Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™? Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет: - форекса - рефералок - прибыли
Что здесь есть: - прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам - депозитарий - дивиденды - налоги - бессмысленность - беспощадность
Анончики. Меня в гугле забанили, да и хотелось бы услышать личный опыт. Я хочу прикупить акции одной компании, скажем Intel. Сам я живу в руине. Куда мне обратится с этим вопросом? Я не собираюсь вести прям супер интенсивную торговлю, иногда покупать, иногда продавать, главное чтобы надежно, и мой (брокер, правильно?) был надежным и имел хорошую репутацию(не сьебал в закат с кровно заработанными гривнями). Куда обращаться? Вот в треде написано что форекс- эт тип для лохов, это так? Прошу вашей помощи.
>>719363 >Сюда ли ты зашёл, герой? А куда надо? С гривнами как-то по по особенному нужно работать? У меня есть еще доллары злотые и евры, так что, пусть будут доллары например. Могу и рублей купить.
>>719266 Только с нефтянкой осторожнее. Там 15 дек. Иран вроде как начнет барыжить нефтью, так что цена может упасть, ну и до декабря будут скачки цен в зависимости от слухов.
Бармен с рыжулями снова в треде. Был как-то в прошлом треде антуан, который говорил, что гайдик напишет для новеньких, которые хотят стать УСПЕШНЫМИ. Куда ты пропал, няша? Ало расскажите, сколько у вас занял путь к успеху.
>>720380 Где ты там вообще вармаржу видишь? Смотри что у тебя в таблицах позиции по фучам и лимиты по фучам, я правда без понятия как оно в вебинтерфейсе настраивается.
>>720475 Года два назад изучал акции второго эшелона, в том числе порты. Ванино мечел купил за огромные деньги, потом наткнулся на нмтп, следил за ним долгое время. Весной начал подбирать. Не одними же фишками торговать.
>>720560 распадская, мечел. Большие риски, но и профит может быть большой. В случае дальнейшего ослабления рубля они будут себя хорошо чувствовать. Сам туда не лезу пока, кэша свободного нет. Тот же нмтп за полгода вырос на 100% почти, я его продолжаю держать в долгосрок.
>>720601 Нет. Побежал к брокеру когда все настолько ебнулось, что грех было не купить. А там пошло-поехало. Можешь читнуть что-нибудь по статистике, чтобы хотя бы не подгонять тестирование стратегии под историю.
>>720619 Незнайку на луне читал, а серьезную околобиржевую литературу нет. Форумы, жжшки, аналитику всякую поглядывал конечно задолго до выхода в рынок.
Хочу обмазаться биржевой торговлей. Помню заканчивал даже какие то курсы, лет пять назад, сейчас естественно нихуя не помню. Так, общие знания, свечи, технический анализ, фундаментальный, проскальзывание... Что посоветуете, анчоусы? Какой курс пройти, чтобы хоть что-то соображать и потом тренироваться на ̶к̶о̶ш̶к̶а̶х̶ демо-счете? Только не валютные пары, нахуй, РТС, ММБВ, вот это все.
>>720844 Демо-счет для баб. Закидывай сотню, выбирай срочный рынок и вперед! А кстати, кто какие индикаторы пользует? Я MA и MACD-гистограмму, но я торгую на дневных, внутрь дня вообще не лезу.
>>720868 Ты ж понимаешь что твое поведение на рынке с виртуальным баблом будет очень сильно отличаться поведения с реальным? Это ж как с хуем, будучи листвой можешь дрочить-тренироваться долго не кончать, чтобы удивить тян, сколько угодно, но как только дойдет до дела - ты задрыгаешься даже толком не присунув. И в чем тогда смысл? Демо-счет можно прям на сайте квика запросить, некоторые брокеры тоже предлагают, у открытия вроде был.
>>720873 Тут не соглашусь. Демо мне нужно чтобы хотя бы понять какие кнопочки нажимать, стопы ставить, шортить т т.п. Это как листве камасутру почитать, чтобы хоть знать где анальные губы и как их теребить.
>>720873 Полная хуйня. Лудоманил по-чёрному на демке, перешёл на реал и продолжил сливать реальные деньги. По-началу было страшно терять, но сейчас уже пофиг.
Котаны, подскажите как в QUIK сделать так, чтобы стоп-лосс выставлялся при достижении определенной цены? Пример: Купил акции по 100, цена дошла до 102. Когда цена дошла до 102, система сама выставляет стоп-лосс допустим на 101.
>>721452 У Толи с Алексеем. Прошел бы и у Баженова, но мне кажется, что в первое я усвою лучше - посмотрел TF и мне это как-то ближе. А скальпить я не хочу.
Посаны, поясните нубу как драгметллов прикупить на бирже - чтоб просто пылились на счете Открыт счет фондового и срочного рынков в финаме, какой инструмент в терминале квика выбирать?
>>721599 GOLD-12.15 в Transaq фондовый рынок это то? Посаны почем 1 лот? Фьючерс фортс, Горантийное обеспечение почти 5к, сколько мне придется заплатить чтобы получить этот ЛОТ и что будет 12.15 - ПРОДАСТСЯ САМО? лол
>>721705 лал, тебя с таким капиталом ни один нормальный брокер не возьмёт, а если и возьмёт, то даст пошатать один (ОДИН, БЛЯДЬ) фучерс. Там ГО неслабое на них.
>>722724 >обучает Нигде не видел этого, да и не думаю, что ему нужны ссаные несколько штук баксов за обучение. >мотивирует Если считать его видосы с сотнями к$ профита мотивацией, то да, мотивирует.
парни, фортс осваивать пока тяжело, из за большой волатильности сишки и своей тупости не хочется туда соваться. думаю про акции. какие нормальные, вполне дешевые и легко продаваемые? может скупиться хотя бы на 5-10к рублей и посмотреть что и как?
>>723475 Очевидный Сбер очевиден. Газпром дёшев. АФК Система штабильно растёт. Сургут-П отрастает. Можно и с маленькими деньгами начинать. А фортс для новичка это лотерея.
