>>516028 Ты был прав. Я написал тот пост, и пошёл сраться в другом треде. Пиздец. Ебаная абулия. Но кажись я уже закончил сраться, так что я реально пошел за кофе и пилить суп.
>>516058 Та же стори с Якуем. Якуй съебал - что же стало с шизотредом? Гораздо чище и адекватнее он стал! >>516064 Кексимус где-то рядом, суккуба-кун, я(который из ДС-2 без эмоций). Иногда успешноблядок мессия-церквушник заглядывает.
>>516068 Якуй умственно отсталое шизло, которое регулярно выходит из дома, упарывается циклодолом, ебется с мясными дырками и няшится с тульпой. Я же страдаю и мучаюсь, и если и есть место на харкаче где наиболее мне нужно находиться легитимно, так это шизотред.
>>516076 Выхожу из дома, но нерегулярно. Не учусь/не работаю. Ты сам для себя построил маня-мирок, в котором больной только ты - чтобы самооправдаться как-то. Всем насрать на твои субъективные рационализаторские оценки невротика и ярлыки нормалфаг/больной.
У меня есть диагноз, проблемы с психикой, я вынужден пить нейролептики - я считаю этого достаточно, чтобы не быть нормалфагом.
В треде я пытаюсь вести предметный разговор, не переходя на личности и не давать оценок-ярлыков вроде "ньюэйджедаун" по любому поводу.
И ты тут не смотрящий, скорее - твоё место у параши здесь, маня, очухайся.
>>516077 >И ты тут не смотрящий, скорее - твоё место у параши здесь, маня, очухайся. Обосрался (прямо тебе в рот) с ньюфага. Ты обычный нормалфаг и просто тупое хуйло. Этот тред мой, и держится он благодаря мне, если не согласен - пиздуй нахуй. Будешь буйствовать - выдавлю нахуй и ты сюда больше сам никогда не зайдешь. Усёк, мусор?
>>516078 Вот ты и лопнул, нежненький. Бедненький, ранимый мальчик, вообразивший себя хозяином и фундаментом треда. Тебя же обоссут с ног до головы все, кто будет заходить позже. А ты будешь семёнить всех и детектить как меня.
Не собираюсь тратить на тебя время, всё равно тут никого кроме тебя нет, бывай.
Не знаю где спросить, поэтому спрошу тут, не пинайте только Как можно оправдать тревожность в на учёбе? Потому что мне тут хуёво Голова как будто давит на себя, общая слабость, да и, собстно, тревожно Что это такое, аноны?
>>516086 >>516092 Не видите - тут потешной пидарок сидит, вниманиеблядствует и шлёт всех нахуй, играет в хозяина треда. Зашкварен тред, что поделать - валите в другие.
>>516122 Я больной человек, с официальной шизой и органикой. Меня и так забанили везде с пометкой "шизик". Мне негде больше общаться. Не нравится - уходи, я никому не мешаю.
>>516124 Почему должны уходить мы, а не тот кто шкварит тред? Превращать ШИЗОтред в филиал /b - это не общение. Мало того что в тред срешь хуйней, так еще тявкаешь на критику. И ты тут не один больной и несчастный.
>>516156 Это просто туловище я в сторону увёл, спину выгнул в сторону +ракурс такой и получилось вот так вот. А так у меня живот плоский, даже впалый внутрь.
>>516185 Да, настолько я психически больной. Меня можно легко до выпила через интернет довести, и давно бы довели, если бы сильно хотели. Могу сильно реветь целый час. Сейчас сразу таблетками закинулся.
>>516204 Тут не троллинг. Надо честно дать понять человеку, что в его жизни все потеряно, просто обьяснить, что его болезнь - это приговор. Сидя тут он еще как то сохраняется просто, тут еще как то существует как человек, а в реальности он мертв. А мы его терпим ради забавы
>>516208 >А мы его терпим ради забавы А я бы его выебал. Да я бы и собаку даже выебал бы, но его с наибольшим удовольствием. Может быть даже мы втроем, вместе с собакой, потрахались бы, кто знает. мимокрокодил
>>516213 Я не наебал, я пошёл на крышу прыгать, нажрался транков, АДов, запил всё вискарём и прямо там на крыше отрубился. Проснулся утром, меня сильно тошнило, голова раскалывалась, я не помнил что я делал на той крыше, испугался и пошёл искать дом.
создай контактик там много интересного необязательно общаться музыка, видео, смехуечки не будь таким зашоренным уебаном это 10 лет назад было стремно его иметь
>>516231 Не правда, ему просто наскучила однообразная жизнь и он решил меня пригласить к себе домой, попробовать что-то новенькое. Сначала довольно долго привыкали к обнимашкам под пледиком, но потом, он довольно быстро привык и начал возбуждаться. Когда же мы подошли к самому пикантному, когда я гладил его по лицу своей сосисочкой, его выворачивало и тошнило, тут я конечно виноват, перевозбудился и попытался слишком быстро впихнуть ему в его маленькие губки и его вырвало на меня, но мы быстренько тряпками убрали блевоту и дальше сидели обнимались и смотрели всякую хуйню в инете.
>>516232 Он скоро вернется в этот тред и ты узнаешь. Его опять мамка сдала на лечение. Может даже в интернат теперь навсегда. Он потерял дееспособность и у него плохие врачи.
>>516332 Нормотимики ебошь - литий, карбамазепин, вальпроаты. Меньше будет перепадов настроения, может даже ныть и истерить перестанешь. И еще нормотимики гораздо мягче нейролептиков в плане становления овощем, но долго развёртывают действие.
>>516334 Я и так пью карбамазепин уже 3 месяца+, но из-за того что я не сплю по 24 часов, потом сплю 15, потом не сплю 30, потом снова сплю 30... я думаю они из-за этого едва ли действуют, из-за отсутствия режима сна и бодрствования.
>>516335 Ясен хуй такой режим шатает психику нехило. Наладь режим за счёт транков/нейролептиков. У тебя кстати маниакальные состояния бывали? В них как раз трудности со сном, психомоторное возбуждение во все поля.
>>516336 >Наладь режим за счёт транков/нейролептиков. Легко сказать. А я если транк пью в 22:00 и спать ложусь в это же время, то просыпаюсь не раньше 13:00, сил раньше просто нет встать. > У тебя кстати маниакальные состояния бывали? В них как раз трудности со сном, психомоторное возбуждение во все поля. Ага, бывает такое. Прыгаю, трясусь, ношусь, дико отписываюсь во всех тредах, всё это под громкую музыку. Иногда в таких состояних преодолеваю абулию и убираюсь в комнате и моюсь.
