Перечитал очень много стихов Серебряного века и впал в некоторое недоумение, а именно вот от чего.
Создается впечатление, что все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), что там было, просто тотально предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.), а распиарены самые слабые и странные деятели. В частности:
1. Ахматова. Просто клиническая ЧСВ-шная ТП с крайне небрежной манерой, невыдержанным тоном, уебищными дольниками и на 90% состоящая их бабской хуиты про отношения. Однообразие овер 9000. Мастерство очень среднее.
2. Цветаева. Сначала это был просто детский сад, потом короткий период типичной ЧСВ-шной ТП, а потом она просто ебанулась и начала клепать тонны никому непонятного тотального шизофренического бреда, в котором все еще проглядывает ТП-шность.
3. Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? 90% всех его текстов (а их больше тысячи) про Ленина и куколдинг. Это просто невыносимо. Эстетика дико ограниченная, грубая, какая-то бесконечно-однообразная кричалка-топалка-оралка-лозунгов.
4. И самый худший лютейший трешпиздец... Мандельштам. Истеричка-недоучка, которая натужно пытается доказать свою принадлежность мировой культуре. Ранний еще терпим, но потом начинается тотальный бред. Ни один текст не выдержан ни тематически, ни лексически/стилистически, просто 9000 небрежностей и очень слабая техника. И с этой маргинальной хуитой принято носиться просто как с писаной торбой и буквально 100/100 филологов дрочат на него в присядку, потому что отсылочки и толкование. Эстетика при этом на дне, техника на дне.
Объясните мне, как так вышло, что вместо реально клевых Надежды Львовой или хотя бы плюс-минус нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову, а вместо аристокрических и разнообразных Брюсовых, Белых, Ивановых идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама?
Причем стоит задать этот вопрос "типа разбирающимся в поэзии", как они в дикой ажитации начинают доказывать, что Брюсов - плохой поэт, а вот Мандельштам прямо гений. При этом обычно выясняется, что Брюсова они тупо не читали по факту, а про условного Зенкевича даже не слышали.
В целом, я могу понять, чем тебе не нравятся Сорокин и Пелевин. Лично я, когда их читаю, могу местами с чего-то посмеяться, оценить в целом, как слова в предложения сложены, но мне не хватает того, что я получаю от тех книг, которые мне нравятся - какой-то подлинной человеческой эмоции. Даже если я наткнулся на фрагмент, который вызывает во мне эмоциональный отклик, я постоянно буду ощущать подвох, потому что этот фрагмент фальшив, это не более, чем симулякр и пародия, деталь в безжизненной конструкции, которая непонятно для чего вообще собрана. Такую литературу, должно быть, интересно изучать, но читать скучно.
А так из современных авторов мне понравился Снарк Снарк Веркина, Страх Постнова.
Тащемта Мандельштам в первую очередь пробурил пути для последующих поколений поэтов. Он держал достаточную дистанцию от символистов, которые, как один, писали про прекрасный девичий стан и бесконечно рифмовал забвенье на виденье на благословенье и тд. При этом не доходил до оголтелости экспериментов футуристов, типа дыр бул щила и прочего. В нем было эксперимента и безумия достаточно, чтобы высказать что-то новое, но остаться читабельным и интересным хоть кому-то, кроме филологов грядущих поколений. И вот за этот тонкий баланс между старыми и новыми формами он и получил свое признание.
>предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.) Дурак, блядь, Брюсов, Вяч.Иванов, Сологуб до сих пор переиздаются в общих поэтических сериях от всяких азбук и АСТ. Уверен, в Ютубе лежат документалки о каждом. Если вбить в озоне, то вместе со стихами будут ещё и всякие жзлки, исследования творчества и тд. Я постоянно слушаю всякие окололитературное подкасты, читаю интервью, смотрю видосы на ютубе - огненный ангел, мелкий бес и Петербург постоянно упоминаются как главная проза той эпохи. Ты уверен, что они преданы забвению или это ты школьник-максималист, которому нужно выдумать проблему и прибежать на двач повозмущаться? Мандельштам, кстати, один из главных поэтов века был, а до смешного повышенный интерес со стороны современной публики на это не влияет
>>311054877 другой анон Госпиталь (рассказ) просто охуенный хоррор. Жалко, что экранизовано не будет никогда. Прищепин прямо мощный и страшный образ, а фраза "ПОЧЕМУ ДУХИ НЕ ШУРШАТ?" плотно вошла в мой лексикон.