>>723497 Ну хз насчет системы и сургут-п. Система растет медленно и с провалами. Сургут-п сейчас растет, но если посмотреть тенденцию с апреля, то не все так однозначно. Да и со сбером надо быть осторожнее когда он 73 пробъет
>>723497 ок, спасибо, буду смотреть что там кстати когда я гадал на сишку, в квике поставил таблицу сделок свыше 200 контрактов, что бы смотреть и волатильность и объемы рынка и зайти например в позицию, когда я вижу что внезапно кто то большой объем хочет купить/продать. это работает или херня?
Обещанный гайд. Сразу скажу, что все написанное ниже, является моим субъективным мнением, основанным на личном опыте. Если ты “ успешен” и с чем-то не согласен, будь любезен напиши развернутый ответ, для новичков будет полезно изучить разные точки зрения, а местные мамкины критики могут сразу идти нахуй. Для самых маленьких. Если ты мой дорогой друг решил встать на нелегкий путь трейдера, то сразу скажу, что дважды подумай нужно ли оно тебе. Ведь, скорее всего, ты потеряешь кучу времени и сил, а результат будет равен нулю. Торговля на бирже, это не легкий способ срубить денег, а тяжелый интеллектуальный труд, который требует от тебя наличия больших яиц (под этим я понимаю – стрессоустойчивость, умения держать себя в руках, принимать решения, следовать им и отвечать за результат) умение анализировать полученный опыт и делать из него ВЕРНЫЕ выводы. Т.е. чем меньше ты изначально подходишь для торговли на бирже, тем больше сил и времени тебе понадобится. С чего начать? Определись с шарашкой, в которой ты будешь открывать счет. Для начала его лучше открыть в конторе, которая специализируется на торговле акциями (потом можешь открыть счет в банке, обычно они предоставляют кучу удобных сервисов, для ввода вывода денег), там же ты пройдешь обучающий курс, в котором тебе объяснят основы. Вообще курсы вещь довольно бесполезная, если ты толковый парень, то сам найдешь нужную информацию, благо в интернете ее навалом. Что почитать? Все до чего дотянешься, причем полезность информации не играет первостепенной роли (все равно ты не знаешь, что именно тебе нужно), со временем научишься отличать полезную инфу, от бесполезной, если же нет, то быть успешным у тебя скорее всего не получится. Как начать торговать? Для начала нужно определиться с суммой, с которой ты хочешь начать. Она должна быть существенной для тебя, но не критичной, т.е. 1-2 месячных дохода, если работаешь. Можно положить и 10к, если ты школьник или студент. Самое главное, что ты должен получить с этих денег – НУЖНЫЙ ОПЫТ. Вообще “нужный" опыт это катализатор всего. Конечно, есть тех. анализ, на который любят дрочить многие трейдеры, есть разные индикаторы, есть глобальные события, ну и конечно же спекулянты, куда уж без них, особенно на российской бирже. Все эти параметры влияют на курсы акций, валюты и прочее. Но фактически, все устроено по очень простому принципу, если люди ПОКУПАЮТ акции, то цена на них растет, если же ПРОДАЮТ, то она соответственно падает и не всегда покупка происходит под хорошие новости, а продажа под плохие. Вот для того чтобы разобраться в этом дерьме, тебе мой дорогой друг и нужен выше описанный ОПЫТ, а вот чтобы набрать его, нужно торговать, торговать и еще раз торговать, параллельно изучая доступную тебе информацию и анализировать все это. Со временем ты создашь подходящую тебе стратегию и сможешь превратить всю эту рутину, в интересное занятие, не требующее много времени и приносящее отличный доход. Если раньше не сопьешься или что более вероятно, не забьешь на все это хуй. Демо-версия первой части. Многое не расписано, еще больше не написано. Название фирм и книг отсутствуют, в связи с их ненадобностью. Если будет необходимо, найдете сами. Немного о себе. В теме с 2007, сам торгую с 2010, было несколько довольно длительных перерывов. Депозит ~1.5 млн. рублей. Доход ~5% в месяц, если считать 2015 год. Весь 2014 год просидел с долларами и золотом.
>>723637 Видно просто скопировать из Ворда, было не самой лучшей идеей. Если у ОП будет желание, можешь привести в божеский вид, убрав всю ненужную воду, что я расписал тут.
>>723657 Сейчас не работаю, но если работа не требует постоянной концентрации, то можно совмещать, особенно если ты в офисе перекладываешь бумажки. Торговать можно с планшета или с лопаты, хоть это и не очень удобно.
>>723637 Сколько тратишь в день времени на это? Бтв, думал, что с 1.5кк будет больше выхлоп. Хотя это ведь зависит владельца капитала, чего-то я поехал совсем.
>>723662 Да в том и дело что 2 дня из 3х вообще никак не получается, ибо код пишу. Я пытаюсь через вебквик, но он какой-то уебанский и все время глючит. Так ты совсем никакие индикаторы теханализа не пользуешь чтоль?
>>723718 Только объем смотрю. В тех. анализе я разочаровался в свое время, слишком он не эффективен на мой взгляд в реалиях российской биржи. В странах с большими объемами, вроде США, он более менее исправно работает, но там почти не бывает, такого, что приходит пара дядь с большими деньгами и переворачивают все верх дном, т.к. объемы там другие и таких денег почти ни у кого нету, да и чревато, а у нас как всегда.
>>723713 Если нахожусь в позиции, то могу вообще не смотреть несколько дней, а так 3-4 часа. Вообще чем больше капитал, тем сложнее им управлять, хотя 1,5 млн. не та сумма. Тут скорее психология. Когда у меня лежало 300к и я особо не парился, рисковал и процент прибыли был больше. Но по факту, лучше 5% от 1.5млн. чем 12% от 300к.