>>516339 У меня депрессия сильная и затяжная. Для меня пересып лишь всё усугляет. Вот будь у меня сильные АДы, я бы изи настроил себе режим, а без АДов я уже объяснял что это невозможно мне, организм просто не хочет.
>>516342 Невозможно. Нет здоровой психики - считай нет жизни. Со здоровой психикой, с позитивными мыслями, с мотивацией, с надеждой на будущее, появятся и желание сделать режим, заняться пробежками и вообще всем. А в таком состоянии в каком я сейчас сижу, даже создание тульпы кажется чем-то неподъёмным, невероятным и сложным.
>>516345 Двачую. Личный Иисусик ему нужен. Только где найти такого? А может тебе обратиться в группы помощи наркоманам/бывшим преступникам или что-то вроде того? Скажешь, что разьебал психику наркотиками, тебе даже притворяться не надо будет ;)
Давайте я симптомы напишу, а вы мне диванную диагностику устроите: 1.Дереализация,деперсонализация. 2.Ничего не могу делать,ничего не хочу,на все насрать,всегда и везде опаздываю. 3.Вечно отвлекаюсь, память наебнулась, часто туплю. Бывает меня спрашивают, я знаю что могу ответить если подумаю,и хочу ответить,но мысль не формируется,как обычно когда ты решаешь какую либо задачу и т.д. Просто пустота,как будто я думать не умею. Могу вместо необходимой задачи делать рандомно все что угодно,даже просто сидеть на месте залипая, даже понимая что необходимо выполнить поставленную задачу. 4.Все на меня злобно смотрят, все обо мне думают и обсуждают. Иногда слышу свое имя или что то обо мне. Это вызывает гнев,могу вступить в конфликт. Раньше искал камеры,следящие за мной, люди могли читать мои мысли и нужно было думать правильные и хорошие вещи. Не мог думать о почивших, особенно плохо и особенно о знаменитостях, ибо они слышат с небес,стыдно же. 5. Большую часть времени похуизм, но иногда над милой рекламой или чем тот таким дешево милым могу заплакать. Иногда меня сильно что-то бесит, разозлить может любая вещь. В последнее время может, например, бесить и умилять одновременно. Не могу принять отказ или разрушение ожиданий, начинается гневная истерика. Не признаю авторитеты, не слушаю советы, ебал в жопу мораль и правила. 6. Всю жизнь привязан к вещам. Особенно старым,которые пренадлежали кому то, как я говорю "с историей". Такие предметы имеют свою энергетику и манят меня. Люблю необычные вещи. Плюшкин. За свои любимые вещи удавлю, без обладания ими смысла нет. Абсурд заметил когда отцу было плохо- я насрал, а когда мать неаккуратно обрезала мои цветы,чуть с говном не сожрал, ибо им больно, она им вредила. 7. Раньше было чаще, но бывает что страшно просто так. Будто я школьник и меня сейчас вызовут стих рассказывать. 8. Если сильно огорчусь,начинаются мысли о самоубийстве и могу мгновенно сделать это, появляется депрессия,все дела.Будто дыра в груди,очень больно,боль волнами расходится по всему телу. Люблю резать себя и передоз таблетками устраивать, чтобы подпортить здоровье. 9. Дропнул универчик в этом году,перестал ходить туда просто, друзей нет. Людей не люблю, они скучные,мерские и бесят. Хотя раньше мечтал о большой компании. Когда из дома не выходил, начал бояться выходить, но прошло как только пришлось. 10. В комнате срач, гигиена идет пиздой если не надо никуда идти в люди , а если надо, то нервно начищаюсь, одеваюсь и т.д. до миллиметра. 11. Обессии, компульсии. 12. Режим сна умер и протух. 13. Были галлюны. 14. Если смотрю в одну точку,пространство вокруг точки начинает искажаться. Вроде все, если что еще добавлю.
>>516495 Нет там ничего интересного. Они предназначены для однократного курсового прменения и при конституциональных изменениях в психике слабо помогают. А долго пить - здоровье по пизде пойдет и эффект на нет сойдет
>>516372 В детстве бился много раз головой, в младенчестве о столик письменный, в 6-7 лет бегал-бесился, споткнулся и налетел прямо на старую советскую батарею (они все с острыми краями) после чего меня увезли на скорой накладывать швы на висок-лоб, было много крови, шрам есть до сих пор на виске. У меня родственники были шизофрениками. С детства у меня всё было не так как у других людей, я был единственным кто плакал на 1 сентября и жутко боялся, в 12-16 лет я не мог ходить в магазин сам один, в отличии от моих одноклассников, не мог ходить в туалет если рядом кто-то есть, всё это было с детства. Я был очень стеснительным, но друзья у меня были, и мы даже с ними бесились, был самым не самостоятельным в классе, а потом начал становиться еще и замкнутым. >Ты же нормально жил раньше как-то. Знаешь в английском языке такое слово scratchy? Так вот жил я нормально so scratchy. И вся моя ненормальность стала вываливаться наружу в 8 классе, начал терять друзей. А в 16 лет, после смерти отца, сильно начала сказываться шизо-наследственность, сразу депрессия, ОКР резко усилилась, паранойя, психопатия, потом апатия и сейчас едва ли не абулия.
>>516499 Нету никаких "препаратов" от шизы и шизотипического. Есть нейролептики от психозов/маний/голосов, антидепрессанты от депрессий и тревоги, транки от тревоги, ну нормотимики еще от перепадов настроения и маний/депрессий. Пропишут бесплатно, что-то могут предложить платно(что посовременней и "типа получше") - но это далеко не всегда нужно, старые добрые препараты иногда ничем не уступают расхайпованным современным. Еще индивидуально надо всё подбирать, побочки вылезают у всех по-разному. Тесты - это не пытка, а наоборот полезное дело. Иногда они позволяют точнее выяснить, что у тебя с головой творится. Я вот проходил тестирование - вопросы местами туповатые, но они реально могут выявить если у тебя косяки с мышлением, ассоциациями. Напряга никакого не было, разве что психолухша мне показалась ТП.