Гей раньше вкусно было лучшк вкуснее парно вкуснее типо музее поэзии связанные эскрименты девочки вызвались с ними поезать с друугими кгруппами ищ доугих деиазйнов создала для них грурру соли группу зубов просила оьтявлнния обьявлеиния. Сосаьбл сосаьл желающтх пойти. Ярославль был забфли скинуть никто не знад в итоге сеголня в музйей сеголня ограниченный нкито сеголня не знал читсы йдаль свитофор безотсвтенно ничкто не знал.
>>311057425 Я кстати так и не понял про елизарова. В песнях он поет одно, к примеру тот же мальчик умар или советская, а у гоблача совершенно иное. Это чтобы его не набутылили или он дебил?
>>311059604 Говна ошметок на стене горгаза - коричневого облака шлепок, А рядышком с пятном изгибы фразы того же цвета, - "сдесь был игарёк". Он игрек в этом уравненье сложном, мотив тогда послужит нам иксом. Сержант Горшков решит, вполне возможно, задачу, кто измазал дом говном.
Почешет он дубинкой свой затылок - вместилище для смеси из опилок и поп-культурной дури всех мастей из мультиков, кино и новостей. Подумает о том, как надо думать. Лицо его скукожится в угрюмость кромешную. Ну а потом Горшков вдруг вспомнит всех знакомых Игорьков, чьи фото с розыскных ориентировок внушают страх детишкам непутёвым, мол "вот оно твое лицо, когда ты вырастешь в урода и плута".
Горшков открыл досье на первый номер и про себя сказал он, - "вот так номер", - тот Игорь был любитель отхватить пездюль за шанс мудями посветить в присутствии малознакомых лэди. А номер два неуловим как ветер, он любит отбирать у дошколят велосипеды, чтобы, сняв сиденье, умчать в далёкий сладостный закат анального, тугого наслажденья. А номер три известен тем, что как-то он вылечил больного катарактой, нассав ему в глаза, и тот узрел, как ссыт ему в глаза какой-то чел. Обоссанный был Игорем четвёртым - аристократом голубых кровей. Он в розыске за то, что клюшкой в морду ударил тёску. Тёска был слабей.
И тёска с тёской на доске почёта, учёта всех напастей и всех бед. На фотороботах все сплошняком уроды - сто Игорьков, других имён там нет. Рецидивисты, воры, зоофилы, убийцы, осквернители могил Горшков дубинкой чешет свой затылок, надеясь, что найдется копрофил.
Погладил он свои усы ладонью и осознал всё, окрылённый вонью. "О нет", а вслед тому "но как же так". Он вспомнил, что он тайный копрофаг! А подкрепил открытия он эти, прочтя ФИО в своём же документе, где И - есть Игорь и никак иначе И Игорь вспомнил, как он насвинячил: в ладонь свою посрал он у горгаза, а после кинул в стену и размал, и сразу же, не высохло покамест, он фразу вывел, - "здесь был Игорёк", а все же жаль, что не было здесь камер тогда бы уложились в меньший срок, увидев, как Горшков говно размазал, а после тем же калом вывел фразу. И фразой этой, в общем-то, тупой Разоблачил себя перед собой.
Помню, лет пять назад в любом книготреде в бэ появлялся какой-нибудь умник-дегрод с воплями о том, что чтение для быдла и всё обсуждение сказывалось в пустопорожний срач по теме, зачем книги читать, когда можно в аниме развиваться. Сейчас же замечаю, что книготреде - самое приятное место в бэ, где более-менее вменяемое общение с советами и рекомендациями. А говорят, что двач не тот.
