Сохранен 98
https://2ch.hk/b/res/99201064.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 06/08/15 Чтв 17:41:02 #1 №99201064 
14388720626790.jpg
САМЫЙ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС
сложнее чем вопрос про вертолет http://2ch.hk/b/res/99192779.html

Взлетит или не взлетит?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:42:49 #2 №99201166 
14388721696890.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:43:07 #3 №99201185 
14388721877560.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:43:23 #4 №99201196 
14388722030660.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:43:45 #5 №99201224 
14388722251070.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:44:15 #6 №99201251 
14388722558100.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:44:32 #7 №99201271 
14388722728760.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:44:54 #8 №99201294 
14388722940120.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 17:45:25 #9 №99201321 
14388723259800.jpg
sageАноним 06/08/15 Чтв 17:46:09 #10 №99201361 
Нет.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:46:12 #11 №99201362 
>>99201064 (OP)
Мощности двигателя и дорожки какие?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:46:22 #12 №99201372 
14388723822050.png
Аноним 06/08/15 Чтв 17:46:42 #13 №99201393 
>>99201362
Равные.
sageАноним 06/08/15 Чтв 17:47:03 #14 №99201413 
Не взлетит, подъемной силы за счет встречного потока воздуха НЕТ.
/thread
Аноним 06/08/15 Чтв 17:47:05 #15 №99201414 
>>99201064 (OP)
Я про вращение планеты иискоростьивращениятитдвидение вертолёта лучше придумал, у тебя тут на уровне лома в сортире, слаба, очень слабо Антон.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:47:06 #16 №99201416 
>>99201361
Схуяли? Мощность двигателя нужно знать.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:47:50 #17 №99201457 
>>99201413
>подъемной силы за счет встречного потока воздуха НЕТ.
Проиграл с гуманитария.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:48:27 #18 №99201494 
>>99201414
>Я оче тупой вопрос спросил
фикс.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:48:29 #19 №99201498 
Чтобы самолет взлетел, необходимо набрать определенную скорость относительно воздушных масс. На пикче движения относительно земли не будет , соотв. и относительно воздушных масс тоже. Не взлетит.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:48:44 #20 №99201511 
>>99201393
Что, блядь?
Ну начнем с того что ты пиздоглазое мудило.
Какие равные? Мощность двигателя будет измеряться в л.с., скорость дорожки какая?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:49:40 #21 №99201571 
>>99201457
Обоснуй
Аноним 06/08/15 Чтв 17:49:41 #22 №99201574 
>>99201064 (OP)
Взлетит. Ты бы свое что-нибудь придумал, решение этой задачи давным давно имеется.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:50:29 #23 №99201623 
>>99201571
>подъемной силы за счет встречного потока воздуха НЕТ
Да тут просто даже нечего сказать.

мимо-другой-анон.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:51:17 #24 №99201669 
>>99201574
Взлетит, ты ебнутый?

>>99201413
Аноним 06/08/15 Чтв 17:51:17 #25 №99201670 
>>99201494
Спасибо, что пофиксил, а то мне фапать было не на что
Аноним 06/08/15 Чтв 17:51:46 #26 №99201708 
>>99201669
Самолёт, в отличие от автомобиля, не отталкивается от дорожного полотна (опоры), а выбрасывает с высокой скоростью продукты сгорания из сопла двигателя, по закону сохранения импульса передавая импульс непосредственно корпусу самолёта (если самолёт реактивный), или создавая разрежение воздуха перед пропеллером, а также отбрасывая пропеллером воздух в обратную движению самолёта сторону, и эти две силы вновь воздействуют на корпус самолёта непосредственно (если самолёт пропеллерный). В этом случае, если полотно движется в обратную сторону со скоростью отрыва самолёта от земли, единственная дополнительная сила, воздействующая на самолёт будет — увеличившаяся вдвое скорость вращения колёс, и увеличившаяся сила трения вращения колёс. Так как импульс вращения колёс составляет m2V (где m — масса колеса, V — скорость отрыва самолёта) а трением вращения можно пренебречь[3], то импульс передаваемый колёсами корпусу самолёта совершенно не сопоставим с импульсом самого самолёта MV (где М — это масса самолёта, V — скорость отрыва) который создан тягой двигателей, который вследствие того, что M >> m также на порядки превосходит импульс колёс.