>>516563 Очень даже понять. У меня тоже была дикая социофобия, стыдливость, стеснительность разные страхи. Например, хочешь подтянуться на турнике но ссышь людей которые могут обратить на тебя внимание. В магазине с продавцами страхи/неловкость, в парке - что на тебя косо смотрят, очень неприятно когда смеются(думаешь что о тебе), боишься что к тебе подойдут. В "обострения" у меня наоборот прибавлялось бесстрашия, мне было похуй на всё и вся, я мог сказать кому-то неприятные вещи ни капли не зассав. И подрался бы, если бы почувствовал, что это необходимо. Видимо, это следствие маниакальных эпизодов, которые сопровождают мои "обострения".
Просто они были у меня не постоянно, а "наплывами" вне обострений(часто с дереалами).
Помню тот момент, когда я выкатился из обострения и перестал мочь и хотеть в общение. Очень было неловко с однокашниками, я не мог ничего сказать в разговоре, в голове пустота, только стеснение и внутренний дискомфорт.
>>516564 >У меня тоже была дикая социофобия, стыдливость, стеснительность разные страхи Если бы у тебя и вправду всё было так серьезно как у меня, то ты бы вообще из дома не выходил, прямо как я.
>>516565 Так я и не отрицаю, что у меня ситуация получше чем твоя - и скорее всего намного. Но это не делает меня "здоровым". У меня социальная дисфункция во все поля - я не могу учиться, работать, общаться с людьми, заниматься тем, чем интересно и куча еще чего. А это главный критерий - что ты, несмотря на симптомы, способен оставаться "нормальным". Есть разные степени болезни.
>>516565 Еще есть доля твоего личного участия - если ты несмотря на всю тяжесть положения, пытаешься преодолевать, делать прогресс, как-то шевелиться - ты молодец. Не все могут, отчасти из-за деморализации от болезни, симптомов - отчасти от личной слабости, смирения с болезнью.
>>516569 В таком состоянии что у меня нельзя делать прогресса. Можно лишь бессмысленно "преодолевать" бесконечные трудности и испытания, это называется агония. Если я начну каждый день из дома выходить, то я буду каждый день "преодолевать", "шевелиться", а на деле - биться в агонии. Ибо с таким состоянием что у меня, прогресса быть не может, лишь бессмысленные мучения.
Из за своего шизотипичного и психопатии я не умею общаться на бордах. Вроде хочу вписаться в кружок общения няш (как мне кажется), но мне просто нечего им говорить. Я могу рассказывать о своих ощущениях, о себе, но спрашивать что-то у них - мне просто наплевать, всё равно, не интересно, не важно знать. Поэтому меня уже даже в интернете не принимают. Когда я и в интернете полностью перестану общаться, наверное тогда я и выпилюсь.
>>516585 >Ибо с таким состоянием что у меня, прогресса быть не может, лишь бессмысленные мучения. Такие рассуждения - лишь рационализация своей слабости. Даже инвалиды и больные раком пытаются барахтаться, так что пересмотри свои установки. >мне просто наплевать, всё равно, не интересно, не важно знать. А ты попробуй включить ум, а не эмоции. У меня вот с эмпатией с детства проблемы, сейчас она вообще вырубилась, но это не мешало мне общаться, интересоваться чем-то у людей. Да, в принципе мне сейчас не нужно и не интересно общение, но если приложить достаточное волевое усилие я смогу общаться, если посчитаю нужным.
Сами люди мне не были интересны(быть может не всегда, правда), были интересны их занятия, интересы, хобби, мировоззрение, как они к этому пришли, элементы их биографии, наконец. Оттуда может появиться много вопросов, вызывающих хотя бы "формальный" интерес. Это чем-то напоминает изучение бабочек энтомологом или животных зоологом - на самих бабочек ему может быть глобоко похуй, он подходит к ним с "научным" интересом.
Да что говорить - даже аутисты пытаются интегрироваться в общество, зачастую - довольно успешно, для них мир общения, эмпатии, эмоций - тёмный лес. Они научаются "эмулировать" разумом отсутствующие у них эмоциональные/аффективные "элементы".
>>516587 >Даже инвалиды и больные раком пытаются барахтаться, так что пересмотри свои установки. Дададададдада,я прекрасно знаю про инвалидов и больных раков, про слепых и немых, про еще каких дефектных которым тяжело даётся полноценная жизнь... но я так же знаю что у всех этих людей почти наверняка ЗДОРОВАЯ ПСИХИКА. Знаешь, как легко безногому человеку жить если он может получать счастье от утра, от еды, от общения с родственниками? или как тяжело больным людям легко бороться когда они знают ЧТО ИХ ЛЮБЯТ ИХ БЛИЗКИЕ? Знаешь? Таким людям пробуждение доставляет радость и счастье, а я не помню когда я последний раз радовался своему пробуждению ото сна, не помню когда в последний раз получал удовольствие от еды ( в отличии от тяжело больных), не помню когда в последний раз думал о будущем в позитивном ключе, у меня впереди одна жопа, и рано или поздно я таки наверное выпилюсь, хоть и понимаю что это плохо самый страшный грех и бла бла бла. Понимаешь? У меня нет мотивации. А у человека с раком есть мотивация вылечиться, потому что его любит его семья, у него есть друзья, возможно девушка или парень, он любит апельсиновый сок и он приносит ему удовольствие. А у меня ноль мотивации, ноль удовольствия. >Сами люди мне не были интересны(быть может не всегда, правда), были интересны их занятия, интересы, хобби, мировоззрение, как они к этому пришли, элементы их биографии, наконец. Оттуда может появиться много вопросов, вызывающих хотя бы "формальный" интерес. Это чем-то напоминает изучение бабочек энтомологом или животных зоологом - на самих бабочек ему может быть глобоко похуй, он подходит к ним с "научным" интересом. А я их всех ненавижу. Я вижу, смотрю на них, и понимаю что все они психически-здоровые социобляди, нормалфаги, они могут получать удовольствие и они его ПОЛУЧАЮТ ПРЯМО СЕЙЧАС, у них есть мотивация, они покупают себе тряпки, айфончики, заводят аккаунты в иснтаграммахх.. мрази, просто хочу их всех убить. Все нормалфаги скучны до невозможности, они не сделают ничего "ебанутого", в отличии от меня, они не извращенцы, не мизантропы, они никто, просто ходячий кусок мяса с мобильными гаджетами, тряпками, огромным ЧСВ и с иллюзиями в мозгу о том ЧТО ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ СМЫСЛ. Но они ошибаются. Жаль я не могу убивать людей на расстоянии, или хотя бы просто так чтобы меня не заподозрили, жаль я не могу убивать людей медленно и мучительно.