>>311058131 Да он просто поставил себя наблюдателем и смеется над всеми. Раньше смеялся над бабами и над мужиками, над коммунистами и националистами, теперь смеется над русскими и над хохлами. Новые его песни про СВО - это же невозможно сказать, кого он больше стебет. Типа встал такой над темой, как хуй, и показывает ее в смешных выражениях, будто мы сами этого не видим. Акын с юморком и матерком. При этом слушается оно прикольно, застревает, ходишь напеваешь. Но какую-то подлянку под всем этим ощущаешь как ни крути. Кто знает, он с прожидью? Вроде похож, а вроде и нет.
>>311062084 Он ещё в старых интервью, где транслировал вполне однозначную позицию, говорил, что жалеет о том, что начал принимать все эти приглашения от журналистов, дескать надо быть таким хитрожопым триксером, который за десятью слоями постмодернистских ужимок и прибауток скрывает то, что искренне считает. Вот мне кажется, что, начиная с публикации Земли (у него до этого был долгий период затишья в публичном пространстве) выбрал такую модель поведения в медийке.
>>311062084 >над русскими и над хохлами Да он наш слон, просто охуевшие чичи и чурки тру патриотов ведь тоже заебали, вот у меня батя в целом охранота охранотой, но чурки и кауказский беспредел его тоже бесят, и это при том что он сам татарин как бы.
>>311064334 > >над русскими и над хохлами > Да он наш слон, просто охуевшие чичи и чурки тру патриотов ведь тоже заебали, вот у меня батя в целом охранота охранотой, но чурки и кауказский беспредел его тоже бесят, и это при том что он сам татарин как бы. Новиоп момент. И да, наш слон это как, долбоеб? Ты руснявая вата или че? Советский человек, шел на хуй. Адольф Гитлер вместе с нами, слава Украине!
>>311064639 Персонаж со стикеров в кофейнях. Примерно как Есенин и Маяковский, которых мечтательные татуированные студенты-баристы представляют, как романтичных участников реп-батла.
А стихи хорошие, жаль, что в медиа он представлен именно в таком виде.
Настал июль: ебутся пчелы, Ебутся в поле овода, Ебутся с неграми монголы И с крепостными господа. Лишь я, неебаный, небритый Дрочил в заплеванных углах, И мне сказал отец сердитый: «Без ебли ты совсем зачах! Пойди, дурак, на дворик скотный И выбери себе овцу». И вот вступил я, беззаботный, На путь к бесславному концу. Я оседлал овцу и с жаром Воткнул в манду ей свой хуёк Но в жопу яростным ударом Меня баран с овцы совлек. Я пал в навоз и обосрался, И от обиды зарыдал… Коварный небосклон смеялся И победитель мой блеял.
>>311066227 Тиняков топич, битард до изобретения интернета, хотя мне больше нравится Саша Черный Бессмертье? Вам, двуногие кроты, Не стоящие дня земного срока? Пожалуй, ящерицы, жабы и глисты Того же захотят, обидевшись глубоко...
Мещане с крылышками! Пряники и рай! Полвека жрали – и в награду вечность... Торг не дурен. «Помилуй и подай!» Подай рабам патент на бесконечность.
Тюремщики своей земной тюрьмы, Грызущие друг друга в каждой щели, Украли у пророков их псалмы, Чтоб бормотать их в храмах раз в неделю...
