Вымирающий вид, вот и в Океании закончилась эра троллейбусов.
Нихуя. Питер развивает систему по пути здравого смысла троль+батарейки, ДС убивает систему путем распила бюджета за неработающие игрушки на батарейках и солярке.
В Зеландии обосрались управленцы и загубили систему по-русски. https://transphoto.ru/photo/1053521/
>Нихуя.
Да не, общий тренд пошел, на выпиливание. Не оправдывает себя содержание контактной сети, устарел этот вид, хотя и жаль, мне тролль нравится. Эдмонтон, Канада, в 2009 году закрыли обширную сеть - 129 км.
>троль+батарейки
Ну это прямой путь к электробусу, и хоть сейчас у пидоранов получился электропроёбус, в общей тенденции это ничего не меняет.
> ДС убивает систему путем распила бюджета за неработающие игрушки на батарейках и солярке.
Ну и еще пердячие, вонючие ЛиАЗы
эти визги
Какие визги?
Вот Собяка добрался и до меня.
RIP
7 17 34 34к
Почитал, в общем действительно,
у него именно религиозная ненависть к троллейбусам,
идея-фикс уничтожить их во всем мире.
Заодно почитал про Ликсутого. Я думал это какой-то олд боров с задом и бровями,
а оказался эстонский молокосос,
сначала поррякавший за бронзового истукана,
а когда получил отповедь,
подскочивший кабанчиком к пыне во время его катания на гомоэкспрессе до шереметьева.
ВОТ оказывается, кого имели в виду, когда десятки лет орали о великих русскоязычных бизнесменах в прибалтике, которые "нас вытеснили из политики, но мы покозале себя в безнесе", додод.
Пиздец.
RIP
7 17 34 34к
Почитал, в общем действительно,
у него именно религиозная ненависть к троллейбусам,
идея-фикс уничтожить их во всем мире.
Заодно почитал про Ликсутого. Я думал это какой-то олд боров с задом и бровями,
а оказался эстонский молокосос,
сначала поррякавший за бронзового истукана,
а когда получил отповедь,
подскочивший кабанчиком к пыне во время его катания на гомоэкспрессе до шереметьева.
ВОТ оказывается, кого имели в виду, когда десятки лет орали о великих русскоязычных бизнесменах в прибалтике, которые "нас вытеснили из политики, но мы покозале себя в безнесе", додод.
Пиздец.
водитель автобуса в треде
не поймите неправильно, но что людям не нравится в замене троллей на электро и бусы?
где все эти минусы, которые перевешивают: устранение ебучих проводов и езду по ним, а не по правилам?
слышал, что батареи говно, но это, я уверен, пофиксят
водителям то понятно, им сейчас на переподготовку, а пассажирам то что не нравится?
не поймите неправильно, но что людям не нравится в замене троллей на электро и бусы?
где все эти минусы, которые перевешивают: устранение ебучих проводов и езду по ним, а не по правилам?
слышал, что батареи говно, но это, я уверен, пофиксят
водителям то понятно, им сейчас на переподготовку, а пассажирам то что не нравится?
Не нравится то, что это говно покупается в 10 раз дороже с распилами; регулярность идет лесом. Их ни у кого толком нет еще в опытной эксплуатации, а тут хуяк мы самые-самые, ща сразу пустим и обосрались. Неадекватная ликвидация сетей. Разумнее менять автобусы на электрички, а не тролли. По батареям не скажу, не спец, но практика показывает шо хуйня. А провода тебе чем мешают?
про ценник спорить не буду
это конечно пиздец
>и обосрались
ну так всегда в росии
>Разумнее менять автобусы
они и меняют, и тех, и других
>А провода тебе чем мешают?
мне ничем, но смысла в них большого не вижу
одно дело трамвай, который в своем собственном мире живет и тролль на дороге, где все зависит от этих проводов
электробуськи в китае очень распространены, в некоторых городах парк больше 4 тыщ машин.
Менять тралики на электробусы самая идиотская идея эвер, особенно там, где хорошая контактная сеть, (Минск, Москва)
>градостроитель-кун
В Китае вместо приграничных поселков милионники, и че?
Выпил 17ки и 34ки меня тоже бесанул не только потому что убрали троллейбусы, так и еще потому, что заменившие их автобусы стали ходить реже. Когда были троллейбусы, приходилось их ждать где-то 7-10 минут, а сейчас автобусы - вообще 15-20 минут. К тому же теперь нет гармошек. Собянин - вор.
Пруфов на число машин на маршрутах у тебя конечно же нет, только ТВОИ ОЩУЩЕНИЯ.
Извини, что пруфов не будет. Но если подумать, автобусы, которые пустили вместо троллейбусов, берутся НЕ из воздуха. Так как их количество ограничено, так же и водителей, которые ими управляют, под это дело автобусы снимают с других маршрутов. Понятное дело, много так не наскребешь, и автобусов выходит меньше, чем ранее ходивших троллейбусов.
> устарел этот вид
Европка-то загнивает и не в курсе трендов, ну тупые.
Европка-то загнивает и не в курсе трендов, ну тупые.
>Европка-то не в курсе трендов
Да в курсе, в курсе. Вообще не могу понять - в чём претензии к электробусам? Я понимаю когда бугуртят при замене троллей на пердящие дизельки, сам такой хуйни не одобряю, но электробусики ведь заебись транспорт, едет как троллейбус, а проводов с наледью, обрывами и "воздушными стрелками" - нет.
В Европке уже на межгород электробусы запускают, на маршруты протяженностью до 200 км.
Бугурт из-за того, что во первых, это стоит дохрена денег, а во вторых, вместо того, чтобы убирать дизельные перделки, меняют работающий экологичный вид транспорта на другой, у которого нет особых преимуществ перед тем, что он заменил.
чьих денех?
их тоже убирают, потихоньку
есть, никаких ебучих проводов
Моих и твоих денех.
В том что их нет. Будут хорошо если через лет 10. А троллейбусы автобусами под этим предлогом заменяют СЕЙЧАС
моих денех там нет, а если и есть, то они уже не мои
налоги не платишь?
Ебать ты неграмотный, земля те пухом, терпила.
налоги на что собсна?
На жопу
Ооооо
В Перми закрывают троллейбус(((
Вот если б закрывали какой-нибудь трамвай, Болашенко разразился бы гневными тирадами. А троллейбус для него - просто автобус с рогами, не более
Сокращение троллейбусов не считаю минусом. Транспорта нигде на их маршрутах меньше не стало. В центре, наоборот, с транспортом стало лучше. Не вижу проблемы в замене типов автобуса с одного (электрического неавтономного) на другой. Троллейбус - это одна из множества разновидностей автобуса. Автобусы бывают дизельные, бензиновые, газовые, электрические на неавтономном ходу, электрические на автономном ходу, и другие.
Это была странность, когда-то укоренившаяся в СССР - называть автобус с неавтономной электротягой отдельным видом транспорта под названием троллейбус. А это неправильно. Во многих странах этому бы очень удивились. Автобус на газовом топливе, например, можно было бы назвать газобусом - хорошо, что до этого не додумались.
С автобусом наведён порядок. Например, в "троллейбусное" время все уже почти забыли о существовании какого-либо наземного транспорта внутри Садового кольца - теперь им вполне можно пользоваться! Довод об экологической чистоте сомнителен, ибо современные неэлектрические автобусы достаточно чистые и в любом случае при соотношении один автобус на сотни автомобилей значения не имеют.
Троллейбус (неавтономный электрический автобус) уходит в прошлое по всему миру, с появлением чистых автономных автобусов он неэффективен.
Трамвай во всём передовом мире развивается. Это городская железная дорога, а не разновидность автобуса. Мне не нравится, что у нас ставят рядом трамвай и троллейбус.
бамп годному треду
хуй
В то время как в Москве планируют уничтожить троллейбусную инфраструктуру в центре города, в Сиэтле, штат Вашингтон, США, наоборот изменили свое аналогичное решение - для жителей и градоначальников этот вид транспорта вдруг стал мил. Но в 2013 году мысли о ликвидации движения могли вполне реализоваться. Почему же мнение так изменилось?
К 2013 году троллейбусный парк Сиэтла оказался в состоянии фатальной изношенности - старые троллейбусы марки Breda, выпуска начала 90-ых годов, нельзя было назвать подвижным составом качественной транспортной услуги. Машины стали чаще ломаться на линии, шуметь и греметь, кроме того отпугивали пассажиров неприятным запахом в салоне! Машины морально устарели: они медленно двигались в потоке, а высокий уровень пола не позволял обеспечить сокращения времени и удобства посадки. Автобусы, парк которых уже серьезно был обновлен к этому времени, стали более привлекательными для местных жителей и гостей города.
Неудивительно, что начали возникать мысли избавления от этого вида транспорта в городе - местные "счетоводы" определили, что автобус, оказывается, значительно выгоднее в плане стоимости и обслуживания, а преимущества троллейбусов вдруг отошли на второй план. Но защитники этого транспорта нашлись как среди градоначальников, так и среди местных жителей. Последние активно сопротивлялись появлению шумных автобусов под окнами своих домов. На 15% склоне Queen Anne Avenue, с полным салоном, троллейбусы поднимаются так же легко, как делает это легковой автомобиль с одним пассажиром. Любой автобус на этом подъеме еле ползет испуская оглушительный рев двигателя. И это не единственный пример в городе.
Старые троллейбусы уже проходили реконструкцию с заменой оборудования в 2009 году с продлением срока службы, но таких мероприятий "хватило" ненадолго. В связи с этим была принята программа по обновлению парка троллейбусов и в бюджете выделены деньги на закупку.