>>516559 > 12-16 лет я не мог ходить в магазин сам один, в отличии от моих одноклассников, не мог ходить в туалет если рядом кто-то есть, всё это было с детства. Я был очень стеснительным, но друзья у меня были, и мы даже с ними бесились, был самым не самостоятельным в классе, а потом начал становиться еще и замкнутым. Такая же хуйня была с детскоготсада до 15 лет, пока в первый раз не поехал и не взялся за психологию/психиатрию >>516564 > Очень даже понять. У меня тоже была дикая социофобия, стыдливость, стеснительность разные страхи. Например, хочешь подтянуться на турнике но ссышь людей которые могут обратить на тебя внимание. Эх, я еще своих собственных интересов стеснялся, в музыке, например > В "обострения" у меня наоборот прибавлялось бесстрашия, мне было похуй на всё и вся, я мог сказать кому-то неприятные вещи ни капли не зассав. И подрался бы, если бы почувствовал, что это необходимо. Видимо, это следствие маниакальных эпизодов, которые сопровождают мои "обострения". Такое постоянно бывает по нескольку раз ща день. Правда живот болит потом >>516585 > Если я начну каждый день из дома выходить, то я буду каждый день "преодолевать", "шевелиться", а на деле - биться в агонии. Из-за этой хуйни я постоянно уставший по улице хожу, правда иногда отпускает Но если ходить очень долго, то сильная усталость всю эту хуйню снимает >>516587 > А ты попробуй включить ум, а не эмоции. Попробуй его включить в том жутком состоянии, в котором он находится, еще и с постоянным приемом нейролептиков в течение 4 лет. Ему щас откармливаться надо dmae с глицином. Часть социофобных мыслей это уберет, ибо реально состояние в большей степени начнет зависеть от мыслей, точнее, эмоции от мыслй зависеть будут. >>516593 > . Понимаешь? У меня нет мотивации. Я понимаю. Ты хотя бы играть можешь во что-то, а я тупо с телефона сидел на дваче в течение года, сейчас вот только исправляться ситуация стала и я могу убираться и поесть готовить. Я это мамке постоянно говорил, и она не понимала нихуя, говорила, что у меня ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД. И начала что-то понимать лишь после того, как я ее избил за передразнивание меня. Еще и планшет купила за это, лол. Обычная женщина - она такая - понимает только если ее пиздить хорошо. Неоднократно на своем опыте убедился в этом. > А я их всех ненавижу. Я вижу, смотрю на них, и понимаю что все они психически-здоровые социобляди, нормалфаги, они могут получать удовольствие и они его ПОЛУЧАЮТ ПРЯМО СЕЙЧАС, у них есть мотивация, они покупают себе тряпки, айфончики, заводят аккаунты в иснтаграммахх.. мрази, просто хочу их всех убить. Все нормалфаги скучны до невозможности, они не сделают ничего "ебанутого", в отличии от меня, они не извращенцы, не мизантропы, они никто, просто ходячий кусок мяса с мобильными гаджетами, тряпками, огромным ЧСВ и с иллюзиями в мозгу о том ЧТО ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ СМЫСЛ. Но они ошибаются. Жаль я не могу убивать людей на расстоянии, или хотя бы просто так чтобы меня не заподозрили, жаль я не могу убивать людей медленно и мучительно. Но они ведь не виноваты, что они такое говно, так же как и мы не виноваты в своих болезнях
Я дико закомплексован, из-за этого боюсь когда на меня смотрят, навреное из-за этого и не выхожу из дома. Помню как в 16 лет я умеренно напился и поехал в метро. Как же хорошо мне было. Не смотря на то что я споткнулся и упал прямо на мужика на сидении, (но он сделал вид что ничего не заметил), мне было так хорошо и свободно.
Понимаете? На меня не давили люди своим присутствием, своим видом, на меня не давил ВОЗДУХ и АТМОСФЕРА
А сейчас если выйти на улицу атмосфера, воздух и люди просто раздавят мою психику
>>516613 >не запомнит Что запоминать, мелкобуквенный дегенерат? Я всё аргументирую. Вы мне тылдычите про инвалидов и больных раком, я справедливо контр-аргументирую что у них ЗДОРОВАЯ ПСИХИКА, что им есть ради чего жить.
Это похоже ты в воду пердишь, раз не читаешь мои посты, чмошник мелкобуквенный съебись в бэ.
>>516624 >ты жалкий кусок дерьма С точки зрения 50-айкьюшного, мелкобуквенного дегенерата, не способного в пунктуацию — безусловно. Но как жаль, что на твое мнение всем насрать.
>>516680 Я когда хотел неделю назад тульпу, то понял, что если буду форсить под НЛ, то она получится устойчивой к ним, но форсить будет в несколько раз сложнее.
>>516682 Я даже не знаю как толком форсить. Даже не знаю кого. Куна, поняшу какую-нибудь или что-то еще. Боюсь что буду жалеть если создам тульпу, а она окажется не моим идеалом.
>>516683 Визуализировать сначала надо. Мне без таблеток то это раньше с трудом давалось а теперь и подавно. Фантазия...Тебе снятся сны? Если да то можешь попробовать
>>516685 Мне даже сны не снятся, лол. Вернее как-то то снятся то нет. Вот недавно было такое что каждый день снились и так много, что даже уставал от этого бреда. А теперь снова нет. Это всё от депрессии (она сейчас у меня снова усилилась).
>>516687 Я говорю своё имхо. Сначала надо её создать, дать ей своего рода тело, а потом уже пытаться с ней общаться иначе просто со своей фантазией будешь общаться.
>>516706 Представь каково родиться умственно неполноценным(дауном, к примеру). Он бы даже не задал вопроса >Почему я вообще родился? Я никого не просил об этом.
>>516736 Какого именно? Какие волосы? Какое тело? Создавать его в одежде или голого? Я же блин даже в игре для 5-летних детей буду выбирать по 10 минут каждую опцию, а всё из за ОКР
>>516754 Неа, в детстве просто учили перед едой руки мыть и после улицы с мылом. Окр в 14 лет начала, а до 14 лет вообще пофиг было - даже после собаки руки не мыл. >>516756 Это невозможно.