Основные ошибки:
Интуитивно ясно, но хотелось бы услышать в явном виде
Главная ошибка — решать задачу с абсолютной серьёзностью, ведь перед нами школьная задачка с упрощённым условием.
Задача составлена некорректно, значит и решить ее невозможно
В задаче имеются все необходимые условия, в любом случае всегда можно скорректировать условия, сделав корректные допущения.
Недостаточно данных для решения задачи
Наоборот — данных слишком много.
Не учитывается масса колес, нелинейность силы трения в подшипниках, возможен эффект гироскопа
Такая же ошибка как и в первом случае, перед нами школьная задачка с упрощённым условием, где надо оценить порядок сил, действующих на самолёт.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:51:51 #27 №99201715 
>>99201571
Обосноватть, что ты лол?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:52:07 #28 №99201727 
>>99201623
Я другой анон, мне просто интересно схуя её она будет то?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:53:02 #29 №99201771 
>>99201708
А я говорил сегодня с КВС Аэрофлота с ахуенным налетом на российских и зарубежных ВС, он четко ответил — НЕ взлетит. А вы все тут теории строите что будет если скрестить ужа и ежа, сами то ни разу не летали.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:54:16 #30 №99201845 
>>99201361
>>99201413
>>99201498
Просто знайте: вы долбеобы.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:54:19 #31 №99201848 
>>99201771
Я сегодня говорил с президентом Аэрофлота: он сказал, что ты — хуй.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:54:35 #32 №99201859 
>>99201845
*долбоебы
Аноним 06/08/15 Чтв 17:54:50 #33 №99201875 
>>99201771
А я сегодня мамку твою ебал, она сказала что я ювелир.
Но я даже не знаю названий драгоценных камней, ЧЯДНТ?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:55:33 #34 №99201935 
Специально для товарищей, которые не понимают, почему крутится колесо. Чтобы транспортер мог остановить вундервафлю, лента должна двигаться с ускорением a=2F/m, F — сила тяги двигателей, m — масса колес. Колеса считаем сплошными цилиндрами (иначе коэффициент будет чуть другим).
Подставляем.
Для «асфальтового катка» из ветки выше. Масса колес — 1 тонна, сила тяги 100кгс (1000 Н), тогда лента должна двигаться с ускорением 2 метра в секунду за секунду. Поддерживать такое ускорение некоторое время вполне возможно. Удержит, пусть и некоторое время.
Ту-154. Масса колес — 1 тонна (всех 14 штук), тяга двигателей 3*100кН. Тогда ускорение ленты должно быть 600 метров в секунду за секунду. За полсекунды достигает скорости звука. Это фантастика.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:56:31 #35 №99201997 
>>99201064 (OP)
Нет - не взлетит.
/thread
Аноним 06/08/15 Чтв 17:57:22 #36 №99202036 
>>99201064 (OP)
Не взлетит конечно. Если по факту он будет оставаться на одном месте, то зачем тогда вобще разгон? Я конечно гуманитарий но думаю я прав?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:57:23 #37 №99202039 
>>99201997
Проиграл. Обоснований не будет?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:58:01 #38 №99202080 
>>99202036
>гуманитарий но думаю
Еще и с ашибкой.
Ты не гуманитарий, ты просто безграмотное чмо.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:58:02 #39 №99202081 
>>99201064 (OP)
Все в 2007 поиграли в Episode 3, а я нет. Сейчас скачать нигде не могу. ЧЯДНТ?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:58:34 #40 №99202113 
>>99201997
Пишем условие, что самолет покоится. Сразу в модулях сил. Fтяги = F1 + F2 + (остальные колеса, сколько у него есть).
