Сохранен 313
https://2ch.hk/po/res/25783057.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
sage

Антиамериканизма трежд

 Аноним OP 04/12/17 Пнд 14:57:58 #1 №25783057     RRRAGE! 60 
chomsky00.jpg
antiamerikanizm.jpg
Я подготовил ряд антиамериканских тредов.

Ноам Хомский об американском империализме

Соединенные Штаты - за стабильность. Но надо помнить, что значит эта стабильность. Стабильность означает исполнение американских приказов. Например, одно из обвинений в адрес Ирана, этой мощной внешнеполитической угрозы, заключается в том, что он дестабилизирует Ирак и Афганистан. Как? Пытаясь распространить свое влияние на соседние страны. А мы, с другой стороны, «стабилизируем» страны, когда вторгаемся и разрушаем их.

Возьмем в качестве примера американское вторжение в Ирак. Для всех, кроме закоренелых идеологов, было совершенно очевидно, что мы вторглись в Ирак не из-за нашей горячей любви к демократии, а потому что эта страна занимает второе или третье место в мире по запасам нефти. Кроме того, она находится в самом центре крупнейшего нефтедобывающего региона.


Я время от времени привожу мою любимую иллюстрацию такого положения вещей. Это слова известного и очень хорошего либерального аналитика по внешнеполитическим вопросам Джеймса Чейса (James Chace), который раньше работал редактором в Foreign Affairs. Рассказывая о свержении режима Сальвадора Альенде и установлении диктатуры Пиночета в 1973 году, он отметил, что нам пришлось «дестабилизировать Чили в интересах стабильности». Как противоречие это не воспринимается – да и не является таковым. Нам пришлось уничтожить парламентскую систему, дабы добиться стабильности.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 14:59:35 #2 №25783081     RRRAGE! 2 
219466795.jpg
Обеспокоенность по поводу политического ислама похожа на любую обеспокоенность по поводу независимых событий. Все, что от вас не зависит, обязательно должно вызывать обеспокоенность, потому что это может ослабить вас.

Здесь налицо небольшой парадокс, потому что Соединенные Штаты и Британия традиционно всеми силами поддерживают радикальный исламский фундаментализм, а не политический ислам, ибо это сила, способная противостоять светскому национализму, который как раз и вызывает подлинную обеспокоенность.

Например, Саудовская Аравия это самое отъявленное фундаменталистское государство в мире, радикальное исламистское государство. У него есть миссионерское рвение, оно распространяет радикальный ислам в Пакистане, финансирует терроризм. Но Саудовская Аравия это бастион американской и британской политики.

Они последовательно поддерживали саудитов, защищая их от угрозы светского национализма Египта во времена Гамаля Абдель Насера и Ирака во времена Абд аль-Карима Касима, а также от многих других опасностей. Но политический ислам они не любят, потому что он может стать независимым.
Аноним ID: Ермолай Григорьевич 04/12/17 Пнд 15:00:00 #3 №25783092     RRRAGE! 1 
ГОСПОДИ, БЛАГОСЛОВИ АМЕРИКУ
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:01:06 #4 №25783110     RRRAGE! 1 
(1092)0e52d2bf852a5095c5b033147e5ee4d4.jpg
Если посмотреть на факты, то наше стремление к демократии покажется плохим анекдотом. Это признают даже ведущие ученые, хотя они говорят об этом иначе. Одним из главных специалистов по так называемому продвижению демократии является Томас Карозерс (Thomas Carothers), который весьма консервативен и пользуется большим авторитетом.

Он «неорейгановец», но не пламенный либерал. Карозерс работал у Рейгана в Госдепартаменте и написал несколько книг на тему продвижения демократии, к которой он относится очень серьезно. Да, говорит он, это глубоко укоренившийся американский идеал, но у него забавная история. История о том, что каждая американская администрация страдает шизофренией.

Они поддерживают демократию лишь в том случае, если это соответствует определенным стратегическим и экономическим интересам. Карозерс называет это странной патологией, как будто США нуждаются в психиатрическом лечении.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 15:02:24 #5 №25783130     RRRAGE! 0 
15123879774000.png
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:03:13 #6 №25783148     RRRAGE! 0 
78703528homski.jpg
Но на самом деле все права в Вашингтоне. Вот что значит владеть миром. Это как воздух, которым ты дышишь. Ты не можешь подвергнуть это сомнению. Главный основатель современной теории международных отношений Ганс Моргентау (Hans Morgenthau) был очень приличным человеком, одним из немногих политологов и специалистов по международным делам, критиковавшим войну во Вьетнаме по нравственным, а не по тактическим соображениям. Очень редкий человек.

Он написал книгу «The Purpose of American Politics» (Цель американской политики). Ну, вы знаете, о чем она. У других стран целей нет. С другой стороны, цель Америки, она «трансцендентальная»: нести свободу и справедливость остальному миру. Но он хороший ученый, как и Карозерс. Так что он исследовал факты. Он сказал: когда изучаешь факты, то кажется, что Соединенные Штаты не соответствуют своей трансцендентальной цели.

Но потом он заявляет: критиковать нашу трансцендентальную цель - это «все равно что впадать в ересь атеизма, который отрицает обоснованность религии на тех же основаниях».

Хорошее сравнение. Это глубоко укоренившееся религиозное убеждение. Оно настолько глубоко, что разобраться в нем очень трудно. А если кто-то начинает выражать сомнения, это вызывает состояние, близкое к истерии, и часто ведет к обвинениям в антиамериканизме и в ненависти к Америке. Это интересные концепции, каких нет в демократических обществах, только в тоталитарных. И у нас в стране, где их воспринимают как нечто само собой разумеющееся.
Аноним ID: Прокопий Асадович 04/12/17 Пнд 15:04:25 #7 №25783168     RRRAGE! 2 
>>25783057 (OP)
Как же я ненавижу эту ебаную мразь.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:05:52 #8 №25783194     RRRAGE! 0 
>>25783130

Вот характерное высказывание американского адмирала: «Я помог сделать из Мексики зону для американских нефтяных интересов в 1914. Я помог сделать из Кубы и Гаити удобное место для американских банков. Я помогал в давлении на полдюжины центральноамериканских республик ради выгод Уолл Стрит. Рэкетирский счет бесконечен. Я помог „очистить” Никарагуа ради международного банкирского дома Братьев Брайан в 1909-1912. Я боролся за интересы американских, сахарных компаний в Доминиканской Республике в 1916 году. В Китае я помог Стандард Ойл закрепиться в стране. В течение всех этих лет я был просто рэкетиром». (Генерал Смедлей Батлер, речь в 1933.)
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 15:07:56 #9 №25783224 
>>25783057 (OP)
А про диверсионные заводы у него есть?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:08:33 #10 №25783233     RRRAGE! 0 
2017-12-0415-01-43.png
Новый громкий скандал разразился в Америке вокруг главного подрядчика Пентагона в Ираке компании Halliburton, которую некогда возглавлял нынешний вице-президент США Дик Чейни.

Halliburton Co. признала, что двое сотрудников компании получили взятки в размере 6 млн долл. за то, что помогли одной кувейтской компании получить субконтракт на снабжение американских войск в Ираке. Имена сотрудников и название кувейтского предприятия не называются. Оба получателя взяток уже уволены из компании.

Как говорится в заявлении Halliburton, данный инцидент связан с работающим в Кувейте подразделением Halliburton Kellogg Brown & Root, которое уже было замешано в скандале. Напомним, что в начале декабря 2003г. это подразделение Halliburton обвинили в завышении суммы контракта на поставки бензина в Ирак. Пентагон провел аудиторскую проверку, в ходе которой было установлено, что Halliburton завысила сумму контракта на поставку бензина в Ирак на 67 млн долл.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:08:51 #11 №25783241 
>>25783224
>А про диверсионные заводы у него есть?

Поясни внятно
Аноним ID: Яков Проклович 04/12/17 Пнд 15:09:52 #12 №25783248 
>>25783241
Ну про то, как США загоняют страны в финансовую кабалу, финансируя создание производств.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:13:42 #13 №25783311     RRRAGE! 1 
>>25783248

>Ну про то, как США загоняют страны в финансовую кабалу, финансируя создание производств.

Есть, только это называется не "диверсионные заводы", поскольку речь идет не о диверсии, а об экономической экспансии.

Теория зависимого развития — теория в области смежных социальных наук, в основании которой лежит утверждение о том, что экономическая отсталость и политическая нестабильность слаборазвитых, развивающихся стран является результатом их интеграции в мировую экономику и систематического давления развитых держав. Центральное положение теории зависимости — что неразвитые государства «периферии» беднеют в результате того, что их ресурсы и капитал утекают в богатые страны «центра».

Эта теория имеет определённую близость к понятию неоколониализма.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 15:14:52 #14 №25783325 
>>25783311
>Есть, только это называется не "диверсионные заводы"
Это местный мем, тащемта.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:15:15 #15 №25783328 
>>25783311
И где в твоей теории диверсионные заводы?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:16:05 #16 №25783343     RRRAGE! 0 
1280px-Worldtrademap (1).PNG
>>25783325
>Это местный мем, тащемта.

Не знаю про мемы, но этот механизм хорошо описан в теории зависимого развития и в мир-системном анализе.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:16:06 #17 №25783344     RRRAGE! 1 
>>25783311
Ух, проклятые! Рабочие места и возможность заработать на порошок для стирки штанов дают.
Юра, ты там свои самолетики строишь или только треды на дваче создаешь? Давай уже работай, бездарь
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:16:31 #18 №25783352     RRRAGE! 0 
>>25783328
>И где в твоей теории диверсионные заводы?

У твоей мамаши в жопе, лол.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:17:00 #19 №25783363 
>>25783352
18 посов и уже сгорел. Раньше лучше было
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:17:47 #20 №25783372 
>>25783344
> Рабочие места и возможность заработать н

Кагарлиций на этот вопрос отвечает.
https://www.youtube.com/watch?v=cYNcNPzTnWM&t=1s


Аноним ID: Авенир Ростиславович 04/12/17 Пнд 15:19:26 #21 №25783399     RRRAGE! 0 
>>25783057 (OP)
> хомский
Ладно бы ты ещё Руссо притащил, но это?..
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:19:31 #22 №25783400 
2017-12-0415-12-44.png
>>25783372

Со второй минуты.
Аноним ID: Исакий Исидорович 04/12/17 Пнд 15:19:58 #23 №25783408     RRRAGE! 0 
https://www.youtube.com/watch?v=MMzF_x84iBE

Когда ему задают вопрос - ОК, США хуже червя пидора и делает полную хуйню. Но что будет, когда центром мира станет Китай/Азия? - Ни разу не слышал от него прямого ответа. Только объяснения того, что США еще на самом деле не такие уж и слабые.
А между тем, это самый интересный вопрос. Критиковать США на фоне абстрактных идеалов - это глупо. И сравнивать их преступления со странами, которые просто не могут делать ничего подобного - тоже. Надо сравнивать их гегемонию с чьей нибудь еще гегемонией.
Это как сравнивать Рашку с какой нибудь Эстонией и говорить - вот посмотрите, какая Эстония хорошия. Рашка вон Абхазию отжала, Крым отжала, Чечню бомбит, всяких тиранов поддерживает. То ли дело Эстония (которая ничего из этого даже при желании делать не может).
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:20:44 #24 №25783420 
>>25783399
А что не так? В универе изучают грамматики по Хомскому.
Аноним ID: Ростислав Масадович 04/12/17 Пнд 15:20:48 #25 №25783421     RRRAGE! 2 
>>25783057 (OP)
Слушать левопидорские рассуждения о политике = тратить время.
Аноним ID: Яков Проклович 04/12/17 Пнд 15:21:11 #26 №25783426 
>>25783311
Не, это я понимаю.
Но можно ли закабалить страну, создав там производства?
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 15:21:28 #27 №25783431     RRRAGE! 0 
>Ноам Хомский
Блядь, дальше не читал, он же поехавший. Я не отрицаю его заслуги, просто он к старости совсем мозгами поехал, вы просто его послушайте, это же пиздец уровня Дугина.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:21:43 #28 №25783435 
Антиамериканизм выражается прежде всего в негативном отношении к внешней политике США, а не к самому американскому народу или его культур
Аноним ID: Ростислав Леонович 04/12/17 Пнд 15:21:57 #29 №25783441     RRRAGE! 0 
>>25783057 (OP)
Интересно то, что их либералы такие же, как и российские. Оба реально ненавидят свою страну. Интересно, как так получилось?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:22:41 #30 №25783451 
>>25783426
>Но можно ли закабалить страну, создав там производства?

Гугли плановой экономики треды недавние, там где-то было. Через структуры МВФ и кредитный механизм.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:23:22 #31 №25783462     RRRAGE! 1 
>>25783441
>что их либералы такие же, как и российские. Оба реально ненавидят свою страну.

Хомский не либерал, упаси господь от такого зашквара.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:23:49 #32 №25783473 
>>25783451
Не было там ничего, потому и насмехались.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:23:52 #33 №25783475     RRRAGE! 0 
>>25783441
У тебя ненавидеть Пыню = ненавидеть страну?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:24:36 #34 №25783491 
noam-homskiy-new-interview.jpg
>>25783441
И нет более выдающегося противника американской внешней политики, чем Ноам Хомский. Репутация Хомского как ученого основана на его трудной работе в лингвистике. Но он, пожалуй, даже более известен, особенно в странах третьего мира, как неутомимый крестоносец против американского «империализма».

Хомский путешествует по миру, выступая перед аудиторией злобных радикалов, часто в студенческих городках. Он использует свой интеллектуальный блеск и массивный запас фактических знаний, чтобы запугать любого, кто бросает ему вызов в дебатах. Тем не менее он спокоен и непритязателен в своей манере, и редко повышает голос. Он кажется беспристрастным интеллектуалом, следуя истине, куда бы она не вела его. Тем не менее содержание его замечаний показывает его, как страстного идеолога.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:24:38 #35 №25783492 
>>25783462
Ты в курсе, что либерал - это тот, кто за права человека и свободу? Тебе не нужна свобода и права?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:25:53 #36 №25783502     RRRAGE! 0 
>>25783473
>Не было там ничего, потому и насмехались.

Лень искать. Было уже.

Все "Насмешки" как правило не насмешки, а подрывы местных слабоумных, которые не могут в контраргументы.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:26:02 #37 №25783505     RRRAGE! 0 
>>25783492
Но хомский левак, он не за права человека, он просто хочет чтобы мир был устроен так как ему хочется.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:26:39 #38 №25783513 
>>25783502
>Лень искать. Было уже.
Не было.
>Все "Насмешки" как правило не насмешки, а подрывы местных слабоумных, которые не могут в контраргументы.
Можешь себя и дальше так успокаивать.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:27:19 #39 №25783524 
>>25783492
>Ты в курсе, что либерал - это тот, кто за права человека и свободу?

При Локке было так, сейчас "либерал" это исключительно сторонник воли мирового финансового капитала.

Ни о каких правах человека там речи не идет, о чем и написано в оп-посте.
Аноним ID: Ростислав Леонович 04/12/17 Пнд 15:27:43 #40 №25783534 
>>25783505
Это одно и то же с 20 века.
Аноним ID: Ростислав Леонович 04/12/17 Пнд 15:28:30 #41 №25783545     RRRAGE! 2 
>>25783475
Если ты ненавидишь Пыню, когда Пыня поднимает страну с колен, то как еще ты относишься к стране?
Аноним ID: Яков Проклович 04/12/17 Пнд 15:28:40 #42 №25783547 
>>25783451
К сожалению нет, там не было уточнений.
В общих чертах только, мол, строят заводы и приходится покупать технологии.
Но ведь купленное однажды будет работать и дальше.
Да и местные учёные и инженеры сами могут дойти до чего-то.
Промышленный шпионаж, опять же.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:28:58 #43 №25783555 
>>25783513
>Не было

Было
Аноним ID: Прокопий Асадович 04/12/17 Пнд 15:29:39 #44 №25783564 
Эй, тупицы, проверьте заявления хомского, он говорит маняфантазии, фактчекинг и левачкий лидер уничтожен, как мыслитель.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:30:48 #45 №25783582 
>>25783505
Вот именно. Привет тоталитарный режим и "яскозал!"
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:31:50 #46 №25783596     RRRAGE! 1 
>>25783524
>Яскозал!
Как ты уже свои грязноштанными тредами заебал
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 15:32:25 #47 №25783607     RRRAGE! 1 
>>25783057 (OP)
Фу какой гнустый тред. Сажа, ража, скрыл.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:33:24 #48 №25783618 
Без названия.jpg
>>25783547

Латиноамериканский революционер Эрнесто Че Гевара также высказывал положения, схожие с теорией зависимости[22]:

Приток капитала из развитых стран на периферию является предпосылкой установления экономической зависимости. Этот приток принимает различные формы: предоставление займов на невыгодных условиях; инвестиции, которые подчиняют страну инвестору; почти что абсолютное технологическое подчинение развивающихся стран развитым; контроль внешней торговли страны международными монополиями; и, в крайних случаях, использование военной силы для поддержания эксплуатации.

— Che Guevara at the plenary session of the United Nations Conference on Trade and Development in Geneva
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:35:11 #49 №25783645 
>>25783555
Нет не было, там было мутное заявление что якобы производство дают без технологий и что якобы кредиты на это производство почему-то нельзя выплатить. После чего оп сдулся и стал бомбить и игнорировать вопросы.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:35:39 #50 №25783655 
c78b6e9f8fc5f798f45b21050c78eaea.jpg
>>25783618

Факторы выделяемые команданте:

- предоставление займов на невыгодных условиях;
- инвестиции, которые подчиняют страну инвестору;
- почти что абсолютное технологическое подчинение развивающихся стран развитым;
- контроль внешней торговли страны международными монополиями;
- использование военной силы для поддержания эксплуатации;

Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:36:13 #51 №25783662 
>>25783645
>>25783655

Привет Слоупок
Аноним ID: Яков Проклович 04/12/17 Пнд 15:37:03 #52 №25783676 
>>25783618
>>25783655
Ну то есть это комбинированный процесс: одной рукой строим заводы, другой - скупаем чиновников и выдаём ебовейшие кредиты?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:37:13 #53 №25783679 
>>25783662
А команданте обьяснил как конкретно строят диверсионные заводы? Или тоже никакой конкретики и сплошной пиздеж?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:41:42 #54 №25783742     RRRAGE! 1 
Без названия.png
>>25783679

ДИВИРСИОННЫЕ ЗАВОДЫ!!! ДИВИРСИОННЫЕ ЗАВОДЫ!!!
@
МНЕ НЕЧЕГО ВАЗРАЗИТЬ И Я БУДУ ВИЗЖАТЬ О "ДИВИРСИОННЫЕ ЗАВОДЫ!
@
АРЯЯЯЯЯ!!! ВРЕТИ!!! ДИВИРСИОННЫЕ ЗАВОДЫ!!!


Ещё 100 раз надо повторить)))
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 15:42:10 #55 №25783752 
>>25783742
:)
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:42:39 #56 №25783759 
>>25783676
>Ну то есть это комбинированный процесс: одной рукой строим заводы, другой - скупаем чиновников и выдаём ебовейшие кредиты

И контролируем сбытовые каналы, очевидно же.

Естественно под протекторатом правительства США
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:43:19 #57 №25783771     RRRAGE! 0 
>>25783742
Че-то быстро ты слился.
Аноним ID: Савва Полиевктович 04/12/17 Пнд 15:43:24 #58 №25783772 
Боже благослови америку!
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:44:10 #59 №25783789 
stiglits.jpg
Джозеф Стиглиц, прежний руководитель МБ так говорит о них: «Они говорят о свободном рынке, но если взглянуть на их политику, то это чистый протекционизм, а не свободный рынок; если посмотреть, что они сегодня сделали с Bechtel в Ираке, это не напоминает справедливое соревнование». Стиглиц конечно немного обеспокоен, что теперь нет «хорошего» капитализма. Нас это мало волнует. Социалисты пришли похоронить капитализм, а не плакать о нем.

Крупные буржуазные политики связаны с гигантскими компаниями, и дерутся за доступ к государственным контрактам. Они сметают все на своем пути. Это мерзко, но это -капитализм наших дней. Журналист Грэг Паласт остроумно сравнивает их с Аль Капоне, который покупал судей. Нынешние капиталисты покупают целое правительство которое и пишет под них законы.
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:44:48 #60 №25783797 
Вот ОП вроде начал серьезно, я даже послушать-почитать зашел, а скатился в петросянство опять.
Зачем мы сидим в этой помойке? Ведь крупицы полноценной дискуссии приходится фильтровать среди тонн вербальной брани и демагогии.

Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:45:51 #61 №25783808 
Bechtellogo.png
Bechtel - самая крупная в мире строительная компания.

Которую внезапно взглавляли директора ЦРУ. Такие дела. И которая регулярно получает госконтракты Госдепа.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:46:49 #62 №25783822 
>>25783771
>слился.

Перечислил все по пунктам здесь >>25783655
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:46:51 #63 №25783823 
>>25783789
>теперь нет «хорошего» капитализма
Капитализм никогда не был хорошим. Полностью свободный рынок себя не оправдывает тем более.
Оптимально для становления экономики (по крайней мере раньше, не знаю как сейчас) был рынок с протекционизмом, защищающий слабые национальные отрасли. Потом когда они достаточно развиваются можно подписывать договоры со всякими неразвитыми странами о свободной торговле, чтобы со своей продукцией было бы просто с ними конкурировать.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:48:24 #64 №25783847 
>>25783808
>Bechtel - самая крупная в мире строительная компания.
В США, а не в мире.

>>25783822
Не увидел там никакой конкретики.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 15:48:52 #65 №25783854     RRRAGE! 0 
15123879774000.png
Вот бы америкосы меня наебали. Дали завод и потребовали извлекать из него прибыль... Я аж в осадок выпадаю от такого коварства))
Аноним ID: Назарий Саидович 04/12/17 Пнд 15:49:01 #66 №25783860 
>>25783057 (OP)
>Ноам Хомский
>манялингвист
Эм.
Аноним ID: Тарас Софониевич 04/12/17 Пнд 15:49:10 #67 №25783861     RRRAGE! 1 
c.png
GOD BLESS AMERICA
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 15:50:51 #68 №25783884 
>>25783426
Не просто можно, а это неизбежно происходит в 99% стран, куда приходит западный капитал а другого и не было до совсем недавнего времени,
впрочем
. Открываются производства, спрос на товары которых обеспечивает сам запад - напрямую западными компаниями или местными по системе кредитования от того же запада или соглашений между государствами (в этом случае местные власти выделяют средства). С запада же идут поставки какого-нибудь говна, конкурирующего с местной кустарщиной с целью уменьшить маржу компаний, ориентированных на внутренний рынок, в пользу созданных компаний, ориентированных на западный рынок. Через какое-то время промышленность и рынок услуг гармонично включаются в глобальную систему зависимости стран второго и третьего эшелона от первых стран запада.
Это в упрощенном виде.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:51:03 #69 №25783891 
>>25783847
>Не увидел там никакой конкретики.
Размер Бектэл, его политическое влияние и склонность к закрытости сделала её постоянной целью для журналистов и политиков с 30-х годов XX века. Бектэл поддерживает сильные связи с правительством США, в частности, администрацией Никсона, Рейгана, Джорджа Буша-старшего, Клинтона, Джорджа Буша-младшего.
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:51:24 #70 №25783895 
>>25783860
Почему маня?

>Профессор лингвистики Массачусетского технологического института, автор классификации формальных языков, называемой иерархией Хомского. Его работы о порождающих грамматиках внесли значительный вклад в упадок бихевиоризма и содействовали развитию когнитивных наук.

И, повторюсь, в универе у нас на технической специальности проходили эти грамматики Хомского.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 15:51:37 #71 №25783898 
>>25783854
Это называется экспорт капитала. Т.е. колониальная политика, да. Но для местных жителей это лучше, чем жить без завода, конечно.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:52:24 #72 №25783914 
>>25783891
Это называется американский протекционизм. У них это легально. Вопрос о диверсионных заводах по-прежнему стоит.
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 15:52:27 #73 №25783916 
>>25783475
Потому же почему антисоветчик неизбежно есть русофоб.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 15:52:33 #74 №25783919 
>>25783891
А пруфануть можешь?
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:52:40 #75 №25783921 
>>25783884
А можешь показать конкретный пример какой-нибудь страны, как она попала во второй или третий эшелон и как при этом изменилось благосостояние ее жителей.
Аноним ID: Исакий Исидорович 04/12/17 Пнд 15:53:11 #76 №25783930 
>>25783408
ОП пропустил НЕУДОБНЫЙ вопрос.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:54:01 #77 №25783938     RRRAGE! 1 
14614020491160.png
>>25783898
>>25783823

Им очень неприятны эти факты, решили форсить хуйню, чтобы скатывать в срач. Говнофорсеры же с методичками.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:55:32 #78 №25783966 
>>25783408
> Но что будет, когда центром мира станет Китай/Азия? - Ни разу не слышал от него прямого ответа.

Перейдут к социализму вероятно. Мировая экономика распадется на экономические зоны.
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:55:39 #79 №25783969 
>>25783938
Оп, т.е. ты подтверждаешь что капиталисты строят диверсионные заводы? В какую сторону при этом меняется жизнь людей в этой стране?
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:56:01 #80 №25783973     RRRAGE! 0 
>>25783966
Какой социализм, если его даже в Китае нет?
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 15:56:02 #81 №25783975 
>>25783372
>>25783400
Бля, полчаса думал, кого мне этот Кагарлицкий напоминает и понял: это ж В.М. Варга.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 15:57:12 #82 №25783989     RRRAGE! 0 
>>25783938
А впрочем ты прав - цитировать коммуниста=форс хуйни, ни один местный отлант до диверсионных заводов не додумался, это коммунист такое писал
Аноним ID: Федос Лаврович 04/12/17 Пнд 15:57:24 #83 №25783994     RRRAGE! 0 
870x4890x34detailcropefe3d678a1b0e766d70d8a4bfdfc49a2.jpg
>>25783057 (OP)
ГРАНИЦЫ ОТКРЫТЫ
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 15:57:38 #84 №25783999 
>>25783921
Мексика. Благосостояние можешь оценить самостоятельно. О ней часто пишут в новостях.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 15:57:54 #85 №25784003 
>>25783966
Ноуп, будет то же самое что делал западный капиталист лед двести назад. То что китайские рабочие массово вешаются работая по 16 часов на потогонках больше волнует западных инвесторов, чем китайские власти или даже самих китайцев с той же потогонки которым посчастливилось не повесится.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 15:57:58 #86 №25784004 
>>25783938
Суть в том, что местным людям обычно все же лучше жить под такой колониальной политикой, но зато с доступом к глобальному рынку и современным достижениям техники, чем жить самостоятельно, но без профитов от достижений цивилизации.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:58:05 #87 №25784005     RRRAGE! 1 
base8.jpg
>>25783975

Кагарлицкий годный чел.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 15:59:04 #88 №25784016 
Бля, диверсионные заводы - круче грязных штанов, смешнее хотя бы
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 15:59:43 #89 №25784031 
>>25783989
Ну, вы сами этот термин выдумали и теперь, видимо, будете долго с ним скакати.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 15:59:49 #90 №25784035 
>>25784004
>Суть в том, что местным людям обычно все же лучше жить под такой колониальной политикой

Кагарлицкий уже пояснил по этому поводу здесь >>25783372

Хорошо, но временно хорошо. Если во всём слушаться барина из США.

Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 15:59:50 #91 №25784036 
>>25784004
Это очень серьезный вопрос. Он, например у Стругацких был с их "Прогрессорами". Не каждый согласится отдать свою личность, свободу, идентификацию ради материальных благ.
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 16:01:14 #92 №25784052 
>>25784036
>личность, свободу, идентификацию
Правильнее наверное было бы сказать "частичные".
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:01:41 #93 №25784056 
>>25784035
>Хорошо, но временно хорошо.
Скажи это топ20 экономик мира, внезапно, большая часть взлетела на диверсионных заводах.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:02:00 #94 №25784064     RRRAGE! 1 
1280px-Worldtrademap (1).PNG
>>25783989
>А впрочем ты прав - цитировать коммуниста

Идем сюда и учим матчасть:

Теория зависимого развития
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Мир-системный анализ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Переферийный капитализм

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:02:13 #95 №25784068 
>>25784031
Ты еще скажи что он такое не писал)) Заводы-диверсанты теперь здесь надолго, это ужасное орудие мирового капитала
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:02:58 #96 №25784077 
>>25784035
Говноблоггеров не смотрю. Если есть мысль, можешь выразить ее письменно здесь.
>>25784036
>У Стругацких
Ты бы еще сказ о царе Салтане вспомнил. У тебя при глобальном рынке личность исчезает что ли? Свободы же только больше. У тебя вообще есть свобода свалить с своего ниггерстана в Калифорнию или Баварию. Про идентификацию вообще пушка.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:05:08 #97 №25784112 
>>25784064
Ты мне скажи, как создание рабочих мест разоряет страны?
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/12/17 Пнд 16:05:59 #98 №25784122 
>>25784077
Нет, я наверно плохо сказал как обычно.
Посмотри на мир: он постепенно превращается в однобокий западный. В Сингапуре, Вьетнаме, Корее, Африке, России есть бургерные, макдаки, кофейни и так далее. С материальной точки зрения это хорошо, но мы и что-то теряем. Например, музыка может звучать на разных языках, но по стилю это будет абсолютно западное исполнение. И неясно хорошо это или плохо. Скорее всего процесс нельзя остановить. В результате получится единое человечество со всеми культурами, смешанными в одну.
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 16:06:28 #99 №25784129 
>>25784004
Не поспоришь. Правда, это пока экономика мировая растет или пока не взбрыкнешь против планов хозяев в отношении твоей страны. Что там будет дальше смогут увидеть не только лишь все. Очевидно, что при изменении экономических отношений и соц.устройства мирового - переходе от капитализма к цифровому рабовладельческому обществу - больше всего пострадают страны именно нацеленные на сбыт товаров на запад им полный пиздец, а остальным только частичный .
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:06:42 #100 №25784136     RRRAGE! 1 
14614020491160.png
>>25784031
>Ну, вы сами этот термин выдумали и теперь, видимо, будете долго с ним скакати.

Им очень неприятно. Их постоянно возят ебалом по столу начиная с тредов о плановой экономике и заканчивая комми-тредами.

Естественная реакция визжать и форсить мемчики. Лал.

Тащемта вся суть местной тупорылой либерасни. Предсказуемые как бараны.

Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:07:08 #101 №25784143     RRRAGE! 0 
Это что-то уровня "Американцы разорили Венесуэлу скупая у нее нефть"
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:07:11 #102 №25784144 
>>25784112
>Ты мне скажи, как создание рабочих мест разоряет страны?

>>25783655
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:07:36 #103 №25784150 
>>25784112
Он не может ничего пояснить, он вообще неспособен участвовать в дискуссии, если ему задают вопрос то он стремительно бежит цитировать неких авторитетов. Подразумевается что мнение чегевары об экономике вообще кого-то ебет.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:09:02 #104 №25784166     RRRAGE! 1 
>>25784143
>Это что-то уровня "Американцы разорили Венесуэлу скупая у нее нефть"

Неоколониализм
— система подчинения и эксплуатации развитыми капиталистическими государствами молодых неразвитых стран и экономик, в том числе недавно освободившихся из колониальной политической зависимости, с помощью неравноправных экономических и прямых военно-политических отношений и договоров
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:09:20 #105 №25784170 
Бля, цитаты чегевары это пушка, пусть еще дудаева или басаева сюда принесет
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:10:31 #106 №25784184 
>>25784166
А то, соглашения с Венесуэлой были неравноправными. В пользу Венесуэлы, правда, потому как нефть была оверпрайснутая.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:11:17 #107 №25784196 
>>25784166
Разори меня, давая мне деньги, плиз
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:12:37 #108 №25784218     RRRAGE! 1 
14614020491160.png
>>25784184
>А то, соглашения с Венесуэлой были неравноправными

Да-да, АМЕРИКАНСКИЙ БАРИН ДОБРЫЙ.

Возьмем в качестве примера американское вторжение в Ирак. Для всех, кроме закоренелых идеологов, было совершенно очевидно, что мы вторглись в Ирак не из-за нашей горячей любви к демократии, а потому что эта страна занимает второе или третье место в мире по запасам нефти. Кроме того, она находится в самом центре крупнейшего нефтедобывающего региона.
Аноним ID: Исакий Исидорович 04/12/17 Пнд 16:13:29 #109 №25784235     RRRAGE! 0 
>>25783966
>Перейдут к социализму вероятно.
Из чего это следует? В любом случае, я подобного вывода от Чомски никогда не слышал. Капитализм держится на интересе элит всех уровней, а не исключительно на вашингтонском обкоме.
>Мировая экономика распадется на экономические зоны.
Ну, во-первых, это тот же уход от ответа ("да не будет Китай гегемоном"/"Давайте не будем других гегемонов обсуждать"), во-вторых, это в общем-то не снимает вопрос. В каждом сегменте будет свой гегемон, который будет куролесить, как ему угодно. Вопрос то как раз в том, куролесит ли США хуже, чем куролесили бы другие.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:14:08 #110 №25784248 
>>25784218
>было совершенно очевидно, что мы вторглись в Ирак не из-за нашей горячей любви к демократии, а потому что эта страна занимает второе или третье место в мире по запасам нефти
Но нефть внезапно качает кто угодно, включая Газпром и местные компании. Такая-то эксплуатация. Кстати забавно - сколько я ни спрашивал кококоммунистов что же конкретно получили США вторгаясь Ирак никто мне так и не ответил.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:14:16 #111 №25784250     RRRAGE! 0 
>>25784166
Все верно, кстати. Этот коммидаун не такой тупой как остальные на доске. Ошибка его заключается в том, что он думает, будто бы у развивающихся стран есть возможность что-то изменить с помощью марксизма-ленинизма или какой любой другой параши, тогда единственный способ изменить текущее положение дел - мировая война, а наличие или отсутствие марксизма-ленинзма не значительный фактор. Есть еще другой вариант - окуклиться как КНДР, но только тогда вы получите криминальную кастовую парашу с глистами и все равно не обгоните текущих лидеров. А ну и есть третий вариант - жадть пока Вестерн Ворлд сам загниет. Это неизбежно случится рано или поздно, вот только скорее всего переферийные параши в таком случае вообще ликвидируются.
Аноним ID: Тарас Софониевич 04/12/17 Пнд 16:14:20 #112 №25784252     RRRAGE! 0 
bbbb.png
>>25784166
Какие же комми-глисты дегенераты, пиздец просто!
Своих мыслей нет, только копипастят по методичке.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:14:20 #113 №25784253 
>>25784218
Ты повторяешься.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:14:34 #114 №25784256     RRRAGE! 1 
374b761ab85c21920a82704a2b9997af.jpg
>>25784196
>Разори меня, давая мне деньги, плиз

Да ради бога! Вуаля!

https://www.tinkoff.ru
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:15:11 #115 №25784266 
>>25784218
Так ты скажи, как разоряют, покупая нефть за оверпрайс? И ДОКАЖИ на деле - давай мне деньги и тем самым разори
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:15:13 #116 №25784268 
>>25784235
>куролесит ли США хуже, чем куролесили бы другие.
А как СССР расширял свое влияние? Тоже инвестировал в диверсионные заводы?
Аноним ID: Ярон Маркелович 04/12/17 Пнд 16:15:18 #117 №25784271     RRRAGE! 0 
>>25783435
>американская культура
Ну чо, поцоны, индейцы? Улу-лу-лу!
Аноним ID: Мубарак Марленович 04/12/17 Пнд 16:15:30 #118 №25784277 
>>25784056
Ну что то вроде рабов.
Ьританская империя никуда не делась
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:15:34 #119 №25784279 
>>25784256
В таком случае причиной твоего разорения будет твой идиотизм а вовсе не тиньков.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:15:59 #120 №25784294 
>>25784277
Всем бы жить как эти рабы.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:16:40 #121 №25784304 
>>25784218
Конкретно для тебя, скорее всего будет лучше жить под американским барином, чем под местным царьком.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:17:23 #122 №25784316     RRRAGE! 1 
>>25784266
>Так ты скажи, как разоряют, покупая нефть за оверпрайс?

Оверпрайс? Оверпрайс! Она оказывается оверпрайс!
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:18:10 #123 №25784330 
>>25784316
Ну да
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:18:37 #124 №25784338     RRRAGE! 1 
c78b6e9f8fc5f798f45b21050c78eaea.jpg
>>25784279
>В таком случае причиной твоего разорения будет

Приток капитала из развитых стран на периферию является предпосылкой установления экономической зависимости. Этот приток принимает различные формы: предоставление займов на невыгодных условиях;
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 16:18:47 #125 №25784342 
>>25784250
Двачую. На настоящий момент все именно так. А вот 30 лет назад и ранее были другие варианты.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:19:25 #126 №25784354 
Его блять про Венесуэлу, а он про ирак. И пошел-пошел-пошел. Цирк.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:20:11 #127 №25784367 
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam
Капиталисты совсем охуели, еще и доплачивают за свои кредиты. ДОКОЛЕ?!
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:21:02 #128 №25784385 
>>25784338
>предоставление займов на невыгодных условиях
>предоставление
Ты блядь тупой? Не нравятся условия - не бери!
Алсо, ты вообще хоть что-то свое можешь родить? А то нахрена с тобой вообще спорить, ты не нужен.
Аноним ID: Исакий Исидорович 04/12/17 Пнд 16:21:08 #129 №25784388 
>>25784268
Понятия не имею. Я не продвигаю идею, что США лучше или хуже, чем был союз или будет китай.
Просто хотелось бы вместо критики с идеалистических позиций услышать сравнение с реальной альтернативой.
Что толку сравнивать действия сша с 10ю заповедями, и качать головой, потому что они их нарушают. Они самая влиятельная страна в мире, разумеется каждый их чих сопровождается жертвами.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:21:33 #130 №25784391     RRRAGE! 1 
2017-12-0416-14-47.png
>>25784330
>Ну да

Хуй на
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:21:56 #131 №25784403 
Построили диверсионные заводы, еще и кредиты прощают! Есть ли предел их безжалостности?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:23:20 #132 №25784430     RRRAGE! 1 
e054aa15c8d869a8026e49f880397e2e.mp4
>>25784385
>Ты блядь тупой? Не нравятся условия - не бери!

1. Капитализм - это не только процветающие страны. Это единая система, в которой процветание центра (запад) тесно связано с бедностью на переферии (глобализация).

2. Богатые страны потому и богаты, что на них работают люди из бедных стран.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:23:57 #133 №25784438 
>>25784388
Да, вот СССР и был этой альтернативой. Надо бы нам узнать тогда что союз делал для расширения влияния и как он это делал.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:24:15 #134 №25784440 
>>25784430
Опять вместо конкретики вода, и опять чужая.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:24:36 #135 №25784445     RRRAGE! 1 
1f655827803c9f2bfa74c95475fb2b45.jpg
de53c2fc0a32e006a30b3590fb664c51.jpg
Капитализм - это не отдельные страны, это единая система. Ну Кагарлицкий же на пальцах объясняет вам дебилам. Почему вы такие тупые?

Есть странны центра, есть страны переферии. Капитал сосредоточен в центре, следовательно там где капитал, там и богатство.

Следует понимать, что капитал - не национальная категория, а интернациональная.
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:24:37 #136 №25784447 
>>25784391
А до 2015 - нормальная цена. И потом, заметь, продолжили покупать. И платить! Не отбирал никто.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:25:12 #137 №25784456 
>>25784445
И тут мимо проезжает Азия и ссыт ему в лицо.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:25:13 #138 №25784457 
>>25784385
А если вот не хочет страна впутываться в это, то в ней например устраивают переворот или на выборах продвигают нужного человека, который все что надо подписывает. Не хочу разводить хохлосрач, но кажется на Украине такое и произошло.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:25:25 #139 №25784460     RRRAGE! 1 
>>25784440
> опять чужая.

У кого ты возьмешь кредит ещё даун? Если каппитализм - это единая система и капитал сосредоточен на Западе?
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:25:54 #140 №25784467 
>>25784430
>Богатые страны потому и богаты, что на них работают люди из бедных стран
Нет. В первую очередь они богаты из-за эффективного устройства общества. Эксплуатация периферийных стран лишь следствие этого.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:26:29 #141 №25784481 
>>25784460
У Китая.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:26:42 #142 №25784486 
>>25784460
У кого угодно, нет, капитализм это не единая система. Если тебе не дают кредит США то дадут китайцы/индия/пынька/ватэва. Пынька его еще и простит потом, вообще охуеть.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:26:45 #143 №25784491 
1280px-Worldtrademap.PNG
>>25784456
>И тут мимо проезжает Азия

Учим матчасть.

Распределение стран по торговому статусу на основании мир-системного анализа на центр (синий), полу-периферию (пурпурный) и периферию (красный)..
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:27:03 #144 №25784498 
>>25784460
>>25784367
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:27:08 #145 №25784501 
>>25784481
>У Китая.
>>25784491
Аноним ID: Тарас Тихонович 04/12/17 Пнд 16:27:10 #146 №25784502 
>>25784460
Банков то много, идиот
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:27:22 #147 №25784504 
>>25784460
У России опять же.

В плохие экономики вкладываться никто не хочет, поэтому проценты больше обычно. Поэтому у нас ключевая ставка 8 или сколько там процентов. Если кто-то вложит в деньги в нас он рискует больше, но и получит больше. Вложи деньги в США, будут медленно расти, зато рисков меньше.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:27:35 #148 №25784510 
>>25784491
Внезапно центр активно перетекает в полу-периферию, че делать будешь?
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:28:31 #149 №25784533 
>>25784510
Устраивать войнушку, очевидно же.
А вообще капитал всегда перетекает в сторону реального производства.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:28:54 #150 №25784537 
>>25784533
С кем? Со своим баблом?
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:29:38 #151 №25784554 
>>25784491
Что ты подразумеваешь под этой картинкой? Что деньги, которые выдаст Китай не считаются? Или что Китайские деньги - это как будто те же западные деньги только с посредником?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:30:28 #152 №25784565 
>>25784554
На самом деле он утверждает некий жидомасонский заговор рептилоидов, по сути.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:30:46 #153 №25784569     RRRAGE! 1 
>>25784554
>Что ты подразумеваешь под этой картинкой? Что деньги, которые выдаст Китай не считаются?

Он их не выдаст.
Аноним ID: Протасий Протасиевич 04/12/17 Пнд 16:30:58 #154 №25784571 
>>25783057 (OP)
>об американском империализме
>империализме
Хм. Уже грязными штанами запахло. Мне это кажется?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:31:17 #155 №25784582 
>>25784569
Схуяли?
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:31:26 #156 №25784591 
>>25784565
Почему такие дауны существуют?
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:31:35 #157 №25784594 
>>25784569
Сильное заявление! Проверять я его, конечно, не буду.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:32:19 #158 №25784601 
10103880388401.jpg
>>25784565
>некий жидомасонский заговор рептилоидов


Тоесть старина Валлерстайн конспиролог?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:32:28 #159 №25784602 
>>25784601
Да.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:33:04 #160 №25784617 
>>25784537
>С кем? Со своим баблом?
Да. Перекрывать пути утекания капитала насильственным способом.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:33:59 #161 №25784627 
>>25784617
Тогда в 2 раза сильнее потечет.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:34:10 #162 №25784633 
ImmanuelWallerstein.2008.jpg
Прости старина Валлерстайн

На параше тебя записали в конспирологи. Нельзя про амуриканского барина говорить плохо. Амуриканский барин Швятой.

C1976 по 1999 год — почётный профессор социологии в Университете Бинхэмтона (штат Нью-Йорк, США). С 2000 года — ведущий исследователь в Йельском университете.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:34:13 #163 №25784635 
>>25784617
А им-то зачем? Они же и хотят чтобы он утекал, лол, если бы не хотели никаких неолибералов и мировой экономики мы бы не видали.
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 16:34:52 #164 №25784642 
>>25783475
Ненависть - это эмоция. Не стоит руководствоваться ненавистью при принятии решений(суждений).
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:35:04 #165 №25784648 
>>25784633
>Йельском университете.
Ух, либераст проклятый!
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:35:40 #166 №25784664 
>>25784627
Смотря как все сделать. Но в целом в текущей мировой ситуации капитал будет постепенно перетекать в Юго-восточную Азию и в первую очередь в Китай. Но это не быстрый процесс.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:36:06 #167 №25784673 
>>25784635
Кому "им"?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:37:03 #168 №25784694 
>>25784648
Да нет, такой же манямирковый академический долбоеб как и чувак с оп-пика. Сейчас такие же ходят косяками и строят десять миллионов теорий почему нужен импорт нигр, почему бывают экономические кризисы и что с ними делать, и почему пол это социальный конструкт.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:37:07 #169 №25784695 
>>25784673
жидорептилоиды
Аноним ID: Фирс Казимирович 04/12/17 Пнд 16:37:16 #170 №25784696 
Либералов и здесь попускают, ха-ха!

Жду продолжений тредов про плановую экономику.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:37:21 #171 №25784699 
>>25784673
Держателям утекающего капитала.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:38:19 #172 №25784718 
>>25784699
Так держатели капитала сами и переводят свой капитал в другую страну.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:38:45 #173 №25784725 
>>25784718
Ну вот поэтому воевать с кем-то из-за этого им нахер не нужно.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:40:16 #174 №25784755 
>>25784699
Нет конечно. Суть экспорта капитала в том, что ты экспортируешь каптитал, а получаешь еще больше капитала. Строительство завода в стране с дешевой рабочей силой это классический пример экспорта капитала. Есть более интересные примеры. Например ты экспортируешь капитал в Индию и строишь там опиумные плантации, а затем массово продаешь опиум в Китай и выкачиваешь капитал оттуда себе. Уже двуходовочка. Но все это детский сад и 19ый век. Сейчас схемы куда интереснее.
Аноним ID: Григорий Всемилович 04/12/17 Пнд 16:41:21 #175 №25784769 
>>25784718
А они не могут быть держателями капитала в другой стране т.к. не смогут защитить свой капитал там. Для такого нужно что бы глобализм окончательно победил.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:42:29 #176 №25784787     RRRAGE! 1 
KarlMarx.png
>>25784648
>>Йельском университете.
>Ух, либераст проклятый!

>2017 год.
>Думать что в американский университет либеральный

"Манифест коммунистической партии", один из основных программных документов научного коммунизма, написанный Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом, вошел в список книг, которые наиболее активно изучают в высших учебных заведениях США.

К такому выводу пришли эксперты Open Syllabus Project – онлайн-портала, целью которого является создание первой полномасштабной базы учебных программ университетов всего мира.

Пока что в список стран с учтенными учебными планами входят США, Канада, Великобритания, Австралия и Новая Зеландия. "Манифест коммунистической партии", по оценкам Open Syllabus Project, занимает 3-е место в общем списке по данным странам и 4-е по США.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:42:44 #177 №25784795 
>>25784755
И при чем тут война за перекрытие путей утекания капитала?
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:42:54 #178 №25784798 
>>25784769
Поэтому капиталы и перетекают в свободные демократичные страны, а из всяких параш грязноштанных вытекают
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:43:56 #179 №25784820 
>>25784696
>Либералов и здесь попускают, ха-ха!

Марксисты - элита двача.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:43:59 #180 №25784822 
>>25784787
Теория трудовой стоимости не работает, уже 100 раз обсасывалось. Хватит кривляться со своим бородатым жидом
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:44:29 #181 №25784834     RRRAGE! 0 
SJW-interview-CAFAB-CAMAB-gynocracy-snowflake-transgenderism.jpg
>>25784787
А то!
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:45:23 #182 №25784856     RRRAGE! 0 
>>25784834
Ух, ее бы в совочек. А то хули, тот негр побывал, аж книжку написал с перепугу.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:46:42 #183 №25784875 
>>25784822
>Теория трудовой стоимости не работает, уже 100 раз обсасывалось.

Вообще то с пруфами обоссали уже. Представив структуру цены
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:47:21 #184 №25784887 
>>25784856
Так совки это и есть дорвавшиеся до власти сжв.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:47:26 #185 №25784888     RRRAGE! 1 
14614020491160.png
>>25784875
>Вообще то с пруфами обоссали уже. Представив структуру цены

Которая как оказалось основана на трудовой теории стоимости.
Аноним ID: Святополк Заидович 04/12/17 Пнд 16:48:05 #186 №25784899 
>>25784218
>американское вторжение в Ирак.
Ах, американцы плохие, они вторглись в Ирак из-за нефти!

А Иракцы хорошие, они вторглись в Кувейт из-за нефти.

Ты думай, что несешь.
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:48:57 #187 №25784909 
>>25784875

1) Вася поет в кабаке с 10 вечера до 6 утра и получает за это бутылку вина и 10000 рублей

2) Киркоров поёт одну песню на корпоративе, получает 10000 долларов сша и съебывает

Поясни ка мне за структуру цен
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:49:47 #188 №25784922 
>>25784888
Обьебался?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:50:19 #189 №25784930     RRRAGE! 1 
>>25784909
>1) Вася поет в кабаке с 10 вечера до 6 утра и получает за это бутылку вина и 10000 рублей
>
>2) Киркоров поёт одну песню на корпоративе, получает 10000 долларов сша и съебывает

Рыночный перекос. Очевидно же. Но даже здеь очевидно, что в киркорова вложен больше рекламмы, тоесть трудозатрат на рекламму.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 16:50:46 #190 №25784941 
>>25784856
Это кто?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:52:06 #191 №25784964     RRRAGE! 0 
>>25784930
Внезапно приходит вчерашняя уличная певичка и собирает стадион, киркоров сосет. Че делать будешь?
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:52:09 #192 №25784966 
>>25784941
https://www.litmir.me/br/?b=555797
>>25784930
>Рыночный перекос
У тебя в голове перекос
>рекламмы
>рекламму
Понятно
Аноним ID: Абакум Святополкович 04/12/17 Пнд 16:52:37 #193 №25784977 
>>25784964
РЫНАЧНЫЙ ПИРИКОС!!!
Аноним ID: Мубарак Марленович 04/12/17 Пнд 16:52:46 #194 №25784982 
>>25784294
Это да. Их рабы чуть богаче наших
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:53:28 #195 №25784997     RRRAGE! 1 
2017-11-2719-53-29.png
>>25784922

Элементарно. Всякие стоимости считаются от себестоимости, которые считаются от затрат труда.
Аноним ID: Азарий Оскарович 04/12/17 Пнд 16:55:08 #196 №25785022 
>>25784930
Не только рекламы. На киркорова работает команда наемных специалистов - стилист, костюмер, администратор и т.д.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:56:18 #197 №25785043 
>>25785022

Тут да естественно. Я просто в шоубизе не особо разбираюсь. Если брать промышленность и производство то все от затрат труда.

Проверено уже.

Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 16:56:36 #198 №25785050 
>>25784997
Угу, почему твоему негру платили в 2 раза больше чем обычным рабочим, хотя должность такая же как у других?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:56:53 #199 №25785053 
>>25784997

>себестоимости, которые считаются от затрат труда.
Себестоимость не считается от затрат труда, она считается от затрат всего.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:57:28 #200 №25785063     RRRAGE! 1 
>>25785050
>почему твоему негру платили в 2 раза больше чем обычным рабочим

Какому негру, выражай мысль яснее
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 16:57:50 #201 №25785070 
>>25785050
Если вы про негра из книги, то он был специалистом, которых в Союзе не было, вот и платили больше, чтобы переманить, разве нет?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 16:59:19 #202 №25785088     RRRAGE! 1 
2017-11-2719-18-57.png
>>25785053
>Себестоимость не считается от затрат труда,

Ещё как считается манька!

>она считается от затрат всего.

А все считается как процент от затрат труда. Лол. Учи матчасть, рыночник хуев.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 16:59:37 #203 №25785094 
>>25785070
То есть его зарплата обусловлена не его трудом а тем фактом что он может трудится где-нибудь еще, а не у тебя.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 16:59:42 #204 №25785097 
Ещё задача.
Я сижу на берегу моря, и вдруг нахожу ракушку с охуенной жемчужиной. За сколько я ее могу продать, если я по трудовой теории стоимости ничего не затратил?
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 17:01:09 #205 №25785122 
>>25785094
Ну и наличием уникальных навыков.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 17:01:21 #206 №25785130 
>>25785088
>А все считается как процент от затрат труда.
Особенно затраты электроэнергии или материалов, например, ага.
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 17:03:33 #207 №25785166 
>>25785088
Короче, ты пытаешься выдать наличие стоимости труда за применение трудовой теории стоимости. Ты дебил.
Аноним ID: Авенир Минич 04/12/17 Пнд 17:05:41 #208 №25785188 
>>25785122
По трудовой теории стоимости у тебя нет никаких уникальных навыков
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:06:34 #209 №25785204 
>>25785130
>Особенно затраты электроэнергии или материалов, например, ага.

Именно. Поскольку это накладные расходы. А накладные расходы берут как % от стоимости труда.

В разных отраслях это от 80 до 2000%.

Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 17:08:02 #210 №25785225 
>>25785204
>Поскольку это накладные расходы.
Накладные расходы - часть себестоимости.
>А накладные расходы берут как % от стоимости труда.
Нет. Накладные расходы берут как стоимость накладных расходов по конкретному договору.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:10:24 #211 №25785260     RRRAGE! 1 
t-13-tabel-ucheta-rabochego-vremeni.jpg
Без названия.png
>>25785166
>выдать наличие стоимости труда

Которое считается от затрат труда. Для этого внезапно ведется что? Ты же бизнесмен да?

Ой погоди, ты не бизнесмен, ты обычный наемный работник и не знаешь))

Для учета затрат труда на предприятии ведется форма T-12
Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты"

Мамкины атланты, тут есть хоть один предприниматель или они диванные теоретики рыночка?
Аноним ID: Киприан Карпович 04/12/17 Пнд 17:12:18 #212 №25785301 
>>25784504
И тут бац и накладывают санкции на кредиты от рашки. Взял у рашки бабло - получил бревном по голове. Рыночек одним словом.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:13:40 #213 №25785327 
>>25785097
Может это исключения, которые обязательно будут?
Аноним ID: Софоний Тихонович 04/12/17 Пнд 17:13:45 #214 №25785329 
>>25785260
>Которое считается от затрат труда.
Бля, да ты просто пиздец какой гений, оказывается стоимость труда зависит от его затрат. Мудрость предков!
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:15:14 #215 №25785363 
>>25785301
Значит у России не будут брать. Возьмут у Китая. Хотя твоя мысль интересная.
Аноним ID: Остромир Эмилиевич 04/12/17 Пнд 17:15:28 #216 №25785367     RRRAGE! 0 
Ты заказал двум разным мастерам одну и туже работу по твоим чертежам. Один сделал за неделю, другой за месяц. Тому, кто сделал за месяц ты должен заплатить больше, так как он вложил больше труда. Это по трудовой теории стоимости
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:21:37 #217 №25785463     RRRAGE! 1 
>>25785329
>Бля, да ты просто пиздец какой гений, оказывается стоимость труда зависит от его затрат. Мудрость предков!

Мудрость бухучета, баран. Всякая стоимость труда считается от затрат труда. И накладные расходы считаются от трудозатрат.

Для этого на предприятии и выделяют производственный персонал, и административно-хозяйственный персонал.

И всякая стоимость создается производственным персоналом. А суммарные трудозатраты производственного персонала прямо пропорциональны себестоимости продукции.
Аноним ID: Киприан Карпович 04/12/17 Пнд 17:22:01 #218 №25785472 
>>25785363
Мысль это не моя. Это швятые уже несолько раз провернули когда рашка свои долговые бумаги на рынок выкидывала. Все эти разговоры про "свободный" рыночек и "человеческий" капитализм упорно закрывают глаза на то что весь рынок и капитализм сейчас находится в руках США. А все несогласные получают санкции.
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:23:44 #219 №25785499     RRRAGE! 0 
>>25785472
Сингапур, Новая Зеландия, Швейцария, Австралия
>Кококо сосут у сша!
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:26:10 #220 №25785532 
>>25785499
Но они все следуют политике партии США.
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:26:37 #221 №25785538 
>>25785532
И живут просто охуенно
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:27:17 #222 №25785549 
>>25785538
Cjukfcty/
Аноним ID: Киприан Карпович 04/12/17 Пнд 17:28:18 #223 №25785565 
>>25785499
Будь так добр приведи примеры их конфликтов с сша. С радостью изучу, всегда полезно исправить свои заблуждения.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:28:19 #224 №25785566     RRRAGE! 2 
NormalCurve.gif
>>25785367
> Один сделал за неделю, другой за месяц. Тому, кто сделал за месяц ты должен заплатить больше, так как он вложил больше труда. Это по трудовой теории стоимости

Нет. По трудовой теории стоимости берут среднюю величину затрат труда.

Про стандартное отклонение нужно объяснять?
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:28:51 #225 №25785575 
>>25785566
Т.е. обоим надо заплатить одинаково?
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:30:53 #226 №25785604 
О теперь у нас НИПРАВИЛЬНАЯ ТРУДАВАЯ СТОИМАСТЬ!
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:31:23 #227 №25785612 
2017-11-2719-51-01.png
>>25785575
>Т.е. обоим надо заплатить одинаково?

Для одного и второго существуют одинаковый норматив затрат труда. Тот который делает больше, должен имеет более высокий разряд.

Для специалистов одного разряда, класса, категории, нормы выработки стандартные.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:32:13 #228 №25785630 
>>25785612
>делает больше

Больше или быстрее
Аноним ID: Иаким Шмуэльвич 04/12/17 Пнд 17:32:25 #229 №25785633 
>>25785575
this.
Берётся 1000 пидорах, каждый вытачивает 100 болванок. Расчитываются средние человекочасы на одну болванку - это теперь её стоимость.
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:32:44 #230 №25785641 
>>25785612
>существуют одинаковый норматив затрат труда.
Кто решает какой будет норматив?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:33:45 #231 №25785662 
>>25785641
>Кто решает какой будет норматив?

Хронометраж и статистическое наблюдение. Эти нормативы известны по отрасли.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:34:57 #232 №25785687 
>>25785662
Что? Лично кто это все выстраивает?
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:35:33 #233 №25785696 
>>25785687
Х
Р
О
Н
О
М
Е
Т
Р
А
Ж
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:36:15 #234 №25785710 
>>25785696
Фамилия есть у этого хронометража?
Аноним ID: Рафаэль Аверьянович 04/12/17 Пнд 17:36:18 #235 №25785713 
>>25784491
Охуительная картинка. ВВП на душу населения у красной Чехии почти такой же как и в синей Португалии. А уж сколько стран явно лучше фиолетовой Индии...
Аноним ID: Мокий Омарович 04/12/17 Пнд 17:36:34 #236 №25785718 
>>25785687
Как партия скажет, так и будет. Что ты как маленький?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:36:59 #237 №25785728 
>>25785687

>Лично кто это все выстраивает?

Экономисты, производственный отдел и ОТК.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:37:31 #238 №25785743 
>>25785710
>Фамилия есть у этого хронометража?

Генеральный директор Петров
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:37:37 #239 №25785744     RRRAGE! 0 
>>25785728
А не пойти ли им нахрен? Они то поди экономистам, производственным отделам и ОТК побольше коэффициент выставят, чем мне.
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:38:10 #240 №25785754     RRRAGE! 0 
15123961376262.png
15123961376240.png
15123961376251.png
>>25785710
Есть - Завод Диверсионнов.
>>25785612
>Ой, а че это у нас спутники падают? Мы же по норме платим!
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:38:21 #241 №25785760 
>>25785744

> Они то поди экономистам, производственным отделам и ОТК побольше коэффициент выставят, чем мне.

Это непроизводственный персонал, дегенерат.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:40:06 #242 №25785793 
>>25785760
В смысле? Они заинтересованы чтобы экономисты ( по всей стране, включая их) получали больше.
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:41:11 #243 №25785816 
>>25785743
>Генеральный директор Петров
Устанавливает оплату за нормачас 10000 рублей директору, 1000 рублей ручным белым воротничкам и 50 рублей рабочим. Энжой.
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:41:23 #244 №25785821 
>>25785793
Ну они же истинные коммунисты. Сами в последней рубашке, а пролетарию самое лучшее
Аноним ID: Святополк Заидович 04/12/17 Пнд 17:41:27 #245 №25785823 
>>25785760

Смотри теперь момент. Я достаточно умный рабочий, чья задача дергать рычаг на станке.
Так как у меня есть кое-какие скиллы, то я сделал автоматическую дергалку рычага, хоть электронную, хоть механическую.
Теперь мне надо только одним глазом смотреть, что там происходит, а я лично не принимаю участия в труде. Могу сидеть капчевать, выход продукции будет такой же. Могу пойти на соседний станок рычаг подергать.

Как в таком случае будет мне рассчитываться норма труда, его стоимость?

Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:43:28 #246 №25785869     RRRAGE! 1 
Ой какие дебилы!!!! Волшебные дебилы!

ОНИ ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ТАКОЕ ТРУДОЗАТРАТЫ! Ахахахахахахахах.

Смотрите дебилы:

ФОТ = фонд оплаты труда.

Он состоит из денег, которые выдают производственному персоналу, тоесть тем, которые создают продукт.

Но ОТК, экономисты, гендир - это не производственный персонал. Их зарплата в накладных расходах. И когда определены суммарные затраты труда, а в следствии этого ФОТ, то он считается как % соотношение к ФОТу.

Тоесть общак для административно-хозяйственного персонала прямо пропорционален ФОТ-у.

Поскольку они получают деньги из стоимости, которая создается производственным персоналом.
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:44:04 #247 №25785885 
>>25785869
Кто решает кто будет производственным персоналом, а кто будет не производственным?
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:44:25 #248 №25785895 
>>25785885
Ген директор
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:44:57 #249 №25785909 
>>25785869
>то он
ФОТ административного- хозяйственного персонала
Аноним ID: Иаким Шмуэльвич 04/12/17 Пнд 17:45:28 #250 №25785923 
>>25785869
Это в какой стране победившего коммунизма такая фигня?
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:45:40 #251 №25785932 
>>25785895
Ну вот он и порешал, что производственный персонал это он сам, главбух и его секретутка. А остальные не производственный.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:45:52 #252 №25785936 
>>25785885
>кто будет производственным персоналом

Штатное расписание. Производственный персонал это те, кто напрямую участвует в создании продукции.

Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:46:11 #253 №25785945 
>>25785936
>Штатное расписание.
А кто будет составлять штатное расписание?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:46:14 #254 №25785947 
>>25785923
>Это в какой стране победившего коммунизма такая фигня?

Во всем мире
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:46:31 #255 №25785952 
>>25785869
He is loosing it.
Аноним ID: Федот Рабабович 04/12/17 Пнд 17:46:47 #256 №25785957 
>>25785932
Ну вот, ты совок придумал
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:49:30 #257 №25786018 
>>25785945
>А кто будет составлять штатное расписание?

Нормативных актов четко определяющих обязанность составления штатного расписания нет. Все зависит от размеров самой организации, наличии определенных структурных подразделений.

В крупных фирмах организацией структуры предприятия, определением необходимой ему численности и набора профессий, для его правильного функционирования занимаются экономисты по организации труда и заработной платы. Именно они, в конечном итоге, определяют фонд оплаты труда на предприятии.

В менее крупных могут заниматься два сотрудника: специалист отдела кадров и бухгалтер.

Утверждает гендир.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:50:09 #258 №25786033 
>>25785869
>ФОТ = фонд оплаты труда.
>
>Он состоит из денег


Он состоит из людей, которые контролируют деньги.
Аноним ID: Велес  Истиславович 04/12/17 Пнд 17:50:41 #259 №25786040 
>>25786018
>Утверждает гендир.
>>25785932

Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:51:16 #260 №25786056 
А вы думали вам зарплатку просто так платят?

Да вот хуй там. Всё учитывается копеечка в копеечку по правилам Бухучета.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:54:03 #261 №25786112 
>>25785869
Оп, ты сам сказал тут >>25785204 что накладные расходы могут быть до 2000%. Т.е. экономисты и гендир (которые являются накладными расходами) говорят что на них ушло 2000% от стоимости труда. Твои действия?
Аноним ID: Оскар Макариевич 04/12/17 Пнд 17:54:33 #262 №25786120 
cover[1].jpeg
>>25783311
Слишком запутанная попытка объяснить простые вещи. Да еще и с позиции заговора. Вот в этой книге просто подробно рассказывается почему так происходит.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:54:42 #263 №25786124     RRRAGE! 1 

Я уже в каком-то треде говорил.

Все эти ваши Хаеки и Мизесы - дотационное говно для хипстеров и диванных теоретиков.

И когда вы придете на предприятие, то внезапно начнете работать по Капиталу Маркса.

Лол.
Аноним ID: Мирон Рафикович 04/12/17 Пнд 17:56:12 #264 №25786151 
>>25783057 (OP)
АРЯЯЯЯЯЯЯЯ ПИДОРАШКА КАК ТЫ ПОСМЕЛ ТРОГАТЬ ШВИТЫЕ ВЕЛИКИЕ ШТАТЫ?

/thread
Аноним OP 04/12/17 Пнд 17:57:42 #265 №25786185 
>>25786112
>Оп, ты сам сказал тут
> что накладные расходы могут быть до 2000%.
>Т.е. экономисты и гендир (которые являются накладными расходами) говорят что на них ушло 2000% от стоимости труда. Твои действия?

НР это суммарная цифра. Она берется для каждой отрасли отдельно и определяется на основании технологии производства.

В IT это примерно 200 - 250%. А на заводах, где дохуя материалов - 900 - 2000% в зависимости от материалоемкости.

Как правило, если я владелец - я знаю эту цифру. У меня это 240%.
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 17:58:53 #266 №25786206 
>>25786124
>И когда вы придете на предприятие, то внезапно начнете работать по Капиталу Маркса.

Но ведь комми так и не организовали образцовое предприятие "Красная залупа"...
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 17:59:15 #267 №25786214 
>>25786185
>и определяется на основании технологии производства.
Кем определяется? Гендиром? Он выделил себе 2000% накладных.
Аноним ID: Шамиль Федосеевич 04/12/17 Пнд 17:59:59 #268 №25786235 
>>25786124
"По капиталу" это концентрация всех средств производства в руках государства, создание трудовых армий.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:00:40 #269 №25786248     RRRAGE! 1 
156557.jpg
>>25786206


>И когда вы придете на предприятие, то внезапно начнете работать по Капиталу Маркса
>Но ведь комми так и не организовали образцовое предприятие

А ты думаешь Святой "Капитал" - это книжка про коммунизм?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:02:35 #270 №25786294 
>>25786214
>Кем определяется? Гендиром?

Калькуляцией определяется. Статьи накладных расходов раскрываются до строки расходов и высчитываются удельные затраты.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 18:04:19 #271 №25786323     RRRAGE! 0 
>>25786294
>Калькуляцией определяется.
Эльвира Калькуляция - это бухгалтер главные или кто?
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:07:02 #272 №25786389 
>>25786248
Это книжка о мнении Маркса о капитализме 19 века. Комми не читавшие ничего кроме Маркса-Энгельса только и смогут построить бизнес по образу и подобию того самого капитализма.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:07:55 #273 №25786404 
>>25786323
>Эльвира Калькуляция - это бухгалтер главные или кто?

Экономист, финансист, бухгалтер, производтвенный отдел, ОТК. Всё зависит от предприятия. Сводят все обычно или финансисты или бухгалтера или экономисты.

Процент этот очень удобен в расчетах, поскольку в этом проценте уже заложено все относительно затрат труда на выпуск продукции.
Аноним ID: Шамиль Федосеевич 04/12/17 Пнд 18:09:01 #274 №25786429 
>>25786389
Что в рф прекрасно видно
Аноним ID: Оскар Макариевич 04/12/17 Пнд 18:09:16 #275 №25786438 
15114299857670.jpg
>>25786124
Так это просто другая сторона маразма типа гоммунизма. Все богатые страны своевременно применяют протекционистские меры для защиты своих производств.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 18:09:40 #276 №25786445 
>>25786404
>Сводят все обычно или финансисты или бухгалтера или экономисты.
Они решили себе назначить больше зарплаты чем Васе со станка, твои действия. Не знаю как, подделали отчеты, или в самих отчетах написали все как есть. Вася со станка даже не узнает об этом.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:10:42 #277 №25786472 
>>25786389
>Это книжка о мнении Маркса о капитализме 19 века. Комми не читавшие ничего кроме Маркса-Энгельса только и смогут построить бизнес по образу и подобию того самого капитализма.

Комми читают правила РБУ и МСФО которые внезапно ничуть не противоречат святому капиталу в отраслях от производства до IT.

Вне Святого Капитала только биржи, банки и прочие спекулятивные структуры.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:11:16 #278 №25786482 
>>25786472
>РБУ

ПБУ фикс
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:11:58 #279 №25786496 
>>25786445
>Они решили себе назначить больше зарплаты чем Васе со станка, твои действия

Если НР позволяют то вполне может быть и такое. Но назначают не оди а гендир.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 18:13:09 #280 №25786526 
>>25786496
Ну сговорились с гендиром. Чем это отличается от рыночка сейчас и почему они этого не будут делать?
Аноним ID: Тихомир Тамидович 04/12/17 Пнд 18:15:26 #281 №25786576 
>>25783057 (OP)
Тред не читал, сходу вопрос. Совочек все правильно делал с зонами влияния и поддерживанием всяких обезьян словом и делом?
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 18:17:25 #282 №25786610 
>>25786576
Отвечает ОП.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:18:58 #283 №25786636 
>>25786526
>Ну сговорились с гендиром

Все равно все эти расходы видны до строки. Ты думаешь наверное, что все денежки в тени?

Да вот хуй. Видна каждая конейка. А все затраты строго регламентированы, потому что ВНЕЗАПНО все эти затраты влияют на налоги.

И учет всех затрат регламентирован ПБУ (Правила бухучета) которые внезапно устанавливают нормативы. То есть каждая твоя копейка, относится на строку расчетов.