Сегодня троллейбусная система Сиэтла стоит на втором месте в США по количеству троллейбусов после троллейбусной системы Сан-Франциско. Система состоит из 14 маршутов, общей длиной линий превышающей 100 км, с парком более 160 машин. Вся система перевозит четверть всего перевозимого общественным транспортом пассажиропотока.
Metro, местный оператор общественного транспорта, планирует приобрести 174 троллейбуса, 110 двенадцатиметровых и 64 восемнадцатиметровых сочлененных, в рамках контракта с New Flyer на общую сумму до $ 186 млн. Кроме того город Сиэтл, в лице SDOT, местного департамента транспорта, вкладывает значительные средства в улучшение скорости и надежности движения по двум основным троллейбусным линиям Renye Avenue / Jackson Street и Market / 45 Avenue.
New Flyer Industries является передовым производителем городских автобусов и троллейбусов в США. Новые троллейбусы марки XT40 и XT60 начали поступать в 2015 году. Троллейбусы имеют аккумуляторы, которые позволяют управлять машиной на участках без контактного провода."Это даст нам возможность использовать машины в автономном режиме на расстоянии до пяти километров," сказал Билл Тон, руководитель программы замены подвижного состава. Новые троллейбусы тратят на 25-30 % меньше энергии чем устаревшие машины, что позволит значительно снизить эксплуатационные расходы.
"С июня (2015 г.), только за первые два месяца работы новых троллейбусов в Сиэтле, мы зафиксировали увеличение ежедневных поездок на 5000", сказал мэр Сиэтла Эд Мюррей. "Это символизирует начало новой эры троллейбусов в Сиэтле. Троллейбусы подтвердили свое звание лучшей технологии городского транспорта с нулевым уровнем выбросов, даже после 75 лет с начала движения!"
Стоимость нового 12-метрового на 65% оплачивается из федеральных субсидий. Эксплуатация такого троллейбуса обойдется значительно дешевле аналогичного электробуса.
С появлением новых троллейбусов на маршрутах Сиэтла, местные жители перестали считать этот вид транспорта морально устаревшим.
К 2013 году троллейбусный парк Сиэтла оказался в состоянии фатальной изношенности - старые троллейбусы марки Breda, выпуска начала 90-ых годов, нельзя было назвать подвижным составом качественной транспортной услуги. Машины стали чаще ломаться на линии, шуметь и греметь, кроме того отпугивали пассажиров неприятным запахом в салоне! Машины морально устарели: они медленно двигались в потоке, а высокий уровень пола не позволял обеспечить сокращения времени и удобства посадки. Автобусы, парк которых уже серьезно был обновлен к этому времени, стали более привлекательными для местных жителей и гостей города.
Неудивительно, что начали возникать мысли избавления от этого вида транспорта в городе - местные "счетоводы" определили, что автобус, оказывается, значительно выгоднее в плане стоимости и обслуживания, а преимущества троллейбусов вдруг отошли на второй план. Но защитники этого транспорта нашлись как среди градоначальников, так и среди местных жителей. Последние активно сопротивлялись появлению шумных автобусов под окнами своих домов. На 15% склоне Queen Anne Avenue, с полным салоном, троллейбусы поднимаются так же легко, как делает это легковой автомобиль с одним пассажиром. Любой автобус на этом подъеме еле ползет испуская оглушительный рев двигателя. И это не единственный пример в городе.
Старые троллейбусы уже проходили реконструкцию с заменой оборудования в 2009 году с продлением срока службы, но таких мероприятий "хватило" ненадолго. В связи с этим была принята программа по обновлению парка троллейбусов и в бюджете выделены деньги на закупку.
Сегодня троллейбусная система Сиэтла стоит на втором месте в США по количеству троллейбусов после троллейбусной системы Сан-Франциско. Система состоит из 14 маршутов, общей длиной линий превышающей 100 км, с парком более 160 машин. Вся система перевозит четверть всего перевозимого общественным транспортом пассажиропотока.
Metro, местный оператор общественного транспорта, планирует приобрести 174 троллейбуса, 110 двенадцатиметровых и 64 восемнадцатиметровых сочлененных, в рамках контракта с New Flyer на общую сумму до $ 186 млн. Кроме того город Сиэтл, в лице SDOT, местного департамента транспорта, вкладывает значительные средства в улучшение скорости и надежности движения по двум основным троллейбусным линиям Renye Avenue / Jackson Street и Market / 45 Avenue.
New Flyer Industries является передовым производителем городских автобусов и троллейбусов в США. Новые троллейбусы марки XT40 и XT60 начали поступать в 2015 году. Троллейбусы имеют аккумуляторы, которые позволяют управлять машиной на участках без контактного провода."Это даст нам возможность использовать машины в автономном режиме на расстоянии до пяти километров," сказал Билл Тон, руководитель программы замены подвижного состава. Новые троллейбусы тратят на 25-30 % меньше энергии чем устаревшие машины, что позволит значительно снизить эксплуатационные расходы.
"С июня (2015 г.), только за первые два месяца работы новых троллейбусов в Сиэтле, мы зафиксировали увеличение ежедневных поездок на 5000", сказал мэр Сиэтла Эд Мюррей. "Это символизирует начало новой эры троллейбусов в Сиэтле. Троллейбусы подтвердили свое звание лучшей технологии городского транспорта с нулевым уровнем выбросов, даже после 75 лет с начала движения!"
Стоимость нового 12-метрового на 65% оплачивается из федеральных субсидий. Эксплуатация такого троллейбуса обойдется значительно дешевле аналогичного электробуса.
С появлением новых троллейбусов на маршрутах Сиэтла, местные жители перестали считать этот вид транспорта морально устаревшим.
Вроде новое, а выглядит как откапиталенный бронепоезд из 90х, дверей всего две, в низкий уровень пола полностью не умеют. Про приборы аналоговые со стрелками и тумблера промолчу, бортового пека не видать, они рксушные что-ли?
>в низкий уровень пола полностью не умеют
Ну различие в автопроме в том числе тяжелом всегда были у Американцев в сравнении с Западом. Эти траллики были закуплены в 2014-2015 годах. А спроектированы еще лет на 5 раньше наверное, в то время как тогда низкопольные тренды только только доходили до америкотов. Самое главное, они не убрали траллик а вполне себе его развивают. Маршрутная сеть развита, адекватные продуманные выделенки итд
А вы тоже заметили что Собакинские псы троллейбусы с батарейкой называют электробусами?))
Дошло. Скоро и до наших дойдет (лет через 50).
В Ванкувере чому не выпиливают?
Можно ехать на троллейбусе и жмакать сиськи водителя
Сан-Франциско
Рига планирует отказаться от троллейбусов на городских улицах
В будущем Рига планирует отказаться от троллейбусов. Они будут первыми заменены на более дружелюбный к окружающей среде вид транспорта, отметила в интервью передаче "900 секунд" телеканала LNT представитель муниципального предприятия Rīgas satiksme Байба Барташевича.
По ее словам, троллейбусы — дружелюбный вид транспорта, но инфраструктура требует затрат на содержание. Поэтому с появлением автобусов с нулевыми выбросами от троллейбусов откажутся.
В настоящий момент в Риге насчитывается 17 маршрутов, на которых работает 260 троллейбусов. Еще в 2012 году троллейбусов на рижских улицах было свыше 300. В течение года троллейбусы, которые перевозят 40 млн человек, проезжают по столичным улицам более 10 млн километров.
Троллейбусы не исчезнут из Риги в одночасье. В парке Rīgas satiksme относительно новые троллейбусы, которые по меньшей мере еще с десяток лет будут использоваться. Но уже сейчас есть маршруты, на которых троллейбусы заменяют другими видами транспорта. Один из таких маршрутов — на Закюсале, туда вместо троллейбусов сегодня курсируют микроавтобусы.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/riga-planiruet-otkazatsya-ot-trollejbusov-na-gorodskih-ulicah.d?id=51377099
В будущем Рига планирует отказаться от троллейбусов. Они будут первыми заменены на более дружелюбный к окружающей среде вид транспорта, отметила в интервью передаче "900 секунд" телеканала LNT представитель муниципального предприятия Rīgas satiksme Байба Барташевича.
По ее словам, троллейбусы — дружелюбный вид транспорта, но инфраструктура требует затрат на содержание. Поэтому с появлением автобусов с нулевыми выбросами от троллейбусов откажутся.
В настоящий момент в Риге насчитывается 17 маршрутов, на которых работает 260 троллейбусов. Еще в 2012 году троллейбусов на рижских улицах было свыше 300. В течение года троллейбусы, которые перевозят 40 млн человек, проезжают по столичным улицам более 10 млн километров.
Троллейбусы не исчезнут из Риги в одночасье. В парке Rīgas satiksme относительно новые троллейбусы, которые по меньшей мере еще с десяток лет будут использоваться. Но уже сейчас есть маршруты, на которых троллейбусы заменяют другими видами транспорта. Один из таких маршрутов — на Закюсале, туда вместо троллейбусов сегодня курсируют микроавтобусы.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/riga-planiruet-otkazatsya-ot-trollejbusov-na-gorodskih-ulicah.d?id=51377099
Бюджет под 10 миллиардов долларов, а ездят какие-то уебища из 80-х.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_14Tr
> 80-х
> 2001-2003
https://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=771&cid=307
Это американское бронеисполнение, будто самолет-штурмовик епта. С новыми чудищами так же.
Модель с 80 года клепают,
Выпускался1980—2004.
Самому новому больше 15 лет.
Морально устарел к 2000-м. Почему-то закупался и до сих пор составляет основу парка.
>ездят какие-то уебища из 80-х.
Да похуй. Главное не разобрали контактную сеть, соблюдают интервал, ездят. Да троллейбусы брутальные, это вам не Европка с их пидорасами и гомодизаеном
Ух блядь. Только выиграли.