>>516760 19 > окр вылечена Чек > шиза вылечена Анчек > социофобия вылечена Ечли что-то важное для меня надо сделать, никакой социофобии. Вообще. Думаю, что и на сцене смогу выступить. А вот по мелочам, в метро там, на улице бывает. Еще от этой хуйни усталость сильная накатывает
>>516764 >Чек Ну-ка давай проверим тебя, позёр. По порядку: 1) Когда началась ОКР. 2) В чем она проявлялась. 3) Как долго длилась до того как вылечил. 4) Чем и как лечил. >Ечли что-то важное для меня надо сделать, никакой социофобии А ну значит у тебя и нет социофобии.
>>516767 > 1) Когда началась ОКР. 14 лет > 2) В чем она проявлялась. Двери закрывал по нескольку раз, дергал ручку, руки мыл часто, до иссушения кожи, сплевывал через левое плечо, молитвы про себя проговаривал, слова "кодовые" выдумывал и то же самое проговаривал. Дошло до того, что с места встать тяжело было, ибо надо еще "с той ноги" встать. Тяжело было ложку в руках держать, ее надо было по определенной траектории в рот класть, иногда, чтобы повлиять на будущее, приходилось повторять все, что произошло в предыдущий день или в тот же день недели, то есть поговорить на одну и туже тему с одними и теми же людьми в определенном порядке. Ну и там всякая хуйня подобная. Заебывало дико > 3) Как долго длилась до того как вылечил. За год развилась постепенно. С января 2011 по февраль 2012, если мне память не изменяет. Летом 2011 уже было куча проверок и мытье рук > Чем и как лечил. Перестал делать ритуалы. Компульсии эти. Перестал руки мыть. Понял, что так нельзя жить, что если я начну думать по-другому, то в целом лучше будет. По поводу брезгливости: все моют как хотят, другие вообще не моют, а чем я хуже. От микробов не избавиться, и все равно ими заразиться можно. Да, я довольно оптимистично мыслю > А ну значит у тебя и нет социофобии. Есть, еще какая. Раньше было так, что я не мог, например, стул в кафе подвинуть не так, как окружающие хотели бы. Т.е. поставить надо строго прямо. В туалет боялся ходить с детского сада еще, обоссывался там переодически
А сейчас я избавился от всего того, что мне мешало делать привычные вещи. Но мелочи до сих пор мучают. Например, тяжело в магазин ходить, особенно, любимый зефир покупать, ведь там на обратной стороне написано "для милых дам", кек. Пересесть в метро от одного пассажира, к другому. Но этих мелочей очень много, и очень быстро усталость вырабатывается. Сейчас особенно сильно это выраженно, при потерянной мотивации, а раньше я всегда о чем-то думал, чего- то хотел и многого из этих мелочей просто не было, не задерживались в голове надолго
>>516773 >Перестал делать ритуалы. Компульсии эти. Перестал руки мыть. Понял, что так нельзя жить, что если я начну думать по-другому, то в целом лучше будет. По поводу брезгливости: все моют как хотят, другие вообще не моют, а чем я хуже. От микробов не избавиться, и все равно ими заразиться можно. Да, я довольно оптимистично мыслю Лол, вот же пиздабол. Мань, люди от ОКР лечатся годами под таблетками. А ты у нас вылечился ПЕРЕСТАВ ДЕЛАТЬ РИТУАЛЫ? Ахахаахахах. Оойййй ахахха. Сразу видно школьника, начитавшегося про ОКР, но проебавшегося и спалившегося из-за не знания того, что от ОКР нельзя избавиться самому.
У тебя было всё что угодно, но только не ОКР. Настоящие ритуалы это такие, от которых ты сходишь с ума, если не сделаешь их, без делания которых ты не сможешь расслабиться/заснуть/перейти к другому делу. Вот что такое ОКР. Нельзя просто так взять и забить на ритуал или начать убеждать себя что "всё это бесполезно и бессмысленно и всё это само пройдет" и таким образом вылечится, лол, никто так не вылечивался еще. Для настоящих ОКРщиков перестать делать риуталы это так же тяжело как перестать дышать. А ты знатный пиздабол. В следующий раз скажи что НЛ пил, так хоть правдоподобнее будет. А так я вижу ты википедии начитался еще форумов каких.
>>516793 >Выгляжу я нормальным со стороны Значит ты здоров. Просто ты ипохондрик который навыдумывал себе болезней ради привлечения внимания. Обычный ВСДшник. К 20-22 годам наиграешься в "больного" и пойдешь на учебу/на работу, заведешь себе мясную дырку и будешь вспоминать всё это как абсурдную шутку.
>>516785 Преклоняйся перед ним. У него всё ПРОСТО, у тебя - никак. Он - Бог, ты - его раб. Как же я рад, что у меня нет и не было ОКР, а то бы выяснял с вами кто больше ОКР.
>>516806 >Не могут быть нарушения восприятия, дереалы Ага. У него небось давление поднялось просто, а он возомнил что у него нарушения воспрития и дереалы.
Я бы бупрыч попробовал вне обострения - хотя понимаю, что риск вкатиться в психоз большой. И еще он дорогой, сцуко. Еще мне паксил предлагали от дереализации. Хз, в общем.
>>516845 Попрошу мб в след раз. Мне нужен сразу большой список сильных АДов от социофобии (и возможно ОКР), я этот список психиатру отдам и он что-то да должен выписать.
>>516846 Только учти, что поначалу тебя колбасить может сильно, колебания настроения, тревожность повышать, даже суиuидальные мысли попереть могут. Ну ты наверное только рад будешь, что легче выnилиться будет.
>>516848 Да. Всё лучше чем сидеть как овощ. У меня физической активности ноль. то есть я могу бояться в панике быть, но при этом тупо сижу в одной позе как конченный овощ-шизик.
>>516840 Да у меня при повышении дофамина сразу неадекватность начинается, а так он у меня понижен всегда >>516837 Феназепам, фенибут, флуоксетин. Настроение улучшалось и все. Силы не появлялись особо. Покупал то, что продавали в аптеках, ибо сил не было на другое, потом это перестали продавать. Я ими только добил здоровье
>>516851 А от дереализации феназепам помогал? По идее должен. Еще против неё "по классике" идут противотревожные АДы вроде паксила и "противотревожный" нейролептик.
Кстати ставки высоки, т.к. по Нуллеру может последовать "восстановление" продуктивной/аффективной симптоматики. На что только не пойдешь ради восстановления эмоций.