Не клянчите! Господь и мудр, и строг, – Земные дни бездарны и убоги, Не пустит вас Господь и на порог, Сгниете все, как падаль, у дороги. Прям чувствуется рнн господин, создающий тред утром в понедельник хотя сам Черный им не был конечно Или про лоли ничего такого, сплошной платонизм Кто любит прачку, кто любит маркизу, У каждого свой дурман, — А я люблю консьержкину Лизу, У нас — осенний роман. Пусть Лиза в квартале слывет недотрогой, — Смешна любовь напоказ! Но все ж тайком от матери строгой Она прибегает не раз. Свою мандолину снимаю со стенки, Кручу залихватски ус… Я отдал ей все: портрет Короленки И нитку зеленых бус. Тихонько-тихонько, прижавшись друг к другу, Грызем соленый миндаль. Нам ветер играет ноябрьскую фугу, Нас греет русская шаль. А Лизин кот, прокравшись за нею, Обходит и нюхает пол. И вдруг, насмешливо выгнувши шею, Садится пред нами на стол. Каминный кактус к нам тянет колючки, И чайник ворчит, как шмель… У Лизы чудесные теплые ручки И в каждом глазу — газель. Для нас уже нет двадцатого века, И прошлого нам не жаль: Мы два Робинзона, мы два человека, Грызущие тихо миндаль. Но вот в передней скрипят половицы, Раскрылась створка дверей… И Лиза уходит, потупив ресницы, За матерью строгой своей. На старом столе перевернуты книги, Платочек лежит на полу. На шляпе валяются липкие фиги, И стул опрокинут в углу. Для ясности, после ее ухода, Я все-таки должен сказать, Что Лизе — три с половиною года… Зачем нам правду скрывать?
>>311054464 (OP) В прошлом треде некоторые интелехтуалы перечисляли самых переоцененных быдлопоэтов для пезд и нормисов. Так вот, главный среди них это ваш любимый бродский. Если выучите пару его высеров, то бабы будут визжать от восторга.
>>311068866 Хуета, которую невозможно читать. Блять, помню как ещё в школке задавали учить отрывок из его какого то длинного шизостиха, такая ебанина, пиздец. Там чë то про расстрел было, понять невозможно.
>>311054464 (OP) Нахуй ты читаешь, если после чтения в твоей голове остаются такие тупорылые вопросы? Какая вообще разница? Ты пытаешься отделиться в свою тру-поэзию, чтобы тешить свое самолюбие? Зачем тебе эти тупорылые фан-клубы? Читай, что нравится, и не задавай лишних вопросов.
>>311068930 Да хороший поэт, просто переофорсили его в свое время. Та же беда, что и с Маяковским, Есениным, Рыжим. Его превратили в персонажа с демотиваторов и стикеров в кофейнях.
>>311069339 Не, нихера. Маяковский и Есенин это гении. А бродский просто хуета графоманская. Конечно он много бумаги намарал, поэтому несколько хороших стихов у него наверно найдётся, но это исключение.
>>311068930 А как же Ахматова и Цветаева, ставшая символом эмансипации и всех жирных питерских винишко-брухль с крашенными в неоновый цвет волосами? Дескать - поэтЭССА. Гениальна, потому что вместо хуя - пизда, давайте будем боготворить ее посредственную графоманию за это. Как же у них подрывало, когда я им кидал фразы сына Ахматовой про нее...
>>311066049 Сидит обсуждает советских и российских поэтов и писателей на русской борде, на русском языке и хуесосит русских при этом Ты определился бы и съебал вже в свой поросячий загон гордо захватив с собой свою парасольку
>>311070762 >я им кидал фразы сына Ахматовой про нее... Ну вообще ниче не решает, человек может быть говно а автор хороший и наоборот. Ну вот это мне нравится. Слава тебе, безысходная боль! Умер вчера сероглазый король. Вечер осенний был душен и ал, Муж мой, вернувшись, спокойно сказал: «Знаешь, с охоты его принесли, Тело у старого дуба нашли. Жаль королеву. Такой молодой!.. За ночь одну она стала седой». Трубку свою на камине нашел И на работу ночную ушел. Дочку мою я сейчас разбужу, В серые глазки ее погляжу. А за окном шелестят тополя: «Нет на земле твоего короля…»
>>311077058 Славься палатка, славься ларек Славься милый сердцу полный фунфырек Славься на вынос, славься в разлив Славься чекушка и аперитив . А вот это вообще за душу берет.
Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском! Удивительно вкусно, искристо́ и остро́! Весь я в чём-то норвежском! Весь я в чём-то испанском! Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо!
Стрёкот аэропланов! Бе́ги автомобилей! Ветропро́свист экспрессов! Крылолёт буеров! Кто-то здесь зацелован! Там кого-то побили! Ананасы в шампанском — это пульс вечеров!