Вопрос к урбанистам типа Илюши. Почему они все топят за троллейбусы, для которых нужна портящая облик города сеть проводов, но при этом против кондиционеров, так как они якобы уродуют фасады?
Кондеры можно же прятать вроде, или заранее предусматривать. А за троллейбусы топят все здравомыслящие ибо едет в отличие от кокобуса, и обходится значительно дешевле. В кокобусе еще и печка работает от дизельной автономки, лол. Эко блять
> портящая облик города сеть проводов
А как же светофоры, дорожные знаки, опоры освещения, реклама, колхозные балконы?
Ну он на это тоже сильно бомбит,
https://varlamov.ru/3565809.html
В целом конечно эти провода куда сильнее портят вид особенно на перекрестках ебаная паутина, к тому же на них образуется наледь, они рвутся и т.д.
О, тут есть ещё аноны из Солнцево?
Жаль только, что Тролзе пизда, наконец стали клепать годноту и тут как заверте...
Ездил на тролзе с убитой подвеской и рывками охуевшими. Относитеьльно новая. А сварзы это вообще полный пиздос, я не знаю как на этом можно больше 2 остановок ехать и ещё как-то себя уважать.
Когда годноту стали клепать-то?
Не совсем пизда, там передел, оптимизация и слияние с этой модной посткрымской поеботой "ПК ТС" или как его там, новой годноте скорее всего дизайн перекроят и будут делать все-таки.
https://transphoto.ru/articles/687/
Станет так, а было так
>- пожаровзрывоопасный литий, который кончается нахуй и который хуй пойми как утилизировать
Мда.
> поеботой "ПК ТС"
Почему поебота, люди молодцы, выпустили около 400 современных трамваев. Вроде они отпочковались от УКВЗ, запилил на основе 71-633 свой 71-931 и пришли к успеху.
Хз, это из-за "Адмирала" и его пафосного киселевско-соловьиного пиара с амбициям без пруфов и оглядки на реалии.
> без пруфов и оглядки на реалии
Их трамвай уже стал основным в ДС, так что пруфы производственных мощностей у них есть.
> Один из таких маршрутов — на Закюсале, туда вместо троллейбусов сегодня курсируют микроавтобусы.
> микроавтобусы
Совок...совок never changes
Отказать от троллейбсуа
@
обосраться с кокобусом
@
вернуть блоховозы маршрутки
Le pidarashque as is
туда ли ты зашел, петушара?
На хуй сходи
СМИ: Крупнейший в России и СНГ производитель троллейбусов возобновил работу.
На производственных площадках ЗАО «Тролза» возобновлено производство троллейбусов. Как сообщили „Ъ“ в министерстве промышленности и энергетики Саратовской области, выпуск подвижного состава начало ООО «ПК Транспортные системы». Компания ранее рассматривалась как потенциальный концессионер трамвайной сети Саратова, однако до реализации проекта пока не дошло. Восстановление производства на базе банкротящегося ЗАО «Тролза» происходит на фоне судебных процессов, в которых участвует троллейбусный завод. На этой неделе иск в 478 млн руб. подало Министерство промышленности и торговли РФ.Эксперты не исключают, что это делается для формирования реестра «дружественных» кредиторов.
На энгельсском ЗАО «Тролза», которое с конца прошлого года испытывает финансовые трудности, возобновилось производство троллейбусов. Этого удалось достичь благодаря приходу инвестора — ООО «ПК «Транспортные системы», сообщили в пресс-службе министерства промышленности и энергетики Саратовской области. В министверстве также отметили, что часть трудового коллектива уже перешло на работу на новое предприятие, уже выпущено два троллейбуса. Сколько людей устроилось на производство, в министерстве не уточняют. По данным ведомства, помимо производства троллейбусов у инвестора есть планы по запуску производства трамваев на энгельсской площадке. Подвижной состав будет выпускаться под собственным брендом «ПК Транспортные системы».
«Задачей министерства промышленности и энергетики области в частности и правительства области в целом является сохранение на энгельсской площадке производства троллейбусов и трудового коллектива»,— отметили в минпромэнерго, подчеркивая, что для правительства не принципиально, кто конкретно будет заниматься выпуском троллейбусов.
На производственных площадках ЗАО «Тролза» возобновлено производство троллейбусов. Как сообщили „Ъ“ в министерстве промышленности и энергетики Саратовской области, выпуск подвижного состава начало ООО «ПК Транспортные системы». Компания ранее рассматривалась как потенциальный концессионер трамвайной сети Саратова, однако до реализации проекта пока не дошло. Восстановление производства на базе банкротящегося ЗАО «Тролза» происходит на фоне судебных процессов, в которых участвует троллейбусный завод. На этой неделе иск в 478 млн руб. подало Министерство промышленности и торговли РФ.Эксперты не исключают, что это делается для формирования реестра «дружественных» кредиторов.
На энгельсском ЗАО «Тролза», которое с конца прошлого года испытывает финансовые трудности, возобновилось производство троллейбусов. Этого удалось достичь благодаря приходу инвестора — ООО «ПК «Транспортные системы», сообщили в пресс-службе министерства промышленности и энергетики Саратовской области. В министверстве также отметили, что часть трудового коллектива уже перешло на работу на новое предприятие, уже выпущено два троллейбуса. Сколько людей устроилось на производство, в министерстве не уточняют. По данным ведомства, помимо производства троллейбусов у инвестора есть планы по запуску производства трамваев на энгельсской площадке. Подвижной состав будет выпускаться под собственным брендом «ПК Транспортные системы».
«Задачей министерства промышленности и энергетики области в частности и правительства области в целом является сохранение на энгельсской площадке производства троллейбусов и трудового коллектива»,— отметили в минпромэнерго, подчеркивая, что для правительства не принципиально, кто конкретно будет заниматься выпуском троллейбусов.
няшно
очень
А по Саратову и Энгельсу один хуй очередной рестайлинг 682 ездит.
Бамп что-ли https://youtu.be/ux0qxFYTbic
Троллейбус устаревшее говно
Чадящий автобус с чуркой за рулём - устаревшее, неэкологичное, уродливое, опасное, неудобное и оскорбительное говно. А троллейбусы, трамваи и метро - нормальный городской транспорт!
При условии, что производство электроэнергии для них и ее передача будут экологически чисты.
А в Австралазии?
Троллейбусы уже давно стали всех заёбывать своей контактной сетью, ну это же реально непрактично - едет по дороге бричка которая должна быть в постоянном зацеплении с проводами, ещё надо эти провода натянуть, а потом и постоянно за ними следить, обрывы-провисы, стрелки-хуелки и прочие спецчасти. А ездить на электричестве хочется, поэтому и изобретали всякие диковины вроде гиробуса - и электрический и никаких проводов. Гиробусы не взлетели, но тенденция осталась - современные электробусы на батарейках или на топливных элементах окончательно добьют троллей.
Там последний троллейбус (не в музее) видели в 1969 году.
> уже давно стали всех заёбывать своей контактной сетью,
Кого? Новичков на кредитных кроссоверах?
>Кого?
Очевидно что контактная сеть не помешает кредитному кроссоверу, даже новичку на нём. Заёбываться стали транспортные компании оплачивающие этот праздник электрической жизни, как ещё объяснить тотальное сокращение троллейбусов в развитых странах в 60-70 гг.
Если верить мосгортрансу, то обслуживание километра сети в 2016 — 134000 ржубля/километр.
Не похоже на какие-то страшные деньги, из-за которых перевозчик может загнуться.
>современные электробусы на батарейках или на топливных элементах окончательно добьют троллей.
А водить будет Ахмед который с гор слез. Пока что на автономных автобусах так и есть, водить их проще и может даже Ахмед.
От масквабадской почти ничем не отличается, а скорость дают радиоуправляемые стрелки, которые стоят не так уж и много:
>В 2016 году МКП «ГорЭлектроТранспорт» («ГЭТ») получит господдержку на установку четырех радиоуправляемых стрелок для контактной сети троллейбусов Новосибирска в размере 3,5 млн рублей
Вот городской безрельсовый электротранспорт 21 века, европка очень активно его развивает, но нет блять - мы будем дрочить на устаревшее 60 лет назад говно с проводами.
https://www.youtube.com/watch?v=gIdJChJ_pTI
https://www.youtube.com/watch?v=gIdJChJ_pTI
И сколько такая йоба стоит? Одна штука наверно по цене как вся конташка крупного города.
К тому же, АКБ - неэкологичны в производстве и утилизации. Теслы тоже за это ругают. А провода они и есть провода.
> неэкологичны в производстве и утилизации
Похуй, че там у черни в Азии, главное чтоб белые люди в больших городах не задыхались и могли сельское хозяйство вести без выхлопа вдоль автобанов.
но это не проблема троллейбуса напрямую
Ага. Как тот бассейн без воды и телевизор, который можно посмотреть, если включать не будете.
Современные АЭС экологически чисты, если не устраивать чернобылей. Ядерные отходы в могильнике - проблема куда как меньшая, чем загаженная атмосфера. Передача энергии по проводам вредна только непосредственно под проводами, нехуй было совкам там дачи строить. Конташка тралика же слишком слаба, чтобы причинять какой-то вред. Ещё смотря какой там род тока, если постоянка так вообще никаких проблем, но там и на переменке с лэпкой сравнения никакого. А вот АКБ у новых аккумуляторных йоб - штука в принципе довольно грязная.
"Земля плоская, ядерная энергия безопасная". Картинка.
Салон троллейбуса Viseon LT20-VIP для сети университета Короля Сауда.
https://transphoto.org/search.php?cid=1718
https://transphoto.org/search.php?cid=1718
>Ядерная энергия безопасная
Не путай теплое с мягким. Любое производство потенциально опасно, даже просто по улице иди опасно-поскользнуться и упасть и можно. А вот экологичность -другой разговор. Ядерная энергетика в принципе доказала что она гораздо экологичнее других процессов,кроме ветряков и солнечных батарей пожалуй. Да, аварии на АЭС несут с собой серьезные последствия,но они случаются далеко не каждый день в отличие от выбросов в атмосферу от ТЭЦ например.