Пришел отчет от кит финанс, хотя движений по счету уже неделю не было. Оказалось, сняли абон. плату за ведение счета. Залез на сайт - тарифы поменялись. Уведомлений не было. Ну не пидоры ли? Реквестирую брокеров с годными тарифами для ленивого хуя с 1.5 сделками в месяц
>>723818 Давайте сравним тарифы на ФР штоле. Могу пояснить за кит финанс (тариф Стандарт) 1) комиссия 0,048% при обороте меньше 1кк в сутки 2) маржинальным кредитованием не пользовался, но обещают 16,95% годовых 3) комиссия депозитария 8 рушлей за каждое движение независимо от стоимости бумаг 4) терминал (QUIK) бесплатно 5) прочие обязательные платежи: минимальная комиссия брокера за месяц 200 рушлей. Если не набралось 200 рушлей, доберут абонентской платой
Анчоусы, сделал я демо-счет, чтобы понять, куда и что тыкать. Купил 2309 акций ко-ко-ко-газпрома, а продать могу только 1187, почему так? Пишет, что превышен лимит по инструменту. Некоторые акции вообще не мог купить, акции какого-то банка смог купить только в кол-ве 8 штук за 5700 виртуальных рушлей, хотя средств на счету достаточно. Еще не понял, каким хуем мне дали сначала 300к, а за вечер стало 1.8кк. Что это, блять, за демо-версия реальных торгов, которая меня обманывает? Я ведь не смогу 1.5кк с 300к поднять за день, да?
В общем, знающие Аноны, нужна помощь по выбору брокера. Я сам из ДС, интернет не очень (билайн). Подскажите брокера, которым пользуетесь вы, какие плюсы и минусы. И какой начальный взнос минимален для начала торговли, знаю, что финам раньше был от 30к. У меня сейчас 3 К р И 200 Зелёных, планирую при таких же колебаниях курса покупать валюту на сумму 300 к р и держать на повышение, какие подводные камни. Алсо, в торговле мало понимаю, но очень хорошо разбираюсь в экономике. Есть огромное желание разобраться в этом ремесле. Буду рад вашей помощи.
>>724024>>724060 Вроде нет, считал, чтобы уложиться в 300к. Но, видимо, как-то умудрился натыкать что-то и нашортил. Не телепатией, просто вдруг кто-то сталкивался с этим, а я просто долбоёб что не ставится под сомнение.
Олсо, чем посоветуете торговать в начале пути к успеху и в какую сторону двигаться? Начну, например, с 10к-40к, чтобы набраться какого-нибудь опыта, а потом с зп буду закидывать какую-то часть. Я посматриваю на фьючерсы на индекс РТС. >>724304-кун
>>723497 Газпром дешев уже годами, и продолжает дешеветь. Платят свои 5% дивиденды, а куда идет capex непонятно. Сбер мне тоже неочевиден. У Сбера профит в более чем 2 раза упал, цена на менее 25%, т.е. в цене уже стоит ожидание восстановления прибыльности. Если прибыль не восстановят, то есть куда падать. В дальносрок я бы, конечно, может, и вложился, но мне не нравится терять деньги в краткосрок.
>>723610 те, кто вертят реально большими объемами, все в стакан пихать сразу не будут. Работает ли это зависит от того, как глубоко капаешь.
>>723637 С чем тут не соглашаться можно? Утверждать, что все с первого дня могут 300% в год делать? Если только добавить к > не требующее много времени и приносящее отличный доход Есть реально умные люди, которые делают отличную аналитическую работу, но из которых все равно не выходят хорошие управляющие. Вкладывать усилия и время не гарантирует успех.
> Доход ~5% в месяц 60% в год в течение 5 лет? Не скинешь свой daily pnl в экселе?
>>723810 У тебя 5 долларов в месяц нет? С купить и держать акции на ММВБ любой брокер подойдет.
открыл брокерский счет, завел свои накопления за последние три года, завел еще и деньги родителей, которые они копили последние n лет. прочел пару книг (типа элдера), просмотрел пару видеокурсов, читаю разные "деловые" ресурсы практически ежечасно. уже торгую на реальных деньгах, в минус, но ведь я только начинаю, но ведь у меня еще нет опыта. иногда задумываюсь про роботов (автоследование от финама).
>>724300 Много неадеквата. Ожидают из 1к рублей стать миллионерами. Сливают. Повторяют. На форексе плечо получается больше и легче получить, поэтому и привлекает больше азартных людей, мечтающих о Мальдивах, но ничего не понимающих в риск-менеджменте и тестировании стратегий.
>>724311 RTS в долларах, т.е. ты одновременно торгуешь акциями и валютой. В рублях MICEX. Можешь начать с изучения компонентов и временного ряда индекса. Историческая волатильность, корреляция с рублем, нефтью, даксом, перформанс во время Крым-наш, Саакашвили-галсткук, fed tapering и т.д. Можешь рассчитать, например P/E для газпрома, лукойла, сбера, роснефти, магнита. Помогает лучше въехать в тему, подешевели ли акции за вычетом падения в прибыли.
>>724318 Много букаф Иа не асилил. Верни деньги родителям, забей на роботов (если не в ладах со статистикой и программированием, но чужих никогда не бери), не вкладывай все сбережения в рынок. Если задаешь такие вопросы, то для вложения крупных сум ты еще явно не созрел.
>>724316 Депозит ~1.5 млн. рублей. Доход ~5% в месяц, если считать 2015 год. >Доход ~5% в месяц, если считать 2015 год. >если считать 2015 год. >2015 год >>723747 Значение слова Капитал: Имущество, собственность, ценные бумаги, денежные средства и т.п., используемые для дальнейшего обогащения.
парни, разъясните, почему при вводе заявки на фьючерс нажимая галочку "рыночная цена" она бычно выше, чем если бы я не нажал эту галочку. есть смысл покупать по цене ниже, или лучше сразу по рыночной?
>>724482 На фортсе нет покупки по рынку. У тебя выставляется максимально возможная цена фуча. Я кстати такой фичи в квике раньше не замечал, видать недавно сделали. >есть смысл покупать по цене ниже Да как правило есть.