Что действует на самолет в этих точках? Колеса, конечно. Вспоминаем 3-й закон Ньютона: раз колесо действует на самолет какой-то магической силой, то и самолет действует на колесо с магической силой, равной первой и направленной противоположно (действие равно противодействию). Иначе силы получаются ну очень магическими и без торсионных полей не обойтись.
Надо двигаться в сторону транспортера. Переходим к колесам (нижний рисунок). По оси Х на колесо действуют следующие силы: магические, которые уравновешивают силу тяги (F1, F2 и так далее по всем колесам) и сила трения, приложенная к нижней точке колеса (Fтр1, Fтр2 и так далее по всем колесам).
Сразу записываем условия, что центр масс любого колеса покоится. Сразу в модулях сил. F1 = Fтр1, F2 = Fтр2 и так далее для всех колес.
Про «магические» силы мы знаем следующее: они приложены к точке вращения колеса (к оси), и их сумма равна силе тяги (Fтяги). Больше мы про них не знаем ничего, но этого достаточно.
С силой трения надо разобраться подробнее. Это не трение качения — мы про него забыли (см. выше). Это именно и исключительно сила «сухого трения» (термин по википедии). Но чему она равна? μN1 (для первого колеса)? Авотхуй. μN1 — это всего лишь ограничение сверху, условие, что колесо по ВПП (или транспортеру) не проскальзывает.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:02 #41 №99202142 
>>99202080
Ну запятую забыл, вот не похуй ли?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:06 #42 №99202145 
>>99201064 (OP)
Взлетит, в разрушители мифов проверили.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:24 #43 №99202161 
Нет, потому что ты тупой пидр
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:33 #44 №99202169 
Я ОП предыдущего треда, вопрос с вертолетом оче тупой, да?
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:33 #45 №99202170 
14388731732660.gif
>>99202080
Как ты его отбрил, а?! Малаца.
Аноним 06/08/15 Чтв 17:59:35 #46 №99202175 
>>99201064 (OP)
Платина разбушевалась? Ебал мамку ОПа.
По-факту, не взлетит. Т.к. нет набегающего воздушного давления на крылья, которое, собственно, и дает самолетам возможность летать.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:00:39 #47 №99202252 
>>99202142
Гуманитарий не забыл бы.
Еще раз: то, что ты не можешь в точные науки, не делает тебя гуманитарием.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:01:27 #48 №99202309 
>>99202145
>разрушители мифов
Ну ты понял.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:01:32 #49 №99202317 
>>99202252
То, что ты можешь срать на дваче, еще не делает тебя человеком.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:02:09 #50 №99202346 
>>99202175
ВЗЛЕТИТ! ЕБНУТЫЙ, ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО!!!
Сука тупой.
sageАноним 06/08/15 Чтв 18:02:23 #51 №99202365 
>>99202145
Видел блять, как они проверили, по условию необходимо было чтобы самолёт стоял на месте, а там он всё равно набирал ускорение.
sageАноним 06/08/15 Чтв 18:02:55 #52 №99202403 
>>99202346
Где? В пизде твоей мамки?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:03:03 #53 №99202409 
>>99202317
Лiл, так я не стараюсь.
Просто кончай с этой привычкой, иначе тебя и будут в твоё же говно носом тыкать.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:03:34 #54 №99202432 
>>99202252
Ну а если я успешный музыкант к примеру?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:03:46 #55 №99202449 
>>99202403
БЛЯДЬ, Я ХУЕЮ.
>>99202145
Аноним 06/08/15 Чтв 18:04:33 #56 №99202488 
>>99202432
>Сидит в /б/
Успешный. Мам, ну скажи, что я Макаревич!