Потешная линия, чтоб была, но и в этом богатых пустынных чурок наебали - сказали что это новейшие технологии, а по факту этим "инновациям" 120 лет. Вот в Европе новейшие технологии - говнобусы на метане из человеческого продукта (кто сдаёт продукт вторичный - тот питается отлично!). Метан попадая в атмосферу вызывает парниковый эффект, но сгорая в ДВС этих говнобусов он никуда не попадает, и выхлоп чистый. Вредный метан безопасно утилизировали - и людей перевезли, двойной эффект. По бритахе уже во всю такие катают, Париж заказал более 400 шт. говнобусов.
Вспомнился фильм "Супербратья Марио" где все эволюционировавшие динозавры ездили на троллейбусах.
Ядерная как-бы самая эффективная и выгодная на сегодня.
Ага, пока очередной Трехмильный Остров не ебанет.
>Вот в Европе новейшие технологии - говнобусы на метане из человеческого продукта
Водят обычные муслимки же. Права на метан обычные, ничего знать не надо. Значит хуйня.
А последствия сгорания метана насколько экологичны?
Газомоторное топливо является наиболее экологичным видом топлива, применяемого в двигателях внутреннего сгорания. Так, природный газ, по сравнению с другими ископаемыми энергоносителями, наиболее экоэффективен в отношении выбросов СО2, а на биогазе автобусы могут эксплуатироваться вообще без выделения СО2. Для России с ее значительными запасами природного газа наиболее приемлемыми вариантами является его использование в качестве альтернативного топлива либо в сжатом (компримированный природный газ - КПГ), либо в сжиженном (СПГ) состоянии.
КПГ активно вытесняет дизельное топливо на коммерческом транспорте. Если несколько лет назад этот процесс касался преимущественно автобусов, то сейчас процесс перехода на газ инициирован для коммунальной техники, развозных автомобилей, а также легкие и тяжелые грузовики. Компании, эксплуатирующие автобусы на природном газе, зачастую получают льготы от государства, кроме того, цены на газ значительно ниже, чем на дизельное топливо. Однако для эффективной работы автобусов необходимо наличие газозаправочной инфраструктуры и специальных пунктов обслуживания, что также невозможно без поддержки государства.
Шумноваты они только (внутри), если сравнить с негазовым Daimler M 906 LAG (Евро-5), Daimler 936 (Euro-6), MAN (Euro-5). А на пикриле Mercedes-Benz, M906 LAG.EEV/1 газовый скорее всего стоит.
А что там со взрывами газобусов?
А в кабине - хач, видно даже! У нас тоже автобусы на метане ходят в городе, водилы и кондукторы - вонючие чурки! В трамваях и траликах славяне.
Мамкин нацик, иди сам за руль автобуса садись, пидор
Ну ХЛОПАЮТ конечно иногда, но редко. Ну а хули - абсолютно безопасную жизнь ещё не подвезли.
https://www.youtube.com/watch?v=vfVjgekd62g
Сел бы. Но эти черти с купленными правами подмяли весь рынок под себя. А я и права на автобус в этой пидорахии не получу, там же ээг надо а нахуя мне это, еще пиздецому найдут. А так даже с правами славянина ебучая диаспора отпиздит и колеса пробьет, это их бизнес и чужаков не подпускают.
>А я и права на автобус в этой пидорахии не получу, там же ээг надо а нахуя мне это, еще пиздецому найдут
А нахуй мне как пассажиру нужно чтобы меня водитель-эпилептик возил? все правильно делают в общем
>славянина ебучая диаспора отпиздит и колеса пробьет
Не мало славян знаю водителей,туда кого угодно почти наберут лишь бы было кому за баранкой сидеть.Не особо туда идут,зарплаты как бэ не велики
>А нахуй мне как пассажиру нужно чтобы меня водитель-эпилептик возил? все правильно делают в общем
Так это бесполезно, хачи все справки покупают. Как с анализами на СПИД для них, сделать то сделали, а спидозники с купленными справками ходят. Они паспорта целиком покупают через диаспору, что говорить о более мелких бумажках.
>Не особо туда идут,зарплаты как бэ не велики
У нас в городе это бизнес. Они арендуют автобус, платят за аренду, все что сверху идёт им. Отсюда и гонки на улицах кто быстрее на остановку приедет (ой как хороши тралики именно тем, что на них такое просто невозможно), каждый хочет взять больше пассажиров.
Эх, вот бус с электромеханической трансмиссией, сжиженным метаном, рогами и накопителем на суперконденсаторах для рекуперативного торможения.
Лучшее из миров, ценой пары тонн веса.
Лучшее из миров, ценой пары тонн веса.
На дороге, которая идёт под гору в обе стороны.
И ещё подумал, вместо поршневого двигателя поставить газовую турбину, работающую в оптимальном режиме.
Ты в курсе, что у нее проблема с резким изменением скорости вращения?
Зачем ей резко скорость вращения менять? Она не колёса будет крутить, а генератор.
Тогда разрешаю. Как там с ионисторами, довели до реального использования в масштабах?
Лол, блять. Я уже первый класс залутать водятелом троллейбуса успел, а про тред на харкаче только сейчас узнал.
Ну бля, он всё время на дне болтался, чо поделать
Транспорт города Тарту - мухосранск-задрищенск с 93 тыс. населения, в нищей шпротляндии Эстонии (где нихуя нету, ни жижи, ни газа). 15 автобусных маршрутов, два ночные, 64 автобуса большого и особо большого (гармошка) классов, все автобусы Скания 2019 года выпуска, все на биогазе. Это 100% городского транспорта Тарту, нет никаких джамшуток и прочих тук-туков. Каково тебе русня видеть как нищая страна может в такой ОТ, а нефтяная сверхдержава в своих мухосрансках катает на убитой чадящей выхлопами хуйне из 90-х?
>на биогазе
Еврогейство полнейшее, глубинный народ такое не приемлет, для русичей свои чудо-колесницы есть.
Увы, у нас уж мало где такие ходят, а вот хохлы их на газовое оборудование - и на маршрут!
У нас пазики ходят сейчас. Вонючие ржавые и разъебанные. Уже российский стереотип, если частный автобус - то древний ПАЗ, в лучшем случае не такой древний, но также убитый Исудзу-Богдан, и обязательно с чуркобесом за рулём. Порой и без кондуктора, с оплатой водителю за проезд.
Два мира - два шапиро! Найди по фото мировую сверхдержаву.
Глубоко похуй. Но ты, наверное, просто хотел унизить роиссюшку, а себя показать знатоком успешных стран, а значит, таким же успешным.
>Глубоко похуй
Эталонный 100%-ный рабсиянин - тебе в рот срут, а ты проглатываешь, и шамкаешь в ответ - как тебе "глубоко похуй", ещё и гордиться этим умудряешься. Так вот и живут пидорашки в говне, последние 1000 лет, и это в стране которая объективно самая богатая территория на этой планете.
Меня от этих электробусов уже блевать тянет.Вот как должен выглядеть транспорт двадцать первого века!А все эти электрические автобусы-просто разбазаривание денег налогоплательщиков.
>Эталонный 100%-ный рабсиянин - тебе в рот срут, а ты проглатываешь, и шамкаешь в ответ - как тебе "глубоко похуй", ещё и гордиться этим умудряешься.
И чо? Завидуй, хохло.
Кавайные Мерики, но покраска - кислотное гонво, выглядят, как китайские игрушки. Если уж и красить в разноцветные тона, то тёплые и ламповые, как автомобили СССР. Вспомните рыжий ранний ИЖ!
>отличается?
Отличается процентным соотношением к остальному общественному транспорту, у татаринов таких газовых автобусов 77 шт из 840 городских автобусов, а в Тарту - 64 из 64, где воздух чище? И потом биогаз - возобновляемый источник, а природный газ - нет. Всё возобновляемое понтовей того, что можно одноразово откопать из земли.
Правильный ответ ничем, либерашка. Шо то газовая хуйня, шо это. Даже двигатель наверняка один и тот же. Пердежом его заправлять или нормальным газом разницы никакой.
Рашка не самая богатая, особенно на душу населения и с учётом логистики. Не понимаю, откуда эти мантры берутся.
А вообще маршрутки (и, конечно, автомобиль) - самый удобный вид транспорта. Троллейбусы, автобусы, трамваи, метро и другой муниципальный вид транспорта - это сорта рабства.
Китайский двигатель там... и могли б помощнее поставить.
У нас почтии все местные уволились давно изза отсутствия условий труда.
120 из примерно 700. Хотя и газовые уже убыточные типа, порезали выпуска в хлам, пешком быстрее дойти.
Почитал тред, но так и не понял в чём минусы электробуса по сравнению с троллейбусом? Про более высокую цену можете не писать, деньги всё равно Дептранс распилит на чём угодно. Какие ещё минусы реальные?
Сейчас убирают М4 в ДС, часто на нём ездил — в половине не работали кондиционеры, постоянные перебои с контактной сетью и невозможность точно спланировать время прибытия, неоднократно наблюдал пикрил, когда всё встаёт. Спасали электробусы всегда в таких случаях. Почему "защитники" троллейбуса хотят защитить меня от нормального современного транспорта и навязать старый троллейбус? Тем более, когда контактная сеть очень портит вид исторического центра. Скажете "купить новые троллейбусы и хорошо обслуживать контактную сеть"? Это в любом случае не решит проблему с испорченным видом на фасады из-за проводов. И в любом случае поломки будут случаться и будет вставать вся линия, пусть и не так часто как сейчас. Почему кто-то может быть против электробусов?