>>724318 >>724421 Одолел я этот истеричный высер. Автор раскрывает глаза и вещает истины, ибо нет уже сил терпеть, краткое содержание:
>вы дебилы >кругом одни мошенники и пиздёжь про рынок >вы дебилы и продаете друг другу воздух по кругу, отчисляя комиссии шарлатанам >брокеры, околорыночники и гуру наживаются на жадных лохах >шок! теханализ то не работает! >реально можно зарабатывать только портфелем и только долгосроком >"я видел как такие как вы разорялись тысячами" >даже если сейчас чего-то поднимаешь, один хуй, сольёшь >у каждого из вас, дебилов, в голове мысль, что уж он то умный, а не такой как другие. у каждого >маржа - зло >а вот в америке нет столько жадных дебилов, у них всё хорошо, все лезут в долгосрок, какие молодцы! >учебные центры брокеров - абсолютное зло >10% и 90% >аналитики нихуя сами не знают >ДУ не нужно >роботы и алготрейдинг говно и наёб для юных технарей, разумный человек таким не марается >"я прочёл достаточно книг по инвестициям" >сраная катится >брокеры вас ебут комиссиями, как только хотят, наживы ради >Герчик пиздабол и наёбщик >"в америке еденицы дейтрейдеров и они не в счет" >"мне стыдно за нашу биржу" >ложь, ложь everywhere
А то мы без тебя всего этого не знали. Разоблачительный спич а-ля Илья Коровин и тому подобных. Идём сливаться дальше, биржаны.
>>724542 Сап, посоны, появились ежемесячный стабильный свободный доход в 50к деревянных и желание заработать на нем. Посоветуйте брокера для начала и обучения.
>>724542 Какой-то креакл писал наверное. Прямо заговор раскрыл, что людей туда зовут не для того чтобы подарить им легкие деньги, а наоборот чтобы их отобрать.
Аноны, а пользуетесь ли вы какими-нибудь сторонними инструментами для подсчета PnL и есть ли такие? Ну чтоб я импортнул туда сделки, а он мне автоматом посчитал сколько я слил за день/неделю/месяц. Просто в квике, вроде как, можно увидеть только стоимость активов, брокер мне шлет отчет за предыдущий день и там тоже надо сидеть с калькулятором и высчитывать.
>>724442 Не понял смысла афишировать 2015 год. 15% 5 лет подряд намного круче 30% за полгода. >>724542 ну так оно и есть в целом. >>724588 чем тебя эксель не устраивает?
>>724614 Ну я не знаю как туда можно импортнуть сделки. Да и лист со временем забьется сотнями этих сделок. Мне кажется, кто-нибудь уже наверняка придумал более удобный специализированный инструмент.
прошу ваши отзывы об автоследовании на финаме (если конкретно, то синергия, но вопрос глобальный - доверие к любому роботу и даже от любого брокера)!
какие подводные камни? финамом предлагается система "робот зарабатывает 50% годовых для клиента (минимальный заработок в последние 8 лет), разработчик снимает 6% годовых с суммы счета (ежедневно 6%/365), клиент в конце года видит (150-6)% от первоначальной суммы". так вот где здесь наебка, если она есть?
если лень отвечать, скиньте ссылки полезные, сам я уже гуглил уже много, но найденные мнения противоречивы.
>>724772 наёб на наёбе и наёбом погоняет Если ты не можешь внести изменения в робот, то ты соснул уже на этапе покупки этого робота. Хорошие роботы продаются вместе с программистами. Когда делают такую рекламу (5 последних лет доходность не ниже 80%!!!!), то сразу понятно, что этот год будет одним из последних для стратегии, и им просто нужно по-максимуму капусты срубить. Тем более это финам, двойной зашквар. Я понимаю, у всех есть желание положить куда-то деньги и каждый день радоваться приросту. Но, к сожалению, в случае с рыночком, это наёб. Если бы всё было так просто, все бы уже были мульонерами. >>724778 попробуй терминалы разных брокеров в демо-режиме погонять, какой понравится, тот и бери
я уже деньги туда закинул, но ведь всегда можно вывести. посоветуй норм брокера - в моей мухосрани только открытие, бкс, солид, а также банки - газпром, втб, а вот райфайззен съебывает из нашего города . если надо, могу и в областной центр сгонять, там их конечно больше
>сразу понятно, что этот год будет одним из последних для стратегии
что еще почитать, чтобы быть окончательно в этом уверенным?
поясните за объем в квике под графиком. смотрю я отдельно в таблицу сделок выше 200 контрактов по си. никаких резких движений, вроде все норм. а в таблице в объеме кто то уже продает 20к контрактов сразу, видно это большой свечей. т.е. за последнюю минуту в таблице уж точно нету 20 000 контрактов, есть 7000-9000. какая инфа актуальнее - в таблице или на графике?
>>724772 >>724802 Сколько там человек с достоверным (и хорошим) трэк-рекордом на несколько лет и способных внятно объяснить свой подход? Я бы сказал, что следовать сигналам наиболее доходных стратегий в разы опаснее торговли самому, так как занебесная доходность скорее всего обусловлена огромным плечом и удачей.
Аноны, я правильно понял про т-2 торги? Если я продал сегодня (т-0) по 100, прошел день, цена упала, то по итогу мой профит будет считаться по дню т-2?
>>725168 >>725169 В некоторых, а, может, и многих, конторах расчеты по-прежнему требуют работы макак в бэк-офисах. У нас на работе по-прежнему факсом пользуются.
>>725325 Тем, что создают видимость успешности, а на самом деле являются шарашкой. Не гнушаются ничем для извлечения профита, обещая финансово неграмотным людям золотые горы, а по факту, обрекают их на проебывание денег. Бабушки, домохозяйки, обычные работяги, несут им свои небольшие сбережения, а в результате получают хуй. Наплевательское отношение к клиенту, вроде все вежливые и приветливые, но стоит возникнуть проблеме и решать ее приходится самому, у них даже бесплатной горячей линии нету.