Когда пришел к частнику с батей - он такой "Так-так, антагонист опиатный нахуя он вам?" Ну мы всё объяснили, может еще нормотимиков подкинет т.к. в государственной мне их не дают.
Перестал пить НЛ, пока 3-4 дня прошло, но уже вернулось то ощущение про которое я и забыл, а именно что я хочу быть персонажем фильма, сериала, книги, да даже аниме, но никак не хочу реальности. Плюс какая-то сорт оф абулия, вернее аутизм. У меня сейчас нужно кучу дел делать. А в итоге я сижу с 10 открытыми вкладками, со свернутой игрой, но нихера не делаю.
>>516926 Я и так не играю. Запустил игру где-то в 13:00, потом свернул и начал на бордах сидеть, музыку слушать, чего-то делать, и только в 17:30, тобишь сейчас, вспомнил что никакие дела я так и не сделал а игра всё это время была включена.
Понимаешь, ты в моих глазах уже упал ниже мяснодыркофила птушного с модеркой, которого я постоянно обоссываю. То есть, он хотя бы семенить грамотно может и мимикрировать, переписывать реальность и историю дотатреда. Но ты же не можешь нихуя, кроме как задетектить бабах и апеллировать к тому что я тебя оскорбляю. Хотя чем я тебя оскорбляю и обсираю? Ты карлан и жиробас? Да. Ты девственноомежка? Да. Ты живешь в мухосранске? Да. Ты даун не читающий и никогда не читавший литературы? Да. Просто невероятно как ты на ровном вместе приебался и пытаешься заставить меня оправдываться и пруфовать что либо, лол, в то время как я просто думал что ты интересовался моим набором. Ан нет, омега она и на аиб омега и будет крысить и выёбываться, пытаясь сделать себя чуточку менее омегой чем она есть на самом деле. Ирл бы я бы об тебя даже лезвие своего любимого ножа не стал пачкать (в отличии от мяснодыркофила птушного семенящего шизоуебища), лол, просто бы душил и наслаждался зеленением твоего ебала. Ты бы еще заплакал и начал умолять меня остановиться.
Проиграл. Дественноомежный чмошник значит увидел плотное семёнство двух моих хейтеров и посчитал что меня тут "травят", лел. На фоне этого сразу возомнил себя не ничтожным куском говна, не свиным кормом коим он является, и даже появилась какая-то самоуверенность, не так ли, чмо карланское жиробасное? Какие-то лалы начал вставлять, лолы и кеки. "Ну хватит уже срать под себя", капс стал использовать, "Бедное существо", "Ох, бедный больной мальчик.", блядь, что ты несешь? Твои потуги твоих скромных 90 единиц коэффициента интеллекта делают больно моему здоровому и развитому мозгу. Ты же ведь даже мои фразочки против меня используешь, ты понимаешь насколько ты чмошником недоразвитым выглядишь в глазах если не меня, то хотя бы того же хиккимару? Бляяяяяядь дегенерат сука лоб весь разбил из-за тебя. Такой-то пидорас узколобый, даже не видит собственной тупости. И что характерно, ирл ты же ущерб конченный, унтерменш и живешь в мухосранске. Нет, я понимаю ты даун да, но можно же хотя бы книжки почитать, лексион хотя свой улучшишь, а не будешь пиздить всё что видишь из дотатреда и /b/. Нет, даунёнок возомнил себя одним из моих тралеров и начал их и мои фразы против меня клепать.
Мальчик, бедный здесь только. Ты животное, уродец омежный и просто кусок омежного говна. Я понимаю, тебе скучно, у тебя дефицит внимания, тебе делать нечего ты решил попиздабольствовать и время убить, а я тебя кормил, убогого, ведь без внимания ты выпилиться можешь, корм свинячий.
А теперь давай, слейся уже в конец, расставив все точки над i, написав свое скудоумное дегенератское "ПЕРЕШЕЛ НА ЛИЧНОСТИ))0" или "ХУЯ КАК БОМБАНУЛО))0", автоматически поставив роспись в графе "Смачный слив", ведь на большее тебе не хватает мозгов.
>>516933 >Да А зачем интересуешься? >Завидую тогда Не завидуй. Это вообще древний форс еще из дотатредов. Там мой хейтер еще в 2014 придумал некую сестру, на чьей шее я сижу, что ее ебут хачи и прочий бред. А сейчас на полном серьезе кто то в /psy в это верит. Просто смешно.
>>516935 > мой хейтер ) > А зачем интересуешься? Музыку слушай. Танцуй, двигайся. Если у тебя деньги есть, плеер с цапом купи и наушники годные, чтобы туда полностью погрузиться >>516937 Пикрилейтед
>>516941 >) Лол даун зайди в асайлум. Меня в дота2треде на протяжении года пытались травить 2-3 хейтера. Ты думаешь откуда эти пасты, школьник? Эти пасты ковались в процессе наших срачах. У меня дейсвтительно есть хейтер, который давал мне различные клички, придумывал про меня говно всякое.
К слову сейчас этот хейтер в асалуйме форсит про меня что я работаю в макдональдсе кассиром.
Посмотрел Догвилль и в очередной раз убедился в том какой же я всё таки интеллектуал. Никто из здесь присутствующих его просто не осилит, я уж не говорю о том чтобы понять. Что с вас взять, дегенераты.
>>517147 >лет через 30 и умру от старости, естественной смертью Ахахахха, мечтай. Уже завтра во сне у тебя может остановится сердце или лопнуть аорта. До старости он собрался дожить, лолблядь.
>>517148 Нейролептики поспособствуют. У многих из них есть побочный эффект - внезапная смерть, сердечно-сосудистые проблемы почти у всех, еще диабет может развиться.
Я кстати даже не гей, но почему-то хочу чтобы мне Кексимус прислал себя голого. Наверное это психика требует доверия к себе, откровенней. Наверное хочу чтобы мне доверились, точно.
>>517198 Я не школьник, мне 20. Какие изгибы и гладкая? Я просто худой кун, да и пофиг мне уже, всё равно куна у меня не будет. как нибудь запощу не закрашивая лицо и выпилюсь.
>>517217 Допустим, у меня не сильно вызывает отторжение, даже наоборот. И в сексуальном плане ты меня привлекаешь. Но это же ничего не изменит, ты скорее всего просто зарабатываешь внимание, никого не пустишь в свою жизнь, никакого куна, не пригласишь домой/не пойдешь на встречу. Скорее всего ты просто живешь своими фантазиями.