Сейчас убирают М4 в ДС, часто на нём ездил — в половине не работали кондиционеры, постоянные перебои с контактной сетью и невозможность точно спланировать время прибытия, неоднократно наблюдал пикрил, когда всё встаёт. Спасали электробусы всегда в таких случаях. Почему "защитники" троллейбуса хотят защитить меня от нормального современного транспорта и навязать старый троллейбус? Тем более, когда контактная сеть очень портит вид исторического центра. Скажете "купить новые троллейбусы и хорошо обслуживать контактную сеть"? Это в любом случае не решит проблему с испорченным видом на фасады из-за проводов. И в любом случае поломки будут случаться и будет вставать вся линия, пусть и не так часто как сейчас. Почему кто-то может быть против электробусов?
А вот и челик из собянинских друзей отметился.
Аргументы какие-то будут?
Будут.
И какие же?
Троллейбусы, которых до погрома было 1500 на ходу, заменят на электробусы по плану только к 2023 году. На данный момент электробусов 400 (четыреста). Значитп постановка вопроса "электробус vs. троллейбус" некорректна сама по себе: троллейбусы в основном были заменены на ликинские и нефазовские дизеля.
Ещё есть такая мякотка:
>Согласно ответу Мосгортранса на публичных слушаниях, на 73 маршруте планируется выпуск 34 электробусов вместо 22 троллейбусов, чтобы сократить интервал ожидания между ними — электробусам требуется время на подзарядку.
https://zakupki.gov.ru/epz/oboz/public/topic/comments.html?topicNumber=201700107703
То есть даже к 2023 году не будет восстановлено допогромное присутствие (до 2015) электробусов с "рогами" на улицах Москвы
На данный момент электробусов ездит 462. Со следующего года по 600 будет поставляться ежегодно.
Ну да, они не за 1 день заменят троллейбус, к 2023 году их будет примерно 2350. Твоя претензия только в том, что заменяют не одномоментно? Вчера убрали троллейбус и сегодня с утра сразу должны выйти >2000 новых электробусов?
Про более высокую цену как раз и надо упомянуть, тут и распил, и заинтересованность владельца доли лиаза в закупке игрушек. А что с кондеями и сетью? Деньги на обслуживание этого - копейки по сравнению с закупкой батареек.
Сама технология не испытана толком, в нормальных странах ничего такого нет, даже в Китае в таких масштабах этого не сделано и не закуплено. Но товарищ Собянин впереди планеты всей, ага. Не стали бы этоэлектробусы проблемой лет через 3-5, как монорельс (лужковская игрушка популиста и барская игрушка). Ну возьми ты десяток, испытай, проверь, зачем неизвестное брать сотнями?
Ну главный аргумент - оно стоит большую часть времени вместо того, чтобы ехать. 1 тролль 1 этоэлектробусом не заменишь. Надо 2, 3, 4 и далее машины, в зависимости от нужного интервала и длины маршрута. И водителей надо в РАЗЫ больше, вчерашних троллейбусников попросту не хватит. Это рост зарплат на один маршрут. Рост цен на проезд и далее.
И да. Купить новые троллейбусы с АХ, даже пары км АХ хватит чтоб объехать любое ДТП и любой обесточенный участок в случае чего и обслуживать сеть. В случае "поломки" обесточивается небольшой участок, всю сеть с одной точки не запитаешь, изоляторы не зря стоят каждые полтора километра примерно (не знаю как ДС нормы).
> с испорченным видом на фасады из-за проводов
Сказочный долбоебизм. То есть куча растяжек поперек дороги со множеством знаков тебя не смущает? Желтые рамки знаков, многократное из дублирование, гаи вон каждый год новые требования придумывают, теперь дублер перехода должен быть и в желтой рамке и фонарик иметь, две симки, органайзер, будильник, камеру, фейс айди, тач айди, будульник, навигатор. Но это к Варламовым. Эти провода еще разглядеть надо постараться. Ну разве что на грандиозных перекрестках спецчасти видно, типа на трамвайном с движением во все 3 стороны с каждого из 4 путей с пересечением троллейбусной КС.
Вообще с Питера надо пример брать в этом вопросе. Город даже без хозяина свой ГЭТ не просрал, взяли 10 электробусов с ночной зарядкой на испытания. Постоит ночь и пробегает свои пару сотен км за смену. Линии новые строят, тролли с большим АХ берут и заряжаются на ходу.
> с утра сразу должны выйти >2000 новых электробусов?
Да. Или постепенно, с заменой старых автобусов на автобусных маршрутах. Основной массе троллейбусов и 10 лет, они свою цену еще не откатали даже. https://transphoto.org/show.php?cid=1&t=2
Что конкретно мешало заменять поэтапно, а не отдавать нахаляву (оплаченные из московского бюджета! по цене 15-19млн рублей штука!) прекрасные 5-7 летние троллейбусы в регионы, а на маршруты на почти три года(!) ставить дизеля?
>к 2023 году их будет примерно 2350
К 2024. Это план закупки НА 2023. И ещё не факт что его вообще выполнят.
> Ну главный аргумент - оно стоит большую часть времени вместо того, чтобы ехать.
В дептрансе вроде отвечали что штатное время зарядки около 10 минут. Типа 20-30 это при ЧП разной степени серьёзности.
> Купить новые троллейбусы с АХ, даже пары км АХ хватит чтоб объехать любое ДТП и любой обесточенный участок в случае чего и обслуживать сеть.
Алсо, АХ позволяет отказаться от стрелок к хуям (дефолтные стрелки ограничивают скорость до 10кмч, скоростные радиострелки в Москве такие уже были много где, кстати до 30 кмч). Троллейбус проезжает троллейбусный перекресток с опущенными рогами, конташка появляется начиная с первой остановки.
В Краснодаре вот кстати стрелка позволяет 40км/ч изи, можно до 50км/ч https://transphoto.org/photo/1244915/?gid=3123
Но на этом можно и сэкономить с помощью АХ.
Прохождение стрелки на 45км/ч, Краснодар. Скоростная стрелка питерской "Ивис" https://www.youtube.com/watch?v=WBQfumm4dxo&feature=youtu.be
>То есть куча растяжек поперек дороги
Каких растяжек? Их убрали давно. Ты вообще в ДС не был?
>со множеством знаков
Вводят знаки уменьшенного размера и совмещают их с другими, пытаясь сокращать количество.
> тебя не смущает
Что за идиотская логика? Как наличие одних проблем оправдывает то, что не надо решать другие проблемы?
> Вообще с Питера надо пример брать в этом вопросе.
Там пиздец в благоустройстве и город засран гораздо хуже, чем Москва (2-й пик)
3-й пик как становится лучше без проводов.
4-й где например ещё есть что улучшать и насколько провода портят вид, как те же растяжки при Лужкове.
Поэтому и действует программа благоустройства "Чистое небо" по избавлению от проводов.
> взяли 10 электробусов с ночной зарядкой на испытания. Постоит ночь и пробегает свои пару сотен км за смену. Линии новые строят, тролли с большим АХ берут и заряжаются на ходу.
Это никак не решает проблем с проводами, просто полумера, потому что Питер банально не может себе позволить закупку нормальных электробусов в больших объёмах.
>Про более высокую цену как раз и надо упомянуть
Я с этого и начал в предыдущем посте. Ликсутов и без закупки электробусов спиздит сколько ему угодно. Тут хотя бы текущие проблемы решат и повысят комфорт передвижения для меня как для пассажира, сделав хоть что-то полезное, а не в очередной раз будут менять новые остановки через год после их установки на другие новые остановки.
Коррупционные риски это совсем не причина запрещать бюджетным организациям тратить деньги и что-то новое покупать. Как-то странно пытаться вводить запрет на закупки "потому что спиздят", с этим надо бороться параллельно.
> Сама технология не испытана толком, в нормальных странах ничего такого нет, даже в Китае в таких масштабах этого не сделано и не закуплено. Но товарищ Собянин впереди планеты всей, ага. Не стали бы этоэлектробусы проблемой лет через 3-5
"Ой, кабы чего не вышло". Охуеть аргумент. Электробусы уже третий год ездят, лично мне стало комфортнее передвигаться по сравнению с троллейбусами. Жду пока полностью поменяют. Детские болезни, которые были после запуска в 2018, давно решены. Зато проблем с троллейбусом хватает. Почему вообще не стоит делать что-то новое? Зачем ждать, пока все остальные это обкатают?
>оно стоит большую часть времени вместо того, чтобы ехать.
Окуда ты это взял? Заряжается за 6-15 минут. Едет заметно дольше. Троллейбусы тоже на конечных отстаиваются какое-то время, те же М4 возле Озёрной всегда толпой стоят, а не ездят без остановок.
Ещё часто проезжаю мимо кинотеатра Ударник, это конечная одного из маршрутов электробуса с зарядками, никакой толпы электробусов там нет, хотя одномоментно их на линии около десятка едет. Так что про "стоят большую часть времени" неправда.
>Надо 2, 3, 4 и далее машины, в зависимости от нужного интервала и длины маршрута. И водителей надо в РАЗЫ больше, вчерашних троллейбусников попросту не хватит.
По расчётам Дептранса водителей понадобится на 15% больше, а не в РАЗЫ.
>Рост цен на проезд
Где связь? Муниципальный транспорт в любом случае убыточный и субсидируется из бюджета. А расходы на ввод электробусов в эксплуатацию просто меркнут на фоне того же строительства метро.
>Да. Или постепенно, с заменой старых автобусов на автобусных маршрутах.
Постепенно как раз и происходит. Со следующего года закупают уже онли электробусы.
А заменить за один день — это полный идиотизм. Очевидно, слишком много проблем вылезет одновременно и всё встанет.