Аноним 06/08/15 Чтв 18:05:05 #57 №99202520 
>>99202449

>>99202365
Аноним 06/08/15 Чтв 18:05:35 #58 №99202547 
>>99202520
ХУЛИ ТЫ ПРИДИРАЕШЬСЯ?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:05:54 #59 №99202562 
>>99201064 (OP)
Бля, серьезно? Не взлетит, потому что планирование обеспечивает разница давления над и под крыльями, которую винт обеспечить не в состоянии. Если бы это была аэродинамическая труба - то да.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:05:56 #60 №99202565 
>>99202365
Для быдла они эталон и врать не будут.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:07:22 #61 №99202649 
>>99202562
Тред не читал? Для идиотов уже показано
Аноним 06/08/15 Чтв 18:07:53 #62 №99202678 
>>99202562
Задача спрашивает (причём весьма убого) может ли взлететь самолёт если его колёса не крутятся и не проскальзывают одновременно, но при этом разгону ничего не мешает. Для разрыва шаблона вчерашней школоты тем фактом что самолёт взлетает благодаря реактивной тяге (причём независимо от типа двигателя/движителя), а не отталкиваясь от земли. Больше ничего задача не спрашивает.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:09:07 #63 №99202748 
14388737479310.png
Аноним 06/08/15 Чтв 18:09:26 #64 №99202773 
14388737662040.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 18:09:28 #65 №99202778 
Ебал я ваше /б/ хули этот тред вайпается, а миллионы говна- нет. ебаный вайпер, из- за тебя я не узнаю взлетит или нет. Тред засрал
Аноним 06/08/15 Чтв 18:09:42 #66 №99202793 
14388737822850.jpg
Аноним 06/08/15 Чтв 18:10:12 #67 №99202827 
>>99202778
Взлетит.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:10:16 #68 №99202830 
>>99202649
Идиот здесь только ты. Чтобы он взлетел за счёт напора потока с винта - надо чтобы самолёт был ОЧЕНЬ лёгким, двигатель ОЧЕНЬ мощным с ЕБАНУТЫМ вращательным моментом.
>>99202678
Т.е. если он стоит на месте относительно земли, но встречный поток его поднимает в воздух?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:10:17 #69 №99202833 
>>99202778
Два поста - засрал.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:10:55 #70 №99202873 
>>99202778
Не взлетит
Аноним 06/08/15 Чтв 18:11:08 #71 №99202890 
>>99201064 (OP)
Нет, так как подъёмной силы не возникнет. Она возникает при рассекании воздуха крылом.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:12:09 #72 №99202959 
>>99202830
транспортер не может создать никакой силы против силы тяги
ОЯЕБУ
Аноним 06/08/15 Чтв 18:12:32 #73 №99202993 
>>99202890
Взлетит, в разрушителях это было
Аноним 06/08/15 Чтв 18:13:14 #74 №99203038 
>>99201708
Прочитал ёбо-текст
Вот ты баран. Мы не рассматриваем колесо, как материальную точку, и вращение для нас интерес представляет. И это никак не отменяет теорему о движении центра масс.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:13:47 #75 №99203082 
>>99202993
Рот их ебал, физика, мазафака, ты знаешь её?
>>99202959
Конечно не может, он же просто крутится, а не встречный поток осуществляет.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:13:59 #76 №99203096 
>>99202890
Взлетит, еще и с ускорением.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:14:55 #77 №99203152 
14388740951010.jpg
>>99203096
А что ему плотность потока для создания давления осуществит?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:15:04 #78 №99203161 
А почему никто не учитывает выгорание топлива и вследствии этого уменьшение массы самолета и изменение соответственно силы трения? Надо барть производную от функции массы по времени, а вы какой то сферической ерундой в вакууме опять занимаетесь.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:15:53 #79 №99203212 
>>99203161
И что, у него при сухом баке вес и трение достигнут нуля? Там разница в весе если мы берём этот кукурузник - килограмм 300.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:16:00 #80 №99203221 
>>99203152
>плотность потока
Я тебе про саму ленту, она двигаясь с ускорением скорее помогает самолёту раскручивать колёса, а не тормозит его самого.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:16:51 #81 №99203255 
>>99203038
Именно через силу трения, исключительно через силу трения, лента чего-то может передавать самолеты
Аноним 06/08/15 Чтв 18:17:06 #82 №99203271 
>>99203221
Да хоть пусть сотрёт их нахуй 300 раз, он от этого не полетит, если они не двигаются вместе с самолётом относительно земли и воздуха.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:17:43 #83 №99203301 
>>99203271
Момент инерции — это скалярная величина, не зависящая ни от скорости, ни от направления, равная J = ∫(интригал)r²dm. Для колеса (условно-однородный условно-сплошной условно-цилиндр) примерно J=0.5r²m. Если кто думает, крутись колесо быстрее, так момент инерции выше, это как раз случай незнания понятия. А если ещё и вкурить векторные операции, так ВНЕЗАПНО сила, с которой действует на колесо лента, движущаяся против движения, и сила, с которой действует на колесо ось самолёта, НАПРАВЛЕНЫ В ОДНУ И ТУ ЖЕ СТОРОНУ В КАЖДОЙ ТОЧКЕ КОЛЕСА. По этим же соображениям складывается и момент силы. Только сила эта — как раз упомянутая выше сила трения качения, почти постоянная, от повышения скорости увеличивающаяся ничтожно
Аноним 06/08/15 Чтв 18:20:36 #84 №99203471 
>>99203301
При чём тут момент энерции колеса к полёту вообще?