В группе девушек нервных, в остром обществе дамском Я трагедию жизни претворю в грёзофарс… Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском! Из Москвы — в Нагасаки! Из Нью-Йорка — на Марс!
>>311078400 Да хуй знает. Потому что нет единой сюжетной линниии, точнее, она не главное, главное - состояние лирического героя, вокруг него все и вертится. Ну и отсылка к Гоголю, да.
>>311064945 У него большинство стихов нечитабельный кал про то, как он пьяный во дворе сидит и про то, что он поэт. Рифмы хуйня, часто мимо размеров летит, содержание как в пацанском репе двухтысячных. Однозначно переоценённый чувак.
Путешествие на край ночи - невероятная вещь. прочитал ещё лет 8 назад, с тех пор регулярно возвращаюсь за избранными цитатами Смерть в кредит - просто ахуительно, всем советую
Ригодон, из замка в замок, север - тяжело читаются, уже для поклонников творчества так сказать и в целом прочувствовать эпоху и взгляды автора
Безделицы для погрома - почитайте про свой любимый хипстерский Питер
>>311085619 Ну да, первые две - самые охуенные. Даже не знаю, какая мне нравится больше - сбалансированное "Путешествие" с интересными цитатами или чисто двачерская "Смерть в кредит" с типичным французским юмором про говно и блевотину. "Из замка в замок" пока не могу дочитать.
Пресечена противоправная деятельность гражданина Узбекистана вербовавшего своих земляков в запрещенную на территории РФ международную террористическую организацию "Исламское Государство".
>>311068930 Бродский ранний и до эмиграции очень даже хорош. Рождественский романс, большая эллегия джону донну, письма римскому другу, речь о пролитом молоке, натюрморт, дебют, на смерть друга, пятая годовщина - это крутые стихи. И это только навскидку что вспомнилось. Эссе у него интересные, про платонова, набокова. Бродский хороший поэт
>>311092729 Потому что всем похуй. Это не чернильниц обсуждать и порнушниц бывших. И не аниме с играми. Прошлый тред тоже наполовину состоял из срача по Летову. Нет на дваче эстетов с стихолюбов
Что анон скажет про Клюева и Васильева? Ощущение будто Клюев просто паразитировал на новокрестьянстве А вот Васильев реально крутой пёс и хулиган, пизже этого вашего Есенина
Ну кстати программа за 11 класс вообще странная, но ее похоже никто и не читает. Все тупо готовятся к поступлению и дрочат только те предметы, которые нужны для поступления в универ. На литру безбожнот забибвают.
>>311100100 Да хуй знает, как тот же Веничка, предпочитаю неквалифицированный труд, грузчиком подрабатываю, тяжести таскаю. Пью технический спирт. Вообще я преподаю, но своей подруге, за просто так, ибо денег у нее нет, тренируюсь. Вообще я мог бы преподавать латинский язык, люди с значительно меньшими знаниями успешно преподают, но они не хронические распиздяи и алкоголики как я.
>>311100698 Подружка есть. Образование получить ума хватило. Круто. Я свой универ бросил, 33 года, девственник. Зато сухой закон всю жизнь. Работаю сторожем
>>311101021 >Образование получить ума хватило. Не получил еще. >подружка Это просто друг женского пола, не равно тян. Впрочем, я тян и не ищу. Только деньги на опохмел.