>Основной массе троллейбусов и 10 лет, они свою цену еще не откатали даже.
Ты за то, чтобы эксплуатировать технику пока она не развалится окончательно?
Коммерческую технику (те же магистральные тягачи) компании с крупными парками сливают уже через 3 года эксплуатации, потому что дальше эксплуатировать их становится слишком дорого. Такие компании как раз очень хорошо считают деньги. А ты пишешь про 10 лет.
Да и мне, как пассажиру, в разы приятнее ездить на новых и современных электробусах или автобусах. Меня также возмущает, когда у меня пытаются отобрать возможность пользоваться современным транспортом и хотят заставить пользоваться подубитыми троллейбусами с кучей проблем и нестабильной работой, "которым и 10 лет нет", которые при этом портят вид города контактной сетью.
> 3-й пик как становится лучше без проводов.
Мань, ты бы ещё фотку в дождь поискал для демонстрации "как плохо с проводами". Просто пиздец, самому не стыдно?
>4-й где например ещё есть что улучшать и насколько провода портят вид, как те же растяжки при Лужкове.
Да, явно есть что улучшить, мог фотку попасмурнее с проводами поискать и посолнечнее без проводов. Смотри, так ведь и в долбильню вызовут к Ликсутову.
> По расчётам Дептранса водителей понадобится на 15% больше, а не в РАЗЫ.
Ахах, то есть те 1500 электробусов, которые нам обещают к 2023 году, будут по провозной способности эквивалентны 1275 троллейбусам? До погромов было вообще 1500
Как же похорошелла!
> Просто пиздец, самому не стыдно?
С чего бы? Я же не кидал крайние случаи.
> Зато проблем с троллейбусом хватает.
Ага, дорогущая контактная сеть, аж 5 тысяч рублей в месяц на содержание километра.
Ну уж точно не в РАЗЫ по твоим манярасчётам. Хотя, опять же, не вижу проблем, если наймут больше водителей. Это действительно может быть причина не делать чего-то нового и не решать текущие проблемы?
Запости с одинаковой погодой, кто мешает?
Красиво. В рассветных и закатных лучах, наверное, вообще огонь было. Что за место?
При чём тут деньги-то? Это не возражения по сути.
А я не знаю что собянинским ботам мешает. Явно не совесть.
Как это при чём? При всём. По этой причине пассажиров возят в скотовозках с жесткими сиденьями, а не на дотируемых городом такси с мягкими диванами.
>это не возражения по сути
Ну расскажи тогда про "проблемы троллейбуса". По твоим словам, у "электробуса побеждены детские болезни", а с троллейбусом "много проблем".
Назвать кого-то ботом это очевидный слив. Значит по сути возразить тебе нечего и остаётся только кричать "бот +15" вместо реальных аргументов
> расскажи тогда про "проблемы троллейбуса".
Ты не читал посты выше?
> А заменить за один день — это полный идиотизм. Очевидно, слишком много проблем вылезет одновременно и всё встанет.
Заменять троллейбусы на электробусы за один день - это твой собственный strawman. Хочешь сраться с голосами у себя в голове - пиздуй в блокнот.
>Постепенно как раз и происходит. Со следующего года закупают уже онли электробусы.
Ну нихуя себе постепенно. Единовременно выбрасывается на помойку около 700 7-летних троллейбусов, которые заменяются дизелями.
Может у вас там какой-то свой русский язык изобрели и у слов другие значения?
Я правильно понимаю, что электробус лучше троллейбуса, потому что новее и ещё недостаточно ушатан хуёвым обслуживанием и тотальным недофинансированием?
Аргумент с проводами несерьёзный.
> И в любом случае поломки будут случаться и будет вставать вся линия, пусть и не так часто как сейчас.
Троллейбус с АХ стоит 19 миллионов. Хуёбус стоит 33 миллиона. Иди нахуй.
> Ты за то, чтобы эксплуатировать технику пока она не развалится окончательно?
Ты будешь так же говорить через 6 лет, когда нынешним электробусам исполнится 7 лет? (половина паспортного срока службы)
>Ну нихуя себе постепенно.
Начали в 2018, продолжают до 2023-24. Где тут одномоментно?
У нас с тобой разное понимание слов единомоментно и постепенно. Для тебя постепенная замена троллейбусов на электробусы - когда за полтора года уничтожают под корень троллейбусные маршруты, а парк из примерно 1000 машин заменяют 300 электробусами и 800 дизелями, для меня это - резкое целенаправленное уничтожение троллейбуса, с приоритетом именно поскорее его уничтожить, а не заменить. Полностью волюнтаристское решение.
Да, будет отлично, если через 6 лет начнут менять самые первые электробусы на новые модели с более ёмкими батареями, например. Да и другие предложения по улучшению моделей к этому времени появятся.
У коммерческих грузовых парков нормой является через 3 года выводить из эксплуатации. У нормальных авиакомпаний, у той же Победы, средний возраст парка 2,5 года. Ты считаешь они все дураки и не умеют считать деньги, а выгоднее всего эксплуатировать технику полностью весь срок службы по паспорту? Тем более, в случае с общественным транспортом изначально речь не идёт об окупаемости.
А если через 6 лет электробусы заменят на ликинские дизеля евро-5? Тоже заебись?
Не очень.
> Тем более, в случае с общественным транспортом изначально речь не идёт об окупаемости.
В разумных пределах же!
То, что мы видим сейчас - это решение уровня заменить 5 трамвайных маршрутов монорельсами на магнитной подушке, все остальные трамваи - дизелями, и орать на каждом углу как мы здорово заменили трамваи на дизеля.
Почему? Ведь сейчас именно это и происходит с электробусами 2013-2014 годов выпуска.
> и орать на каждом углу как мы здорово заменили трамваи на монорельс
Фикс.
Нанять армию говноблоггеров которые будут репостить "как же похорошела" и "как же охуенен монорельс, как круто что трамваи на него заменили"
У тебя претензия только в том, что слишком быстро выводят из эксплуатации? При этом ты не против самого факта замены?
Этот трёхлетний электробус 2017 года выпуска заменён новенькими дизелями Ликинского завода. Вот это вин.
Трамваи автобусами не заменяются, это разный транспорт. Очень странный пример.
Монорельс тем более, в текущей его московской реализации ещё менее удобный тип транспорта, чем трамвай и портит вид гораздо хуже, чем троллейбус.
Зачем ты называешь троллейбусы электробусами?
Главная - да. Но я против и самого факта замены электробусы на электробусы.
Транспортный департамент здорового человека заменял бы автобусы на электробусы (будь то троллейбусы с 15км УАХ за 19млн или дорогие автономные за 33млн + стоимость зарядок), вместо этого мы видим обратное.
Вот карта и список маршрутов автобусов, которые можно хоть сегодня заменить на подзаряжающиеся на ходу электробусы за 19млн рублей штука.
https://mgtmap.city4people.ru/
Троллейбусы и есть электробусы с рогами.
>заменял бы автобусы на электробусы
Со следующего года автобусы уже не закупаются.
Ты тупой?
Я рассмотрел гипотетическую ситуацию, сопоставимую по идиотизму и волюнтаризму. Берём 40 трамвайных маршрутов, сносим рельсы и конташку, вместо 10 маршрутов пускаем монорельс, вместо 30 - дизельные автобусы нефаза и ликинского завода. Нанимаем блохеров, которые репостят про "как же похорошелла", и какой зелёный экологичный транспорт этот новый монорельс.
Ну так рога и привязка к контактной сети делает их отдельным видом.
Игнорирование общепринятой терминологии выглядит очень странно.
Собянинские тролли же пиарят электробусы как дохуя экологичные и удобные.
Почему вместо замены автобусов на эти электробусы происходит замена троллейбусных электробусов на дизельные автобусы, они не объясняют. Указанием факта на то, что троллейбус - тот же электробус удобно тыкать их мордой в говно.
>Ты тупой?
Похоже, ты. Монорельс менее комфортный и удобный, нежели трамвай. Автобусы тоже не аналог трамвая и им не заменишь его, как не заменишь автобусами метро.
Электробусы при этом заменяют троллейбусы без ущерба для моего комфорта как для пассажира и вполне являются более удобным аналогом.
Поищи в словарике значение слова "гипотетический", тупица, потом посмотри выражение "как если бы". Заодно "волюнтаристский" посмотришь.
Проблема в том, что большинство троллейбусов заменено дизелями, и кончится это (если кончится) только хорошо если к 2023 году.
У пикрилейтед электробуса кстати был автономный запас хода 2км, ему не страшны обрывы и пробки.
> Почему вместо замены автобусов на эти электробусы
Что значит вместо? Автобусы не закупаются со следующего года, точно так же будут заменяться на электробусы.
> происходит замена троллейбусных электробусов на дизельные автобусы, они не объясняют
Вроде объясняют ограниченностью поставок электробусов. Но я, собственно, не спорил с этим. Было бы лучше в бОльших количествах закупать электробусы. Только это же не аргумент против закупки электробусов, это аргумент против маршрутного планирования, что было бы лучше сначала обновлять парк не на тех маршрутах, а на других.
>гипотетический
Ну так в твоём гипотетическом примере всё по-другому.
> как если бы
Ты явно не можешь в аналогии. Твой гипотетический пример никак не является аналогией текущей ситуации.
Контактная сеть остаётся висеть всё равно. Хотя, я тут аргументы почитал в треде и да, было бы наверное не так плохо иметь не только электробусы, но и троллейбусы с автономным ходом, а в первую очередь отказываться от автобусов и убирать контактную сеть где возможно обойтись без неё, а где невозможно — не убирать.
Ой, бля, начинается... провода портят вид...
Минуты это еще какое ЧП. Ты к штатным фантазиям чинов добавь реальное время зарядки + очереди + площади для этих зарядок.