парни, объясните откуда вылезла эта свеча(выделил зеленым) по таблице сделок выше 100 контрактов никто не брал такой объем. а вот в графике объема там около 30 000 контрактов. т.е. получается это все скупили не выше 100 контрактов и эта инфа просто прошла мимо моей таблицы сделок?
>>725384 да тут куда ни ткни то кухня. тогда вопрос - какой топовый брокер не берет на обслуживание выше 100 рублей в месяц(хотя промсвязьбанк не берет вообще) и можно залить депозит 20к-30к рублей? дада, я студент
Ну что, лошопедики, каково это - понимать, что всё реальное бабло крутится на Форексе, а вам достались жалкие крохи, которые могут закрыть в любой момент?
>>725373 Исключая возможность того, что они затесались в не попавшие в скрин первые 36 секунд, есть 2 возможности: 1) квик должен умереть, так как не в состоянии отразить все сделки в таблице 2) квик должен умереть, так как свеча отображает внесистемные сделка, а таблица нет.
Посаны поясните как купить металлов в омс на ммвб? Алсо цены на споты и фьючи на металлы в рублях? Вообще по каким параметрам искать спот на драгметаллы в квике, я как нуб одни фьючерсы нахожу, в которых нихрена не разорбрался - хочу тупо драгметаллов купить и сидеть в них не вспоминая долгие годы
>>727162 >как купить металлов акции добывающих компаний + соответствующие ПИФ.
только нахера это всё, если бакс начал расти, то всё будет только падать. и самый рост начнётся на коррекции амер. фонды. неразумно щас вкладываться в металлы, на пике ликвидности арбитражат спреды.
Тред не читал. Зашел чтоб спросить. Есть кто покупает самые дешевые опционы пут и кол, чтобы стать миллионером если они сыграют? Типо по методике черного лебедя Талеба?
Тред не читал. Зашел чтоб спросить. Есть кто покупает самые дешевые опционы пут и кол, чтобы стать миллионером если они сыграют? Типо по методике черного лебедя Талеба?
>>727550>>727551 ну пиздец, это ж верх ебланизма, просто нет слов. Типа лотерейки, где можно выиграть охуенный приз за очёнь дёшево, но с милипиздрической вероятностью. Алсо, очень далёкие опционы out-of-the-money торгуются выше справедливых цен. Продавцы же не дураки, чтобы жопу свою подставлять.
>>727504 >>727503 Мое манявидение рыночка, на деле просто раскладываю инвестиции в разные корзиночки, подошла очередь цвет метом закупиться, вот и хочу закупиться там где спреда нет, а то в банках спреды по 10 процентов в обе стороны, нахуй так жить
Так подскажите как и по каким инструментам в квике цвет мета купить на долго
алсо может быть так что ГО (гарантийная оплата или внос) может быть выше цены лота? Или на ммвб фьючи торгуются в долларах и стоимость 1 лота ~1к долларов - к примеру золото
Господа финансисты, кто-нибудь из вас открывал второй активный счет (портфель) у брокера? А если да, то что для этого требовалось и переключение между ними в вашем терминале предполагает ввод логинов\паролей? Я только завтра дозвонюсь, у меня айтинвест, там только вскользь упоминается, теоретически возможно, мол, а конкретики - ни слова.
Антуаны, такая ситуация. Работаю на работе, откладываю около 40-50 к деревянных в месяц. Накопилось чуть больше чем полляма. Хочется получать со сбережений 2-3% в месяц. Очевидно, в банке такую ставку не дадут.
Внимание вопрос: можно ли разобравшись и инвестируя в бирже (не фул тайм, а просто в длительные какие-то активы вкладываясь) этого добиться?
>>728776 >со сбережений 2-3% в месяц. Очевидно, в банке такую ставку не дадут Чем больше ожидаемая доходность, тем больше риск. Схуяли ты думаешь, что сможешь поиметь гарантированный доход больше банковского процента? Экономику знаешь? >Алсо, если начинать - какого брокера посоветуете? Сначала открываешь список всех лицензированных брокеров на сайте биржи. У них пробуешь погонять терминалы в демо режиме, какой больше понравится - туда и иди. Ну и комиссии можешь сравнить.
>>728783 >Чем больше ожидаемая доходность, тем больше риск. Схуяли ты думаешь, что сможешь поиметь гарантированный доход больше банковского процента? Экономику знаешь?
О чем этот тред вообще, если выгоднее беньги в банк положить? Или тут все только сливают ?
>>728776 Копай в сторону ИИС. Погугли, почитай, наябывать будут честно, для нуба самое оно. После того, как год назад началось, решили доить местное население, раз на чужое рассчитывать не приходиться. Советы как озолотится тут тебе никто не даст, если нет ни времени, ни желания разбираться, то наобум лучше не суйся.
>>728776 2-3% в месяца вряд ли поимеешь при адекватных рисках без погружения на все 100% >>727610 >эконометрику Без программирования не надо. Если ты не собираешься все автоматизировать и перелопатить всевозможные комбинации кросс-ассет, временного периода, лага и т.д., то вряд ли эконометрика поможет.
подскажите если я предполагаю что золото через год вырастет, что можно купить на бирже, чтобы тоже выросло, или дайте совет как купить золото в россии и не проебаться
Посоны, вкидываю тему, как заработать на этой вашей бирже. Есть короче такая штука - акции. Ну а по этим акциям многие конторы платят дивиденды. Это такая штука, типа когда долю чистой прибыли направляют акционерам. Ну и суть в том, что вы мониторите собрания акционеров с решениями по дивидендам, узнаете дату закрытия реестра и как можно ближе к моменту закрытия открываете короткую позицию. После закрытия цена акции упадет на размер дивиденда. Тут вы и закрываетесь. Дискасс.
>>729714 Я хотел написать тебе, что дивы получит не брокер, а другой клиент и понял, что их получит тот, кто купил у меня эту бумагу. Тогда брокер без спроса лишает дивидендов своего клиента, я правильно понимаю? Тогда парень с ВРЕТИ! прав? Брокер закрывает шорты? Почему я об этом никогда не слышал?