>>311101230 Ты наверняка преувеличиваешь, романтизируешь свой алкоголизм. Ну да ладно. Кому не хочется попозерствовать иногда. В один ряд с Веничкой встать. Это неплохо
Сам по себе слабый, вторичный и незначительный автор К несчастью, оказал огромное влияние - исключительно вредоносное, потому отметить ряд патогномоничных черт необходимо 1) Плохой и местами откровенно неправильный русский язык. Настолько явные ошибки едва ли можно сыскать даже у самых незначительных авторов, срам эпический 2) Невысокий, совершенно посредственный уровень стихотворного мастерства 3) Просто отвратительная небрежность, нерафинированность, неотделанность, нестрогость, невыверенность формы В чистом анапесте в одной строке сделана одна корневая лейма. Просто так. Начал одним размером, уехал в другой. Просто так Гуляющая, плохо дифференцированная строфика и т.д. 4) Отвратительное любому воспитанному человеку внесение в серьезный литературный язык гнусных бытовых словечек: какие-то плевки, верещание, повизгивания, замызганность, шастанье и т.д. Попросту говоря, ужасное нарушение контроля тона и понижение интонации в чернушную бытовуху, причем эта чернушная бытовуха произвольно смешивается с возвышенным, образами Рима и Христа и т.д. Т.е. отвратительная невыдержанная дичь 5) Истеричка-недоучка, натужно пытающийся доказать свою принадлежность культуре и образованности. Де факто необразованнй и крайне поверхностный Сам факт необхдимости доказывать уже означает отсутствие принадлежности (ср. в Брюсовым, Волошиным, В. Ивановым, Белым - какой контраст!) Тошнотворная вторичность в виде паразитирования на чужой фактуре и культуре в целом - отсылки, подтексты, цитаты, заимствования и т.д. В целом просто психиатрически нездоровая отсылкофилия. У автора вообще есть своя личность и чисто свое творчество? При этом решительно замутняется смысл, принципиально непонятен и потому заведомо псевдоэлитарен Докапывания до смысла (да хоть и бы Тарановский - ну посмотрим, накопали-докопались) показывают, что сказаны банальности, трюизмы или вообще конченая малозначимая личная бытовуха автора заворачивается в навороченные фантики Древнего Рима, христианства, космоса и Гомера и т.д. А смысла-то этого сакрального - с гулькин член. Эффектные способы говорения ни о чем, внутренняя пустота и плоскость за неимением нормально развитой личности 6) Чтобы 5) выглядело еще смешнее и нелепее, умудряется делать фактические ошибки тех высоких и важных предметах, к которым отсылается. Хорал Баха у него играют, а не поют, путает название систем стихосложения и т.д. Фактуальная ошибки малограмотного недоучки - а пафосу-то! Тем более комично и до гротескности нелепо 7) Нарочитая и крайне тупая звукопись: слова выбираются не по смыслу, а целыми букетами тупо по созвучию и ставятся рядом Ср. с паттернами звукописи у Пушкина, выявленными Брюсовым, - какой разительный контраст. Как тонок и хитер Пушкин, и как прям, туп и прост Мандельштам Смысл тут даже не принимается в расчет, фонетическое родство слов ведет руку автора и вызывает к жизни целые строки 8) Стихийно-конвейерное штампование тонн пьес на основании одних и тех же образов, слов (то глинобитность и пустотелось, то булавки звёзд, снег и соль, то стрекозы, то мёд с осами и т.д.) Во всей поэзии есть клише, но тут это уже просто переходит всякие границы - это клише из самого себя, автоклише и автокопирование, чуть ли не центоны из своих же предыдущих текстов Вместо создания уникального образного строя в каждом тексте, вследствие чего текстов будет меньше, а своеобразие их вырастет (как и должно быть у нормального автора) 9) Трагическая судьба в плане отношений с рядом сильных лиц 10) В силу заведомой псевдоэлитарности превращен в культ филологами, т.к. очень удобен для их профессионального цеха. Мандельштам - просто идеальный объект герменевтической мастурбации филологов, это не для эстетических эмоций читателя, это для того, чтобы филологам было, что потолковать и в чем повыискивать отсылочки. Не поэт для читеталя, а клубок шарад, ребусов и сканвордов для профессиональных зарплатных ребусорешателей 11) Как следствие всего вышеперечисленного, конечно, культовый автор. Типично тупому обывателю кажется "офигеть умным и сложным", типичному филологу есть что препарировать, а типичному начинающему графоману очень удобно снизили планку входа в поэзию - ведь можно быть недоучкой с плохим русским и городить отсылочки в потоке бреда и считаться "умным автором со сложной поэтикой", ай-да все сюда!