АХ нужен для объездов и продления маршрута. Отказ от стрелок бред абсолютный. Чтоб опустить штанги, тебе надо встать ровно под сетью, остановиться (даже под зеленым светофором), опустить, включить АХ, тронуться, остановится на остановке и повторить в обратном порядке. И смысл городить эти огрызки? На сплошном участке будет меньше спецчсатей и один фидер, а ты два фидера хочешь и больше точек подвески.
Минуты это еще какое ЧП. Ты к штатным фантазиям чинов добавь реальное время зарядки + очереди + площади для этих зарядок.
АХ нужен для объездов и продления маршрута. Отказ от стрелок бред абсолютный. Чтоб опустить штанги, тебе надо встать ровно под сетью, остановиться (даже под зеленым светофором), опустить, включить АХ, тронуться, остановится на остановке и повторить в обратном порядке. И смысл городить эти огрызки? На сплошном участке будет меньше спецчсатей и один фидер, а ты два фидера хочешь и больше точек подвески.
> Контактная сеть остаётся висеть всё равно.
Демонтируют. Торопятся, как будто воруют. Я же говорю речь о чуть ли не спецоперации уничтожения, пока ещё корона отвлекает и вообще лето.
>Помимо срезки проводов у ФАТП, метро улица 1905 года, ведутся работы у Площади Ильича, Большой Пироговской улице и 1-й улице Машиностроения.
>На Варшавке и Каширке начнут срезать на днях
А если переходить на АХ и обратно на конташку на остановках?
Я хочу сэкономить на ивисовской скоростной стрелке, она не то, чтобы дешёвая.
Провода и правда мешают, когда ты их разглядываешь минут 10 и снимаешь на мощные объективы весь проспект. Когда нормальный мимокрок едет или по улице идет он эти провода и не заметит.
У вас ДС реально войну объявили с дискредитацией и диверсиями, особенно по отношению к КС. Еще участок откапиталят какой и закрывают через день, год повисит - снимут. И говорят ой как дорого КС содержать, конечно дорого если ставки завышены и сотрудников реальных для ремонта нет.
У вас ДС реально войну объявили с дискредитацией и диверсиями, особенно по отношению к КС. Еще участок откапиталят какой и закрывают через день, год повисит - снимут. И говорят ой как дорого КС содержать, конечно дорого если ставки завышены и сотрудников реальных для ремонта нет.
>провода портят вид...
Ну да, портят. Странно отрицать. Я совсем не хочу, чтобы у меня под окнами завесили улицу проводами и испортили вид на красивые здания, если вместо этого можно пустить электробус.
>Чтоб опустить штанги, тебе надо встать ровно под сетью, остановиться (даже под зеленым светофором), опустить, включить АХ, тронуться, остановится на остановке и повторить в обратном порядке. И смысл городить эти огрызки?
Ну тогда понятно почему от АХ отказались.
Это экономия на спичках называется.
>Торопятся, как будто воруют
Меня тут ещё удивляет очень выборочное внимание. Против электробусов огромную пиар компанию устроили, все об этом пишут. А против явно распильной и бессмысленной замены новых остановок на другие никто слова не сказал, ни одной новости не вышло в СМИ, при этом остановки лучше ничуть не стали.
Хватит троллить тупостью.
Ты можешь назвать бывшие маршруты троллейбусов, которые после замены на электробусы стали менее удобными для пассажиров?
Да похуй на твои остановки, городу на 3 года экологию испортили. ГЭТ на допогромные цифры перевозок выйдет только к 2024 теперь. Если выйдет.
Хватит троллить тупостью.
Большую часть маршрутов заменили на дизельные лиазы и нефазы по факту. Но раз уж ты доебался, есть 47 маршрут, где ездят ликинские электробусы. Мне запомнилась поездка с дизельной гарью прямо в салон и рёвом около задней площадки. Это у них так экологическое отопление работает.
Пострадали люди и там, где сняли сочленные троллейбусы гармошки по понятным причинам.
Слушай, ну почему бы не пофантазировать о ночных троллейбусах-экспрессах, которые валят 70км/ч на своей выделенке и не должны тормозить перед стрелкой до 40 км/ч.
Насчёт перекодключения там же были какие-то инновации, автоматические и дистанционные уловители и т.д., не?
Самый ор что прямо в день закрытия троллейбуса в Москве как такового достраивают новую троллейбусную линию.
> есть 47 маршрут, где ездят ликинские электробусы. Мне запомнилась поездка с дизельной гарью прямо в салон и рёвом около задней площадки.
Спасибо. Попробую в холода там проехаться, может поменяю мнение об электробусах.
> сняли сочленные троллейбусы гармошки
С этого года закупают электробусы-гармошки:
https://rg.ru/2020/08/12/reg-cfo/po-moskve-poedut-18-metrovye-elektrobusy-garmoshki.html
Хотя не буду спорить, что было бы лучше сначала закупить нормальное количество новых гармошек, прежде чем старые полностью убирать.
Но при чём тут тогда собственно сами электробусы? Тут критиковать есть смысл конкретные действия МГТ, когда они не заменяют автобусы электробусами и слишком быстро выпиливают троллейбус, а не сам факт закупки электробусов.
Потому что электробус выступает в роли троянского коня для уничтожения троллейбуса. Плюс он объективно дороже по целому ряду параметров, и ещё неизвестно, выдержат ли китайские аккумуляторы (которые стоят 9 лямов, кстати) 7 лет.
По факту московский ГЭТ отброшен на многие годы назад, хорошо если к 2024 восстановят провозную способность дособянинского ГЭТ Москвы.
Ну и экологически эти батареи это полный пиздец.
У кого там похорошелла на м4? Радуйся. Правда пассажиры бывашего 34 троллейбуса соснули, но щито поделать.
>выступает в роли троянского коня для уничтожения троллейбуса
Это какая-то бессмысленная борьба со следствием, а не причиной. Тут критиковать есть смысл, что недостаточно быстро закупают электробусы и вместо них затыкают дыры дизелями, из-за чего появится провал в провозной способности электротранспорта.
А то, что отстраняют троллейбусы с автономным ходом 2 километра выпуска 2017 года критиковать смысла нет, да?
Я подозреваю что на камазе тупо производственных мощностей не хватит на бОльший заказ.
Ну не будут же сохранять контактную сеть ради нескольких троллейбусов, которых через год-два можно всё равно выводить уже из эксплуатации.
Для коммерческой техники вполне нормально, если её продают в возрасте старше 3 лет, это экономически обосновано. Почему в случае с троллейбусами ты думаешь, что они должны служить заметно дольше? Не 2020 года выводят же.
Че фантазировать? Я 80 на авангарде давал без проблем, но он уставший был лет 7 отроду и без нормального обслуживания. На более хуевом авангарде 60 еле-еле давал, там ТЭД на ладан дышал уже, вибрации, хуяции, один раз заклинил к хуям и пришлось кардан снимать прям на дороге. Казань
И цифра 40 чем тебе не нравится? Для города самое то. Главное чтобы ехало, а не стояло на остановках, в пробках и не резинило. Стрелки тоже не каждые 100 метров стоят. Все-все менять не обязательно.
Инновации элементарнейшие типа стрелок с дистанционным переключением, скоростные стрелки и все такое не так уж дорого для города. Обычно в руководстве зашоренные совки сидят и банально ленятся не то чтобы менять что-то, а даже не интересуются.
> возможно будет тендер в 21 году
И кто исполнит? Только БКМ, а Беларусь ща сам знаешь чо.
>Беларусь ща сам знаешь чо.
И правда. Ну как всегда, гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Если ты про электробус-гармошку, то камаз сделал уже. https://kamaz.ru/press/releases/v_moskve_protestiruyut_novyy_elektrobus_kamaz/
Хочу ночной троллейбус экспресс, пропускающий по 5 остановок, не замедляющийся на стрелках, например. По аналогии с автобусами экспрессами.
Классно! Немного удивлён, как они так ушатали асинхронный движок за 7 лет?
>чтобы уже в конце 2021 года получить серийные образцы
И на линию в нормальном количестве они выйдут к 2022? А пока будут ездить вместо них автобусы?
А то.
Дорогие друзья! По многим свидетельствам (в т ч водителей троллейбусов 28 и 62 (М4) маршрутов, завтра 24 августа 2020 года станет последним днём работы Московского Троллейбуса, служившего верой и правдой 87 лет. Обращаю ваше внимание, что эта информация офицально не подтвержденна и по факту закрытие Московского троллейбуса может быть перенесено, ДТиРДТИ держит фактаж закрытия в строжайшей тайне. Тем не менее, я беру на себя организацию прощальной церемонии с Московским Троллейбусом именно в ночь с 24/25 августа, даже если фактически троллейбус продолжит свою работу - это станет хорошей приметой! Прошу всех, кто даже не является большим фанатом троллейбуса, но кому, тем не менее, не безразлична судьба Московского транспорта, кто с уважением относится к обшественному транспорту Москвы и его истории и будущему, поддержать акцию. Уверен, что рогатый труженик, не остановившийся ни на день даже во время авианалётов во время Великой Отечественной Войны, заслуживает того, чтобы его проводили не втихую, а с почастями, и проводили с пожеланиями вернуться, поскольку троллейбусная технология далеко себя технически и технологически не исчерпала. Расписание церемонии: собрание участников на пока ещё троллейбусной остановке "ст метро Октябрьская - радиальная" в сторону к/т Ударник к 0.30 - 0.40, следование на троллейбусах 62 (М4) маршрута к к/ст "Ударник" и далее на них же нулевым рейсом до ворот 8-го парка. У ворот парка выходим из машин и скандируем: " Возвращайся на улицы Москвы". При себе желательно иметь: хорошее настроение, чётное количество прощальных цветов, импровизированные подарки водителям троллейбусов закрывающих рейсов, плакаты и картины, показывающие неравнодушность к истории и к будущему Московского Троллейбуса (да ну или Электробуса с динамической подзарядкой). Заодно хороший повод пообщаться транспортным и околотранспортным фанам. Видеосъёмка обязательна, журналисты - по возможности
vk.com/spasti_trolleybus
vk.com/spasti_trolleybus
Типичная история с нашей бюрократией в госзакупках и одновременными работами по нескольким разным титулам с разными статьями бюджетирования, планирования и разными ответственными. Скорее всего проектная документация по реконструкции площади Вишневского была согласована гораздо раньше, и вносить изменения в согласованные документы - это настолько неподъемная бюрократия, что проше повесить провода, а через месяц, по другой закупке их снять, а тем более тут еще и такая перспектива по сути легального распила.
