http://libelli.ru/works/marx2.htm Ну как бы по классике, сразу
БАМП
БАМП ТАКТИЧЕСКИЙ
Судя по тексту, ОП - классический шизофреник. Потому что все, что написано, крайне фантасмагорично. Такие люди на полном серьезе могут утверждать о том, чего на самом деле нет. А то, что есть, будет обязательно смешано с кучей вымысла, который обильно порождается нездоровым воображением автора, а сам автор искренне в него верит. Хотя это очевидный бред, не имеющий никакого отношения к реальности. Когда встречаете подобные треды, то помните, что тот, кто их создал, не в ладах с объективной реальностью. Не участвуйте в цирке одного буйнопомешанного.
А может ты лох?
Привет приятель
Бамп
Левый не человек.
Ты ненавидишь капиталистов?
Правый тоже.
А что? Мы не осуждаем. Националы тоже социалисты!
Наглых, зажравшихся на бедности людей капиталистов терпеть не могу
Поцелуй меня в капиталистическую задницу, шизик. Социализм это ненужный кусок говна мамонта.
Марксисты - не люди.
</thread>
</thread>
А на кого ты работаешь, долбоёбина? Если ты решил сорвать маску, то пиздуй увольнйся блять. Я просто ржу с пролетариев блять. Такие рабы куколды. И ещё выёбываются.
То что у тебя после пятёрочки осталась лишняя сотка не значит что ты капиталист
Он каждый день-два создает этот тред, об него вытирают ноги и он уходит.
Додик, если работяги перестанут работать - смогут обеспечить себя потому что умеют что-либо делать. А ты подохнешь как тупая сука мышь, ведь привык сидеть на жопе ровно
Не живу в РФ, если перевести капитал мой в рубли, то неск. десятков миллионов наберется. Хочешь что-нибудь спросить, дружок?
Не перестанут, не переживай. Есть много способов принудить вас.
Да, пруфы
Ага, допринуждались уже как-то раз в нашей русской истории
И что они тебе дадут? Как ты поймешь, что я их не нарисовал?
Да ты чё нахуй, реально? То есть станут работать на себя? И чем это отличается?
Ну и ничего страшного, все вернулось на круги своя. Единственно-верная система оплаты труда умеет ждать.
Так в этом и суть что твои слова как и ты пустой звук
СПАСИБО НАСТОЯЩИМ ГЕРОЯМ ЗА ПОПЫТКУ СПРАВИТЬСЯ С РУСАКАМИ
Отвечу по возможности за теорию, задавайте свои ответы
Не станут. Не переживай. Те, кто готов работать на себя уже работают на себя. А потом и на них работают другие.
Что ты несёшь, дурочка? Я имел в виду смогут выжить в условиях безденежья и остановки всех заводов-предприятий. А ты дрова рубить то не умеешь, маня
Нет, дружок, пустой звук это только ты. Люди никогда не были равны, и мы с тобой - отличный пример. Ты - социалистический червь, я - твой господин. И так в жизни всегда и будет.
>господин
У тебя видимо комплекс который ты пытаешься прикрыть. Членом не вышел?
Такой ситуации не настанет. Твои навыки бесполезны, а ты сам - взаимозаменяем.
И когда они станут выживать? Сколько уже выживает? У меня вот другая статистика. Рабы значит ебашут на заводах и их ещё пиздят. И главное очень много совков, которые также ненавидят капиталистов. Но работают и будут на них работать. Потому что пролетариат это грязь, которую надо ебать.
Как-то раз уже наступала. И полетели ваши капиталистические головы далеко и надолго
Неверный ответ. Просто меня огорчают мужики, которые не понимают своего места и мечтают перевернуть пирамиду кверх ногами. Если вас вовремя не унизить, вы имеете свойство начинать считать себя не хуже состоявшихся в жизни.
Повторяю. Одна мысль в голову этой "грязи" и ты охуеешь от жизни. И кто тогда господин?
>фантасмагорично
>утверждать
>порождается
Школотник-псевдоинтеллектуал детектед
Огромное количество капилистов успешно совершили релокацию капитала и счастливо жили за рубежом. Остались только патриоты, и так им, собственно, и надо.
Ты сидишь на дваче, кидая ложь про деньги. Кого ты можешь унизить, девочка?
>огромное количество
>кто успел убежать как крыска
Я - всегда и вовеки. Протестный электорат это крошечные проценты. Революцию устраивают голодные. Ждите новой разорительной войны, тогда у вас есть шанс. Пока есть хоть крошечный кусочек черствого хлеба чтобы заткнуть вам глотку, все будет как было.
но ты же продолжаешь работать на дядю за говяжьи анусы, революционер...
Элита всегда будет управлять государством. Рабочие же может и двигают восстания, но власти никогда не получают. Значит всегда будут говном.
Успело убежать больше, чем принято БЫЛО считать в советскую эпоху. Гугли цифры. И почему же как крыска? Вывезли огромную часть ВВП страны, собственно, крыс и клопов вам только и оставили (и поделом).
Так сиди и трясись чтоб день голода для люда не настал в скором времени. Тогда может повесят не тебя, а твоего сына
Капитализм>>социализм>>коммунизм
Или можно сразу коммунизм запилить?
Как можно запилить коммунизм, если они даже капитализм создать не могут?
>спело убежать больше, чем принято БЫЛО считать в советскую эпоху. Гугли цифры. И почему же как крыска? Вывезли огромную часть ВВП страны, собственно, крыс и клопов вам только и оставили (и поделом).
Вывезли то, что им не принадлежало, добытое на территории принадлежит народу, а не зажравшейся морде
Абсолютно не трясусь. Давно совершил релокацию капитала туда, где революции не было с момента основания государства. А раз ты так уверен, что голод будет, то и отлично. Если сдохнешь ты или твой сын, мы обязательно отправим остальным гуманитарки. Чуть-чуть, от излишков.
Это не тебе решать, ты же бесправное чмо, забыл? Кем трудишься-то? Дай угадаю, никем?
Пойми мысль что рабочий человек от голода не сдохнет. Будет страхать, да, пойдёт в леса жить но не сдохнет. А вот что капиталисты сделают без рабочих?
Решать это не мне. А нам, а ты можешь пойти отсосать кому-нибудь за лишнюю копейку, за которую ты и мать удавить сможешь
Наймут других рабочих, пока вас жрут дикие звери в лесу, очевидно же.
Бунт забирает не часть, а всех. А если желающие останутся, то и заводы ваши начнут рушится, буквально
Это скорее по вашей части. Давить мать за копейки, вешать своих лучших людей народа за копейку, убивать за копейку, разграблять за копейку... А знаешь почему? У меня эта копейка есть, для меня бабки не проблема. А у тебя её нет, всё просто.
Кажется ты сейчас проёбся. Это ты готов сдохнуть за деньги, а не рабочий класс. Не вмешивай нас в своё дерьмо
Не начнут, эпоха глобализации. Релоцировать производство дорого, но не трудно. Сразу во всем мире революции не будет, не надейся, для этого, как ты заметил, нужен всемирный голод. Просто оставим гнить страну в разрухе и вас жрать говно зайца в лесах, и будем покуривать трубку мира на островах, застраивая очередной Чили или Сингапур. Денег потеряем, но это хуйня. У нас их много, вы потеряете куда больше - экономику и десятки тысяч жизней.
Мне не нужно дохнуть за деньги. У меня уже есть деньги, бро. А вы - просто говно нации, не способное созидать или управлять. Только выполнять чужие приказы на несложной физической работе. И да, повергнуть страну в голод, устроить хаос, уйти в леса, убить детей... На что ты готов ради революции? ;-) Чем пожертвуешь? Скажи честно, если надо будет убить свою мать ради торжества рабочего класса, ты убьешь?
Лучше умереть за идею гордо. Чем жировать на костях, мне плевать от чего и как ты будешь жиреть. Суть в том, что в твоей жизни нет не смысла не правды, сколько деньгами не прикрывайся. Купишь ты на них и любовь, и женщин и удовольствия любые. Но только по сути это будет прах, такой же прах как и деньги, как и ты ими поглощённый.
Нет смысла сравнивать благополучие масс, в обмен на личные страдания. Нация всё, остальное - ничто
Ты не ответил, ты бы убил мать, если бы это значительно приблизило революцию, коммунизм и победу пролетариата?
>нет смысла сравнивать благополучие масс, в обмен на личные страдания. Нация всё, остальное - ничто
Ок, ты это сказал. Твоя мать перед тобой. В руке пистолет. Она это услышала. Курок нажмешь или развернешься и уйдешь назад на завод?
Ты пихаешь какие-то очень тупые сценарии, запутавшись сам, и пытаясь запутать меня. Причём тут убьёшь и пойдёшь обратно на завод? Это как минимум не логично
Все это хуйня. На самом деле, искусственно создается бюрократия и всякие ненужные должности.
Сейчас уже в 21 веке что мешает сделать государственные производства, прямой сбыт через интернет и разогнать к ебеням сракам всех торгашей? Что это за работа такая бизнесмен? Я понимаю врач лечит, инженер техникой занимается, рабочий детали делает, программист коды пишет. А кто такой бизнесмен-торгаш? Это человек плавающий в бюрократии. В 21 веке вся эта хуйня не нужна. Упростить бюрократию нахуй, сделать все через интернет. Это и будет победа социализма.
>Ну что, господа. Вот оно, пора нам тряхнуть стариной. Сорвать с себя маски конформистов по отношению к мерзким капиталистам. ИТТ славим дедов ( не тех, этих завтра ). Делимся своими мыслями, материалами. Группируемся.
Левак не человек и его место под шконкой зоновской параши, с полным анусом банко со сгущенкой. Собственно говоря, вас нужно запретить как сектантов и саентологов. Еще Бертран Рассел говорил, что "большевизм не просто политическая доктрина, он ещё и религия со своими догматами и священными писаниями. Когда Ленин хочет доказать какое-нибудь положение, он по мере возможности цитирует Маркса и Энгельса."
Ситуации всякие бывают. К примеру, она твердо решила сдать вашу ячейку ментам, и телефон уже в руке.
Интересно в чем созидание торгашни, вот уж кто точно созидать не способен.
мимо инженер
К предателям кровных уз не имут
Победа социализма только у тебя в жопе.
Кем ты работаешь, маня?
Не будет, не переживай. Ты - ребенок и несешь дикую хуйню. Даже не знаю с какой стороны начать. Гос. производства не конкурируют друг с другом и не эффективны, нет стимула создавать у умных людей новые производства. Гос. план давно проваленная идея, он никогда не будет так же гибок как рынок. И что за прямые продажи через интернет? Кто будет ими управлять, кто будет раскручивать? Как быть с конкуренцией? В общем, хуйню сказал.
Посмотрим что и у кого в жопе окажется, при победе социализма. Спойлер: начинай разрабатывать
>Вывезли то, что им не принадлежало, добытое на территории принадлежит народу, а не зажравшейся морде
Слышь, большевицкая мразина, а ничего, что потом ебаное большевичье через Анторг и Амторг разворовывало и расхищало национальное достояние, сбывая антиквариат и предметы искусства за копейки? То, что русские копили веками, было расхищено в какие-то десятилетия.
>СОЦИАЛИЗМА-ТРЕД
>Ну что, господа. Вот оно, пора нам тряхнуть стариной. Сорвать с себя маски конформистов по отношению к мерзким капиталистам. ИТТ славим дедов ( не тех, этих завтра ). Делимся своими мыслями, материалами. Группируемся. Короче говоря ДВАЧЕРЫ ВСЕХ БОРД СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
>Ну что, господа. Вот оно, пора нам тряхнуть стариной. Сорвать с себя маски конформистов по отношению к мерзким капиталистам. ИТТ славим дедов ( не тех, этих завтра ). Делимся своими мыслями, материалами. Группируемся. Короче говоря ДВАЧЕРЫ ВСЕХ БОРД СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Тогда вопросов нет. Ради своей идеологии ты готов убить родную мать. Я, ради своих денег, убивать не намерен, и это мне не нужно. Революции же без смертей не бывает. И кто из нас отморозок, достойный быть повешенным?
Инженер я. Поясни нахуй нам нужны бизнесмены. Почему нельзя сделать государственные производства, нанять администраторов и продавать все в основном через интернет. Производить можно по заказам народа, дабы не было дефицита. Произвел-сбыл по инету. Что мешает?
Лол, я где-то упомянул что я большевик? Я где-то оправдал тиранию Сталина или Ленина? Может поставил в пример что-то из их действий кроме революции? Так вот уткнись пожалуйста обратно в свою сраку
Но ведь он не победит, только в твоих мечтах. Он проиграл везде, кроме сев. корейки. Езжай туда, в свою мечту, хуль.
Стоял бы ультиматум: Все деньги или мать. Запел бы ты подругому, малыш
Потому что администратору в хуй не вперлось эффективно администрировать, ему проще и приятнее наворовать с рабочего места. Что мы всю дорогу в совочке и наблюдали, кстати.
Конкуренция будет среди людей, выполняющих заказы. Чем круче делаешь тем больше получишь процента с продаж. Моя идея убрать бизнесменов. Производитель сам может продавать свои товары, если сделать простые сервисы. Пусть они будут негосударственными, хуй с ним. Главное не допустить спекуляций, накруток и перепродаж. Чистая прямая конкуренция и процент с продаж.
А мне какая разница, к какому сорту левой мрази ты относишься?
Абсолютно нет, просто поднял бы еще денег. Сила капиталиста не в деньгах, а в уме. И его не отнять, только вместе с головой. Деньги это ничто, ты всегда заработаешь еще, если знаешь как.
Так нахуя же ты мне чужие грехи привешиваешь?
5 причин, почему я социалист.