Тащемт, а как оценивать поэзию? Каковы критерии оценки? Как понять: соответствует поэзия критериям или нет? Как можно оценить эстетичность стиха? Какой эстетической система оценивается?
Я вот ещё со времён школьной скамьи никак не мог понять: От чего тот же Пушкин так хорош? Почему Лермонтов хорош?
>>311107761 Как и прозу. По совокупности признаков живости персонажа. По уместности его во времени и вызываемому сочувствию. Для ухода от прозаичности поэтика должна оставлять после себя энтузиазм любого рода - или протест или успокоение. Так же и эстетичность не стоит искать в сложности. Если возникающие картинки и образы нравятся - значит эстетично.
>>311054464 (OP) Ты ничего не докажешь людям, которые считают дегенерата Пушкина Золотым веком, а того же Брюсова - серебряным.
Хотя все, что делал Пушкин - рифмовал на глаголы слова ради слов, без толики смысла, пустое проскальзывание. Примитивная техника, квадраты, тупые рифмы, и снова слова ради слов.
>>311054464 (OP) Сам подумай, потому что один из описанных поэтов продвинут советской властью, а остальные текущей как копротивленцы против совка. Как обычно на все остальное закладывается хуй. В совке под видом Гегеля преподавали какую-то залупу придуманную рандомным немцем ноунеймом и никто не хрюкнул ни тогда, ни сейчас об этом, а это ж пиздец, эту хуйню всех заставляли отвечать и заучивать цитаты. Думаешь в других сферах не может быть такого? Запомни, любой социальный институт в любом обществе за пределами юриспруденции состоит из кумовства и бездарностей, которые создают видимость работы, на 95%.
>>311055943 Подтверждаю. От Госпиталя меня натурально трясло, физически. Ни разу от прочитанного таких эффектов не испытывал. А когда через пару годиков сам в армии загремел в госпиталь - флешбеки из книжки не давали заскучать по дороге туда.
>>311054464 (OP) База. 99.9% поэзии серебряного века говно. Палю годноту. Но на самом деле это годнота лишь по той причине, что состит из говна процентов на 50, а не на 99 как всё остальное.
Короче, буду про аниме писать. А прошлом треде был пост про русскую попсу нулевых. А я вот в этом плане вижу сходство между образами аниме (которые стандартизированы и типизированы) и римской и греческой комедии, в частности Плавта. Да и метрика много общего имеет. В японском же тоже долгие и краткие.
>>311112209 > РИФМА РИФМА РИФМА КВАДРАТЫ РИФМА ТЕХНИКА РИФМ РИФМА
Слышь, выпердыш реп-батлов середины десятых, сходи-ка нахуй. ЕЩЁ РАЗ СУКА ДЛЯ ДЭБИЛОВ ПОЯСНЯЮ: РИФМА В ПОЭЗИИ — В Т О Р И Ч Н А. Поэзия веками существовала без рифмы, да и сейчас белые стихи живут и здравствуют. С технической стороны в стихе намного важнее ритмразмер, потому что само определение стиха гласит, что это ритмически организованная речь.
покуда тред жив: какие мысли у анонов относительно ОБЭРИУ в целом и Введенского как поэта в частности? Последний самому очень доставляет, объективно стоит особняком относительно литературных течений в принципе, но если читать поздние стихи вроде Эллегии или "Где. Когда", чувствуется что он мощно вдохновлялся как золотым веком, так и возымел определенное влияние от декаданства-серебряного. Собственно всегда Введенского внутренне ставил рядом с Г. Ивановым как элигеческого-апокалептического автора относительно русской литературы в целом; вроде русского Пауля Целана: тоже крайне минималистичный язык с религиозно-мистическими аллюзиями; вообще редкий поэт, стиль которого не архаизировался ни на каплю
>>311135104 насчет эксперемента и "изъебнуться не обычно чтобы быть нетакусей" не согласен. Этим в большей степени занимался Хлебников, которого сравнивают с Введенским конечно, но разница их очевидна. Тип, у ОБЭРИУ вполне была система бессмыслицы, определенная цельность-методичность воплощения этой системы в языке, философии и т.д., примерно как у футуристов или дада.