>>517221 Ничего я тебя не привлекаю, ты увидешь меня, пообщаешься на 1 раз, и дропнешь. А я этого не переживу. Я помню как я одному куну скинул свое фото, а он сказал что я ничего так, но недостаточно женственный. После этого я плакал несколько часов и хотел выпилиться.
>>517246 Нет, но просто это подозрительно что ты мое тело (и возможно даже мою жопу, которую тут запостили мои недоброжелатели) видел, а я твое нет. Мало ли ты какой-нибудь тесак?
>>517254 >Почему тогда твоё фото в оп посте Потому что его туда поставил кексимус, я лишь запостил его один раз в прошлых тредах, он его по своей инициативе поставил. >фоточки по всему треду? Мне было интересно - не всратый ли я.
>>517263 А что будет? Кому твой асилум нужен? Вон шмыгавно ваше постят и че? Всем насрать, кроме асилума. Там пиздец, какие всратые свои фотки выкладывали и ничего, а ты еще и няшей себя называешь. Кидай уже.
>>517267 Ой, да всем похуй. Че, я в /б/ не сижу, форсов не знаю? Просто насрать всем. Марка вон уже никто не выкладывает. Временную почту кинуть тебе, мб?
>>517264 Не разочаровал, я просто параноик с извращенным восприятием действительности, люблю додумывать и выдумывать всякое. Прикидываю наши шансы и понимаю что они малы.
Слушай, я тоже повернут на крылышках и у меня тоже шиза (я так думаю - подозреваю простую форму). Может, это нечто общее для всех шизофреников? Где-то читал, что 90% шизофреников курят. А в нормальной популяции всего 15-20%. Может и здесь какая-то странная склонность к острым крылышкам?
>>515977 (OP) Сап, Анон. Хочу рассказать тебе историю, которая только что произошла со мной. Но все по порядку. Я - типичный битард 18 лет, дрищеватый, в школе все меня гнобили, под 9 класс появился 1 хороший друг. После 9 ушел в шарагу, на данный момент 3 курс, здесь у меня появился 1 знакомый. Другом его я не считаю. Сам он жирный, поэтому назовем его Ж. Живу с мамкой в двухкомнатной квартире в подмосковье. Бабушка и Дедушка (мамкины родители) - живут в другом городе, называть не буду, ибо диванон. Иногда к нам приезжают погостить. Так вот, начну историю. Сегодня мамка почему-то должна задержаться на работе. Почему - не спрашивал, чтобы лишний раз не заебывать. На часах 7 вечера, уже темно, а я вчера проснулся в 6. Не дожидаясь мамки, я лег спать. Почему-то мне очень плохо спалось, просыпался каждые несколько минут. Далее - меня стало слегка подташнивать. Чтобы не проблеваться, я занял позу поудобнее и, наконец, уснул. И вот, сам сон: Выхожу я из своей старой школы со знакомым из шараги (Ж). Вижу - слева от нас, на детской площадке, пытаются одеться голые школьницы, у каждой по пиву в руках. Я говорю Ж - давай сфотографируем? И достаю свой телефон. Который, кстати, купил совсем недавно. В школе ходил с нокией-кирпичом. Достаю значит телефон и какие-то бабы (видимо, подруги тех, что одевались) начали гнать на меня и говорить, чтобы я убрал телефон обратно. Я, естественно это проигнорировал. Я пошел вдоль забора с наружной стороны школы. Фиолетовая стрелка на пике По каким-то необъяснимым причинам, я дошел до конца забора около пяти раз подряд, ни разу не возвращаясь обратно. И каждый раз я по пути доставал телефон. И каждый раз мне в спину что-то орали две бабы, но я их игнорировал. На шестой раз мне все это надоело и я, с трудом имеющий тройку по физре, перепрыгиваю двухметровый забор. Мой жирный знакомый делает то же самое. Я успеваю сделать пару фотографий полуголых девок, которые, судя по всему, были в состоянии шока - как так я смог перепрыгнуть такой огромный забор. Пока они все застыли, я пошел к концу забора, розовая стрелка на пике а Ж - за мной. Дошли до конца забора, думаем, что нам делать и как уйти. Думаем, думаем, замечаем дыру в сетке забора, фиолетовый крест что показалось мне странным, т.к. забор сделан из ЖЕЛЕЗНЫХ БАЛОК!(пик 2.) Так как я дрищ, Ж предложил мне пролезть первому и приподнял сетку. Только я прилег для того, чтобы пролезть - моментально приезжает полностью белая машина с ментовской мигалкой. Из нее выбегает жирный хач и начинает стрелять в Ж. Ж, в свою очередь, времени даром не теряет - перепрыгивает забор и убегает. Дальше - хуже. Я открываю чат и пишу /home. Да, именно так. Как в minecraft-e. И я телепортируюсь сразу к машине этого хача. Он начинает в меня стрелять, но все мимо. Я подбегаю к нему, опускаю его пистолет в низ, он продолжает стрелять. Я чувствую боль в обеих ногах чуть выше коленок. Заламываю ему руку и каким-то образом начинаю видеть СЧЕТЧИК ЕГО ПАТРОНОВ! Я на пару секунд оцепенел от увиденного. Хачу этого хватило, чтобы вырваться. Что было дальше - помню смутно. В общем, я сижу в какой-то коробке. Ожидаю прибытия хача-мента. Ищу поблизости что-то, чем можно обороняться. Нахожу кусок железки, похожий на ножку от стула. Приходит хач, начинает в меня стрелять. Я, не успев взять этот кусок железки, начинаю убегать. Тут он меня ловит и говорит, чтобы я шел домой в его сопровождении. Я начинаю идти и тут появляется какое-то странное чувство в спине. Моментально оборачиваюсь - вижу своего деда. Он замахивается на меня кухонным ножом. Я блокирую удар, вырываю нож из рук. Спустя несколько мгновений мы оказываемся у меня на кухне. Он пытается меня держать, я пытаюсь нанести ему удар в живот. Так как я слабак, у него получается лучше. Я бью ему коленом между ног, в живот - безрезультатно. Будто и не бил. Наконец, мне удается вырваться и я, используя все свои навыки, бью ему в живот. Он оцепенел от такого, а я, пользуясь моментом, начал ножом кромсать его горло. Он в шоке трясущимися руками хватает банку с роллтоном, наспех открывает. Я со всей силыбоковой стороной лезвия ножа бью по роллтону, как веслом. У деда вся шея в крови и роллтон в ране. Он падает, я