1) Я нищеброд. У меня нихуя нет, живу в конуре и питаюсь полуфабрикатами. Завидую тем, кто при бабле, завидую их сытой и здоровой жизни, тому, каких красивых тней они приходуют. Зависть!
2) Я нихуя не умею. А если бы умел, может не был бы таким днищем, смог бы как-то исправить положение. Но обычно я перекладываю вину за то, что я в жопе на какие-то сторонние обстоятельства и каких-то сторонних людей. Сложно признать, что я днище бесталанное.
3)Я не могу сам о себе позаботиться. Кто-то может, а я не могу. И потому мне так бы хотелось, чтобы был коллективизм, чтобы один за всех, и все за одного. Меня бы кто-то взял за ухо и отвёл куда надо, чтобы всё было как надо. А сам я - нихуя не знаю, что нужно делать по жизни.
4)Я ленивая жопа. Вернее, я трус, боюсь прикладывать усилия, из-за неуверенности в результате и боязни сопутствующих страданий. Вот если бы мне пенсию платили, или как там его... Обязательный базовый доход, или типа того. То было бы вообще заебись. Мне много не надо, абы ничего не делать и продолжать Прокрастинировать. Я ценю стабильность, да.
5)У меня нет в жизни какой-то цели, нет своего пути. И потому, мне, в принципе, похер, что меня впрягут в какую-то систему сделав её винтом, составной частью. Так я не буду одинок, буду чувствовать свою важность и значимость, буду нужен кому-то, у кого цель есть, да. А моя то жизнь - лишена смысла, потому и другие должны быть скованы со мной одной цепью во имя некоего высшего блага, суть которого будет определять кто-то другой, как-то большой брат.
Ты ваще молчи, долбоёб блять.
Работаешь ты на капиталистов блять. Которые сами знают, что лучше. И у такой грязи даже не спросят. Они управляют всем и будут управлять. А ты бы не залупался на них.
>абсолютно нет, просто поднял бы еще денег.
Оказался бы ты прямо сейчас в самом низу соц.лестницы не смог бы и недели прожить, подниматор
То есть не получится потому что люди в рашке-дерьмо. Ок, ясно, у меня были такие же мысли.
Но хочется верить, что нормальному человеку=этому администратору лучше когда все живут хорошо и он в том числе, нежели когда страна дерьмо, а он на бэхе.
Ок, часть бреда мы отсеяли, прогресс. А теперь скажи владельцу завода, что отныне он будет заниматься прямыми продажами без накруток. Он тебя тут же проклянет.
Реселлер по контракту ОБЯЗАН нахуй выкупать с завода всю произведенную продукцию, и дальше ебется как хочет. Не смог продать, пусть хоть топит в речке, или сбывает в 3 раза ниже себестоимости. Линия производства стоять не имеет права, рабочие должны получать зарплату. Одинаковую, каждый месяц. А тут оооопппп, продажи не пошли в этот раз, любимый пролетариат голодает, что делать? как быть? А
>что мешает сделать государственные производства
Всё государственное есть хуевое и нерабочее, все производство должно быть онли частное со здоровой конкуренцией. Государственный роскосмос просрал всё и продолжает просирать, частный спейс икс за 10 лет отправил в космос ебаный автомобиль блядь, и теперь роскосмос заказывает пуски у спейс икс.
Они знают что лучше для себя. Иметь баснословные доходы и нихуя почти не делать. А я думаю как сделать жизнь всех людей лучше.
И много надумал уже блять? От твоей мыслей ничего не поменяется. Всё это мелкий пук в сторону гигантов. А мог бы и сам уже капиталистом заделаться. Но нет блять, лучше буду сосать ради других.
К слову, было бы реально интересно посмотреть, как выглядят ИРЛ все мамкины леваки. Вангую, что по каждому из пунктов будет бинго.
Нет. Ты не врубаешься, что деньги это пыль, фикция. Не хватит на всех яхт, мест в 1 классе, черной икры, и пентхаусов. Деньги это просто способ распределить ресурсы по честному, кто-то должен жить на 1 этаже, а кто-то мести улицы. Как только денег больше чем благ, тут же наступает инфляция и их ценность регулируется. Напечатай всем миллиард, осчастливь народ. Или раздай поровну квадратный миллиметр в пентхаусе и 1/100 икринки на обед в день. Все скажут тебе спасбо, лол.
>Может поставил в пример что-то из их действий кроме революции?
Таким образом ты уже оправдал убийства миллионов русских.
Я же говорю, что нужно упростить бюрократию. На случай хуевых продаж можно откладывать резервный фонд из доходов. Но если продажи хуевые уже длительное время - вывод, товар не нужен. Типа рыночек порешал. Нужно делать другое что-то или улучшать качество.
По поводу накруток, запретить их законадательно, оставить в зарплате материал, амортизацию и на зарплаты всем учавствовавшим в производстве. Нехуй владельцу обогащаться за счет народа, он не больше других работал и ничем не заслужил.
Смысл? Зачем усложнять то, что работает и так? Чтобы тебе не было завидно, что те, кто решают эти проблемы, живут хорошо? Это зависть, дружок. Все равно все в 1 классе летать не будут. Сейчас ты жрешь говно, в модели, где обогащение невозможно, будут жрать говно все. Ты лучше жить не станешь от этого, поверь, опыт СССР отлично показал. Так у тебя есть хоть мизерный шанс, бро.
Это потому что государство в рашке дерьмо-коррумпированное, заскорузлое, бюрократическое, а не потому что так нельзя сделать в принципе.
КПРФ - это коммунисты?
И да, резервный фонд из доходов и так откладывается, но перестройка линии прозводства с гандона на кастрюлю дело небыстрое, он идет впрок. А на это время терпят расходы и разоряются те самые капиталисты.
Технически, их роль можно переложить на государство, сделать огромный диверсифицированный фонд размером со всю страну, вместо диверсификации миллиионами торговых корпорацй. Но его структура будет настолько сложно, что управлять им не получится, это будет хаос за пределами возможности человека.
Что-то много вас тут стало в последнее время. Небось самый пик весеннего обострения.
Смысл в том, чтобы люди жили по-человечески. В рашке олигархи жируют-яхты, самолеты, шлюхи, виллы, а простому человеку на пожрать еле хватает. В нормальных странах не должно быть такой разницы в доходах. Я хочу чтобы люди жили хорошо и достойно, вот в чем смысл и думаю над способами как этого добиться.
Нет, просто такова природа человека. Говорю как талантливый управленец и инвестор. Скажи мне поработать на государство и я пошлю тебя нахуй. Нет интереса и стимула. Зачем? Лучше в свой карман.
Если доходы всех олигархов распределить между народом, то зарплата изменится на пару процентов. Не туда думаешь. Не спасет. Ништяков (даже пиздатой еды) на всех не хватит. Чтобы ты ел мясо каждый день, в Конго должна давиться дикой травой бабулька. Уравниловка не работает.
Так я и говорю. А почему оно такое? Потому что все люди это потомки крестьян, пролетариата и прочей немытой шелупони. Все нормальные умные люди были расстреляны и раскулачены, осталось только быдло, и сейчас мы и наблюдаем потомков быдла во главе, да и в совке было то же самое. Что изобрели в совке? Ничего, потому что те, кто мог что-то изобрести полезное, просто не родились. Да, были самородки вроде Королёва, но их было так исчезающе мало, что совок был способен сам разработать только машинку для попадания в жопу. Все остальное пиздили у запада, тотально, от автомобилей до радиоприемников и электробритв.
>Я хочу чтобы люди жили хорошо и достойно, вот в чем смысл и думаю над способами как этого добиться.
Независимые суды, защита частной собственности, реальная политическая конкуренция, национальная политика в пользу России русских, а не в пользу загадочного мяса. Это приведет к формированию широкого среднего класса в стране, чего и добивались.
Стой, ты правда думаешь, что они ТАК МНОГО жрут, что объедают половину населения? Забудь про деньги, деньги это спрос к предложению. Убей их, освободится одна порция жратвы, накормить одного. Ну ок, двоих, они жирные. Подари нищему его яхту, ему не слегчает, ему нечем её обслуживать, она сгниет на приколе. Да и не до яхт ему. ПРодать её? КОМУ? Все же бедные теперь.
Возможно с государством и не получится, хз. Но контролировать разницу в зарплатах между управленцами и рабочими, следить чтобы не было накруток и спекуляций, упростить бюрократию и продажи государство может. Но не хочет. Улучшить жизнь людей не цель российского правительства. Его цель улучшать свою жизнь и жизнь своих родственников.
Когда же вас перебьют, мрази левацкие, ничему история не учит
Какая история? Совка? Мне больше история Китая по душе.
>Да, были самородки вроде Королёва
Учился в дореволюционной гимназии, потом получал домашнее образование, в 20-е учился в Киевском политехе у имперских же профессоров. На самородка явно не тянет, чай не Кулибин. Правда, если бы ему большевики челюсть не сломали и не заперли в шаражку, наверное он бы смог сделать еще больше.
Если не будет накруток, откуда возьмется резервный фонд на случай провала продаж? Задумайся об этом. Нельзя улучшить жизнь прижав богатых. Ты романтик и очень плохо образован, что простительно пролетарию.
Введи прогрессивный налог, пусть те, кто зарабатывают много, 60% отдадут в пользу бедных. Так уже сделали. Тебе позволяет образование вспомнить когда и где, и к чему это привело?
У меня прадед был революционером,я продолжаю его дело.
Есть такая страна - Норвегия, почитай про нее. Там маленькая разница в доходах и король не боится лечь в общую больницу. Так что это ты меня не понял. Не должно быть огромного разрыва в доходах. Человеку вообще не нужны собственные яхты и виллы, это излишки, за счет которых платят бедняки.
Там капитализм, бро, не хочу огорчать. А рабочий там живет хуже, чем в РФ, причем разрешен детский труд.
> прадед
ЕЩе и школота.
Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает
Про норвегию в курсе, это нефтяное государство. Там ОГРОМНАЯ разница в доходах между высшим звеном и низшим, почитай сам. Общий социализм это деньги, распределенные от продажи природных ресурсов на соц. блага. Т.е. выкачанные из бедняков-автолюбителей другой страны, вот и всё. Хорошо жить можно ТОЛЬКО за счет кого-то, так устроен мир.
И что конкретно ты делаешь? Гордился бы тобой прадед?
А кто тебе сказал, что дворянин=нормальный человек, а крестьянин=быдло. Выборка людей по наследству приводит к деградации, тогда уж лучше даже капитализм. Есть хотя бы какие-то соц лифты. Только нормальный капитализм, а не звериный как в рашке.
>Про норвегию в курсе, это нефтяное государство.
Позвольте, а Россия?
>Мне больше история Китая по душе.
Совка там было ровно 30 лет. Потом пришел Дэн Сяопин и начался рафинированный штатовский капитализм образца XIX века. Впрочем, за время 30 лет совка китайцы сами себя уработали на несколько десятков миллионов убитых и померших от голода.
А я и не против, ума у них хватило всю эту левацкую поебень свернуть, и сразу результат - вторая экономика мира
Соотношениие запасов нефти к числу населения другое.
Я бы тебя сжег на костре, да и твоего прадеда туда же.
>разрешен детский труд
Как что-то плохое. Пусть лучше школота работает, чем срет в интернетах.
Мы сейчас вроде как говорим про социализм в отдельно взятой стране, а не победу мирового социализма, до этого людям расти и расти особенно странам востока и рашке. Разница в доходах в Норвегии 25 раз. Немного думаю.
А что Россия то? Забудь на секунду о сраных диких землях, на неё всем вообще похуй. Я могу рассказать почему вы в говне, а олигархи не при чем, так ты не хочешь слушать.
вернемся к нашим баранам, т.е. к Норвегии. Т.е. тебя устраивает, чтобы твою жизнь во всей стране обеспечивала нищета и СТРАДАНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА стран-импортеров нефти? Поздравляю, ты принят в капиталисты.
Хожу на митинги Навального, админю русофобские паблики,пытаюсь свалить из Рашки.
У пидорашки всегда кто-то должен страдать. Ничего нового.
Ты недооцениваешь норвежскую элиту. Весь топ меняет гражданство и уводит бабки в оффшор, вот и всё. Ничего страшного, это просто и приятно. А я живу в оффшоре и жру те самые норвежские излишки, чего и всем желаю.
>пытаюсь свалить из Рашки
>революционер
Как же я проиграл.
Лол. Школьник набрал полный рот мейнстримной правацкой малафьи для умственно неполноценных и помахивая эрегированным хуйцов ворвался в тред обзывать всех леваками. Чем еще будешь удивлять? Может с хуя встанешь?
Социализм для меня канает только национальный. Без этого аспекта опять полезут жиды, кавказцы и всякие прибалтийская нечисть, как и было в 17. Лучше уже Путин.
>А кто тебе сказал, что дворянин=нормальный человек, а крестьянин=быдло.
У дворянина есть образование и культура, у крестьянина, скорее всего, нет ни того, ни другого.
мимо
Причем тут пидарашки? Забудь про раху сраную, я не был много лет там. Еще раз, норвежцы продают нефть, выкачивая бабки из стран-импортеров, и эти бабки распределяются потом среди населения. Поэтому они живут лучше, чем соседние страны. Они делают накрутку в 1000% на нефть, которая по себестоимости ничто, в итоге бенз стоит запредельных денег, и эти бешеные бабки из воздуха дают им уровень жизни. Как тебе, комми?
Тебе ок расклад?
Жаль мой прадед твоего вздернуться не успел, ну ладно, придется исправлять недоделанное уже в наше время, ты не боишься? Пыня ведь не вечен, что защитит таких как ты от люстраций, а? Мы уже так снисходительны не будем
У меня техническое образование и я пишу не по своей теме. Теперь по теме, ты дешево придираешься к подробностям. Резервный фонд можно отложить из зарплат, ведь они будут намного больше без доходов торгаша или включить в стоимость товара, о чем я не стал упоминать. Дело в не в этом, это уже подробности.