>>311135923 А почему он гений? Тому шо смелый. А почему смклый? Потому что насрал на нормы. Мамким аморалист-гений. Фактически насрать в тарелку и съесть тоже смело, эдакий Пахом ХХ века.
>>311054464 (OP) ОП, ну во первых искусство субьективно. Тут ты хуй чего скажешь. Бессмысленно сравнивать условных тарантино и триера. Тебе могут не нравиться фильмы триера, мне могут не нравиться его фильмы. Но это искусство, это событие, это веха. Так же не имеет особого резона сравнивать стихи черного, пушкина и например чернухина. Они слишком разные, писались ради разных целей и в разных эпохах. Во вторых еще с советских времен главенствует подход к оценке поэзии исходящий из условий написания, а не тем, как сегодня стихи воспринимаются. Понятно, что сегодня сраного пушкина читать (или учить детям) невозможно, но его влияние на поэзию СНГ колоссально. А другие авторы не забыты, просто не проходятся в школьной программе. Ну и в третьих есть очень простой фактор. Похуй, что тебе или критикам нравится. Вопрос в том, что нужно составителям государственных программ образования (методисты и чиновники) и нравится среднестатистической училке русского и литературы. Впиливаешь?
Бальмон очень одаренный, но недостаточно трудолюбивый и недостаточно умный. Мировоззренчески он очень наивен, а по части качества у него часто встречаются очевидные дефекты, которые точно легко можно было бы исправить, но ему было влом, он даже втирал, что надо делать за один присест на "вдохновении", а потом ничего не трогать. Но такой подход, конечно, полная хуита, ибо всегда потом надо редактировать. полировать, шлифовать, отделывать, доводить до совершенства. Он тупо ленился. Но в целом у него много годноты, он весьма музыкален и напевен.
>>311137239 >Тут ты хуй чего скажешь. Бессмысленно сравнивать условных тарантино и триера. Как говорил Убермаргинал, по Алым парусам или Капитанской дочке статью не напишешь.
Перечитал очень много стихов Серебряного века и впал в некоторое недоумение, а именно вот от чего.
Создается впечатление, что все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), что там было, просто тотально предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.), а распиарены самые слабые и странные деятели. В частности:
1. Ахматова. Просто клиническая ЧСВ-шная ТП с крайне небрежной манерой, невыдержанным тоном, уебищными дольниками и на 90% состоящая их бабской хуиты про отношения. Однообразие овер 9000. Мастерство очень среднее.
2. Цветаева. Сначала это был просто детский сад, потом короткий период типичной ЧСВ-шной ТП, а потом она просто ебанулась и начала клепать тонны никому непонятного тотального шизофренического бреда, в котором все еще проглядывает ТП-шность.
3. Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? 90% всех его текстов (а их больше тысячи) про Ленина и куколдинг. Это просто невыносимо. Эстетика дико ограниченная, грубая, какая-то бесконечно-однообразная кричалка-топалка-оралка-лозунгов.
4. И самый худший лютейший трешпиздец... Мандельштам. Истеричка-недоучка, которая натужно пытается доказать свою принадлежность мировой культуре. Ранний еще терпим, но потом начинается тотальный бред. Ни один текст не выдержан ни тематически, ни лексически/стилистически, просто 9000 небрежностей и очень слабая техника. И с этой маргинальной хуитой принято носиться просто как с писаной торбой и буквально 100/100 филологов дрочат на него в присядку, потому что отсылочки и толкование. Эстетика при этом на дне, техника на дне.
Объясните мне, как так вышло, что вместо реально клевых Надежды Львовой или хотя бы плюс-минус нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову, а вместо аристокрических и разнообразных Брюсовых, Белых, Ивановых идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама?
Причем стоит задать этот вопрос "типа разбирающимся в поэзии", как они в дикой ажитации начинают доказывать, что Брюсов - плохой поэт, а вот Мандельштам прямо гений. При этом обычно выясняется, что Брюсова они тупо не читали по факту, а про условного Зенкевича даже не слышали.