роняю нож из рук. Вижу - на столе несколько капель крови. Я вспоминаю тред в /b, где один Анон сказал, что если ты кого-то убил, то промывать нужно всю комнату, ибо кровь может быть везде. Да, Анон! Мысли во сне! Я начинаю наспех оттирать кровь салфетками. /то у меня получается довольно трудно - по всему столу равномерно рассыпан роллтон. В общем, ушло около трех минут и много салфеток на то, чтобы убрать кровь. Я думаю - сейчас создам тред в /b, попрошу совета - как лучше спрятать труп. В корридоре стоит шкаф с зеркалом, которое очень хорошо видно из кухни. И если посмотреть в зеркало из кухни, то можно увидеть диван. Я посмотрел в зеркало - на диване спала бабушка. Только я посмотрел, она просыпается, встает с дивана и идет ко мне. Я иду к ней на встречу. Начинаю мямлить что-то про деда, а она говорит - дед вернется вечером с мамой. Сказать, что я был шокирован - ничего не сказать. Ведь я только что убил его! Иду с бабушкой в свою комнату, не говоря ни слова. Сажусь на кровать. Она встает передо мной на колени и плача, начинает говорить, чтобы я ее отругал за то, что она дала знакомым 5 тысяч рублей. Я спрашиваю - что случилось? Она продолжает говорить одно и то же. Спустя несколько попыток, она мне сказала, что на встрече этих самых знакомых ей один хач случайно резанул по горлу - и показывает тонкий шрам на половину горла. Тут меня обдало страхом и я проснулся в холодном поту. Очень хотелось пить. Я лежал так минут 15. Затем смотрю на часы - 3 часа 17 минут. 17.10.2015. Полежал еще полчаса, сходил в туалет, обдумал данную историю, включил пеку и начал писать это сообщение. Время 4:42, я закончил писать это. Помоги мне, Анон. Растолкуй, что этот сон означает. И что мне вообще сейчас нужно делать? Мне страшно.
Только что пытался рисовать и нихуя не вышло. Я и раньше был на уровне современного искусства, но теперь окончательно скатился. Мои монгольские школьницы кривы и уродливы, как ненакрашенная голая Пугачева. Почему когда заболевают другие люди, в них открываются новые способности и таланты, могут в живопись,ну или сохраняют свои навыки, а я качусь по пути деградации и слабоумия? Хуй пизда смерть гроб
>>517332 Расслабиться. Все сны - странные, потому что странности обращают на себя внимание. Все объекты - то, с чем ты часто сталкиваешься ирл, тут тоже все просто. Смотреть надо на действия. Ну и да, ты не в коем случае не шизик
Вообще типичная картина такая для слабогою, тревожного битарда, перечитавшего двач, а точнее, всерьез всего воспринимающего. Поэтому всерьез анализировать тут нечего, просто нужно перестать быть тревожным, изменить себя, пока это возможно. У меня, например, нет и никогда не будет кошмаров.
Исходя из сна, легко можно сделать вывод, что ты недооцениваешь свои возможности, недоверяешь государству, считаешь, что другим людям фактически позволено больше, чем тебе, и ты не всегда можешь поступить наперекор их мнению.
Больше всего меня заинтересовал этот момент: > . Начинаю мямлить что-то про деда, а она говорит - дед вернется вечером с мамой. Сказать, что я был шокирован - ничего не сказать. Ведь я только что убил его! Иду с бабушкой в свою комнату, не говоря ни слова. Сажусь на кровать. Она встает передо мной на колени и плача, начинает говорить, чтобы я ее отругал за то, что она дала знакомым 5 тысяч рублей. Не чувствовал ли ты чувство вины? И/или чувство, что тебе дали второй шанс?
>>517366 Так очень сирадающие люди любят обращать на себя внимание и подчеркивать важность своей собственной проблемы, в отличие от остальных "прикидывающихся"
>>517381 Ты убил деда, за то, что он напал на тебя, а теперь тебе дали второй шанс, как же это смешно. Я вот своих родителей вообще убить хочу. Вылечусь, подумаю как это сделать
Не могу формулировать слова, только мысли, да и то с трудом. Есть мысленные псевдогалюцинации, немного паранои, ОКР. В ПНД не был ни разу. Диагнозов не имею. Че делать шизач?
Потрясенная, я вернулась домой и зареклась с того времени заниматься целительством. Я пришла к выводу, что все проблемы со здоровьем даются человеку для того, чтобы он понял, что делает что-то не так, и задумался над этим, а не бегал по врачам и целителям. А значит, вмешиваться в этот процесс с моей стороны будет не правильно.
>>517386 Открываю рот — мысли исчезают, речь как у школьника невероятно скудная, не могу вспомнить нужное слово. Читаю овердохуя. Это явно не следствие хикканства, тем более я хиккую только год. Началось год назад. Сидел как-то, двачевал, а потом все мысли будто исчезли, и ощущение пустоты в лобной части появилось
>>517393 Ну я так рассуждаю. Раз забыл значит это не важно было. Я бы на твоем месте учился жить с этим, а не бежал за таблетками. Если не можешь вспомнить точное слово ничего страшного, мозг подскажет похожее по смыслу.
Архив тредов без последовательности:
https://arhivach.org/thread/91403
https://arhivach.org/thread/112284
https://arhivach.org/thread/103908
https://arhivach.org/thread/73848
https://arhivach.org/thread/11943
https://arhivach.org/thread/103909
https://arhivach.org/thread/81510
https://arhivach.org/thread/75628
https://arhivach.org/thread/1578
https://arhivach.org/thread/42437
https://arhivach.org/thread/12241
https://arhivach.org/thread/86020
https://arhivach.org/thread/78175
https://arhivach.org/thread/37585
https://arhivach.org/thread/6663
https://arhivach.org/thread/83634
https://arhivach.org/thread/99266
https://arhivach.org/thread/1579
https://arhivach.org/thread/103910
https://arhivach.org/thread/88310
https://arhivach.org/thread/99314
https://arhivach.org/thread/99315
https://arhivach.org/thread/99284
https://arhivach.org/thread/108443
http://web.archive.org/web/20150915145117/http://m2-ch.ru/psy/res/504083.html