Аноним 06/08/15 Чтв 18:23:54 #85 №99203684 
>>99203471
Тьфу блядь, инерции.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:24:37 #86 №99203724 
>>99203684
>энерции.
Спасибо, пройдите нахуй.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:26:45 #87 №99203844 
>>99203724
Читал просто статью про эрекцию.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:29:56 #88 №99204032 
>>99201064 (OP)
взлетит, но в этом случае скорость движения колес будет равна бесконечности так не в реальности не взлетит. То что разрушители проверяли полная хуйня, не идеальные условия, задержка между реакции полотном и колесами
Аноним OP 06/08/15 Чтв 18:31:33 #89 №99204128 
Я ОП. Хуй. Вспомнил задачку благодаря предыдущему треду. Все пасты более пары кокофраз(взлетит! не взлетит!) - пасты с Лурка, где набили аж три архива.
Лол.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:35:10 #90 №99204353 
14388753102560.jpg
Бля, скока долбоёв ИТТ.
Для взлёта нужна не скорость вращения колёс, а скорость воздушного потока на плоскостях крыльев - воздушная скорость. Если самолёт стоит на месте относительно воздуха, то скорость потока воздуха будет равна нулю - не будет подъёмной силы.
Ещё раз - долбоёбы.
Аноним 06/08/15 Чтв 18:45:10 #91 №99204994 
>>99204353
В корне не верно
Аноним 06/08/15 Чтв 19:14:11 #92 №99207001 
>>99204994
>Ещё раз - долбоёбы.
Аноним 06/08/15 Чтв 19:19:50 #93 №99207363 
>>99204353
Но пропеллер то воздух херачит
Аноним 06/08/15 Чтв 19:24:39 #94 №99207663 
>>99207363
Хуячит.
А у реактивного самолёта, у которого огонь из жопы выходит?
Пропеллер - лишь способ появления тяги в воздухе.
Аноним 06/08/15 Чтв 19:26:38 #95 №99207791 
>>99207663
А реактивный не взлетит, да
Аноним 06/08/15 Чтв 19:32:09 #96 №99208118 
14388787296180.jpg
>>99207791
Долбоёб.
То есть ты считаешь, что объём и скорость воздуха, создаваемые вращением пропеллера будет достаточно для создания воздушного потока для создание подъёмной силе на всём размахе крыльев?
Долбоёб?
По-твоему если отсоединть пропеллер от самолёта, зафиксировать, включить его перед самолётом и выключить дорожку, то самолёт запарит в воздухе? Пропеллер для этого должен быть метров 10 в диаметре и мощности, как в аэродинамической трубе.
Хотя, что я объясняю, каникулы же.
Аноним 06/08/15 Чтв 19:41:03 #97 №99208669 
>>99208118
Ох блядь мудила же ты, тут вопрос в том взлетит или нет! Потока воздуха от пропеллера будет достаточно чтобы оторваться от дорожки, но для нормального полета конечно же не хватит.
Аноним 06/08/15 Чтв 19:43:47 #98 №99208839 
Быстрее с конвейера упадет чем взлетит
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения