Ну что возразишь, левак?
Красный гребень, красный флаг.
Это ёбаный левак.
Когда встречаются два правака, то обязательно начинают выяснять кто из них более коммунист. Ведь все, кто хоть чуточку левее Хоппэ ЁБАНЫЕ КОММУНИСТЫ!!!! ДАЖЕ РОТБАРД!!!!!!!!!!! АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Коммунисты - государство - это бог, а вождь - пророк его
Фашисты - государство, а вождь - пророк его
Консерваторы - государство - это бог, дайте только пороться в жопу, как диды поролись
Социалист - государство - это бог, но я типа скажу, что вокруг равенство, а кто равнее других, решит государство))
Либерал - государство - это бог, но я хотел бы поменьше бутылок в жопу...ну пожалуйста!
Да, левак. Всё человечество -это леваки, потому что живут под государством. А любое государство живет по заветам Маркса (отнять у всех и поделить на своих), при государстве нет частной собственности, вся экономика плановая и под контролем гос монополий, все права человека могут быть аннулированы государством, жуткое расслоение доходов, закрепленные в законодательстве дискриминации и т.д.
Фашисты - государство, а вождь - пророк его
Консерваторы - государство - это бог, дайте только пороться в жопу, как диды поролись
Социалист - государство - это бог, но я типа скажу, что вокруг равенство, а кто равнее других, решит государство))
Либерал - государство - это бог, но я хотел бы поменьше бутылок в жопу...ну пожалуйста!
Да, левак. Всё человечество -это леваки, потому что живут под государством. А любое государство живет по заветам Маркса (отнять у всех и поделить на своих), при государстве нет частной собственности, вся экономика плановая и под контролем гос монополий, все права человека могут быть аннулированы государством, жуткое расслоение доходов, закрепленные в законодательстве дискриминации и т.д.
Не знаю. Наоборот, когда встречаются два левака, то они устраивают настоящее месилово, выясняя, кто из них верный ленинец, а кто неверный.
>Либерал - государство - это бог, но я хотел бы поменьше бутылок в жопу...ну пожалуйста!
Нет.
...а разница в форме усов.
Неудобный тред.
Очень неудобный.
Нет, разница не в форме усов, ты там что-то квакал про Биробиджан и перепутал буквы в фамилии Михоэлса, так вот дружок, Сталин был сионистом, CCCР было первым государством которое признало государство Израиль, первым помогло оружием, а то что горские евреи дрались с обычными за роль номенклатуры - это дело десятое, весь антисемитизм притянут к Сталину сталинистами, а сталинистам плевать на факты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горские_евреи
Всё эти карикатуры нарисованы еврейскими западными капиталистами, объявившими бойкот Германии в 1933 году, Гитлер был вынужден сотрудничать с Красной Заразой - иначе бы даже шанса на войну не было, их бы сожрали раньше.
Пидора ответ
>Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью
>При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией
По сути либерал это кукарекающий из сортира петух, который провозгласил свободу высшей ценностью, но оставил государству и даже церкви все рычаги по уничтожению свободы. Ну пропишут в законе расстрелы и поедания говна по пятницам, и либерализм тут же признает это свободой и высшей ценностью, ведь это законно и закреплено в конституции
Клоун похуже коммуниста, тот хотя бы честно жрет говно и расстреливает людей, не прикрываясь жалким двуличным законом.
Ну и хорошо. Я так понимаю, что с остальными моими постулатами ты согласен, раз против них не возражаешь?
А про Михаэлса прости- Я не обязан помнить фамилию каждого азера.
>Клоун похуже коммуниста
Я с тобой согласен.
Комми это клоуны. Особенно сегодняшние.
Можно подискутировать какое ты государство рабочих и крестьян ты имеешь ввиду, но смысла в этом нет, так как такого государства не было.
Почему?
С этим вопросом к большевикам.
гитлер был левым и ебашил правых жидов. всё верно анон.
>>Евреи выкинули действительно гениальный трюк. Этот капиталистический народ, который первым в мире вообще ввел беззастенчивую эксплуатацию человека человеком, сумел захватить в свои руки руководство четвертым сословием, причем подошел к этому с двух сторон, справа и слева, недаром у них апостолы в обоих лагерях. В правом лагере евреи стараются так резко выразить все имеющиеся недостатки, чтобы как можно больше раздразнить человека из народа; они культивируют жажду денег, цинизм, жестокосердие, отвратительный снобизм. Все больше евреев пробиралось в лучшие семьи; в результате ведущий слой нации стал по существу чужд своему собственному народу.
>>Это создало предпосылку для работы в левом лагере. Здесь евреи развернули свою низкую демагогию. Они выкурили национальную интеллигенцию из руководства рабочим классом: во-первых, интернациональной ориентировкой, во-вторых, марксистской теорией, объявляющей воровством собственность как таковую. Это заставило уйти национально настроенную и хозяйственную интеллигенцию. Таким образом евреям удалось изолировать это движение от всех национальных элементов. Далее им удалось путем гениального использования печати в такой мере подчинить массы своему влиянию, что правые стали видеть в ошибках левых ошибки немецкого рабочего, а ошибки правых представлялись немецкому рабочему в свою очередь только как ошибки так называемых буржуа. И оба лагеря не заметили, что ошибки обеих сторон являются не чем иным, как преднамеренным результатом дьявольского науськивания со стороны чуждых элементов. Таким образом могло случиться — ирония истории, — что евреи-биржевики стали вождями немецкого рабочего движения. В то время как Мозес Кон, секретарь правления акционерного общества, подбивает последнее на крайнюю неподатливость требованиям рабочих, другими словами — на неправое дело, брат его, вождь рабочего класса Исаак Кон, действует на фабричном дворе и науськивает массы: вот смотрите, как они угнетают вас. Сбросьте же свои цепи!..
>>А в то же время наверху его же братец помогает ковать эти цепи. Эти господа желают, чтобы народ уничтожил основу своей независимости — хозяйство и тем вернее попал в рабство этой расе, в золотые цепи вечной кабалы процента.
Бамп немецкими велосипедистами. Они несли в Советский Союз освобождение от тирании.
Поклонитесь ветеранам демократии
На самом деле это тоталитарный коллективистский режим который ближе к левым, но он не левый, левое крыло НСДАП уничтожили в ночь длинных ножей. Общественной собственности на средства производства ни в совке ни в рейхе не было, потому оба режима являются гос. капиталистическими
Любые идеологии - левые. Другой вопрос что он был консерватором, но это относительно коммунистов.
Правые - это традиционные системы, "вечные". Монархии/аристократии.
Да, ведь коммиглисты пытались сделать все, чтобы уволить Гитлу из левых.
Ни одного коммиглиста в треде кстати. Все сразу куда-то исчезли.
Все так. Наконец-то кому-то не лень это все расписать.
> Общественной собственности на средства производства ни в совке ни в рейхе не было
Вообще нет никакой общественной собственности. Это чистая мрия которой бредят комми, ирл ее невозможно реализовать.
Поэтому пока все идет хорошо в государстве общественная собственность, все принадлежит народу и похуй что народ вращает н огромно хуйце усатый пидор. Как только случается проеб - это был неправильный социализм/коммунизм, в партию пробрались враги и украли общественную собственность, и похуй что эта собственность всегда принадлежала партии. Чесно слово заебало уже такое двоемыслие в каждом коммитреде.
Деление левые/правые - мулька для гоев. Настоящее деление на жидов и шабесгоев, и тех кто им противостоит. Я готов хоть Пухлику присягнуть, если он избавит нас от этой заразы.
Bump
>Да, частная собственность на средства производства имела место быть, но и при Сталине, извините, существовали артели и колхозные рынки. Рабочий при Гитлере был социально защищён.
Вот не путай. Артели существовали при НЭПе (поздне-ленинское наследие, когда обосрались с военным коммунизмом), а Сталин их как раз выпилил, НЭП свернул, рабочих выебал стахановщиной, крестьян вообще обратил в рабство.
НЭП в совке был коротким эпизодом "необходимого зла". Как же так, мол, карла-марла не работает, не хотят пролетарии всех стран соединяться в одного большого пролетария, отдав государству последние трусы, ну ладно - вот вам, пидорасы, несколько лет свободы. Торгуйте, кооперируйтесь, делайте ништяки. Попозже мы опять всё отберём и всех инициативных зарепрессируем.
А в немарксистском Рейхе НЭП был изначальной фичей. Т.е. это хоть и левая идея в рамках госплана, но это левая идея здорового человека, без карлы-марлы, без мао и полпотовщины, без франкфуртских долбоёбов. Шахт не ебал людям мозги за три колоска, он исповедывал принцип: чем меньше масштабы - тем больше экономической свободы, чем больше масштабы - тем меньше экономической свободы, и принцип этот вполне здравый. И да, в Рейхе душили ростовщиков, и это был второй по важности столп антисемитизма (первым были реки крови времён становления советской власти).
Собственно, потому Рейх и мочили с обеих сторон. Капиталисты - потому что "деньги от денег" вкуснее чем "деньги от товара", а у нацистов народ не пообъёбываешь. Коммунисты - потому что само существование Рейха выставляло в невыгодном свете советскую левую модель курильщика с её госрабовладением.
Вот теперь и получили с одной стороны "звериный оскал капитализма", с другой стороны красножопые ужасы без котлет, и из-под всего этого ехидно торчат уши феодализма. И пейсы тоже торчат.
>Деление левые/правые - мулька для гоев. Настоящее деление на жидов и шабесгоев, и тех кто им противостоит. Я готов хоть Пухлику присягнуть, если он избавит нас от этой заразы.
Двачую. /po/-рашные дети совсем ебанулись, без разделяевки на хорошо и плохо жить не могут.
Был ли Гитлер левым? Зависимо от определения, конечно
Был ли Гитлер правым?Зависимо от определения, конечно
Германия и СССР начали сотрудничество в 1920. Они были странами-изгоями и им было вместе хорошо.
>Сталин тоже боролся с неправильными коммунистами, убивал их и сажал в концлагеря
Гитлер боролся с неправильными коммунистами, так как сам был коммунистом?
>Сталин финансировался самым крупным в мире частным капиталом- американским. Магнитка, Днепрогэс и Сталинградский Тракторный Завод были построены американскими специалистами по буржуйским проектам.
Ёбаный стыд. Американцы были нанятыми подрядчиками.
>Коммунистический Китай тоже желал немножечко уничтожить СССР
Китай объявлял войну СССР?
>Ладно, над петухами поизголялись
Троллинг тупостью от школьного демагога успешен.
>Свободный рынок в Германии ограничивался продажей пива и петрушки
Тащи статистику чем ограничивался частный немецкий рынок, вскукареки про пиво и петрушку это лишь вскукареки.
Кстати, а ты знал что США были коммунисты-пол потовцы? Они помогали Пол-Поту оружием, деньгами и голосовали за место в ООН для Пол-Пота. Называли режим Пол Пота демократическим?
https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_United_States_support_for_the_Khmer_Rouge
https://www.globalpolicy.org/component/content/article/190/39190.html
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/09/16/us-to-support-pol-pot-regime-for-un-seat/58b8b124-7dd7-448f-b4f7-80231683ec57/
Вот этот прав, только бы я Ялмара так не идеализировал.
Левый правый - это всё хуйня для быдла, чтобы со скудным умом было проще понять что к чему, ну и проще найти врага, когда барин даст команду.
На деле национал-социалисты - это внезапно именно то, что написано на упаковке. Национал и социалисты. Только социалисты не по Марксу, а в изначальном, домарксистском варианте с добавлением специфики 20 века. Тогда это называлось третий путь, не коммунизм и не капитализм.
В плане частной собственности да, государство взяло под контроль весь крупный бизнес, машиностроение, химпром, добыча полезных ископаемых вот это всё, но средний и малый бизнес как был частным, так и остался, притом они были намного более частными, чем то, что называют частным сейчас.
В политическом плане кроме социалистических элементов в виде соц. защиты населения, было так же и отстаивание интересов предпринимателей, и отстаивание интересов аристократии, там был чистый солидаризм, т.е. совместный труд в интересах всех прослоек общества, а не какой-то одной, в интересах всего немецкого народа. Кстати Германия была империей со своим императором Вильгельмом 3, потому и называлась рейхом (рейх в переводе с немецкого - империя), хотя коронация и не была произведена.
>видео
Ох блядь, это ж сколько раз я участвовал в альтхистори-срачах, продвигая идею, что немцам сначала надо было атаковать Сталинград ещё в 41м, а потом уже Москву, которая без бакинской нефти сдалась бы сама. И тут выясняется, что Адольф ровно так всё сделать и хотел.
Германия в 1920 году - это страна в руинах, выебанная и обоссаная, утопленная в говне. И при власти Веймарской Республики ситуация не менялось, что очень радовало Британию с Францией. Из говна Германия смогла вылезти только к 1935, что британцам очень не понравилось и они попытались задушить Германию экономически, а когда к 1939 году ещё недавняя страна-петух внезапно стала сверхдержавой, британцы настолько прихуели с раскладов что решились на войну под предлогом защиты Польши.
Ну так это не секрет, всё это является официальной историей, вроде даже в школах проходят. В Германии в то время была грызня за власть между генералитетом вермахта и партийцами. Партийцы были сторонниками создания союза с Ираном и прочими странами Ближнего Востока, чтобы подорвать власть Британии в том регионе и получить возможность ударить по СССР с незащищённого юга, генералитет был против и считал что надо по старинке, как деды в предыдущих войнах. Партийцы были за создание кучи лояльных Германии армий типа РОА, генералитет был против и считал что надо полагаться на собственные силы, а вот этим вот всяким оружие лучше не давать, а то вдруг удумают воевать не только против СССР, но и против Германии. Вылилось это всё в то, что генералитет устроил покушение на Гитлера.
Хотел в тред ответить, но что-то вы ребята совсем перегрелись в своих фантазиях.
> ЦЕРКОВЬГОСУДАРСТВОРРЯЯЯЯКАНСТИТУЦИЯ
Совсем ведь не имеете представления о том, что такое либерализм, и даже что такое вообще конституция и чем она отличается от законов при какой-нибудь монархии, а что-то xpюкатете.
Годно расписал, бро.
социализм здорового человека, без целований взасос с неграми
Гитлер левый только в фантазиях школолибералов, но т.к. интернет есть помойка, любой даун может насрать хоть что, то Адика можно хоть в пришельцы с Марса записывать.
> творчество душевнобольных
Ну, значит, тебе не составит ни малейшего труда поразить школолибералов своими мощными контраргументами.
Тебе лишь-бы кукарекнуть.
Да никакой разницы, вот реконструкция леваков того периода. ЧТо Гитлер что коммимрази одна хуйня.
https://www.youtube.com/watch?v=OtYTSx32hOY
Как все же прекрасен немецкий!
На вестнике бури давно разобрали
/тхреад
/тхреад
Петухов забыли спросить.
Да немецкое вообще все прекрасно
> Коммунисты - государство - это бог, а вождь - пророк его
Хуйню спорол.
Коммунизм - безгосударственный строй.
Эту хуйню форсил инцел на Толике Маргинале.
Его аргумент был в том что во времена революционной Франции левые были идеологическими правыми, и наоборот естественно. А щас все поменялось. Сути это не меняет никак.
Да это не секрет был.
Они и в 42 танковыми клиньями пытались идти на Кавказ и Баку. Но потом чет свернули на Сталинград.
>Его аргумент был в том что во времена революционной Франции левые были идеологическими правыми, и наоборот естественно.
Этот бред форсит не маргинал, а Вестник Дури.
Съеби поехавший. Лично слышал на ютубе нарезку от маргинала где он высирал эту хуйню.
Хотя может и ваш красножопый клоун там что то подобное говорил не слежу за псих больными
>Артели существовали при НЭПе (поздне-ленинское наследие, когда обосрались с военным коммунизмом), а Сталин их как раз выпилил
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине производственные и промысловые артели активно поддерживались. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза[6].
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промысловой кооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
В 1956 году Н. С. Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов.
>Эту хуйню форсил инцел на Толике Маргинале.
>Его аргумент был в том что во времена революционной Франции >левые были идеологическими правыми, и наоборот естественно. А >щас все поменялось. Сути это не меняет никак.
Кстати, не пояснишь, каким образом этот твой выпук относится к теме треда и про какую ссуть ты пердишь ртом?
Вот и я про тоже. При Сталине было больше свободы предпринимательства, чем при Хрущёве. И, если не ошибаюсь, охотничьи ружья свободно продавались, и за траву не сажали.
Само собой, были и отдельные недостатки, но сам факт свободной наркоты и оружача впечатляет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственно-монополистический_капитализм
По твой логике и Черчилль и Ники 2 были леваками и социлаистами, они ими не были.
>Сделаем выводы:
Ну да. Все кто не за анархию и свободный рыночек, леваки ебаные и коммунисты.
За анархию, не левак, не знаешь ли
Анархисты- левые.
>По твой логике и Черчилль и Ники 2 были леваками и социлаистами, они ими не были.
Можешь пояснить из какого пальца ты это высосал?
Так, т.е. к чему эта вся твоя тирада?
>Вся рефлексия коммунистов, направленная против этого факта, есть не более, чем желание отмежеваться от самого заклеймённого злодея 20 века и, тем самым, обелить себя.
А-а-а-....понятно. Это ж то чем ты по сути и занимаешься по принципу: я не люблю леваков=> буду доказывать что Гитлер был леваком. Молодец! Ты занимаешься тем же самым что и леваки. А не левак ли ты часом?
Ну и в качестве бонуса задам пару вопросов относительно твоей колхозной демагогии:
> И Гитлер и Сталин обвиняли евреев с классовых позиций.
1. А ещё Гитлер и Сталин оба пили воду. Какой мы должны сделать вывод?
2. А теперь найди аналогичную по смыслу цитату Сталина, где он ВЕСЬ НАРОД обвиняет в том что он ВЕСЬ ПО СВОЕЙ СУТИ капиталистический.
3. Однако обвинения Гитлера НЕ ОГРАНИЧИВАЛИСЬ И НЕ СВОДИЛИСЬ классовым анализом(если это вообще тут применимо.) Что на счёт измерения черепов и расовым вопросом?
А тогда, будь добр, распиши классифицирующее признаки по которым ТЫ различаешь лево/право, дабы дискуссия приобрела содержательный характер.
И главное: откуда ты это взял.
А анархо- капиталисты?
С хуяли? Они за свободный рыночек, и против гос.регуляций, как и государства. Анархисты ультраправые.
Тоже леваки. Или ты слово "анархо" в названии не сумел прочитать?
Ебанный кринж, больше всего похоже на то что несколько либералов хотели распропагандировать леворадикальных малолеток и сами не заметили, как в принципе чем-то перестали от них отличаться.
>А тогда, будь добр, распиши классифицирующее признаки по которым ТЫ различаешь лево/право
Есть что возразить? Если нету, то будь добр, удочери самку пингвина и еби мозги ей, прямо через клюв.
Николая 2ой был социалистом. В чем проблема? Он вел последовательную социал-монархическую политику.
Лево-право вообще-то определяют по экономике.
Либо ты за гос.регуляции, и тогда ты коммунист. Либо против, и тогда ты анархист. Такие дела.
>Николая 2ой был социалистом.
Ещё скажи что при Никалашке была общественная собственность на средства производства.
>БЫЛ ЛИ ГИТЛЕР?
А вот с этим согласен. Анархисты- всегда анархисты.
Тебе надо было с этого пака начинать. Зря бы время не теряли на твой тред.
>Либо ты за гос.регуляции, и тогда ты коммунист. Либо против, и тогда ты анархист. Такие дела.
Нет.
>> Коммунисты - государство - это бог, а вождь - пророк его
>Хуйню спорол.
>Коммунизм - манямирок.
не благодари
Ну, госмонополии есть, план есть, карточки есть (в ПМВ), по определению ОПа радикальный социализм как есть.
Ну в твоей статье за которую ты топишь это и написанно. Сорян.
>Ну в твоей статье за которую ты топишь это и написанно. Сорян
Ты жопой её прочитал. Сорян.
А анкапы всё равно анархисты. И Гитлер всё равно левак. Просто разной степени левацкости. Сорян.
Пикрэндом. Сорян
Социализм не карточками определяется.
>Тебе надо было с этого пака начинать.
А чё не с этого?
Это уже коммунизм.
>по определению ОПа
Оп в левачьё записывает просто всё что ему не нравится, лол.
Конечно левым, ебать, я до сих пор не могу понять, как фашисты и коммуняки не слились в едином экстазе.
>1. В Рейхе тарифы и минимальная заработная плата устанавливались Министерством экономики.
Мировая практика. Плюс исторически госрегулирование экономики в Германии было выше чем в других западных странах. Еще начиная с Бисмарка который ввел обязательную программу социалочки еще в 1883 году. И только нарастало, особенно во время войны, а после кризис требовал поддержки населения со стороны правительства. Бисмарк был левак? Это немецкая традиция короч.
>2. В Рейхе цены фиксировались специальными комиссарами по ценообразованию, так что “олигархи” не могли их взвинчивать по своему усмотрению.
Вынужденная мера в силу постоянной угрозы галопирующей инфляции и разорений по кредитам. Цены фиксировались и в святых США в те же тридцатые при Рузвельте.
>3.Одиннадцатый пункт программы NSDAP прямо утверждал “ Ликвидировать доход, получаемый без усилий и труда. Сломить кабалу процента! ”, а четырнадцатый “Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных предприятий»”
Обыкновенный левый популизм чтобы получить голоса преимущественно левых тогда избирателей. Ему как и любой декларации, аля программа Единой России, необязательно воплощаться в жизнь.
>4. Уже в середине 30-х годов известная авиационная фирма “Юнкерс” была государственной.
Ой, а почему? Не потому ли что Юнкерс был врагом нацистов потому что был социалистом по убеждениям?
>Та же судьба постигла компании Дорнье, Хенкеля, Фокке-Вульфа.
Просто ложь. Семья Хенкелей и вовсе были идейными нациглистами.
>В любой момент предприятия капиталиста могли быть национализированы (как произошло с Тиссеном),
Тиссен был членом нсдап и всячески поддерживал нацистов за их борьбу против левых - коммунистов и социал-демократов, и национализированы его активы были далеко не сразу а после 4 лет громкого несогласия с политикой Гитлера в отношении церковников и против войны.
>(как в концерне “ИГ Фарбениндустри в 1936 году)
Ложь. Оттуда просто в рамках политики нациглистов выгнали евреев.
>5. В Рейхе была плановая экономика. В СССР были пятилетки, а в Германии четырёхлетки;
В Китае тоже плановая экономика. Там пятилетки. Там социализм? В СССР была командная экономика, а не плановая. Для неуча нациглиста это конечно кажется одним и тем же.
>6. Все немцы в Рейхе получили важнейшие социальные гарантии: отличное медицинское обслуживание, прекрасно организованный культурный и здоровый отдых, систему образования и физической культуры;
Всего лишь развитие традиционного восприятия немцами капитализма через понятие Solidarität о чем я писал выше, немцы воспринимают рыночную экономику как обязательно социально ответственную. Социалочка в Германии развивалась поступательно со времен Бисмарка.
>7. С 1934 года началось выполнение программы “Красота труда”
Практики подобные вводились еще до нациглистов самими капиталистами с целью повысить продуктивность.
>8. 27 февраля 1934 года, вышел закон «Об органичном построении немецкой экономики», в котором Министерство экономики получило право переформировывать любые организации, объединяющие предпринимателей и требовать введение принципа вождизма, чтобы было с кого спрашивать выполнение директив правительства;
Все с целью лишить рабочих прав и дать власть капиталистам над рабочими. На судах чести большинство виновных были сами рабочие.
>9. Осенью 1934 года по инициативе Шахта вся внешняя торговля была поставлена под контроль государства: специальные надзорные органы следили за тем, чтобы из страны не вывозились товары стратегического назначения, и чтобы ввозилось лишь то, что действительно необходимо;
Напоминает запрет о торговле с СССР продвинутой электроникой и особо сложными станками с ЧПУ.
Алсо обычная практика тридцатых с их мировым кризисом и необходимостью балансировать имеющиеся финансы.
>10. В Рейхе был провозглашен курс «опоры на собственные силы», который закрыл дорогу импорту, подрывавшему позиции отечественного производства, и способствовал развитию текстильной, сталелитейной, нефтеобрабатывающей, химической промышленности;
The Buy American Act
>11. 5 декабря 1933 г. был принят закон,
Что за закон такой? Экономическое неравенство при нациглистах только выросло по сравнению с веймаром и стремительно.
>13. В Рейхе крестьянам дали Землю. Согласно «Закона о наследовании земли» от 29 сентября 1933 г, все фермы размером до 125 га объявлялись наследственным владением, и их нельзя было отобрать за долги, продать и заложить.
Но при этом крестьянин терял право самому решать кому он передаст землю по наследству, за него решало государство.
>Также государство предоставляло госзаказ на сорта и количество выращиваемого продукта и покупало продукцию по гарантированной цене;
Чем же это отличается от обычной практики?
>14. Матерям выплачивали стабильные субсидии за рождение каждого ребёнка.
В Великобритании тоже есть стабильные субсидии на каждого ребенка, что сказать то хотел?
Короч, можно почитать книгу пикрилейтед и все с нациглистами станет понятно.
> я до сих пор не могу понять, как фашисты и коммуняки не слились в едином экстазе.
Так они и пытались. Собсна говоря, до сих пор пытаются.
>Оп в левачьё записывает просто всё что ему не нравится, лол.
Пололкай мне ещё тут. Я в леваки записал конкретного революционера, который кукарекал заместо "Графа Цеппелина" на всю Европу.
Да коммибляди между собой вон чуть не передрались о чем ты. Коммиблядство это насквозь азиатская идеология, национал-социализм потому и провалился нахуй, потому что азиатчина посаженная на белых не прижилась. Алсо рекомендую посмотреть на азиатские же хари русских националистов и "антифашистов" поехавших воевать на бомбас против хохлов. Там ни одного европейского лица нет.
https://www.youtube.com/watch?v=CIiOdexIsAQ
https://www.youtube.com/watch?v=F2Gb_0HxavU
https://www.youtube.com/watch?v=2eK8SKMc7I8
> В СССР была командная экономика, а не плановая.
Иди нахуй, петух. Ваша терминология это сорт схоластики и научной ценности не имеет.
Вы её сами придумали.
Понасенков не анкапошизик.
Кстати Наполеон по вашему тоже тот еще левак.
Никчемный порашник, хватит визжать о чем не знаешь, иди лучше своей мамаше шлюхе помоги. Генетический отброс, епта.
Planned economies contrast with command economies. A planned economy is "an economic system in which the government controls and regulates production, distribution, prices, etc."[11] whereas a command economy necessarily has substantial public ownership of industry while also having this type of regulation.[12]
https://www.dictionary.com/browse/planned-economy
https://www.merriam-webster.com/dictionary/command%20economy
Вопрос левизны и правизны лежит в дискурсе системы отсчёта.
В том же классическом французском Парламенте слева сидели белые хуемрази и христианские буржуа. Сейчас даже Егорка левее их. По тогдашним меркам Наполеон был очень либеральным и левым. Правые в начале 19 века продавали ниггеров за ром и засовывали пятилетних детей в печные трубы, чтобы те их чистили.
Так что да- Наполеон левак. И Гитлер левак. Но следует понимать, по отношенитю к кому и когда они были левыми.
Тебе непонятно куда идти, или тебе шпоры на лапках мешают?
Ну он котрреволюционер дохуя и монархист, но раз у этих левый=этатизм, то это левизна.
Да он тупой петуч, троллит тупостью. Кстати, по логике этого дурачка, оказывается что и в южной корее был социализм, ну ведь там были пятилетки как в совке:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятилетки_Южной_Кореи
А ещё, скорее всего для этого долбоёба Донателло и Микеланджело это черепашки ниндзя, а не реально существовавшие люди.
Тогда монархи сами будут леваками.
Напомню, что в Германии были 4-летние планы.
А в ЮК пятилетние планы.
> троллит тупостью.
Тебя и le maman, поди, тупостью троллит, когда от комплухтера ночью оттаскивает.
А директивное от индикативного планирования сможешь отличить, говно левацкое?
Ой извини, ты не просто тупостью троллишь, ты кринж-тролль.
Нормальное состояние жидоборщевика
>Была проведена масштабная национализация. Вся банковская система перешла под контроль государства.
Начинай маневрировать, долбоёб.
Ты обосрался. Зачем?
Сейчас никто не считает Наполеона левым. И Гитлера тоже. Но мы говорим не о сейчас, а о тогда. О времени, когда 8-часовой рабочий день, пенсии, отпуска и голосующие бабы были необычайным прогрессом и воплощением вольнодумства.
>В блокадном Ленинграде
Ну ты понел. В совке как наступали трудные времена - так людям дозволялось предпринимательство, чтобы частная инициатива хоть как-то вывозила. А как трудные времена заканчивались - так гайки людям закручивали. Такая вот подлая политика.
Да, в войну в некоторых сферах был такой НЭП на минималках, потом свернули. В следующий раз гайки открутили в восьмидесятых, когда застойный совок начал наёбываться.
>Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза[6].
А вместо этого по итогам пятилетки получилась коллективизация и безумная стахановская параша.
Педофил, ты уныл.
>Кстати, по логике этого дурачка, оказывается что и в южной корее был социализм, ну ведь там были пятилетки как в совке:
Нет)
> Начинай маневрировать, долбоёб.
>пук
Как же ты быстро слился, чмо пиздливое)))))
>Есть что возразить?
Ты сначала скажи кто такие правые, а кто левые, а уж потом делай выводы. Ну я так и думал что ты сольёшься.
Левые и правые, это не твои руки и ноги, чтобы определять их место на туловище с твёрдой уверенностью. Левые и правые- это расположение от центра в системе политических координат. Поэтому я написал в ОП-посте, про социалистические элементы у товарища Гитлера и определил его в соответствующий курятник, согласно его отношения к частной собственности на средства производства.
Всё очень просто, в Рейхе не было общественной собственности на средства производства, а большая часть экономики была сосредоточена в руках крупных частных корпораций, которые и были в первую очередь заинтересованы в политике проводимой нацистами. Вот тебе в пример частные компании Германии существующие по сей день:
Ford
Bertelsmann A.G
Allianz
Bayer А.G
BMW
Hugo Boss
Krupp (ThyssenKrupp AG)
SiemensApparate und Maschinen GmbH
Daimler-Benz
Porsche AG
Volkswagen
Chase bank
Прибыль от работы этих компаний шла в частные руки, большинство из них сделали сверхприбыли на военных заказах. «Прибыль — дело частное и индивидуальное; убыток — дело общественное и социальное» - в этом весь нацистский социализм.
По какой шкале?
Ещё один жопочтец.
>Ford
Да и дурак к тому же.
>По какой шкале?
По Фаренгейту, мля.
ОП - англосаксонская подстилка
Да, Гитлер левый. Ведь современным маняправачкам неприятно от той мысли что он был правым.
Если б зимой 41 была взята Москва, в дальнейшем все становилось намного проще.
Зимнее обмундирование завези и логистику не херь, и все.
НС - не азиатчина, социалисты из Европы, расовые теории тоже из Европы пошли, в том числе из России. И она не не прижилась. Но и не говорю что прижилась или прижилась бы, просто пока это так и не было проверено на практике. Поражение в войне ЭТО ДРУГОЕ всё же.
С другой стороны Германия вылезла из жопы и почти без потерь, не считая жидов. Но там ведь цель и стояла от жидов избавиться. Рождаемость немцев так-то взлетела.
Наоборот.
Ожидал, что за день тут будет бамплимит, а тут пусто. Где все леваки когда они так нужны?
Бамп.
Расизм и сексизм это не по-левому. Вмешательство в рынок было и во Втором Рейхе, включая и мобилизационную экономику. О, и приватизация. Это слово появилось именно как описание соответствующей политики национал-социалистов.
Бамп
Анкапский обзор на Гитлера.
https://www.youtube.com/watch?v=eCkyWBPaTC8
https://www.youtube.com/watch?v=eCkyWBPaTC8
>О, и приватизация. Это слово появилось именно как описание соответствующей политики национал-социалистов.
Очень хитро сказал про слово, но не сказао, что оно означало.
Гитлер тоже был сионистом, он пытался выпиздить жидов в Израиль но Британия их не пускала.
>Хенералы Хитлера решили что идти в лоб на самый укрепленный город огромной страны это просто охуенно виновая маневра.
Вдвойне смешнее теперь будет слышать вой про то какие немцы то все хении, не то что тупые савке.
По сравнению с савке даже турки гении. Им хоть мозгов хватило не лезть в войну.
А ты у мамы смышленый парень как я посмотрю.
Надо бы им зерна насыпать.
Совочки, оправдывайтесь.
Совочки-совочки-совочки...
Как так получилось, что самые кровавые режимы 20 века- это социалистические режимы?
У меня ещё и член здоровый.
Плевать. Он был немцем и патриотом своего народа, а это важнее мифических стандартов левизны или правизны, в которые его политика не укладывалась. Для меня, как националиста, нет какой-то особой разницы между интернациональными правыми дворянами, ратующими за сословную самодержавную "православную монархию" и держащими мой народ в грязи и рабстве ради собственного блага и малопонятных целей, и интернациональными левыми, желающими всё того же рабства ради интересов других народцев. А разница между правым и левым русским по моему мнению не должна быть чем-то большим, нежели спором о конкретном справедливом проценте налогообложения. Впрочем, тут уже всё это написали .
Откуда на политаче столько краснопузых ? Кто их плодит ?
Папа Ашот запрещает маме-чернильнице абортировать свой спермоматериал. А через 9 месяцев рождается интернационалист.
>Для меня, как националиста, нет какой-то особой разницы между интернациональными правыми дворянами, ратующими за сословную самодержавную "православную монархию" и держащими мой народ в грязи и рабстве ради собственного блага и малопонятных целей, и интернациональными левыми, желающими всё того же рабства ради интересов других народцев.
Это потому, что ты левак.
Цзян Цзеши тогда тоже социалист. Весьма неплохой, кстати.
Деление на правых и левых не только условно, но и не отражает всю сложность политической партии или политического руководства.
На сегодняшний день не существует релевантной политической системы координат, которая бы отражала ВСЕ тонкости политических взглядов и отношений.
Единственный способ понять идеологию какой-либо организации или какого-либо движения это составлять гигантские таблицы с расчётами на все политические взгляды.
Деление на правых и левых это чистая условность типа вот есть лбехи, а вот есть BASED GOSPODA или вот есть коммьюнисты, а вот есть фашисты или вот есть какие-то бунтари, а вот есть капиталисты. В реальности же всё намного и намного сложнее, чем это
Того же Пыню просто невозможно разместить в политические координаты, он распадается сразу на все координаты и в то же время его и нельзя назвать центристом. Поэтому система координат во многом ограничена, а значит и ущербна.
> Всё человечество -это леваки, потому что живут под государством
Современное государство доживает последние дни, потому что даже самая "прогрессивная" политическая система сегодня не способна ответить на стоящие перед ним вызовы. Это отлично видно на примере политического кризиса в США последние 4-5 лет.
> jewгашвили
Да, это так, но как это влияет на Гитлера? Антисемитизм не является системообразующим элементом национал-социализма, это чисто европейкая фишка.
> Общественной собственности на средства производства
Общественная собственность это синоним государственной собственности. Любое определение это подтверждает.
> Шахт не ебал людям мозги за три колоска
Зато создал МММ в масштабах государства, боязнь коллапса которого послужила одной и причин войны.
> Германия в 1920 году - это страна в руинах
какие нахуй руины, если за всю войну военные действия на территории германии велись только русскими в 14 году.
У партии Единая Россия так вообще полностью расходятся слова (идеи) с делами :
Мы никогда не проведём пенсионную реформу! А, ну если тяжёлая ситуация, то тогда можно...
В России нет коррупции! Этим занимаются только мелкие воры! А, ну если подарочек принять и с бюджета себе на особняк деньжат взять, то тогда можно
В России демократия, нет никакого авторитаризма! Мы против любой диктатуры! А, ну если западных АГЕНТОВ с политического убрать, затем пятую колонну, и в национальных СМИ одну повесточку диктовать, то тогда можно. Слава нашему вечному вождю Путину кста.
Мы ЗА социальное государство! Чё сказал, денег тебе не хватает? Иди в бизнес сучка тупорылая, государство тебе ничего не должно, общества не существует
Государство эффективно в решении кризисов! Бля, ну тут извиняюсь, ничё не могли с этим поделать, рабсияне потерпите ненмого, ща всё будет, ща только имущество на запад перемещу
И внезапно Маркс в этом смысле был прав когда говорил что идеология это хуйня для контроля масс или просто пидорашье лицемерие основанное на психологическом конформизме.
И ведь никто не может гарантировать что явление Единой России не может быть и у других политических течений.
Поэтому статистику о взглядах в той или иной партии тоже нужно интерпретировать неоднозначно а не машинально
Ты так говоришь будто уже кто-то придумал более эффективную модель функционирования общества...
>даже самая "прогрессивная" политическая система сегодня не способна ответить на стоящие перед ним вызовы
Чушь.
>политического кризиса в США последние 4-5 лет
Там нет никакого политического кризиса.
Пыня комми.
А коммунист скажет, что Пыня неолиберал. А неолиберал скжает что Пыня фаши. А фаши опять же скажет что Пыня комми. И так по кругу.
И ты прав. Но так происходит потому, что Пыня никому не нравится. Вангую, что пидор назовёт его гомофобом, а натурал- целующим мальчиков в пупочек пидорасом.
>РЯЯЯЯЯ ВЫ ПРОТИВ БЕЗУМНОГО РЫНОЧК, ДА? ТЫ ЛЕВАК. ИЛИ НАХУЙ КОРОЧЕ.
Левый/правый определяется не по взглядам на экономику. Держу в курсе.
А чем же определяется левизна?
Гитлер левак.
Сталин пидор
Пыня диктатор
Россия говно
Традиции России- это водка, кнут и педерастия.
Гитлер был леваком, а вы что думали?
Россия фашистская страна.
России скоро въебут по морде, чтобы эта сифилисная сука поняла, что ей повторили.
В википедии написано.
/тред
Очередной, тупорылый тред от либ мразей. Как пофиксил ниже, так и приходи.
>National Socialism (German: Nationalsozialismus), more commonly known as Nazism (/ˈnɑːtsiɪzəm, ˈnæt-/),[1] is the ideology and practices associated with the Nazi Party—officially the National Socialist German Workers' Party (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei or NSDAP)—in Nazi Germany, and of other far-right groups with similar ideas and aims.
Собственно как всегда. Антисоветчки всегда русофобская мразь. ВСЕГДА.
>эти пидорские фантазии антисоветчика
Жопотрах, кого ты хочешь наебать?
Крайне правый он только для крайне левых. Иди постирай штаны.
«Либеральная эпоха имеет капиталистические методы. Эпоха национал-социализма нуждается в своих собственных экономических методах...» Герман Геринг.
«Тот, кто вступает в парламент, погибает! Верно, это так, но только когда он входит в парламент, чтобы стать парламентарием. Но если он вступает с упорством и движимый продолжить бескомпромиссную борьбу против растущего разложения общественной жизни, то он не станет парламентарием, а скорее останется тем, кем он есть: революционером.»
Йозеф Геббельс.
Так был-ли товарищ фюрер левым?
Постановка вопроса некорректна. Почему- напишу позже, а пока давайте разберём аргументы совкодрочеров (далее С, ответив на них подобающе).
С: Гитлер боролся с коммунистическим движением, убивал и сажал коммунистов в концлагеря;
Ответ: Сталин тоже боролся с неправильными коммунистами, убивал их и сажал в концлагеря.
С: Гитлер финансировался крупным частным капиталом;
О: Сталин финансировался самым крупным в мире частным капиталом- американским. Магнитка, Днепрогэс и Сталинградский Тракторный Завод были построены американскими специалистами по буржуйским проектам.
С: Гитлер желал уничтожить первое в мире гойсударство рабочих и крестьян;
О: Коммунистический Китай тоже желал немножечко уничтожить СССР, однако не переставал от этого быть государством, где у руля пребывали крайне левые.
Ладно, над петухами поизголялись, а теперь перейдём к суровым фактам:
1. В Рейхе тарифы и минимальная заработная плата устанавливались Министерством экономики. Причём при содействии Рабочего фронта (в составе которого были заводские комитеты, согласовывавшие все вопросы, возникавшие на том или ином предприятии между рабочими и владельцем);
2. В Рейхе цены фиксировались специальными комиссарами по ценообразованию, так что “олигархи” не могли их взвинчивать по своему усмотрению. Известный певец бесконтрольного капитализма Л. Мизес писал, например, что немецкий НС гитлеровского варианта фактически превратил капиталиста в простого директора завода, лишив его хозяйственной самостоятельности;
3. Одиннадцатый пункт программы NSDAP прямо утверждал “ Ликвидировать доход, получаемый без усилий и труда. Сломить кабалу процента! ”, а четырнадцатый “Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных предприятий»”
4. Уже в середине 30-х годов известная авиационная фирма “Юнкерс” была государственной. Та же судьба постигла компании Дорнье, Гота, Хенкеля, Фокке-Вульфа. В любой момент предприятия капиталиста могли быть национализированы (как произошло с Тиссеном), или в них могло быть сменено руководство (как в концерне “ИГ Фарбениндустри в 1936 году). Зачастую национализация проходила через банкротство, если ее хозяева сильно упирались. Так произошло и с Юнкерсом и с Фокке-Вульфом. Как правило, бывшие владельцы становились наемными директорами;
5. В Рейхе была плановая экономика. В СССР были пятилетки, а в Германии четырёхлетки;
6. Все немцы в Рейхе получили важнейшие социальные гарантии: отличное медицинское обслуживание, прекрасно организованный культурный и здоровый отдых, систему образования и физической культуры;
7. С 1934 года началось выполнение программы “Красота труда”, составными которой были эстетизация процесса работы и культурное образование трудящихся. Хотя частная собственность в Германии номинально и сохранилась, она была поставлена под жесткий партийный контроль. Предприниматели после нескольких образцово-показательных “наездов” на них с использованием всех “наработок” штурмовиков и СС, с готовностью внедряли новации: переоснащали заводские корпусы, ставили цветочные горшки в цехах, расширяли площадь окон, строили заводские столовые, что до того было большой редкостью. Строились также открытые бассейны и спортивные площадки при предприятиях. Вот некоторые результаты программы “Красота труда”: в 1935 году на 12 тысячах предприятий значительно улучшились условия работы; предприниматели на это израсходовали 100 млн. рейхсмарок. В 1936 году на 70 тысячах предприятий были построены десятки тысяч кухонь и столовых, комнат отдыха, бассейнов и спортивных площадок на общую сумму 1 млрд. марок;
8. 27 февраля 1934 года, вышел закон «Об органичном построении немецкой экономики», в котором Министерство экономики получило право переформировывать любые организации, объединяющие предпринимателей и требовать введение принципа вождизма, чтобы было с кого спрашивать выполнение директив правительства;
9. Осенью 1934 года по инициативе Шахта вся внешняя торговля была поставлена под контроль государства: специальные надзорные органы следили за тем, чтобы из страны не вывозились товары стратегического назначения, и чтобы ввозилось лишь то, что действительно необходимо;
10. В Рейхе был провозглашен курс «опоры на собственные силы», который закрыл дорогу импорту, подрывавшему позиции отечественного производства, и способствовал развитию текстильной, сталелитейной, нефтеобрабатывающей, химической промышленности;
11. 5 декабря 1933 г. был принят закон, по которому от налогов освобождались рабочие, чья зарплата не превышала 183 марки (что было даже несколько выше средней зарплаты);
12. В Рейхе были обязательные отпуска и пенсии для всех рабочих. Существовали предельно дешёвые круизные рабочие программы согласно которых любой немец мог съездить на тропические острова за пару сотен марок;
13. В Рейхе крестьянам дали Землю. Согласно «Закона о наследовании земли» от 29 сентября 1933 г, все фермы размером до 125 га объявлялись наследственным владением, и их нельзя было отобрать за долги, продать и заложить. Также государство предоставляло госзаказ на сорта и количество выращиваемого продукта и покупало продукцию по гарантированной цене;
14. Матерям выплачивали стабильные субсидии за рождение каждого ребёнка.
Что это, если не социализм?
P/S Разумеется, я наверняка что-то упустил и не претендую на полноту информации.
Я принципиально не касаюсь здесь еврейского вопроса. Когда Сталин высылал евреев в Биробиджан или, когда по его приказу ломали ноги Михаэлсу, он не приплетал к этому факту национальность пострадавших. Равно и Гитлер обвинял евреев в первую очередь в том, что они “капиталистический народ, который первым в мире вообще ввел беззастенчивую эксплуатацию человека человеком, сумел захватить в свои руки руководство четвертым сословием, причем подошел к этому с двух сторон, справа и слева, недаром у них апостолы в обоих лагерях.” И Гитлер и Сталин обвиняли евреев с классовых позиций.
Сделаем выводы:
Предприниматель при Гитлере имел возможность зарабатывать деньги, иметь в собственности предприятия и так далее, но государственная идеология продвигала совсем другие идеалы, чем «быть идеальным потребителем» и «эффективным собственником». Свободный рынок в Германии ограничивался продажей пива и петрушки. Да, частная собственность на средства производства имела место быть, но и при Сталине, извините, существовали артели и колхозные рынки. Рабочий при Гитлере был социально защищён.
Так, что, как я и писал в начале статьи, постановка вопроса в подобной форме некорректна. Корректно задавать вопрос, -относительно кого Гитлер был левым? Так вот, Гитлер был левее всего спектра политических течений первой половины ХХ века, за исключением коммунистов и анархистов. Безусловно, он был правее Сталина, но, при этом он всё равно оставался истинным социалистом. Вся рефлексия коммунистов, направленная против этого факта, есть не более, чем желание отмежеваться от самого заклеймённого злодея 20 века и, тем самым, обелить себя.