Теперь по поводу прогрессивного налога, я не за него. Я за то чтобы не было олигархов и спекулянтов, тогда разница в доходов будет приемлема и собирать прогрессивный налог будет не с кого.
Двачую этого пиночета. Хороший коммунист - мертвый коммунист.
Ок, понятно, ты рассуждаешь в том, о чем не имеешь представления. Ок, тогда тему просвещения комми сворачиваю, иди вкалывай на завод. Вот поэтому у тебя бабок ии нет, ты просто не понимаешь, что они такое.
Дворянин был таким же быдлом, так как он относился к людям как к скоту и не был против рабства как такового.Сейчас похожая ситуация гэбнюки,олигархи и прочее относятся к людям по сословным принципам.
Я думаю что очень много. Российские олигархи тратят кучу денег заграницей. Они едва ли не самые богатые в мире. А частные яхты не хуй строить и покупать, только для туристических целей, тогда и продавать их не придется. Лучше космические корабли делать.
Неа, не боюсь, не живу в рахе. Можете поубивать друг друга, жить лучше не станете. Много раз уже пытались, были в говне всю дорогу.
Ты так говоришь о спекуляции, будто это что-то плохое. Я вот в одну ММОРПГ сейчас играю. И сука, начинать приходилось со сбора ресурсов и ферм. Сейчас перекатился в скупку и перекрафт собранных другими ресурсов и это охуенно. Жду, пока заработаю хотя бы миллионов 50, чтобы заниматься чисто куплей-продажей. Это естественный порядок вещей и только комми-инвалиды этого не понимают.
иди нахуй, быдло
Не туда, сорьки
>Группируемся
Аккуратнее с языком, молодой человек.
Мы говорим про социализм в отдельном государстве, а не про мировой. Еще раз. Всякие Конго до социализма не доросли. Это бесполезно. И да, российские богачи имеют очень много. Их излишеств хватило бы на всех.
Мы к вам относимся так, как вы того заслуживаете. Есть социальные лифты, когда по ошибке рождается кто-то не в своем классе, его быстро принимают в семью.
Космические корабли делать надо, сам могу оплатить тебе билет на марс в один конец. Переименовываем марс в маркс, шлем вас на Красную Планету, вы живете там (ну, недолго, без кислорода то). И всем хорошо, лол.
Российские богачи существуют, чтобы выводить деньги в Англию.
Вот только возможно, что если дать тоже образование крестьянину он станет Циолковским или Ландау, что и показал обсираемый вами совок со своим лучшим образованием, а дворянин останется образованной посредственностью должна быть конкуренция и широкая выборка. Даже не спорь, для этого и нужно всеобщее образование.
Я соцдем и не против десоветизации.Но так же необходима дерусификация и запрет русских националистических организаций.
Посчитай их годовой доход (учитывая, что форбс склонен преувеличивать), сложи, раздели на население РФ. Расстройся. Нхуя не изменится, зато пропадут талантливые управленцы. По факту, все будут жить хуже.
Относятся к тебе так, как ты этого заслуживаешь. У меня небедная семья, но если я вижу среди своих коллег человека из бедной семьи, который своим трудом и образованием смог достичь определенных успехов, то я к нему буду относиться без всяких предубеждений. В то время к нищему быдлопролетариату и черни никаких симпатий цивилизованный человек испытывать не может.
Ой бля, сейчас бы в 2К18 верить в ЛУЧШИЕ В МИРЕ САВЕЦКОЕ АБРОЗАВАНЬЕ!
По теме ответить нечего. Ясно.
Ну расскажи хоть за что топишь, а то ты может не социалист , а любитель упругих тоталитарных обществ под прикрытием социализма в очке.
Или вообще Социаджастес скам.
Мимо левак
Единственный лифт это революция, в революциях всегда виновата власть.
А я против запрещеня всего, кроме профсоюзов. Современный левый достаточно жалок, клоуны тож нужны. ИИ нацики, и социки. Запретное всегда интересно, пусть будут.
Это очень плохое. Деньги собираются торгашом с народа, а сам он нихуя не делает. Торгует воздухом.
Ну, для тебя-то да, только она. А я поднялся сам, чего и тебе желаю. Двигаться надо, а не пиздеть про революцию, глядишь яхту купишь к 50.
>я не комми я сойдём, пощадите
Одна хуйня, мразь левацкая, не оправдаешься
Одна хуйня, мразь левацкая, не оправдаешься
>что если дать тоже образование крестьянину он станет Циолковским или Ландау, что и показал обсираемый вами совок со своим лучшим образованием
1. Указанные персоны обучались у имперских профессоров. Совок же образованных людей уничтожал физически, некоторые учебные заведения де-факто перестали существовать.
2. Единственные сферы высшего образования, где году, скажем, к 1913-му преобладали дворяне, это юриспруденция и академии морфлота. Во всех остальных большинство студентов были детьми рабочих, крестьян, духовенства, интеллигенции, купечества и т.д. Причем на отдельных направлениях крестьяне составляли чуть ли не большинство.
И однако люди там все равно живут охуенно. Вопрос сколько ворует российская элита?
И что? Завидно? :3 Еды от этого меньше не стало, кирзачей тоже. Он их не потребляет. То, что он ест, где бывает, на чем ездит, где живет, и как развлекается, на всех не разделишь. Он не конкурирует с вами за ресурсы, он создает рабочее место для их производства пролетарию.
А вот и нет, он дохуя делает. Пока васян тупо собирает ресурсы, нажимая 3 кнопки, мне надо рыночек прочекать, закупить ресурсы, продать перепроизведённое, думать, куда вложить лишние доходы. И это ещё тупо игра. В реаллайфе надо делать в разы больше, внезапно.
Копейки воруют, но им хватает. Проблема в том, что не умеют инвестировать, и тупо просирают, вместо преумножения. Поэтому так хуево и живете. Но это всё оч. далеко от темы коммунизма.
Меня, если честно, нет. Я вообще думаю, что надо нефть заменять чем-то. Она все равно кончится.
Вести себя как быдло это нормально?
Понятно все с вами пидорахи ебаные , лишь бы поунижать слабых, потом говорить что жертва сама виновата.
Эту тему оставим, это им не объяснить, к тому же, мы с тобой оба знаем, что это проще и приятнее, чем мешки ворочать, верно? ;-) Иначе бы мы их ворочали. Умом работать сложно, но приятнее. Сосредоточимся на практической слабости их идей, а не на их справедливости. В справедливость я не верю.
Как же тогда в совке был совершен технический прогресс и стал совок 1 из 2 ведущих стран мира. А?
БЛЯ
>Как же тогда в совке был совершен технический прогресс
Эм, никак?
это тебе в совке так рассказали? прям как рашка самая сильная держава? технологии промывки не менялись
Так это ты себя ведешь как быдло. А я отношусь к людям так, как они этого заслуживают.
Тупым копрованием, через отрицание авторского права. И никогда он не был 1 и даже 2 страной мира, уж прости. Покажи мне ЛЮБОЙ советский продукт, кроме искусственного спутника, от радиолы и жигулей копейки и до ядерного оружия, и расскажу, с какой кап. страны была спизжена от и до эта разработка.
Да вот нихуя. Мешки ворочать как раз легче, чем головой думать. Не случайно именно головной мозг, а не мышцы потребляет больше всего энергии. Думать и решать самому — СЛОЖНО. И только после 100 лет советской власти ебанаты думают, что лучше смену отстоять. Это я ещё не касаюсь темы корпоративной солидарности. Вот васян собирает ресурсы и ему норм, а у нас один чувак в гильдии недвижимость держит. Это блядь, договориться надо, иногда денег занять, всем вернуть, выиграть аукционы. Это вообще высший пилотаж, в который пролетарий никогда не сможет И это, ещё раз повторюю, просто игра)))
Неа, не завидно. Рационально он не нужен и обкрадывает других реально работающих, вот и все.
Я с этого и начинал, что надо упрощать бюрократию и делать простые схемы продаж.
Да никак. Совок техническому прогрессу мешал, подчас физически уничтожая самые талантливые кадры. На которых в отдельных областях и выехали. Интересно, что можно было бы сделать, если бы не были убиты Шубников, Вавилов? Если бы Королева в подвале гебисты не избили бы? Если бы дореволюционным профессорам МГУ в свое время не запретили преподавать? И так далее.
Простые — это значит невыгодные.
>первым запустили искусственный спутник
>и тот "спиздили"
Хули антисоветский скам такой тупой?
На самом деле социализм так то не против частной собственности, так то он скорее о поддержке незащищенных слоев населения нежели о совковом "отнять и национализировать". По сути госсобственность ничем не отличается от классической фашисткой организации приватизации бизнеса. Более того в обществах где низшие слои социально защищены они и более продуктивны чем кучка нишеннок живущих от зп до зп.
Социалист, не оп.
Ну тебе уже пояснили, что не работают твои схемы продаж.
Он никого не обкрадывает, ты совсем тупой. Ты деньги жрать будешь? В мире N мяса, M центральных процессоров, K яхт и X пентхаусов. Кого ты ни раскулачь, больше ресурсов не станет. И один человек больше 1 пентхауса не займет, больше кг мяса в день не сожрет, и больше 3 ЦП не израсходует.
Наоборот, пока есть индустрия сборки руками феррари, производства кожи тончайшей для феррари, и прочей хуйни, это создает занятость и кормит семьи.
Ты более вменяем, но с тобой я тоже не согласен. Социальная защита не нужна, такие убили шведский автопром, например. Конкуренцию меж странами за производство выигрывают те страны, где прав рабочих нет, и бабки достаются им.
Ок
Как будто все богачи в списке форбс, хотя хз. С учетом того какое рашка стала дерьмо, может и не хватит. Я не из тех, кто предлагает тупо торговать нефтью и делить на всех процентик. Надо что-то делать, как-то поднимать экономику, но опять же рашкинская власть вместо инвестиций в науку и производство предпочла деньги спиздить. Наверно ты прав, этих денег на всех не хватит. Их нужно не делить, а вложить во что-то на чем страна сможет зарабатывать и что сможет улучшить жизнь людей глобально.
Хочешь открою страшную тайну? Государства тоже кому-то принадлежат. Это демагогия.
Отсутствие конкуренции, изоляция. Да в этом мире люди не равны между собой, а ты предлагаешь и гениям и биомусору, который нихуя в жизни не сделает достойного, работать на одном и том же заводике и получать 40 лет одинаковую зарплату? Ну как-то не окей..
>Я с этого и начинал, что надо упрощать бюрократию и делать простые схемы продаж.
Для этого нужно проводить экономические реформы, а не владельцев бизнеса, нынешняя бюрократизированость порождается государственной системой, а не каким-то ИП, как раз таки владельцу бизнеса выгоднее меньшее количество бюрократизма.
Я предложил вернуть Совок? Или что? Ты хули такой однобокий. Слышите слово социализм сразу: УУУ САВООКК УУУ СТААЛИН УУ РЕПРЕССИИ
Интересно что можно было бы сделать если бы образование в РИ было всеобщим и была широкая выборка отбора талантов, а не только среди дворян. Да, интересно.
Вот теперь ты правильно говоришь. А для того чтобы это произошло, нужна вменяемая власть и её сменяемость без революций и потрясений. Богачи рады вложить бабла, если оно вернется с процентами. Не будете распугивать русских лонов Масков и все хорошо будет.
Так вот такой вот имидж у социализма. Он не получается, получаются репрессии, гулаги и пиздец почему-то из раза в раз.
Тебя без всякого сталина и репрессий обосрали в треде и все твои утопические идеи.
А разгадка проста. Социализм без национализма никому не хочется.
Да и с ним тоже.
С ним я бы подписался под идеей. А работать и воевать, чтобы внук Хрущёва в Америке сидел мне как-то неинтересно.
>обосрали
Так вот именно что просто высрали своё очень важное капиталистическое мнение в тред который был предназначен не для споров а коммуникации между людьми одних убеждений. Всё как обычно. Нормальные люди делают, а потом приходят капиталисты и пытаются всё подмять под себя, тем самым испражняясь по пути
Национал-социолизм? Это в какой это альтернативной вселенной у пидорашек нация появились, воля и здравые идеи? Как у рабов вообще может нация появится? С такими то зашкварыми к тому же
То они под хуем немца терпели Японскую войну и расстрелы старух на площадях.
Потом под хуем овцееба с гор гулаги терпели. Потом терпели шизика который говорил сеять кукурузу в арктике.
Нормальные люди такую хуйню в XXI веке не несут. Я бы тебе рассказал про любимый тобой социализм, но что-то неинтересно в текущем состоянии.
Ни о чем эта идея. Национализм по признаку гражданства (не путать с нацизмом, чюрка ты или рускей - похуй) + хитрая помесь дикого капитализма и социальных благ избанным гражданам = неофеодализм, и вот она идеальная система.
Это ты тупорылый малость. У спекулянта зарплата в 50-100 раз больше средней, на его зарплату можно кормить 70 человек, и так же если посчитать зарплаты всех спекулянтов, это уже дохуя человек. Даже если не получится накормить всех, получится многих и это уже успех. А реальных благ как нет из-за того что нет производств. Чтобы были блага нужно коров выращивать, мащинки делать, самолетики, компьютеры, а рашка умеет только как раз деньги получать и переводить в офшоры.
Вообще ходим по кругу. Понятно что надо открывать производства и запрещать спекуляции, тогда в стране будет и жрачка, и товар и больше денег у народа.
Украинцев не спрашивали. Но твой бугурт показателен. Смотрите, русские аноны, как нечисть корёжет от простого намёка.
Пролетарий раскукарекался. Даже ёбаный двачер пролетарий имеет возможность иметь свой капитал, приносящий бабосики. Но нет, эти днищенские пролетарские уёбки только и могут, что заглядывать в чужой карман. Давай, раскулачь меня, я тебе в лицо твою долю плюну.
Чем кормить, братишка? Бумагу жрать или монеты? Мяса больше не станет, если он разорится.
Национализм по признаку гражданства — это ты сходи к Просвирнину и компании, я не фанат отрицания объективной реальности. Народы существуют не на бумаге.
Торгаш не умом работает. Умом Циолковский работал, а ты о себе слишком много возомнил, гнида.
Не хотелось бы рвать твой манямирок, боомусорыч. Но я из мордора. Забавно что пидораха бомбанул почти сразу, это как с тнями, есть реакция - значит угадал. Хотя это и так все знали
Шведский автопром убили еще в 80 немцы, малое количество собственных разработок и конкуренция с крупными игроками на европейском рынке, плюс гм неординарные технические решения, у сааба было очень много неудачных моделей.
>Конкуренцию меж странами за производство выигрывают те страны, где прав рабочих нет, и бабки достаются им.
Дай угадаю ты приведешь в пример Китай? Потому что других примеров и нет, США начали выигрывать после ВМВ как распространять собственную власть, итальяшки во время фашизма просрали всю угольную и сталелитейную промышленность, которая между прочем была 3 по Европе. По факту нищий рабочий будет пытаться выкрутиться и пытаться выживать не только доходом, повышается преступность, работники пиздят все что могут. Я не спорю что в дешевой трудосиле есть свои плюсы, но в обозримом будущем они будут потихоньку пропадать благодаря все большей автоматизации процессов производства и реализации продукта.
Спекуляция -- стимул развития экономики. Запрещай её, и ВСЕ станут жить беднее. А производства так и вовсе не нужны в нормальной стране, кормиться можно и нужно на голых технологиях, пусть китайцы экологию портят.
Твой Циолковский — сумасшедший сектант, лол.
Еврей что ли?
Это то, что может делать любой дебил, главное совести поменьше. Мозгами работают ученые, инженеры и врачи, а вы обычное быдло, которое о себе слишком много думает.
Нет, почему только Китай? Индия еще, Тайвань. И это подавляющее число мирового производства.
Так почему ты до сих пор не миллионер? Не хочешь что ли, да?
И? Ты хочешь сказать что тоталитарные страны это страны победившего капитализма? Так и есть по сути, все средства производства принадлежат узкой прослойке населения, социальные лифты до которой минимальны.
Ну, это высказывание оставлю на твоей совести, пусть так. Только почему-то о том, как работает денежная система знаем мы, а твои сверхценные идеи шизика приводят к нищете и разрушению страны. И добрые капиталисты объясняют тебе почему.
Всё не так просто. Тоталитарные страны — это криптоколонии, как правило.
Блять, мяса больше станет, если открыть опять же ферма, хозяйства, скот разводить, свиней. И как раз в этих организациях нужно следить чтобы директор не клал себе в карман всю прибыль. Что я не понятно пишу?
Так, дно пробито, уходим отсюда. Криптоколонии блядь, пизда.
Адекват в треде. Быдлу не в домёк что просто так ничего не получить.
Правильно, уёбывай.
Ну так открой, кто тебе не дает? Разводи скот, свиней (я свиней не ем, кстати). А от того что директор положит всю прибыль в карман, свиньи станут ядовитыми, или что? Свинины станет больше в мире, её цена упадет, больше бедных будет накормлено. Деньги это фикция, брачо, как ты не поймешь. Говорю как капиталист. Это просто бумага.
А у криптоколоний есть свои криптовалюты? Блин, извини, я сейчас глумиться начну над тобой. Иначе никак, ты слишком смешной. Блин, нехорошо... Но как же я ржу.
А вот нихуя. Деньги — это концентрация реальности как раз. Странно, что ты это не понимаешь.
Деньги это товар.
В Тайване средний рабочий хоть как-то социально-защищен. А Китай и Индия такие себе примеры, ибо там из-за огромного населения несколько отличные от других государств условия, и низкую защищенность населения порождает высокая безработица и специфические внутренние традиции, особенно это касается индии и южных регионов китая, где порой до сих пор полуфеодальные порядки. У нас же такой плотности населения не будет в обозримом будущем, да и судя по тенденциям никогда ее не будет.
Ну купи у меня денег, раз это товар. Стул из них себе сделай.
>кококо пидоры стран объединяйтесь
Сейсас такую хуйню только умалишённые могут форсить, днари без способностей и знаний. Кто поумнее, они давно в капитализме.
Да ты успокойся. Всё хорошо. Я понимаю, слово незнакомое, СЛОЖНО.
Могу обменять на стул или стул на деньги.
Авторитетное мнение подъехало, чекайте
>Спекуляция -- стимул развития экономики.
Вот допустим простая схема. Продажи упростили, бюрократию убрали. Существуют в стране разнообразные производства и реализации от производственников. Ну как есть отделы молочных продуктов от молокозаводов, например. Накруток нет. Все уходит на зарплаты, амортизацию, резерв и т.д., поправьте,я не экономист. Ну короче главное что не в карман бизнесменам. Народ получает товар по приемлемым ценам без таможенных накруток и накруток от торгаша. Есть рабочие места, можно продавать заграницу и зарабатывать стране. В чем подвох?
В том что владельцу нет смысла заботиться не о своей жопе. Ну да, понимаю, значит владельца как такового быть не должно нужно что-то придумать.
Я понимаю другое, потому что понимать суть денег это моя работа, так-то. Выпусти дохуя чего-нибудь, оно подешевеет, но не ниже себестоимости. Хочешь накормить всех голодных - накорми. Отнимать деньги бессмысленно, не будут отсасываться лишние прибыли в тугие мешки - будет инфляция, вот и всё. От того что олиграх не купит яхту только разорится завод по производству яхт, голодных меньше не станет, свинина поднимется в цене ровно на сумму розданного - её не станет больше.
Дык совок потому и развалился. Кроме того что руководство было уебанское. Декларировали же ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ . Они всё посасывали то у евреев, то у запада, то у ДРУЖБЫ НАРОДОВ и прочих цветных.
А ни одному вменяемому человеку нет смысла вьебывать сейчас, чтобы через 100 лет белых самочек в его стране ебали нигеры и прочие Чеченцы.
Верно. А как ты определишь сколько денег отдать за стул? Почему не больше и не меньше?
У рабочих станет меньше бумажек, на которые они могут купить блага, а у директора меньше. Если деньги просто бумага, то выкинь их хуле. Можешь мне переслать, я счет кидану.
Стоимость производства + прибавочная стоимость.
Так а деньги тоже бывают плохие и хорошие. Всё ведь не так просто. Плохие деньги ничем не обеспечены, потому и плохие.
А как труд создает цену, простите?
Знакомое, иначе бы не ржал. Это вроде фоменковский бред, или кого--то еще из русоголовых пиздоблядков. Читал я эту теорию, у меня слезы на глазах от смеха были, это самое смешное, что я только видел. Там вроде британия была во главе мировой закулисы да?
Козлачков, залогиньтесь.
Труд стоит буханку хлеба и компот на восстановление сил, остальное часть прибавочной стоимости отведенная работнику.
>Спекуляция -- стимул развития экономики.
Ты путаешь спекуляцию и реализацию, спекуляцию это чистая игра на спросе на дефицитные товары которых нет в общем доступе, если в этот список попадаю жизненно необходимые товары, то от этого богаче и лучше кроме спекулянтов жить не станет, такого рода спекулянты не только не полезны, но и вредны экономике.
Вот вам двоим сразу же ответ. Нихуя не стоимость прозводства + прибавочная стоимость. А спрос/предложение.
Количество стульев поделенное на количество желающих присесть.
Берем бумажки директора, раздаем рабочим. Желающих сесть меньше не стало, стульев не стало больше. Что стало со стулом? Он подорожал.
Не хочу, мне это не нужно.
Мои идеи не были реализованы. Если ты не вкурил то я не за совковый коммунизм. Против бюрократий всяческих, против запретов, против дефицита и за свободу личности. Я за то, чтобы развить в рашке производства, чтобы она смогла зарабатывать, за то чтобы победить коррупцию и сократить разницу в доходах.
>Не хочу, мне это не нужно.
Всё понятно, можешь не продолжать. Я вот очень хочу, но чёт не взлетает...
За все хорошее против всего плохого, ага. А когда стали копаться, ты высрал дикий бред про запрет спекуляций, надбавочной стоимости, прямую продажу с заводов, балансировку спроса-предложения гос. фондами и прочий абсурд.
А откуда прибавочная стоимость берется?
Нет, ты. русня блин(
Зачем же ты так себе не любишь-то?
Прибавочная стоимость возросла, это ничему не противоречит.
С хуя он подорожал и с хуя увелился спрос? потому что зарплаты выросли что ли? И что мешает сделать больше стульев чтобы они не дорожали и не становились дефицитом?
Схуяли? Труда затратилось больше? Что ты несешь вообще?
А как от этого легче стало рабочим? Подорожает пропорционально на стоимость отобранного всё, а производства элитных услуг и товаров обанкортятся, в итоге все станут жить немножко хуже.
Какие там хорошие/плохие деньги и чем они обеспечены? Вы из прошлого что ли, века из девятнадцатого? Деньги уже давно условная единица обмена. Обеспечены бумагой и байтами. Пытаемся в экономику, но при этом упорно не желаем в ней разобраться. Мдэ((
>Гос. производства не конкурируют друг с другом и не эффективны
Вполне конкурируют. Что исключает конкуренцию?
Эффективность зависит от управления. Конкуренция эффективности не гарантирует. СПравильная система мотивации может обеспечить буст без конкуренции.
>И что за прямые продажи через интернет? Кто будет ими управлять, кто будет раскручивать? Как быть с конкуренцией?
Опять конкуренция. Больше мыслей нет?
Продвигать никому не нужно, т.к. не с кем не конкурируешь. План формируется на основе анализа BIG DATA. Продажи без продвижения называются сбыт, потребности в номенклатуре и серии изделий выявляются с помощью интернета и мощной вычислительной техники(чего раньше не было). Колосальная экономия средств и ресурсов на рекламе, отсутствии посредников, нераспроданной продукции.
>СОЦИАЛИЗМА-ТРЕД
>Ну что, господа.
Зелень кроется в деталях...
Про хорошие и плохие деньги, кажется, ещё Джонатан Свифт писал, если мне не изменяет память. И даже в XXI веке почему-то все зарплату в долларах хотят, а не в рублях, хотя казалось бы, сколько лет прошло.
Почитай определение прибавочной стоимости, лол.
Никому легче не стало, но это мотивирует всех рвать жопу в условиях борьбы за граниченное количество ресурсов.
Потому что денег в обращении стало больше, вот почему. Потому что деньги директора отняли и раздали рабочим, вот почему. Он не купит сам 140 миллионов стульев, у него столько задниц нет.
Спрос/предложение осталось прежним. Больше стульев сделать не поможет, потому что жоп осталось столько же, если стулья значительно подешевеют, значит их стало больше, чем жоп, и значит скоро обанкортится завод по их производству.
А если я предложу реселлеру договор без этого пункта? В чью сторону рыночек порешает?
>Никому легче не стало, но это мотивирует всех рвать жопу в условиях борьбы за граниченное количество ресурсов.
А при живом директоре не мотивировало?
А почему это нельзя реализовать?
Рыночек порешает в сторону того, кто этот пункт включил, т.к. реселлер не будет покупать лишнего, у тебя возрастут расходы на склады излишков, ты вылетишь за границы рентабельности и разоришься.
Реальность сопротивляется.
>благополучие масс
Массы не нужны.
Сука, ну всё по новой. Почитай выше, объяснял уже почему. Потому что гос. фонды эти будут настолько запутанными, что быстро станут вещью в себе и один живущий не разберется в том, что и куда.
А тебе было бы приятно считать себя частью нации которая нихуя в мировой истории не сделала? Собирала сперва дань для лошадников убивая своих же.
Потом ударилась в православие и почти сошла с ума, когда пришёл Пётр1 и протащил пидорашек обратно в цивил. Потом значит обосралась опять выполняя сумашедшие поручения тупой и старой императрицы-блядины, которой была важна лишь закулисная игра и любовь и собирание пиздолизов. Всё это приправить с менталитетом абсолютных рабов, которые декларировали лишь шизоидные идем не то что-то то достойное там сделали и итоге угадай что? Они опять обосрались и разрушили то что сами строили.
>Что-то много вас тут стало в последнее время. Небось самый пик весеннего обострения.
Чот я не пойму никак, а если сделать стульев достаточно и вообще делать под заказ например. Человек заказывает что-то и потом получает в отделах реализации. Больше намного не сделаешь так, столько сколько нужно.
А будешь сосать хуй. Желания и возможности не совпадают, шизоид.
Попробуй изучать русскую историю не по советским учебникам. Мне в своё время очень помогло, перестал комплексовать из-за своей национальной принадлежности, жить стало сильно приятнее.
КПРФ - это коммунисты?
Мне было бы великолепно. "Достижения народа" - пустой звук и ничего не значит. Только заставляет глупых людей совершать глупые поступки.
Ну балансировка из госфондов не бред а вполне рабочий инструмент всех государств. Регулировка надбавочной стоимость приказами сверх реально бред, подобное надо проводить точечно, только по нескольким жизненно важным отраслям и продуктам, и экономическими методами , а не орать РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗОПРЕТИТЬ!!!, к примеру созданием эффективных государственных холдингов в нескольких областях промышленности в том же сельском хозяйстве, легкой промышленности, производстве лекарств и топлева, но таки их монополию на рынке так же нельзя допускать.
Левак не оп
Ах да у пидорах то и "нации" никогда не было. Откуда у рабов нация лул. Холопы и господины онлиб
Обосрыш, плиз. Нагайкой по ебалу получишь и побежишь плакать домой к мамке шлюхе
>"большевизм не просто политическая доктрина, он ещё и религия со своими догматами и священными писаниями. Когда Ленин хочет доказать какое-нибудь положение, он по мере возможности цитирует Маркса и Энгельса."
Физика не просто научная дисциплина, она еще и религия со своими догматами и священными писаниями. Когда физик хочет доказать какое-нибудь положение, он по мере возможности цитирует законы Ньютона и Максвелла.
Двачую, я об этом и пишу уже давно просто не знаю как точно выразить потому что не спец в этих вопросах.
Делать под заказ? руками что ли? Вот идет линия производства, по стулу в минуту. И потом они отправляются на склады к реселлерам, которые выкупают их оптом. И дальше пытаются выжать со стульев прибыль. Хуевые стулья не продаются, реселлер разоряется, со временем и производитель. Пиздатые стулья продаются как пирожки, все заработали денег. Если стульев будет РОВНО столько сколько жоп, выбора меж двух стульев (лол) у тебя уже не будет. Будешь жрать что дают.
Я уже не говорю, что гос. план будет в современных условиях бсконечно запутан, это ситуация с гос. фондами балансировки ВСЕХ товаров страны, и все время будут накладки, то много стульев, то мало стульев, сотни тысяч калош 45 размера и дефицит туалетной бумаги... Проходили уже.
Двачую. Пидорахи это такие клоуны которые что-то строят, потом сами же разрушают.
Мне кажется, им прост по кайфу в дерьме жить 24/7 в разрухе и страданиях.
Компьютер разберется, компьютерные системы.
Ещё и вас заставим жить также, не бойся.
Если от спроса зависит прибавочная стоимость, то почему цены не образуются спросом/предложением? Ведь так и есть, есть издержки, есть рыночная цена, пересечение этого спроса и предложения и есть разница между этой ценой и издержками, являющяяся прибылью.
Ну, балансировка из гос. фондов очень ограничена и не лезет всюду. Когда лезет - падает качество. Ты оч. умеренный левак, примерно так сейчас всё и делается, это нормально. Мозги варят у тебя.
Ты святорусич что ли?
Променять совковое учебное гуано на постсовковое.. ну так себе. Проще отказаться от принадлежности.
>Ты святорусич что ли?
Не-не, я руками дрочу. Ну ты это, почитай дореволюционные источники, на других языках что-нибудь. Справишься сам?
Допустим заказали вчера 1000 стульев, завтра ты их делаешь. И почему не будет выбора? Может быть несколько заводов с разным дизайном, что опять мешает? У кого будут больше заказывать, у того и работники будут иметь больше доход. Вот тебе и конкуренция.
Не разберутся, приложение выйдет настолько сложным, что будет баг на баге, а тут баги это голод, дефициты и потери в квадриллионы. А ради чего? Непонятно, жить люди лучше не станут, это попытка реализовать ТОТ ЖЕ уровень жизни для людей, просто не будет отдельных богатых. Так себе затея, зависти ради, смысл не ясен. Мы же уже разобрались, что богатые потребляют яхты, пентхаусы и черную икру, одежду от дизайнеров именитых из элитных тканей, шафран килограммами и т.д. В остальном они КАК ВСЕ. Т.е. никакие ресурсы не высвободятся от того что их убрать.
Зачем это все гос планирование, на содержание которого затрачиваются тонны средств, если есть свободный саморегулируемый рынок?
Цены и образуются спросом предложением. В целом, всё так, как ты и написал. Умничка. Как из этого вывести идиотизм социализма допрет?
тогда любое государство - априори левое и служит широким массам
Я читал Исаака Массу, Олеария и т.п. А вот ты похоже ещё с ними не справился, раз такие наивные ответы пишешь.
Кто все эти люди?
Потому что ты делаешь 1000 стульев в день, так настроены твои процессы. Ты не можешь настроить чуть медленнее или быстрее процесс производства, это дороже, чем выкинуть лишние стулья.
В остальном всё так, уже и конкуренция, и свободный рынок появились. Ты потихоньку в своих рассуждениях всё ближе к капитализму без капиталиста, который никому не мешает. Продолжай в том же духе, и оправдаешь потихоньку текущее положение дел.
Майевтика, если че
Ты скозал? А я вот работаю на рынке где производитель работает по предзаказу, никаких подобных договоров реселлеры не подписывают и нассут в рот производителю который будет на таких условиях настаивать. Вот и вся твоя манятеория.
Сократ, залогиньтесь.
Поссал на опущенных леваков
Это ты разобрался, а не я. А я разобрался что экономика рашки ущербна на данный момент и деньги, которые богачи потребляют с продаж нефти надо вкладывать в производства и рабочие места. Тогда будет и товар дешевый и работа людям. А зависти у меня никакой нет, не придумывай. Мне жаль смотреть на нищету и разруху в стране.
И откуда тебе знать про приложение. Спец по компьютерным технологиям? Как я понимаю-нет. Даже если сейчас его не сделать, то в будущем сделать. Значит это вопрос технического прогресса рано или поздно будущее наступит.
Да, забыл, кроме Исаака почитай воспоминания крестьянина Ивана Юрова. Это поможет снять с себя розовые очки.
И я другой анон, не тот что с лягухой, если что.
https://drive.google.com/drive/folders/1vStwxL02l8WroYqrwm7PSzOh-XAlX39d
https://www.youtube.com/watch?v=F-8CPzfISsg
Если ты не с нами, то ты под нами
«Воспоминания крестьянина» — это 100% фэйк. Крестьяне нихуя не помнят, на то они и крестьяне.
а ещё они не умеют писать
>Ты оч. умеренный левак
Радикализм никогда до хорошего не доводит, он только для заведения толпы хорош.
>Ну, балансировка из гос. фондов очень ограничена и не лезет всюду.
Тут такое дело что во всем нужна грамотная реализация, к примеру в США во время кредитного кризиса, лезли во все сферы, начиная от крупных ретейлеров, и заканчивая крупными биржевыми брокерами, и смогли купировать веерное развитие событий. А у нас например вливают тонны бабла в поддержку автопрома и по факту получают только одно жизнеспособное и конкурентно способное предприятие группу ГАЗ, тут больше зависит от реализации и самой ситуации, балансировка должна быть грамотной и гибкой, нужно знать куда стоит пихать госденьги , а где их лучше вообще не выделять. Но эта тема вообще отдельный предмет споров которые могут затянуться на часы.
Ну да. Такие как ты ещё в книжку про Цусиму «Новикова-Прибоя» верят.
Как и большинство пидорашек, на днях гайку подкрутили, а они уже забыли.
Как бы кое-что в it-технологиях я смыслю. Под мой заказ делались айти-проекты и я представляю что это.
Ну ты разобрался, молодец, а кто спорит, что экономика рашки уёбищна? Мне вообще класть на говнороссию, я там не живу, мы же договорились, что мы её вынесли за скобки.
А что сделать чтобы деньги богачи вложили эти деньги в страну? Просто ГАРАНТРОВАТЬ им право частной собственности и предоставить выгодные условия. Им не нужны все их бабки сразу, они будут рады, поверь.
Да и не в производствах фишка, на уровне XX века ты уже разобрался, молодец.
Перейдем в XXI и глобализации, или уже устал?
Херню не неси про количество стульев, это зависит от рабочего и станков, ничего сложного делать нужное количество товара нет. Тут уж мне не рассказывай сказки. А по поводу разнообразия и отсутствия дефицита, так я изначально за. Я же не за коммунизм. Лишь против спекуляций и доходов бизнесменов в разы превышающих доход работников предприятия. Да и вообще рано или поздно сделают эти программы, это вопрос не политики, а рациональности и технического прогресса.
Ну давай, рассказывай. Мне интересно.
А вот не надо, я хорошо помню. Большевики что-то несколько моих прапрадедов сократили на 2 метра под землю. Пращуры цинично зарабатывали деньги. Не то чтобы какие-то купцы, простые крестьяне, что, сука, характерно. Потом ешё несколько прадедов отправили на пушечное мясо во Второй мировой. Не хочу так, нахуй большевиков.
Ох уж эти юноши со взором горящим, лол. Сложность есть, но ты завод видел на картинке. Если бы их не было, ты бы за счет сложностей логистики ждал свой стул месяц, а зарплата рабочего никогда не была бы стабильна. Ему это в хуй не упало, ему надо планировать свою жизнь.
А что плохого в том, что у бизнесмена доход огромный, ты так и не объяснил? Ты как-то как само самой разумеющееся взял это за проблему. В чем она?
>Не хочу так
Выбери себе новую идентичность/ассимилируйся.
не зря же сталинскую премию дали. как ты угадал
Я выбрал. Я русский.
Ну так, это классика, это знать надо.
Только лишь свою свинью, пидораш. Только лишь свою свинью. Смирись и страдай.
2 раза её читал
Нет, тебе прост поссут в рот и всё. Это будет достаточно чтобы остановить тупую пидораху.
Ну ты это, завязывай. Погугли биографию автора, попробуй задать к ней вопросы.
А что делать с акционерным, банковским капиталом, рынком ценных бумаг. Что делать с глобализацией? Ты же конкурируешь не только с заводом левой палочки твикс с которым вы договорились не спекулировать.
Как производить процесс докапитализации? На что расширяться открывать филлиалы?
Ну допустим у рабочих на заводе на руках 100% акций приходят путин сицзинпин и дональд трамп с предложением купить пакет 51% или они отключат газ.
Твои конкуренты за океаном спекулируют ценными бумагами а ты нет, они богатеют а не спекулируешь. Кто кого купит в итоге?
1) Я про заводы очень хорошо все знаю и давно уже не юноша. Что мешает сделать 1000 стульев и сразу их реализовать, если отлажена логистика и есть отделы реализации? Зарплаты у рабочих на многих производствах сдельные и пляшут от объемов продукции, если ты не в курсе.
2) Еще раз что плохого:
-это неправльно, он работает не больше рабочего и не лучше в 1000 раз, чтобы была такая разница в доходах
-одному человеку не нужно столько денег, их можно раздать рабочим, что не отразится плохо на экономике при должном подходе, как мы выяснили уже или вложить в ту же экономику, науку, медицину, главное не в карман олигарху.
На самом деле он прав, в современном мире труднее сбыть массовый товар нежели его произвести, что и породило маркетинг, работа на заводе это тех. процессы давно уже изученные, набившие оскомину, и зависимые от ряда предсказуемых факторов. А вот его реализация это более сложный процесс с кучей переменных, которые порой сложно поддаются прогнозированию.
он же участник похода
Если ты опять собираешься что-то петь про инфляцию и про то что всем станет хуже ой-еей, то ответь-ка как же существуют страны с общим хорошим уровнем жизни и меньшей чем в рашке разницей в доходах, поясняю что э
то почти вся европа, канада, сша?
Это может быть. А почему полуграмотный человек так хорошо пишет? Подумай.
А в XXI веке работает крест кейнса. Если у нас в Вилларибо выходят отличные унитазы, рядом сырье для их производства дешевое, например. А в Виллабаджо растут вкусные коровы как на дрожжах из-за климата, то нам выгодно производить унитазы, но на 2 страны. И экспортировать их в Вилллабаджо, а к нам в Вилларибо импортировать коров. Мы можем поднять производство коров у себя, но выйдет хуже и дороже, и коровы выйдут тощими, а под ними унитазы проваливаться станут.
Достаточно понятно рассказываю? Так что "поднять своё производство и побольше" это не выход, точнее, это выход, но не оптимальный.
Современный мир позволяет мне в ОАЭ есть говядину из Австралии, доставка через полпланеты скоропортящихся продуктов хуйня вопрос. Это изменило всю экономику со времен промышленной эпохи.
А теперь следи за руками. Ещё выгоднее придумать стероиды для коровы, нарисовать диизайн унитаза. Заказать в в провинции Хуй Сунь Вчай эти стероиды под своим патентом и брендом, и продать их в Виллабаджо, а в Вилларибо заказать под своим брендом самый красивый унитаз на земле, и поставлять его в то же Виллабаджо. И зарабатывать огромные бабки вообще ничего не производя. Теперь ты понял, как рабоатет современная экономика и во что надо вложить чтобы ПОДНЯТЬ С КОЛЕН.
В следующей серии, если кто-то еще не знал этого, мы расскажем вам про пошлины, почему их выгодно снижать, и про оффшорную экономику - о том, как грабить соц. страны, и даже стероиды не придумывать, а жить богаче сунь хуй вчай, вилларибо, виллабаджо и нашей страны изобреталей, вместе взятых.
в США самый большой разрыв меж богатыми и бедными в мире, а почему они живут хорошо лежит ДАЛЕКО за плоскостью идей социализма. Вся Европа бизнесменов холит и лелеет, не говоря о США, ты же в курсе? И живут хорошо. Как так то? А в сев. корее отняли поделили, не вышло. Ну ебать ты тупой, приводить в пример победившего социализма без буржуев эталонные кап. страны. Я хуею.
он немецкий шпион?
Почему же не немецкий?
> неправильно
> не нужно
Очень хорошие и взрослые аргументы. Это дает макс. эффективность и рост уровня жизни, значит всё ок. А справедливость засунь себе в жопу. Ох, терпения бы...
Не знаю я что делать. Надо во всем мире дождаться пока благодаря техническому прогрессу упростятся схемы. Пока значит рано. А все эти рынки, как по мне,-надутые мыльные пузыри по типу пирамид. Их вообще убрать надо.
В отдельно взятой рашке повторюсь сотню раз надо вкладываться в производство и убирать разницу в доходах.
он ещё и жидяра небось
Зачем ты так выражаешься?
Если во всем мире пройдет глобализация и будет работать моя схемка, люди будут жить так хорошо как никогда не жили. Да, не сейчас. Но будет.
Ты вот инженер, да? А чем ты занимаешься? Вот я не знаю как спроектировать самолет, но я же не учу тебя. А ты не знаешь как спроектировать эффективную финансовую систему, так хрена ли ты даёшь нам советы?
Ок, 100 раз взрослый аргумент. Это бабло нужно вложить в экономику рашки. В то на чем она сможет зарабатывать, в медицину, в образование.
Это лучше чем яхта олигарха или нет?
какую
Я не про социализм сейчас, а про рашку. Про разницу в доходах людей и про хуевые зарплаты. Алсо, в Европе кое-где есть социализм.
Да схема твоя абсурдна, это обычный модфицированный гос. план, в идеальном случае он просто реализует ту схему, что уже живет сегодня, где вместо умных машин (которые ты тоже придумать не можешь) живые капиталисты.
От которых одна польза, т.к. они своими высоченными запросами создают рынки лакшери продуктов и, как следствие, дают больше рабочих мест и продвигают экономику вперёд.
То, что сегодня роскошь, завтра масс-продукт, помни. Это сверх аргументов выше.
Нкто при гос. плане жить лучше не будет, ресурсов больше не станет, масс. продукт и так доступен ровно в той степени, в которой это возможно. Неважно, будут ли "лишние" бабки крутиться в бизнесе указом капиталиста или машины, эта "добавочная стоимость" никуда не денется. И ничего дешевле и доступнее не станет.
Ты не тупой, просто ты рассуждаешь о том, в чем не имеешь понятия. Ты обычный глупенький идеалист. Иди, строй мне самолет, а я тебе буду строить экономику.
Это где?
Социализм это помощь нуждающимся от государства, ты тут строил из себя гуру экономики, а нихуя не знаешь элементарного. В любой из развитых стран есть элементы социализма - контроль государства за экономикой, помощь нуждающимся-те же пособия нигерам.
То есть с Марксом ты не знаком?
Нет, не лучше. Т.к. вкладывать бабло не умеют, в бюджете ДОСТАТОЧНО без несчастных олигархов бабла, его просто не умеют вкладывать, а вместо этого просерают в НАНОТЕХНОЛОГИИ. И если дать им на 10% больше бабла (от отлегархов), ничего не изменится, просрут еще больше, вот и разница. В плюсе будут олигархи иностранные. Пусть лучше отечественные гребут.
Научитесь вкладывать БЕШЕНЫЕ сука нефтебабки, и не надо будет олигархов трясти, их более чем хватит чтобы развить страну до приемлемого уровня.
Германия, Финляндия, Норвегия. Уточняю, что социализм - помощь нуждающимся, бесплатное образование, медицина и т.д., а не коммунизм как ты путаешь.
В Норвегии вообще монархия, лол.
Не в любой, но не суть. Зачем нужны эти пособия нигерам то? Привлекать бездельников со всего мира? Это не благодаря, а вопреки, крутится кап. машина с ЭЛЕМЕНТАМИ социализма.
Вот ты инженегр. А дай тебе пособие, усядешься двачевать.
Проиграл с его познаний. Тогда в РФ социализм
Это не социалистические страны, это страны развитого капитализма
Внезапно это все понятно и давно известно. Ничего нового не написал. В том-то и убогость этой экономики, что это раздутый пузырь и зарабатывать из нихуя вместо того, чтобы делать больше.
Да по тому что самолеты летают. А ваша финансовая система сжирает более 50% - 80%. По тому что кризисы, по тому что вторжения финансового капитала в политику при том что место этих процентщиков -паразитов на параше. А тебе в твоем говновузике конечно скажут что вы очень умные, без вас никак нельзя и вы делаете важное дело, а все остальные просто нихуя не понимают. И учить Вас будут обязательно той парадигме которая преобладает и которой нужны такие кадры. По другому и быть не может.
Интересно разобраться в этом. Я тебе не даю советы, наоборот тебя читаю и делаю выводы. Пока мир не дорос до полного социализма. Это вопрос прогресса. Вот мой вывод основной.
Зря тут тред создал. Здесь же сидят сумасшедшие обезьянки 00-го года рождения, у которых при слове "социализм" сразу же в голове всплывают все увиденные ими мемчики про тупых коммунистов-грязноштанников, кушающих котлетки по выходным. Вообще, не советую тут создавать треды на серьёзные темы, ибо адекватный анон встречается только в тематике. Надеюсь, ты последуешь моим советам и продолжишь кормить местных обитателей говном уровня ЕОТ-тредов и травли проституток. Всего хорошего, товарищ!
А что я должен нового написать, когда вы основ не знаете? За этим "зарабатывать из нихуя" кроется успех всех указанных стран вроде Германии, Норвегии и США, которые тебе так нравятся.
Хочешь, чтобы люди жили лучше? Так не мешай умным дядям этого добиваться. Только помни, что счастье для всех даром не бывает, и мы будем жить все лучше за счет того что где-то дохнет маленький китаец на хим. заводе.
истинно верную формацию
>Зачем нужны эти пособия нигерам то? Привлекать бездельников со всего мира?
Повторю твои же слова, а что завидно, а что жалко? А что обеднеешь от пособий?
Зря тут тред создал. Здесь же сидят сумасшедшие обезьянки 00-го года рождения, у которых при слове "капитализм" сразу же в голове всплывают все увиденные ими мемчики про тупых анархо-капиталистов, ебущих кошко-девочек по выходным. Вообще, не советую тут создавать треды на серьёзные темы, ибо адекватный анон встречается только в тематике. Надеюсь, ты последуешь моим советам и продолжишь кормить местных обитателей говном уровня ЕОТ-тредов и травли проституток. Всего хорошего, товарищ!
>адекватный анон
jirno
ускакал в закат
Грязноштанная нечисть вылезла, всем взять шампуни!
Но если бы умели вкладывать было бы лучше разве нет?
То чувство, когда родился в 92, и всё ещё в рот ебал сранных комми. Вы свои же теории хуже меня знаете, лол.
Поссал на ебало большевистскому питуху
Я практик, бро, и знаю как из этой самой системы извлечь максимум прибыли. Подтверждение - мой очень-очень неслабый банковский счет. Если тебя на секунду допустить до тех процессов, которыми управляют люди умнее и опытнее меня, то будет хаос и коллапс, ты же это понимаешь?
>пук
Не засоряй хороший тред. Либо пиши по-существу, либо ничего не пиши.
Отличие базиса от надстойки? давай, загугли, я подожду
Ух как хочется железных зондов в жопе!
Допустите меня, лол. Сука, никогда не рулил, дайте порулить!
Наглядный пример.
Бамп.
Не обращай взор на капиталистических мартышек. Барин кинет ему 15 рублей, а он и рад стараться.
Да мне не жалко, я не обеднею. Обеднеешь ты, т.к. платишь за них ты, из своих налогов и из высоких пошлин. А мне норм, у меня останется порядочно. И эти нигеры 90% не положат в банк, из которого пойдут кредиты на новые производства, это чисто паразитный элемент экономики. Разницу видишь?
По существу скажу следующее. Ныне покойный дед до последнего топил за коммунизм. Но я с трудом вспоминаю его счастливее, чем в тот момент, когда он сел за руль недорогой корейской иномарки после российского автопрома.
Конечно, лучше бы было. Но вы талантливых экономистов и инвесторов выжали за рубеж, теперь возитесь сами.
Базис развивается быстрее, очевидно же. Развитие производственных сил опережает развитие проивзодственных отношений.
>Ух как хочется железных зондов в жопе!
Поезжай в Америку. Твоя кредитка - твой железный зонд в жопе. Фиксируется любая твоя покупка, любое перемещение. Прямо как в СССР... хотя нет, в СССР не же было кредиток и даже билеты на поезда продавались без паспорта.
Ты все путаешь. Максимум твоя история может быть как критика совка. Среди нас многие совок тоже не уважают.
Связь
Бамп.
Даун, как меня это должно волновать? Суть в том что я могу ей пользоваться а ты нет, т.к мозгов только на грязные штанишки хватает
Так это, есть такой маркситский тезис: практика — критерий истинности. Практика марксизма— это гулаги, убивай очкариков, хули пиздишь по-французски.
>От которых одна польза, т.к. они своими высоченными запросами создают рынки лакшери продуктов и, как следствие, дают больше рабочих мест и продвигают экономику вперёд.
Ок, я дам эти рабочие места на строительство ракет, космических кораблей, на коллайдеры. Это перспективней в глобальном смысле чем общество потребления за которое ты втираешь, оно не выживет в будущем.
>Нкто при гос. плане жить лучше не будет, ресурсов больше не станет, масс. продукт и так доступен ровно в той степени, в которой это возможно.
В текущих условиях да. Не станет жить лучше. Но если сдуть все мыльные пузыри, организовать мощную компьютерную систему и производить людям то, что они запрашивают, то потенциально у каждого будет работа, деньги, все необходимые товары. Ресурсов больше не станет, но, во-первых, они перераспределятся, во-вторых, если заниматься наукой, а не производством лакшери, то уже за счет технического прогресса и открытий люди станут жить лучше. Пока что только это реально улучшило жизнь людей, а не вы-бизнесмены.
Вы просто маленькие утописты, которые хотят, чтобы все жили лучше. Приводите в пример богатые страны. Но если вы станете жить лучше, они станут жить хуже. Мир это борьба за сладкий кусок, нет всеобщего счастья и равенства.
А свобода? При любом строе свобода это опасный миф. Быдло не должно быть свободно, стаду нужен пастух. Кредитки эти все, зонды в жопе... Все это должно иметь место быть, без этого управлять стадом сложно. Это и с ними то пока выходит плохо.
А свобода? При любом строе свобода это опасный миф. Быдло не должно быть свободно, стаду нужен пастух. Кредитки эти все, зонды в жопе... Все это должно иметь место быть, без этого управлять стадом сложно. Это и с ними то пока выходит плохо.
Видимость точнее.
Ну если ты сыграл в лотерею и проиграл, это не значит, что у тебя не было шанса выиграть. Единичный случай не показатель.
Правильно, продолжай играть.
Ну а тебе еще не надоело чистить сапоги господам? Может мир прекрасней, когда каждый чистит себе сапоги сам?
Большевики отрицали физику вообщет. И генетику тоже, если чо.
Да? А теперь ответь мне хватает ли на нашей планете ресурсов для нормальной жизни всех людей? Просто да или нет?
Меня к господам никогда не допускали. Дайте почистить сапоги господам!
Я ещё могу понять, почему левым стал почти весь запад. Там этого говна совкового не было, у них нет прививки от разного рода соц. идей, они нихуя не знают опытным путём, они только чёто там где-то слышали, что вот там репрессии были, грабёж и прочая нищета была в дикой стране на востоке, и они эту хуйню, фактически, не отождествляют с левыми идеями, хотя совок был именно консистенцией всех этих идей воплощённых в жизнь, там оно было в концентрированном виде.
Так вот, совок издох, метастазы в Европу пустил, но.. Какого хуя тут до сих пор присутствуют левачьё? Понятно, не провели химеотерапию ака десоветизацию, как в Прибалтике, и часть поколения выросла не зная реально что такой левацкий фашизм называемый коммунизмом. Но вот если просто быть чуточку внимательнее, то можно обратить внимание на поколение выросшее при совке, поколение-гной, поколение-пидор. Все эти жлобы и жлобихи, тёмные, невежественные и дикие в своей тупости. Ни на что не годные и озлобленные на новые поколения, постоянно ворчащие, что молодёжь де не та пошла, все какие-то не такие, при Сталине де хуй стоял. Посмотрите на это быдляцкое убожество, это же прямые носители левой идеологии ею инфицированные и неизлечимо больные, их спасёт только могила от их заблуждений. Они, кстати, легко определяются по своему отношению к девяностым годам. Они их люто-бешено ненавидят и боятся повторения. Ещё бы они не боялись, что, в силу своей никчёмности, нахуй никому не нужны будут.
Так вот, совок издох, метастазы в Европу пустил, но.. Какого хуя тут до сих пор присутствуют левачьё? Понятно, не провели химеотерапию ака десоветизацию, как в Прибалтике, и часть поколения выросла не зная реально что такой левацкий фашизм называемый коммунизмом. Но вот если просто быть чуточку внимательнее, то можно обратить внимание на поколение выросшее при совке, поколение-гной, поколение-пидор. Все эти жлобы и жлобихи, тёмные, невежественные и дикие в своей тупости. Ни на что не годные и озлобленные на новые поколения, постоянно ворчащие, что молодёжь де не та пошла, все какие-то не такие, при Сталине де хуй стоял. Посмотрите на это быдляцкое убожество, это же прямые носители левой идеологии ею инфицированные и неизлечимо больные, их спасёт только могила от их заблуждений. Они, кстати, легко определяются по своему отношению к девяностым годам. Они их люто-бешено ненавидят и боятся повторения. Ещё бы они не боялись, что, в силу своей никчёмности, нахуй никому не нужны будут.
Космические корабли не нужны, еще один признак утописта, оторванного от реальности. С технарями так бывает, я тебя не виню. Общество потребления и есть вершина прогресса, это то, к чему мы шли тысячелетиями.
> о если сдуть все мыльные пузыри, организовать мощную компьютерную систему и производить людям то, что они запрашивают, то потенциально у каждого будет работа, деньги, все необходимые товары.
Я не фантаст и не футуролог, не хочу лезть в твои мечты, хуй его знает как там будет, мы с тобой не застанет. Но. могу сказать сразу, что наука прекрасно развивается и без твоей хуйни, и с каждым веком быдлу доступно всё больше. За это не переживай, это в общих интересах, надо же вам продавать что-то в обмен на труд.
Богатые и без твоих компьютеров вкладывают бешеные бабки в коллайдеры и SpaceX. Но мне милее мой макбук за 3к грина, от спэйсэкс мне ни жарко ни холодно.
Почему единичный? СССР, Корея, Камбоджа, Вьетнам, Китай эпохи культурной революции. Это только то что я вспомнил
Ммм, мемасик, найс)))
Значит на этот вопрос я ответил, ура, товарищи!
Не станет, меня устраивает, когда мне их чистят, а я вожусь с гражданствами для господ.
>Заказать в в провинции Хуй Сунь Вчай эти стероиды
Если это была отсылка на то, что в китае делают что угодно, так в этом и есть основной вин китая и провал совка. Который в конце концов и привёл к его развалу и с последствиями которого мы живем. Косыгин что-то пытался, но все кроме него, похоже, клали хуй на эти реформы в сельхозе.
А вообще вот:
https://youtu.be/orvT1TfIoX0?t=49s
Прибалты отстирались а рашка нет
Так ты и чистишь им сапоги на заводе за копейки, пока они сверх прибыли срывают. Как говорил Прохоров про шахтеров своих: гномики еще накопают.
>ты же это понимаешь?
"Это" это что?
Ты ничего подтверждающего твой заявленный интеллектуальный уровень здесь не сказал. Последний пост скорее говорит об обратном. Подтверждение счетом это не подтверждение допустим что он есть. У Ольги Бузовой счет больше моего но я, конечно, на этом основании не признаю за ней права на какое то интеллектуальное превосходство. На основании сказанного , люди которых ты имеешь в виду которые умнее тебя, могут быть довольно таки тупыми по моим меркам. Ну а дальше сам докрутишь.
Я больше по тепе закопать.
Если человек не способен ни на что кроме как чистить сапоги за копейки, то он и должен чистить сапоги за копейки
Да ты вообще парень неглупый. Ты в беседе не только это для себя вывел, а почти всю современную систему экономическую, тебе просто не нравятся богачи. Ты предпочтешь чтобы их место заняла машина, и распределяла капиталы ТАК ЖЕ как они, но автоматически. Ну и самый децл экономился бы на яхтах (впрочем, никому легче не стало бы, ну безработица бы чуть выросла).
Чаю
>Космические корабли не нужны, еще один признак утописта, оторванного от реальности. С технарями так бывает, я тебя не виню. Общество потребления и есть вершина прогресса, это то, к чему мы шли тысячелетиями.
А вот и хуй, физику ты нихуя не знаешь. Человечество погибнет на Земле если не сможет переселиться и на других планетах можно вообще найти хуй знает что нового что перевернет нашу жизнь и может быть улучшит ее. Так что наша жизнь как вида при гибели на Земле будет бессмысленна, потому что с точки зрения биологии и эволюции наша задача-выжить, это тебе не ценные бумажки и фондовые рынки.
Столько слов вывалил, а сплошной пук. Типичный раб господ, ждет подачки объедков.
Это отсылка к профилированию экономики, жаль, что ты узнал лишь Китай. Там отсылка к Австралии, нефтедобывающим странам (и их нефтеперерабатывающим заводам), Израилю и Швейцарии.
Ошибки совка это да, но ты выводы сделал н е те, выгоднее быть Израилем, а не Китаем.
Он должен еще существовать как человек, а не уподобляться скоту, как есть в современной России и во многих других странах.
Ничего он не должен, если не может добиться нормального существования, то он его и не заслуживает
Главные два вопроса:
1) Нужно сильное государство или слабое?
2) Свободный рынок или бюрократический план?
Спасибо.
Выехал на помощь
Ну, Бузова не заработала свои бабки на понимании экономических принципов, верно? насчет интеллектуального уровня, оставим судить людям со стороны, у меня строго обратное впечатление.
Совести у тебя нет, капиталист. Отвердела душа твоя. Не о чем говорить тогда.
То есть ты против справедливости?
Не погибнет ,обсуждали уже сто раз в разных тредах, неужели ты еще не понял, что устранить внешнюю угрозу проще, чем "диверсифицировать генофонд" по разным планетам?
Лол. Такое же ощущение от прочтения левацкой хуеты.
Обычно у них дохуя демагогии и словоблудия, на всем этом строятся какие-то непутевые размышления, повторяющие мысли двух бородочей.
А может я слишком предвзято отношусь, пацаны?
У тебя взаимоисключающие параграфы. Должен/не должен и заслужил/не заслужил. Тут либо одно, либо другое, мой юный фашист
Сложно сказать, зависит от того насколько ты понимаешь происходящее. Иные социалисты в треде неплохо шарят, вот этот юноша, например.
Обычно человек продукт своего общества. Нежелание и непонимание почему надо работать на общее благо - это рак, с которым надо бороться. Ты же его хочешь оставить во тьме своего рабского невежества, получать половинный труд из под палки и наслаждаться праздностью.
>левый
>работает
Ты че-то путаешь
Почему они взаимоисключающие? Никто никому ничего не должен просто так, но если человек не идиот, то он будет жить нормально
Что значит общее благо? И почему я должен заботиться о чьём-то благе кроме своего?
А мне уже концепция не нравится, что есть ЗЛЫЕ-ЗЛЫЕ УГНЕТАТЕЛИ и белые и пушисты угнетенные, которые когда-то ТАМ... Сделают такой-то мир... Где всем будет в кайф и, наверное, ваще не надо будет умирать
В этом ошибка социалиста. Социалист считает, что можно перевоспитать человечество. Нельзя. Изменилось всё за века, но люди - прежние.
> Что значит общее благо? И почему я должен заботиться о чьём-то благе кроме своего?
Задача экономики сделать так чтобы личное благо и общественное максимально совпадало. У капитализма это вышло, а ты обычный человек.
Ты так и не ответил на вопрос. Что такое общее благо и почему я должен о нём заботиться?
А что скажут праваки о том, что многие страны начинали с госплана после войны. Такие как Япония, Сингопур и тд. И только благодаря ему поднялись.
Это ты ничего не понял. Солнце исчерпает ресурс и взорвется. Земля погибнет. Не знал?
Не с госплана, а с непосредственного участия государства в экономике. Это разные вещи. В итоге права на средства производства всё равно оставались в частных руках, а государство лишь на определённое время вводило пошлины на импорт и субсидировало экспортоориентированные предприятия
Потому что все тлен, кроме общества, соответственно только общество - цель. Сейчас ответишь в стиле: похуй, хочу наслаждаться излишеством благ жизни, ущемляя других. А это уже вопрос совести: так как ты уже сильно скорапчен, то я думаю, что ты даже задумываться о моих словах не станешь.
Возможно, но когда-то человек был животным. Все меняется. Если взять слова Канта, что человек изначально зол, но знанием и обучением он становится добрым, не является ли пиком развития человека - коммунистические взгляды?
Тогда уже никакого человечества не будет, дурачок
Кстати, тут не ответили так хватит ресурсов на всех жителей Земли или нет. Если не хватит, значит надо меньше рожать или запретами или пропагандой, но как-то этого добиться.
А если хватит, то значит и распределить их можно между людьми. Есть люди, есть ресурсы. Значит и чисто логично возможно их распределить, чтобы не было нищих. Вопрос лишь как?
А если хватит, то значит и распределить их можно между людьми. Есть люди, есть ресурсы. Значит и чисто логично возможно их распределить, чтобы не было нищих. Вопрос лишь как?
социализма не будет никогда. лучше бы мечтали о лошадях
Так я тебе и говорю, что наша задача эволюционно-биологическая, как и у любого вида выжить, а если мы не выживем, то это очевидный фейл. Для этого нам и нужны космические корабли, а также для того чтобы питать то, что делает нас людьми жажду познаний, любопытство, открытия нового. Именно эти качества и делают нас людьми, самыми разумными и успешными существами на планете.
>Ну, Бузова не заработала свои бабки на понимании экономических принципов, верно?
Скажем так из ее текста это понимание не следует, как и из твоего. Разница в том что ты на это понимание намекаешь а она нет, то что ты приводишь в качестве обоснование у нее имеется. Постановка вопроса конечно намекает, мда.
>оставим судить людям со стороны
С этого и надо было начинать, раз уж для тебя эти суждения имеют ценность. Но ты начал с другого.
А что-то кроме эмоциональных заявлений будет? Я с такой же уверенностью могу сказать что все тлен, кроме индивида, соответственно только индивид - цель. Человек не должен заботиться ни о чём кроме своих целей, и тогда всё будет справедливо. Ведь справедливость - когда каждый на своём месте, это ещё со времён Платона известно. А место человек будет получать согласно своим способностям, если он может чего-то добиться, то у него это будет, а если не может, то и соответственно ничего и не получит
С чего ты взял. Люди даже внутри одной группы сильно отличаются. В процессе истории было несколько глобальных и радикальных изменений психики.
Пошла нахуй гоммигниль
Ну и толку от индивида? Он помрет и все. А нам еще Марсы колонизировать и в покорять параллельные измерения.
Это события настолько далёкого будущего, что нет абсолютно никакого смысла обсуждать их в рамках дискуссии о социализме или об экономических системах в целом. Может быть к тому времени всемирной будет какая-то религия, где цель - уничтожить людей или что-то наподобие. Всё это совершенно пустые разговоры, ведь мы меряем будущее уже устаревшими лекалами
>выгоднее быть Израилем, а не Китаем
Заводы и производство они не для красоты. Не станет китая, смогут ли страны подобные израилю жить так как они живут?
>отсылка к Австралии, нефтедобывающим странам (и их нефтеперерабатывающим заводам)
Ну опять же, я не буду говорить, что слезать с иглы надо, ибо не только страны, которые непосредственно добывают и продают нефть зависят от неё, благополучие той же норвегии или дании сильно зависит от цен на нефть. Но лучше ведь забрасывать весь мир дешевым ширпотребом и зерном, овощами, фруктами, плюс иметь возможность если что продать природные ресурсы, а не набирать бюджет просто с продажи нефти, газа, цветмета и проч.
Речь шла про смысл космических кораблей и я тебе ответил. В первую очередь конечно жажда знания, она и делает нас людьми, повторюсь.
А что толку от общества? Оно помрёт и всё.
>нам еще Марсы колонизировать
Делайте что хотите
Каких ресурсов, маня? Еды? Да, хватит на всех. Особенно, если левачьё не будет гнать на ГМО.
> Если не хватит, значит надо меньше рожать или запретами или пропагандой, но как-то этого добиться.
Сразу нахуй, запретитель мамкин.
>А если хватит, то значит и распределить их можно между людьми.
Схуяли? По какому принципу?
>Значит и чисто логично возможно их распределить, чтобы не было нищих.
Опять же, схуяли и по какому принципу распределять? Кто будет твои способности и потребности определять? Баба Срака из Роскомнадзора? Дядя Бафомет из службы соц.защиты? С какой стати ресурсы вообще нужно взять и распределить между всеми?
Вопрос лишь как?
Никак. Если твои предки заботились о благосостоянии рода твоего, то ты имеешь определённую неплохую долю в ресурсах, человек существо семейное, а не социальное. Если не заботились, то сам рыпайся, чтобы твои потомки вот так не сидели не двачах и не занимались делёжкой шкуры неубитого медведя.
Никакой врождённой жажды знаний у человека нет. 99% людей сидит пердит в диван и ни о каких знаниях не думают
Сильное гос-во с более-менее умными людьми
На свободном - легче
Вот на это ответь, глас капитализма!
Потому то что если ресурсов хватает на людей, то их возможно распределить. А если вы не знаете как, господа экономисты, то вы херово думаете! Думайте лучше соображайте.
Ты меня вводишь в какую-то демагогию. Как это общество помрет и все? Общество - это точка отсчета всего. Начало и конец. Иначе тогда уже тотальный тлен и давайте делать коллективный суицид.
Есть, у отдельных представителей.
Так то до конца солнца ещё землю можно тысячи раз успеть сделать непригодной для жизни, но фишка в том, что нам и переселяться некуда, по крайней мере в нашей галактике. Можно, конечно, ресурсы качать, с луны гелий-3, например, для токамаков, но если у нас не придумают в итоге корабли как в массэффекте, то пиздарики рано или поздно, да.
Нужна технократия. Люди умные с неба не падают и вообще их не существуют. Вот когда роботы возьмут на себя всю бюрократию - тогда коммунизм вернется.
А то есть ты не начал всё в демагогию сводить? Я ответил тебе зеркально -> я демагог. Я так же могу спросить? Как это индивид помрет и все?
Индивид - это точка отсчета всего. Он не обязан заботиться ни о чём благе, кроме своего. И в итоге наиболее способные восходят на верх иерархической пирамиды, а наименее способные остаются внизу. Тогда уже и появляется твоё общество, когда складывается иерархия
У отдельных представителей и хвост есть, но мы же не меряем по ним всех.
У детей это очень сильно проявляется.
Хватает ресурсов живешь, не хватает - умираешь.
Без воздуха 3 минуты, без воды 3 дня, без еды 3 недели в среднем. Изи же.
Могу еще примеров отсыпать.
Численность населения растет - ресурсов хватает, численность падает - не хватает.
Ресурсы бывают исчерпаемые и не исчерпаемые, редкие и часто встречающиеся.
Президент издал указ обеспечивать жильем 5 млн. семей в год. За 7 лет - 35 млн. - семей нуждающихся в жилье. Вывод жилье редкий ресурс.
Чтобы помочь обеспечить жильем 1.1 млрд. населения Африки 35 млн. семей должно подселить к себе по 29 африканцев каждая.
>Каких ресурсов, маня? Еды? Да, хватит на всех. Особенно, если левачьё не будет гнать на ГМО.
Это хорошо. Тряпья, компьютеров и инета, я так полагаю тоже хватит.
>Схуяли? По какому принципу?
По принципу кто сколько заработал, например, неработающим минимум для нормальной жизни. С хуя? Потому что человек достоин жить хотя бы с минимумом благ. Гуманизм.
>Сразу нахуй, запретитель мамкин.
Не пойду, только дебилы размножаются в хуевых условиях. Впрочем, запреты - крайние меры, как показывает практика достаточно небольших объяснений, презиков и улучшения уровня жизни.
>Опять же, схуяли и по какому принципу распределять?
По принципу нужности/полезности для общества производимых товаров/услуг.
>Никак.
Если есть ресурсы и люди значит есть и способ. Надо думать.
>Если твои предки заботились о благосостоянии рода твоего, то ты имеешь определённую неплохую долю в ресурсах, человек существо семейное, а не социальное. Если не заботились, то сам рыпайся, чтобы твои потомки вот так не сидели не двачах и не занимались делёжкой шкуры неубитого медведя.
Типично парашкинский менталитет-связи, предки, блат и прочее дерьмо. Вместо таланта и трудолюбия отдельного человека.
Это лучшие представители, в отличии от рудиментных с хвостами. Надеюсь не надо объяснять почему.
Разбавлю чуток ликбезом это оргию каникуляров, начитавшихся модных ныне консервативных пабликов
https://www.youtube.com/watch?v=10Wky64aF1o
https://www.youtube.com/watch?v=ShvxlmklsJQ
А почему людей с хвостами нельзя считать лучшими? Всё упирается в ценности
Хорошо. Вот сформировалась наша иерархия. А дальше что мы видим: способные забрали себе столько ресурсов, сколько даже сожрать не в состоянии, слабым иногда на крохи хлеба не хватает и когда я говорю: Чувак, как бы херово, надо что-то делать с ситуацией, то ты отвечаешь: так и должно быть, ибо это справедливо. Сириосли? Ну и добавлю что: кровь то у всех одинаковая красная, не надо обижать и загонять в угол человека, в определенный момент он поймет, что ему кроме цепей то терять нечего.
>забрали себе столько ресурсов, сколько даже сожрать не в состоянии
Как что-то плохое
https://www.youtube.com/watch?v=VVxYOQS6ggk
Нда, а начать нигерам самим себе дома строить не варик? У них вроде как места хватает. Весь же вопрос в отсутствии реальной сферы труда, например, строительство и выкачивании денег из страны, в искусственных пузырях.
>Так и должно быть, ибо это справедливо. Сириосли?
Да, так и есть
>кровь то у всех одинаковая красная
Кровь - да, мозги - нет.
>не надо обижать и загонять в угол человека
Никто его не загоняет, это он сам не может из угла выползти
>в определенный момент он поймет, что ему кроме цепей то терять нечего
Уже сто лет не актуально. Маркс говорил что с развитием капитализма классовое расслоение будет все расти и расти. Но этого не происходит, появился средний класс, существуют определенные гарантии от государства и всё прочее. Но социализма так никогда и не было
>слабым иногда на крохи хлеба не хватает
Это где такие? В Африке? Хотел было написать да и хуй с ними, но вспомнил, что плодятся ведь, мрази. Так что даже им хватает с избытком.
Мешают традиции африки и благотворительность из стран запада
бамп
Так они и твое забрали. При коммунизме каждому битарду была бы положена своя няша-стесняша.
Потому что благодаря любопытным изобретателям ты нажимаешь кнопочки на своем айфоне или чо у тебя там, и имеешь счет в банке. А так бы бегал полуголый и мясо сырое жрал. Зацени профит.
Обычно любое правительство озабочено социалкой, правое левое пятое десятое. Тут не только про голод и гумманизм, это компенсация недостатков чистой рыночной экономики. Если этим не заниматься то твой рынок проиграет соседнему рынку конкурентную борьбу. Высокая преступность смертность и тупость. Вместо айфонов придется спекулировать картохой и майданы разгонять.
Правда пришлось бы и своё очко каждому требующему отдавать
Был недавно в Париже и ахуел с количества бомжей. Так что и в швятой Европке полно обездоленных.
Для аскета "бегать полуголым и жрать сырое мясо" вполне может быть гораздо ценнее чем новый айфон
Они бомжуют именно из-за социалки, так как нет смысла работать, если государство тебе и так 1к евро платит
Да там каждый второй обездоленный. Утром кофе пьет безо всякого удовольствия, представляешь?!
Нет такой разницы у людей в интеллекте как в доходах, даже если взять тупого и эйнштейна. Во-вторых,богатые=/=самые умные. Недавно даже исследования проводили на эту тему. Оказалось богатеи-обычные среднячки, которым немного свезло.
Бля, ты победил. Я уже не знаю чем пробить твое равнодушие.
а насколько модно сейчас смотреть кагарлицкого?
Ну значит их проблемы. Кто не работает тот не жрет. Принцип коммунизма. Вообще их образовывать надо, окультуривать, прекращать войны у них. Может тогда...
А можно сказать наоборот. Богатый = умный, не богатый =/= умный. Интеллект это в любом случае философское понятие, и определением можно вертеть как угодно
Ну а с чего я должен переживать за всяких неизвестных мне хуёв?
Ты похоже там все-таки не был и не видел этот бомже-град.
Если тебя действительно заботит Африка, то лучшее что можно сделать для них - это оставить самим себе. Сами разберутся что для них лучше
Для аскета да, но не для того товарища с заграничным счетом.
Наслушались рассказов старых пердунов про совок и теперь мечтаете о нем. Что плохого в частной собственности?
Интеллект вполне конкретное понятие - логика, пространственное, абстрактное мышление, способность видеть причинно-следственные связи, проводить аналогии и т.д. Высшая степень - созидание, естественно научное, а не задумка схемки как отмыть деньги или продать айфоны.
Был бы в снг сто лет капитализм я бы так и сказал. Учитывая что все отняли и поделили 30 лет назад я бы сказал что богатый это или сильный и влиятельный или умный.
У нас же не сто лет форд и его потомки чето там развивали. У нас за 2 года распродали совок. Когда продавали били по роже а не по паспорту.
В рашке умные зачастую небогатыми оказываются, здесь интеллектуальный труд не ценится. Достаточно посмотреть кто у руля чтобы понять все.
Но ведь у тебя подгорян с твоего "дикого" капитализма.
Улучшить жилищные условия, фантазер.
И ты думаешь при социализме все будет заебись?
Все будут равны, но твой интеллектуальный труд все равно ничего не будет значить. Как и при коммунизме.
Нет, не конкретное. Это всё равно что говорить что любовь - конкретное понятие. Всегда и везде было разное понимание интеллекта, ума и прочего.
>Логика
К интеллекту не имеет никакого отношения, логика про высказывания
>пространственное, абстрактное мышление
Я конечно мог бы сказать что мышления не существует, но не буду. Опять же, это не про интеллект, а про ориентирование в пространстве
>способность видеть причинно-следственные связи
А их тоже нет хыыы
В любом случае, всё это невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Всё зависит от того что принято называть интеллектом, если все будут называть способность зарабатывать деньги интеллектом, то так и будет
При коммунизме интеллектуальная элита была выше всех. Не надо пожалуйста тут врать.
Ну мне самому нравятся идеи такие околоутопичные, но суть не в этом. Пусть даже в 99% стран торжество пролетариата наступило, мы не можем прогнозировать, что при всеобщем равенстве в благах у людей куда-то улетучится жадность и желание компенсировать. Будут и Корейко и Бендеры.
Я думаю будет заебись при нормальном капитализме с легким уклоном в социализм, на самом деле я так думаю, просто поспорить охота было. А когда при власти силовики и юристы, нормально ничего не будет. Ведь в экономике они нихуя не шарят и страна в жопе.
В будущем все равно социализм настанет, благодаря технологиям я предсказываю это. Может быть даже и работать придется 20% людей, остальные будут пользоваться благами.
>все равно ничего не будет значить
Только если его цель - личное обогащение.
Возможно ты прав, возможно нет. Сложно судить насколько можно правильно "промыть мозги" в хорошем смысле.
Пока что принято называть интеллектом то, что я написал, а твое понимание субъективно. Объективным считаются словарные определения и понимание большинством. Не зря же язык придумали. Когда мы говорим стол имеем в виду стол, а не унитаз. Так же и с интеллектом.
Интеллектуальная элита выше всех была в традиционном обществе. В советском обществе, впрочем, стояла довольно высоко, по любым меркам.
>Но этого не происходит, появился средний класс, существуют определенные гарантии от государства
Это исключительные для двадцатого века явления (холодная война, глобальное противостояние, кризис экономики как следствие велфейр стейт, рост гос.сектора и поблажки, а средний класс это вообще заслуга исключительно форда), которые давно уже неактуальны, ибо наступил новый век и как раз сейчас всё медленно возвращается на круги своя, расслоение растёт.
Оптимистично, но нет.
>По принципу кто сколько заработал, например, неработающим минимум для нормальной жизни. С хуя? Потому что человек достоин жить хотя бы с минимумом благ. Гуманизм.
Хуинизм. Дьявольская идеология, которая разжижает белому человеку мозг. А сколько кто заработал, так и сейчас так. Спрос-предложение. Если зп слишком маленькой кажется, просто шлёшь нах, и идёшь где больше. Всё.
>Не пойду, только дебилы размножаются в хуевых условиях. Впрочем, запреты - крайние меры, как показывает практика достаточно небольших объяснений, презиков и улучшения уровня жизни.
Это не твоё дело. Дебилы и без прочих альтернативно одарённых как-нибудь разберутся.
>По принципу нужности/полезности для общества производимых товаров/услуг.
Нет никаких "нужд общества", есть нужды конкретных людей и группировок идей. Семейные нужды, да. А за "нуждами общества" обычно нужды властной номенклатуры скрываются.
>Типично парашкинский менталитет-связи, предки, блат и прочее дерьмо.
Это реальная жизнь, а не маняфантазии. Или ты думаешь, что миллионеры, через одного, из грязи в князи сами по себе выбиваются, без семейного капитала за плечами? Это единичные случаи, которые можно по пальцам одной руки пересчитать, а не правило.
>Вместо таланта и трудолюбия отдельного человека.
Таланта-хуянта. Если ты такой умный, то чё ты такой бедный, а?
Во-первых, коммунизма как такового нигде и не построили, во-вторых:
>интеллектуальная элита была выше всех
>интеллектуальная элита
Если ты ссылаешься на то, как одаривали Курчатова, Зельдовича и прочих, то спешу огорчить, возвысили их за достижения партноменклатура, а потом с такой же стремительностью низвергала, если надо, тот же Сахаров, например. Следовательно, они ничего не могут, в сравнении с хайлевл партийными работниками, просто рядовые граждане, отмеченные властью за свои выдающиеся достижения.
>заебись при нормальном капитализме
То что в рашке и есть нормальный капитализм.
Чуть менее модно, но и этого достаточно на первое время.
Сейчас он начнет кукарекать про то, что в рашке совок 2.0.
Строго говоря, не нормальный.
Нормальный капитализм периферии. И кто норму вводит-то, какие-нибудь анкаповцы, которые выдумали себе по книжкам абстрактный манямирковый фэнтезийный капитализм, а потом удивляются, что реальный капитализм не соответствует их фантазиям?
Пока что это утопия. Китаец продает станки не за камазы резаной мукулатуры а за валюту с ден. знаком. Ден. знак появляется на бумажке когда ты продаешь на рынке корову бочку или там камаз резаной бумаги. Не хочешь спекулировать и навариваться - станки придется покупать за дорого а коров спихивать по дешевке. Без котлет останешься.
Нормальный по определению нормальности.
Да, норма относительна. Но особенности есть, при любых раскладах. Отбитая искусственно созданная буржуазия, массы переведенные из социалистического в капиталистический режим с шизофренией в качестве бонуса, маневрирующее в существующих условиях правительство с амбициями на суверенитет.
А формально и законодательно капитализм, да.
>при всеобщем равенстве в благах у людей куда-то улетучится жадность и желание компенсировать
Это не обязательно.
Например, у среднего человека до сих пор в принципе никуда не улетучилось желание жить за счёт труда крепостных рабов, а самому нихуя не делать. Но не могут-с, мир уже по-другому работает.
> есть, при любых раскладах. Отбитая искусственно созданная буржуазия, массы переведенные из социалистического в капиталистический режим с шизофренией в качестве
Многие страны африки, ближнего востока или латинской америки не переходили ни из какого социалистического режима с отбитой искусственно созданной бюрократией и шизофренией, а там всё то же самое.
Это у тебя этот ден.знак появится когда ты продашь корову, а откуда он вообще появляется вопрос более интересный, не так ли?
Кроме того, способы обмена резанной бумаги на станки с китайцем уже подоспели.
Звучит довольно пафосно. В какой стране Африки все так же как рахе?
В африке-то даже хуже чем в РФ, там совсем всё печально. В латинской америке получше, Бразилию вот обычно с РФ сравнивают, сейчас даже обогнала уже наверное.
У меня. Вопрос интересный но я не готов вайпать тред курсами эконом. теории и фика. Да и строчить пасты про эмиссию и ценообразование на валютном рынке рисковано на 530м посте, сам понимаешь.
латинской америке получше
тепло, море
Ну что, господа. Вот оно, пора нам тряхнуть стариной. Сорвать с себя маски конформистов по отношению к мерзким капиталистам. ИТТ славим дедов ( не тех, этих завтра ). Делимся своими мыслями, материалами. Группируемся. Короче говоря ДВАЧЕРЫ ВСЕХ БОРД СОЕДИНЯЙТЕСЬ!