Добавлю из личного опыта - работал в одной крупной госкорпорации пару лет назад, и лично наблюдал ситуацию, когда бригаду рабочих отправили за 2000 км на плановое техобслуживание по объекту, который был полностью ликвидирован за месяц до этого. Дальнейшее выяснение, как оформлять акт о выполнении работ на уже физически отсутствующем объекте заняло 14 месяцев (!), под конец которых в результате цепочки футболинга во внутренней переписке сидело около 400 (!) адресатов, в том числе под конец были даже привлечены товарищи из Минфина и еще одного министерства.
Ну что, попрощались вчера с троллейбусом?
Что они сделали? Опять "представим, может быть, в конце года". Пустить новую модель это не просто прицеп вкорячить, могут годы уйти на все испытания, бумаги, наладки, подготовку производства.
Движок не очень удачный был плюс абсолютное отсутствие сервиса и ремонта, просто выжимал из заводского ресурса всё.
Мешали.
А уродские провода между домами тебя не смущают?
Хм, мне не мешают. Может тебе зрение проверить?
Я про них и пишу.
>не видит провода
>советует проверить зрение кому-то другому
Да я вижу провода. Но они мне не мешают, я прекрасно фокусируюсь на домах и вижу их.
Не только на дома. Программа не зря нарывается "Чистое небо".
Красивые фото, без конташки было бы хуже.
Снимать экологичные троллейбусы и ставить дизеля по программе "Чистое Небо" - это совсем театр абсурда, конечно.
>ставить дизеля по программе "Чистое Небо"
Я согласен про абсурдность замены на дизель, но их не по программе "Чистое Небо" ставят, потому что это просто программа по избавлению от проводов, экологии она никак не касается.
Кринжанул.
Хоть какие-то проводы устроили.
https://zen.yandex.ru/media/infojdru/v-noch-s-24-na-25-avgusta-v-moskve-zakryt-trolleibus-vtihuiu-podlo-bez-vsiakih-oficialnyh-kommentariev-nujna-takaia-vlast-5f44b8f44c0aaa1429da1fa2
В ночь с 24 на 25 августа в Москве закрыт троллейбус. Втихую, подло, без всяких официальных комментариев. Нужна такая власть?
В ночь с 24 на 25 августа в Москве закрыт троллейбус. Втихую, подло, без всяких официальных комментариев. Нужна такая власть?
Хосподя, как я рад, что это неповоротливое говно смыли с улиц.
Москвобляди соснули, найс.
Надеюсь, освободившийся ПС отправят в Екатеринбург - на их пердяще-скрипящие ЗиУ уже больно смотреть. Хотя о чём это я, лол. Собакин продаст их по цене новых куда-нибудь в подмосковье
Надеюсь, освободившийся ПС отправят в Екатеринбург - на их пердяще-скрипящие ЗиУ уже больно смотреть. Хотя о чём это я, лол. Собакин продаст их по цене новых куда-нибудь в подмосковье
Вот тут мимо. Их отдают нахаляву. Да-да, даже тралики 17 года которые стоили около 12млн рублей. Большая часть, говорят, пойдёт к Володину в Саратов.
И да, ЗиУ годнота! https://www.youtube.com/watch?v=eIjcKfysV8s&feature=youtu.be&t=454
Эти мягкие сиденья! Этот полумрак! Припотевшие стекла! И берущий за душу ВОЙ
Где тут на звук дрочить-то?
А вот вой редукторов элок мне почему-то не так нравится, как троллейбусный. И вообще таких помоек (ЭП2Д) щас дохуя строят, не редкость.
все электробусы на м4 ободрали с действующих электробусных маршрутов, молча увеличив интервалы. Зарядки на Озёрную надёргали со всего ДС. Уже смонтированные открутили и приперли.
Дальше, про надёжность - регулярно ходил пешком, когда 76 стал электробусным. Хорошо, что он дублируется автобусами, а то пешочком. До сих пор частенько вундербас ездит на тягаче. На замену снятым тролям автобусы снимали по всему ДС. В новогвинеево и херово и вообще на востоке ПЫСССДА просто. У регулярных маршрутов образовался интервал под 40 минут, ОБЕДЕННЫЙ ПЛЯ ПЕРЕРЫВ часа на два с половиной днём (ЧЗХ??? ) и т д. То как "ЫННОВАЦИОННЫЙ ТРАНСПОРТ" внедряется, лучше б и не начинали даже. Очень пережуваю за морозные дни, помню в мороз вундербассы не вышли ЦЕЛИКОМ на линию, ездили автобусы, ободранные с других маршрутов, влезть никуда было нельзя...
машина есть, идите в жопу со своими хордами, мордами без съездов, пробками и платными парковками
Когда читаю про транспорт на востоке, ощущение будто речь про другой город идёт.
> В новогвинеево и херово и вообще на востоке ПЫСССДА просто.
Похуй на газонюхов.
>машина есть, идите в жопу со своими хордами, мордами без съездов, пробками и платными парковками
Если бы у тебя была машина, тебе бы было абсолютно фиолетово на автобусные интервалы.
Фига тут споры вообще мимо кассы. Главная проблема троллейбусов, за что их выкинули из города − это то, что они не годятся как универсальное транспортное решение. Они не могут быть единственным транспортом, не могут быть даже основным. Самая большая в мире троллейбусная сеть − и всё ещё малая доля городских маршрутов. И даже троллейбус с АХ не может заменить автобусы. А электробусы универсальны, они заменят весь безрельсовый ОТ всех размеров, даже маршрутки перейдут на батареи. Вот и всё, а остальное уже частности. Могли закрывать систему медленнее? Могли. Но троллейбус в любом случае был обречён.
Тенденция, увы, прослеживается. А всё потому, что у власти сидят несведущие васяны, логика которых заканчивается на нах эти троллейбусы, еще и контактная сеть нужна, автобусы сила и им ниче не надо. Лучше бы стрелки новые поставили, вон сходная СТС-9П (45.2 т.р) и управляемая СТУ-9П (120 т.р) вполне адекватно себя показывают. И не пришлось бы подтормаживать, как сказал этот анон..
Когда вас расстреляют нахуй? Логхуев блять, Бкалшенко блять, идите нахуй.
Надо просто собрать инициативную группу и съебать на другую имиджборду.
Думаете, Логачев-Болашенко вас там не достанет?
Троллейбусы - сила. В каждом городе должен быть троллейбус-гармошка. Во множественном числе есесн
Как же хочетбся новый Отмирал в Тюменби... Но с текущим собянинским губером хуй, а не отмирал.
Пока татаро-башкирский Камаз думает, башкирский бомжанин Горожанин занимает города.
В КАБИНЕ НЕТ ШОФЁРА,
НО ТРОЛЛЕЙБУС ИДЁТ
И МОТОР ЗАРЖАВЕЛ
НО ИКАРУС ЕДЕТ ВПЕРЁД!
Меняет очко твоей мамаши тупой фанат Маскодебила
18%
На мосту на 1905 года в ДС до сих пор висят вот такие и не только артефакты, но модераторы СТТС эту информацию считают ненужной
О, Бишкек
Давайте выкладывать еще больше фотографий Болаша!!!
Почему Логачёв активизировался и делает шизовайпы? Осеннее обострение?
я - папа
Ты посмотри, чей ты папа
бамп
Почему при упоминании Логачёва сразу же появляются посты на интимную тематику?
Шизик-спамер, возможно обмазанный скриптами, раньше я думал это сам болаш себя впечатывает в историю таким странным методом, но щас склоняюсь к версии хейтера, которому сабж как-то навредил...
>хейтера, которому сабж как-то навредил
Он много кого мог взбесить своими хамскими высказываниями в адрес тех, до кого ему не должно быть дела. Еще и побирался везде нагло как цыганка - деньги переведите, книгу купите - и всех этим достал, со всех форумов и пабликов (МЖА, Электричкинг, фот.ком и прочее) его вышвырнули. А потом плакался что травля идет. Поделом!
Да намана. Его ещё потом перекрасили в синий и сделали онли учебным.
а есть видос где тролик горит?
Есть.
Доставь пжслст, можешь в личку, тут наверное не место для такой жести.
У тебя в колхозе поиск забанили?
Вы мёртвые все, как и троллейбусы в моей дыре
Все умерли ещё в 2012 году, мы в аду.
Оставить для шизов один тред, а из других вычищать их высеры поганой метлой
Закрыли троллейбус в Бишкеке.
Троллейбус исчезает, со временем закроют всюду.
Нарын (самая высокогорная система в мире) - всё. Будут китайские автобусы 10 штук.
Придумали новые ёмкие аккумы, стали делать электробусы. Троллейбус исторически был гибридом трамвая и автобуса, но сейчас, в силу технического прогресса (с момента перехода на тису/асинхрон ну и плюс выше упомянутые аккумы) стал по факту автобусом, а юридически, по историческим причинам - нет. Такие дела.
Троллейбус-нить иди!
Прошлый в бамплимите джва года