>>729718 Тут от брокера по-моему зависит. А вообще, надо читать договор. Мой принудительно закрывает в дату отсечки и даже сообщения за пару дней в квик приходят о том что такого-то во столько-то все шорты по такой-то бумаге будут закрыты. А по идее того хитрожопого спекулянта у меня вот что есть сказать. Можно открыть шорт на фьючерс по нужной акции. Но там тоже какието подводные камни вроде есть.
>>729937 У фьюча рассчитывается цена на дату экспирации в промежуток с 12-30 по 12-45 по Москве. Так как он рассчетный, то деньги за фьюч будут зачислены или списаны со счета фортса.
Лучше скажите следующие цели по си. Тройка пошла уже вроде, ждем 71000 к следующей неделе?
Котаны, а всякие обучалки и сайты доя торговли, типа investments101.ru, xcfd.com совсем хуета и не стоит тратить время? Я бы рад начать торговать, как тут писали выше, чтобы без книг, теории и всякой хуйни, но мне гораздо удобнее с телефона/планшета. Основы более менее знаю, ну и читаю всякие аналитики и прочую поебень. Так вот, есть годный клиент на мобилки? И как можно начать практиковаться с минимальными потерями? Бета режимы на фантики норм или хуета? Не шлите нахуй, баффеты.
>>730283 ой, блядь, как вы заебали. ХАЧУ ТОРГОВАТЬ С МОБИЛКИ ИЛИ ПЛАНШЕТА, Я ЖЕ У МАМЫ ИЛИТА, БУДУ ВСЕМ В УНИВЕРЕ ПОКАЗЫВАТЬ КАКОЙ Я ДОХУЯ ТРЕЙДОР. А ИЩО БУДУ ПРЯМ В МЕТРО ТОРГОВАТЬ, ВОТ БЫДЛО-ТО ВОКРУГ ОХУЕЕТ. >Не шлите нахуй, баффеты. Тогда в пизду иди, петух. И говносайты свои забери, и аналитику.
>>730366 мельком пробежался по тексту, вроде адекватный чел рассказывает о том, с какими проблемами он столкнулся, начав с нуля, всё по делу. Но до серьёзного уровня он и сам не дошёл, похоже.
>>730373 Просто прочитал "Самый богатый человек в Вавилоне" и понял, что пора инвестировать те самые злоебучие 10% от каждой получки, но первый заход в Гугл по этой теме, столкнул пожалуй с самым главным вопросом. Во что инвестировать? Какие есть способы определить, что шлак, а что нет? Литературы годной накидайте или статьи, чтобы помогло ньюфагу разобраться куда ему присунуть хуец кровные, чтобы были дивиденды.
>>730381 ты не самое удачное время выбрал для инвестиций Понимаешь, например на фондовом рынке (рынке акций), всё растёт-падает более-менее одинаково (гугли CAPM). Так вот, похоже, что сейчас наступает тот виток, когда всё будет падать. Это я говорю про нормальные рынки. Про пидораший рынок слов уже давно нет. Это всё, что я хотел сказать тебе по поводу ИНВЕСТИЦИЙ.
Заключил договор с Сбербанком. Поясни за маржинальное кредитование? Если я буду допустим шортить акцию без использования маржинального кредитования (такое вообще возможно?) и перенесу ее на следующий день, что с меня возьмут?
>>730782 Ты в глаза ебешься? Мне похуй на твои отскоки, соскоки. Прошу пояснить за перенос позиции на след. день с маржинальным кредитованием и без. Сколько это будет стоить.
>>731193 У финам он почему то привязан к аккаунту транзака, скорее от него идет. Ну правда, хочется чего-то более менее приятного глазу. От финама на айпад и то приятней чем квик клиент.
>почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев Правда ли это или очередная байка? Не верю, что человек только пришедший на рынок, тут же торгует на всех плечах или лезет в высокорисковые инструменты.
Привет, анон, играл до этого на пиндостанском симуляторе, стратегия была ебанутая, но уходил в + 2 из 3 раз. Если начну херачить на МОЕХе, много придется осваивать снова. Понимая, что первое время буду всасывать, в связи с чем вопрос: С какой минимальной суммой я смогу войти в игру?
Здорова бандиты. Поскольку я не знаю как делать положительные по ожиданию сделки на бирже, то получаю с нее профит единственным доступным мне способом, конвертирую валюту по биржевому курсу.
И вот 3 дня назад BATYA наслушавшись моих рассказов про то как я не кормлю банки на размер маржи дал в доверительное управление 7000 долларов для конвертации. Пока до дома добрался доллар рухнул до 70. От BATYA поступили инструкции придержать Валюту. Сейчас смотрю на цену доллара 66.80
Слышите, ананасы-олигархи. Мимо шел и решил спросить: вот для меня все эти ваши биржи, шорты, лонги, средне скользящие и прочая хуетень - темный лес, уверен, что я не один такой даже из тех, кто сейчас торгует. Вы как пришли к этой жизни? Как закинули на счёт какую-то сумму и начали торговать, вникать во все эти тонкости? Из интереса или прибыли для? Как научились? Да, кстати, есть тот, кто только на профиты с торговли живет? Хороших вам покупок-продаж и прочей хуйни малафьи, трейдеры.
>>731963 Меня не покидает ощущение, что я уже это писал. Короче началось все с заинтересованности в экономике, о ней на пике крюйзеса '08 говорили все и меня тоже зацепило. Начал смотреть рбк, следить за котировками, читать форумы и блоги, довольно долго дрочил демку на популярном тогда comon'е. Потом однажды я углядел охуенную возможность безрисково трейдануть и побежал относить деньги брокеру. С живым счетам там уже все быстро завертелось. Как-то вот так и пришел, профитов на жизнь впрочем не хватает.
Котаны, есть желание открыть в сбере брокерский счет, чтобы оперативно сливать доллары на ммвб и не бегать по городу в поисках банка с наименьшим спредом. Поясните за подводные камни. ньюфаг
>>732160 Учти, что комиссию брокеру (в которую входит и комиссия биржи) ты будешь платить за каждый трейд, так что смотри прайс брокера. И ещё, если ты валюту туда-сюда из рублей и снова в рубли будешь гонять, то готовьтузася платить налоги (их, впрочем, сам брокер будет за тебя платить).
>>732290 Если маленькая сумма (<$10к), то проще в банке поменять. Если больше, то можно и на бирже с учётом этого >>732245>>732247. Сука, последние псоты в треде не мог прочесть?
>>732303 В шапке есть фраза "не отдавая конский спред банку". Т.е сейчас, например, охуевший сбер продаст мне 1 доллар по 70р, на бирже то всяк курс поинтереснее?
>>718675 (OP) Наебался с форексом, хочу вкатиться на MOEX чтобы немного преувеличить оставшиеся сбережения на фоне нестабильного рубля. Основной вопрос: какого брокера посоветуете? Мне лично приглянулись БКС, ФИНАМ, ITInvest. В перспективе хотелось бы через него же выйти на NASDAQ. Прошлые треды не читал.
>>732308 На бирже разница между покупкой и продажей составляет меньше копейки, в этом плане для тебя выигрыш. Проигрыш в том, что нужно поднять свою жопу и сходить к брокеру, а также платить ему комиссию. Хули непонятного? Берёшь калькулятор, считаешь где выгоднее купить далары и в путь. >>732317 >В перспективе хотелось бы через него же выйти на NASDAQ. готовься платить охуенные комиссии
Парни, поясните. Цитата из мануала "По итогам дня биржа в ходе клиринговой сессии определяет расчетную цену фьючерса и немедленно начисляет на счет покупателя разность между расчетной ценой и ценой, по которой был куплен фьючерс". То есть это так называемая "нереализованная прибыль" или уже навар получается?
>>732397 уже реализованная >>732376 > $10k на Interactive Brokers или EXANTE у меня пока нет. Ну так значит и местный брокер тебе не откроет доступ. Там тоже начальный капитал некислый.
>>732308 Более того, на бирже ты заплатишь ровно ту цену, за которую покупал. А в сбере при покупке безналом > курс конверсии, действующий на момент обработки операции Банком, может не совпадать с курсом, действовавшим при ее совершении. Возникшая вследствие этого курсовая разница не может быть предметом претензии со стороны держателя банковской карты На практике это выглядит так: > 15 декабря я обратилась в офис Сбербанка за покупкой наличных евро. Курс был 74 руб. 75 коп. за 1 евро. Расплатилась картой того же Сбербанка. >19 декабря получила 2 смс: о списании платы за овердрафт (с дебетой карты без такой возможности) и о том, что мой аванс съеден банком в ноль. При проверке баланса оказалась должна еще около 40 000 рублей. Т.е. Сбербанк списал с меня за купленную валюту по курсу более 99 рублей за евро (самому высокому в "черный вторник").
>>732527 Хуйня, обработка сразу проходит всегда, начинаясь с заморозки средств на карте. Плюс на картах, у которых нет овердрафта (Раньше у Сбера по дефолту не было, сейчас без понятия. В Банке Москвы даже у студентов овердрафт подключён) операция просто отменится сразу.
Если операция долго не проходит, то проблемы со SWIFT у банка, на этот случай и прописана ОГОВОРОЧКА
>>731186 >>731591 Ну да.. блумберг у тебя будет рабочей платформой, если ты сидишь на внебирже с $10mm+, будучи клиентом нескольких банков. Биржу через блум бол-во не делает. Ты реально предрагаешь человеку на квике перейти на блум?
>>733251 >>733267 Дельта-хеджируешь ATM USD/RUB call спотом. Сколько покупаешь/продаешь? Больше меньше 0.5? Почему при покупке колла и продаже пута на USD/RUB обычно платишь премию? У тебя out-of-money bull call спред. Как меняется дельта твоей позиции во времени?
>>733268 >>733276 >Какая минимальная сумма требуется для торговли? >ну давай, расскажи нам идею своей опционной стратегии, повесели биржач >У тебя out-of-money bull call спред. Как меняется дельта твоей позиции во времени?
Неудивительно, что вы сливные. Биржа - не место для даунов.
>>733281 Это какой-то маразм в стиле пидорашек. С чего ты взял, что я не понимаю? Почему я должен доказывать вам, что я разбираюсь в торговле опционами? Я задал конкретный вопрос: какая минимальная сумма требуется?
Вместо ответа я получаю:
>ну давай, расскажи нам идею своей опционной стратегии, повесели биржач > Почему при покупке колла и продаже пута на USD/RUB обычно платишь премию? >У тебя out-of-money bull call спред. Как меняется дельта твоей позиции во времени?
>>733285 > С чего ты взял, что я не понимаю? С того, манька, что человек, хоть маленько понимающий в этой области, с такими глупыми вопросами не лезет сюда, а идёт на сайт своего брокера и читает.
>>733285 болезный, какая минимальная сумма требуется для торговли арбузом? сука, возьми. да посмотри. тем более, что арбузы бывают разные. в ашане за 8 рублей, а на рынке за 15 нормальне вкусне сочне вздрыжне
Шалом. Торгаши, если среди вас есть тот, кто торгует достаточно давно, любит рассказывать и отвечать на огромное количество вопросов, разжевывать каждый момент, который я спрошу и взамен получать только тонну искренней благодарности и ничего больше, то черкани мне на почту, пожалуйста [email protected]
>>733428 А чем тебя тред не устраивает? Хочешь, чтобы тебе забесплатно в личном порядке помогали, это как-то странно. Пиши вопросы сюда, они могут быть интересны не только тебе.
>>733440 Тут кроме как "иди нахуй" ничего не ответят. А у меня слишком много вопросов, есть даже совсем банальными скучные, на которые мне не ответят здесь. К тому же мне надо чтобы буквально раскладывали по полкам, понимаешь? Всю эту кухню я примерно знаю, так как интересуюсь, читаю и что-то знаю, но не в достаточном объеме чтобы начать торговать. Это как перечитать тонну книг про доту, начиная с "что такое компьютерные игры?" и "основы доты" до "как стоять на МИДу" и "правильный вардинг" и при этом ни разу не играть в нее. Тут в треде мои нудные простыни никому нахуй не нужны, а ирл я с таким человеком, к сожалению, не знаком. Поэтому и ищу того, кто будет моим проводником и сенсеем в мир реальной торговли, того, кто будет разжевывать как для умственно отсталого. Если такой не найдется, то так и продолжу читать этот тред и стараться вникнуть.
>>733452 >Это как перечитать тонну книг про доту, начиная с "что такое компьютерные игры?" и "основы доты" до "как стоять на МИДу" и "правильный вардинг" и при этом ни разу не играть в нее. а вот теперь точно иди нахуй
>>733460 Да, кстати, может мне гораздо наоборот просто взять и начать торговать с какой-нибудь вообще маленькой суммы и сам все пойму, как и некоторые ананасы тут. Но всё равно надо поговорить с бывалыми.
>>733480 Когда-то в студенческие годы, совсем в этом не разбираясь, качал демки и там ковырялся. Правда мне стали названивать и заебывать со всяких Форекс контор и я дропнул. Сейчас тоже периодически заебуют рассылки теле трейда и всякой шняги. Вот даже такой вопрос, связанный с демками: смотри, при торговле на реальные деньги с какой-нибудь платформы, когда я отдаю приказ на покупку при цене, допустим, 1 рубль за акцию, проходит небольшой период времени до выполнения приказа и окончательная стоимость сделки может измениться как в меньшую, так и в большую сторону, правильно я понимаю? А в демках же такого нет. Или я не так это все понимаю?
>>733488 Не юзай демку форекса. Форекса в СНГ нету. А настоящий форекс крайне сложен. Зарегай демку, например, арче. На сайте UnitedTraders - те еще петушки, но там можно запросто на левые данные зарегать акк. Это я тебе, конечно, чешу за акции американские. Я не торгую валюты, сырье и российский рынок. По поводу твоих приказов на покупку\продажу - читай какие бывают ордера на рынке и чем они отличаются. Скажу сразу, я торгую только лимитниками, маркет ордера использую только в экстренных случаях
>>733491 >>733498 Спасибо, буду ковыряться с ордерами. Парни, еще такой нюанс, за компом бываю крайне редко и не долго. Есть какой-нибудь аналог демки для айос, чтобы я мог пердолить демку находясь вне дома? Загуглить я ислам могу, но просто не хочу напороться на хуйню, как с фореском, поэтому тут спрашиваю. Алсо, пиздатая игра на айос flick a trade. Там можно по сети соревноваться и вообще годно сделана.
>>733517 Это я понимаю, но со временем за компом очень тяжело. Тогда буду стараться посвящать этому хоть какую-нибудь часть выходных или в отпуске позадрачиваю. Спасибо за вменяемое общение и советы по делу. Вас пару нормальных человек на весь тред, как вы общаетесь с остальным агрессивным скамом?
>>733527 если что, почитай какое-нибудь чтиво, типа секретов торговли акциями от Герчика. Чтиво, бесспорно, сомнительное, но базовые вещи там рассказаны вполне неплохо. Почитай как формируется цена, про стакан с лентой, про типы ордеров.
>>733531 Про стаканы, цены и ордеры есть в этой книге? Называется, конечно, люто, но какая разница, если книга хороша. Спасибо еще раз тебе. Обнял бы тебя и чаю налил, но не могу.
>>733564 сделать перекат - не проблема. Проблема в том, что лично ты хуй. Тебе сказали - гугли orderbook, нет, хочу жрать говно и читать книги сомнительного характера.
>>733565 Нет же, я гуглил, ток нихуя толкового для себя не нашел, кроме ссылок на онлайн переводчики и всякой хуеты на английском. А тебе лишь бы меня поунижать. теперь можешь разродиться триадой о том, что какая мне нахуй торговля, если я долбоеб даже не могу в поиск
>>733552 Я есть. Но у меня только на ммвб счет (на фортсе я не открывал) и я заемных средств не использую. Торгую не интрадей, так что о коннекте тоже ничего не скажу. Из минусов - у них совсем нет личного кабинета, отчеты приходят тебе на почту в виде вложенных xls (каждое утро ежедневный и каждое 1е число - ежемесячный). Это дико неудобно т.к. чтобы что-то проанализировать тебе надо кучу писем просмотреть. Еще каждый рабочий день шлют аналитику во вложенном пдфе. В принципе, полезно, но она у них довольно оптимистичная. Перевод с банковского счета бесплатный, по скорости - не мгновенный. Есть вебквик, работает сносно. Я его завел только потому что был счет в этом банке. На первое время, если ты собираешься инвестировать в акции/облигации, пойдет. Если ты собрался спекулировать с бешеной частотой сделок - я бы порекомендовал того ,у которого есть лк со статистикой, ну или тулзу найти какую-нибудь.
>>733552 Тоже в псб. Только ФОРТС, интрадей. Проскальзывания есть. Отчетность действительно неудобная. Так как мой первый брокер, доволен :) зачисления со счета на брок счет у меня мгновенные, в retail мобильном можно глянуть движения по б/счету - списания комиссии биржи, брокера и зачисления маржи раз в день. В общем для клиента ПСБ самое то. Демо нет совсем.
>>733653 >>733756 благодарю вас, аноны. пожалуй зарегаюсь у них, попробую. Сперва хотел обмазаться Открытием, но у них там куча всяких комиссий. Смотрел сбер - тоже комиссия большая.
>>733614 На нашей бирже ликвидность в валютных опционах есть только на евродоллар и рубльдоллар на текущих страйках. Да и то, ликвидностью это можно назвать с натяжкой.
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™?
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
- бессмысленность
- беспощадность
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт мос.биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://moex.com/s223 - торговый календарь
http://mdf.ru - чатик
http://smart-lab.ru - они -пиздят! делают деньги на бирже
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
https://2ch.hk/biz/res/705695.html
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html
ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6