А для всеких накладных расходов, существует ПБУ "Расходы организации". А так, назначай сколько хочешь. Если гендир или владельцы не против, то почему нет?

Ну и так для справки. У меня есть карта с расчетного счета МОЕГО ООО. Но я не могу там снять деньги, не отчитавшись перед бухгалтером. Такие дела.

Пишет про это Гомо-МизеС?
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:20:04 #284 №25786654 
>>25783057 (OP)
> Это слова известного и очень хорошего либерального аналитика
В США либералами называют леваков.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:20:27 #285 №25786665 
>>25786576
>Совочек все правильно делал с зонами влияния и поддерживанием всяких обезьян словом и делом?
>

Теоретически правильно. Но практически нет. Надо было создавать свою глобальную экономику в противовес.
Аноним ID: Иона Робертович 04/12/17 Пнд 18:21:41 #286 №25786693 
>>25786636
>Но я не могу там снять деньги, не отчитавшись перед бухгалтером.
Но можешь перевести в какую-нибудь другую свою фирму, где ты бухгалтер.
И также могут сделать те гендиректора поди.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:23:21 #287 №25786718 
Забавный случай. Сломался провод на телефоне. Своих денег не оказалось.

Но была карта ООО-шечки. Купил в связном провод за 1000 рублей.

Как результат, пришлось оформлять провод на контору по 10 счету и подписывать документы о "получении провода со склада".

Лол.
Аноним ID: Авдий Аверьянович 04/12/17 Пнд 18:26:06 #288 №25786758 
>>25783057 (OP)
>Хомский

спидорахи так пишут/выговаривают его фамилию, или тут такой особый экземпляр попался?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:29:13 #289 №25786811 
>>25786758

Аврам Ноам Хомский часто транскрибируется как Хомски или Чомски, англ. Avram Noam Chomsky [ˈnoʊm ˈtʃɒmski];

Статья в вики Хомский. Литература тоже как Хомский. При желании спорить, предъявите диплом профессионального лингвиста или филолога
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:30:49 #290 №25786835     RRRAGE! 1 
1010369642.jpg
1013481758.jpg
>>25786811
Аноним ID: Авдий Аверьянович 04/12/17 Пнд 18:34:07 #291 №25786898 
>>25786811
Всю жизнь его Чомским считал, как наверняка он и сам себя зовёт.
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:34:45 #292 №25786908 
>>25785633
>стоимость
Себестоимость. Стоимости у нее нет до тех пор пока ее не выкатят на рынок, как мозга у коммипетуха пока не произойдет большая ощибка.
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:36:38 #293 №25786941 
>>25786811
А можно твой диплом увидеть?
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:39:05 #294 №25786986 
>>25786898
>Чомски

Это дословное английское произношение и то там будей что-то типа Чомскей с невнятным окончанием как-то так. Но переводится как Хомский.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:40:00 #295 №25787002 
>>25786941
>А можно твой диплом увидеть?

Я не филолог и не лингвист, доверяю переводчикам. Если перевели так, причем неоднократно, то значит правильно так.
Аноним ID: Альберт Иларионович 04/12/17 Пнд 18:44:13 #296 №25787058 
Ну так почему комми еще не построили свое предприятие "Красная залупа" и не дали пасасать клятым капиталитам?
Аноним ID: Григорий Милонович 04/12/17 Пнд 18:47:00 #297 №25787093     RRRAGE! 1 
То есть, если упрощать, интерес США заключается в стабильности и, если изменения имеют место, в эволюционном их пути.

Тогда очевиднен и источник противоречия в интересах США и государств - "инсургентов" типа РФ, желающих расширить свое влияние в мире либо регионе и могущих сделать это только в состоянии нестабильности.

Ну и що тут сказати? Господи, благослави Америку. Она показывает путь в светлое будущее.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:53:23 #298 №25787236     RRRAGE! 3 
2017-12-0418-46-04.png
>>25787093
>То есть, если упрощать, интерес США заключается в стабильности

Ну так и гитлер строит единую и стабильную европку. Считай почти евросоюз. Этак ты и до оправдания фашизма дойдешь...

Хотя, о чем это я...
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:54:49 #299 №25787263 
>>25787236
Фашисты против гитлеровской коалиции воевали, что с ними не так?
Аноним ID: Маркел Минаевич 04/12/17 Пнд 18:57:05 #300 №25787310     RRRAGE! 0 
f410809dfd725a111d163e1572d4a43f[1].jpg
>>25787093
God Bless America!
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:57:55 #301 №25787320     RRRAGE! 3 
1(851).jpg
>>25787263
>Фашисты против гитлеровской коалиции воевали, что с ними не так?

Так, за исключением того, что укрывали нацистских преступников например.

После Второй мировой войны сотни нацистских преступников нашли себе прибежище в Соединённых Штатах Америки. Причём не тайно, а с ведома и одобрения руководства страны. Мало того, многие нацисты работали на ЦРУ и использовались для агентурной и шпионской работы в Европе.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 18:59:29 #302 №25787343 
Документально подтверждено, что в числе спрятанных американскими спецслужбами от правосудия нацистов был Артур Рудольф. В гитлеровской Германии он руководил заводом боеприпасов Mittelwerk, где использовался рабский труд угнанных с оккупированных территорий рабочих и военнопленных. Власти США доставили Рудольфа в страну и использовали его познания и опыт в производстве ракет. Бывший нацист получил награду NASA, объявившей его «отцом» ракеты Saturn 5.

Офицер «Кавказского легиона» СС Щерим Субзоков после окончания войны был завербован американской разведкой и в 1950-е годы, став гражданином США, работал на ЦРУ. В зоне ответственности Субзокова была заброска американских агентов на советский Кавказ. Однако в 1985 году при невыясненных обстоятельствах он был убит взрывом бомбы в своем доме в Нью-Джерси. По наиболее правдоподобной версии, удачное покушение было подготовлено одной из еврейских боевых групп.

И это не единственный пример. Сразу после окончания Второй мировой ЦРУ в рамках секретных программ Pastime и Kibitz организовало на территории американской оккупационной зоны в Западной Германии сеть немецкой агентуры для работы против Советского Союза. Как минимум двое из сотрудников этой были бывшими офицерами СС. В документе особо отмечается, что чиновники правительства США сознательно давали многим нацистам разрешение на въезд в страну, несмотря на то, что им было известно об их прошлом.
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 18:59:54 #303 №25787351 
>>25787320
Но это же рационально: завербовать ценных специалистов.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 19:01:04 #304 №25787370 
Американские власти не только сознательно укрывали нацистских преступников, но и использовали их против СССР. Поводом затронуть эту тему стала кончина нацистского военного преступника Питера Эгнера, а по совместительству гражданина США, причастного к уничтожению 17 тысяч человек в концлагере Старо-Саймиште. Он умер вы 2011 в возрасте 88 лет, так и не понеся наказания за свои преступления.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 19:02:12 #305 №25787392 
В США еще в 50-х года знали, где скрывается бывший нацист Адольф Эйхман, который руководил в «Третьем рейхе» уничтожением миллионов евреев. Однако при этом американцы не предпринимали никаких действий. Не удивительно, что слухи о том, что многие военные преступники нашли убежище в США появились еще в 40-х годах.
Аноним OP 04/12/17 Пнд 19:04:32 #306 №25787426     RRRAGE! 1 
>>25787351
>завербовать ценных специалистов

Сперва ты проив коммунистов, а потом выясняется что ты за фашистов
Аноним ID: Heaven 04/12/17 Пнд 19:05:19 #307 №25787439 
>>25787426
Фашисты фашистам рознь, повторюсь.
Аноним ID: Григорий Милонович 04/12/17 Пнд 19:05:55 #308 №25787449     RRRAGE! 0 
>>25787236
Гитлер сделал правильную вещь, пытаясь объединить Европу на идеях европейского превосходства.

Гитлер сделал нейтральную вещь, пытаясь объединить Европу на базе Германии, действительно, во многом, Европа - это Германия, а Германия - это Европа, но надо уметь идти на компромиссы.

Все остальное, что сделал Гитлер, было глупостью и узколобием.

Самый дешевый трюк, что можно придумать - это апелляция к Гитлеру, этот трюк даже вошел в учебники как пример того, как НЕ надо вести дискуссию.

Ну и упоминать школьника, который сказал простую вещь - что с обеих сторон воевали обычные люди, достойные сочувствия к своим обтсоятельствам, порой, плохие люди, но не рогатые демоны, как они предстают в воображении остатков совковой швали и тех, на кого повлияли государсвтенные попытки спекулировать темой победы - это уже признак пидарашки, хорошей такой, отборной пидарашки, не приученной думать своей головой вообще и имеющая не свое мировоззрение, а созданный пропагандой манямирок.
Аноним ID: Григорий Милонович 04/12/17 Пнд 19:10:02 #309 №25787505 
>>25787320
Глупо выкидывать или уничтожать ценный ресурс.

Если кто, из првиерженцев базовых идеологических императивов, и отличается чистоплюйством, так это именно либерально-демократическая фракция.

Так как если сравнить их действия со степенью оппортунизма фашистов или коммунистов, то вырисовывается неприятная ситуация - вторые две группы куда менее разборчивы в средствах.

Кроме того, встает вопрос цели, не только средств. Для достижения благой цели, порой, нужны жертвы. Цель порочную не обеляют даже самые чистые и гуманные методы.
Аноним ID: Милоблуд Рабинович 04/12/17 Пнд 20:43:04 #310 №25789188 
>>25786124
А ваша страна будет называться рашкой и ее ввп будет на уровне зимбабве
Аноним ID: Милоблуд Рабинович 04/12/17 Пнд 20:45:31 #311 №25789230     RRRAGE! 0 
Благодаря пендосам у нас больше нет и не будет мировых войн. А то либо сраные немцы, либо французы, либо рашка начинают свои реваншистские права качать в 2017 году.
Аноним ID: Володимир Адрианович 04/12/17 Пнд 20:57:27 #312 №25789383     RRRAGE! 4 
1512410220276.png
>>25783057 (OP)
>Хомский
В вертолет и в воду.
Аноним ID: Добробой  Никонович 04/12/17 Пнд 22:41:36 #313 №25790755 
.png
>>25789383
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения