http://smart-lab.ru - популярная русскоязычная community-driven помойка с постами про трейдинг, околорынок и политоту
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/ - информация по дивидендам
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intraday - список акций ммвб с удобной сортировкой по параметрам
http://www.option.ru/analysis/option - анализ опционов
https://goo.gl/OcbVS6 - как заработать свой первый депозит
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
ПЕРЕД ТЕМ КАК СРАТЬ В ТРЕД ОТКРОЙТЕ АРХИВНЫЕ ТРЕДЫ И ЧЕРЕЗ CTRL+F ПОИЩИТЕ НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7
http://arhivach.org/thread/125038/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №8
http://arhivach.org/thread/128158/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №9
http://arhivach.org/thread/148856/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №10
http://arhivach.org/thread/148878/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №11
http://arhivach.org/thread/154713/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №12
http://arhivach.org/thread/162571/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №13
https://arhivach.org/thread/171297/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №14
https://arhivach.org/thread/173030/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №15
https://arhivach.org/thread/175634/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №16
https://arhivach.org/thread/178613/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №17
https://arhivach.org/thread/181534/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №18
https://arhivach.org/thread/182572/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №19
https://arhivach.org/thread/186320/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №20
https://arhivach.org/thread/188249/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №21
https://arhivach.org/thread/192961/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №22
http://arhivach.org/thread/197820/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №23
https://arhivach.org/thread/200121/ MOEX тред 24. Биржа тута
http://arhivach.org/thread/201275/ MOEX тред 25. Успех edition
https://arhivach.org/thread/202952/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №26
https://arhivach.org/thread/208849/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №27
https://arhivach.org/thread/213369/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №28
https://arhivach.org/thread/216249/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №29
https://arhivach.org/thread/219209/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №30
https://arhivach.org/thread/221055/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №31
http://arhivach.org/thread/221481/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №32
http://arhivach.org/thread/226161/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №33
http://arhivach.org/thread/229844/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №34
http://arhivach.org/thread/232866/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №35
http://arhivach.org/thread/235090/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №36
http://arhivach.org/thread/240068/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №37
https://arhivach.org/thread/241072/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №38
https://arhivach.org/thread/252714/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №39 БПДИБИЛ EDITION
https://arhivach.org/thread/257165/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №40 БПДИБИЛОВ #2
https://arhivach.org/thread/262705/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЛУДОМАНОВ ТРЕД #41
https://arhivach.org/thread/264634/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #42
https://arhivach.org/thread/267756/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #43
https://arhivach.org/thread/271947/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #44
https://arhivach.org/thread/279201/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #45
https://arhivach.org/thread/285129/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #46
https://arhivach.org/thread/290932/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #47
https://arhivach.org/thread/293782/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #48
https://arhivach.org/thread/305099/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #49
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/ - информация по дивидендам
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intraday - список акций ммвб с удобной сортировкой по параметрам
http://www.option.ru/analysis/option - анализ опционов
https://goo.gl/OcbVS6 - как заработать свой первый депозит
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
ПЕРЕД ТЕМ КАК СРАТЬ В ТРЕД ОТКРОЙТЕ АРХИВНЫЕ ТРЕДЫ И ЧЕРЕЗ CTRL+F ПОИЩИТЕ НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7
http://arhivach.org/thread/125038/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №8
http://arhivach.org/thread/128158/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №9
http://arhivach.org/thread/148856/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №10
http://arhivach.org/thread/148878/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №11
http://arhivach.org/thread/154713/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №12
http://arhivach.org/thread/162571/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №13
https://arhivach.org/thread/171297/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №14
https://arhivach.org/thread/173030/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №15
https://arhivach.org/thread/175634/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №16
https://arhivach.org/thread/178613/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №17
https://arhivach.org/thread/181534/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №18
https://arhivach.org/thread/182572/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №19
https://arhivach.org/thread/186320/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №20
https://arhivach.org/thread/188249/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №21
https://arhivach.org/thread/192961/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №22
http://arhivach.org/thread/197820/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №23
https://arhivach.org/thread/200121/ MOEX тред 24. Биржа тута
http://arhivach.org/thread/201275/ MOEX тред 25. Успех edition
https://arhivach.org/thread/202952/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №26
https://arhivach.org/thread/208849/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №27
https://arhivach.org/thread/213369/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №28
https://arhivach.org/thread/216249/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №29
https://arhivach.org/thread/219209/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №30
https://arhivach.org/thread/221055/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №31
http://arhivach.org/thread/221481/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №32
http://arhivach.org/thread/226161/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №33
http://arhivach.org/thread/229844/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №34
http://arhivach.org/thread/232866/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №35
http://arhivach.org/thread/235090/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №36
http://arhivach.org/thread/240068/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №37
https://arhivach.org/thread/241072/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №38
https://arhivach.org/thread/252714/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №39 БПДИБИЛ EDITION
https://arhivach.org/thread/257165/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №40 БПДИБИЛОВ #2
https://arhivach.org/thread/262705/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЛУДОМАНОВ ТРЕД #41
https://arhivach.org/thread/264634/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #42
https://arhivach.org/thread/267756/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #43
https://arhivach.org/thread/271947/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #44
https://arhivach.org/thread/279201/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #45
https://arhivach.org/thread/285129/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #46
https://arhivach.org/thread/290932/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #47
https://arhivach.org/thread/293782/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #48
https://arhivach.org/thread/305099/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД #49
лучше найдите то видео с конференции, где жирный хуй из открывашки сказал: не бойтесь, если мы ёбнемся - вся рашка ёбнется
>жирный хуй
Вангую что он из Финама.
посоны там опять нефть шортить дают. щедрые
бежим в быстроденьги
они до 10 открываются думаю успеем
Вангую приемника Путина.
Как поведёт себя биржа? Приёмник будет устраивать запад.
Как поведёт себя биржа? Приёмник будет устраивать запад.
Очевидно сначала вверх, а потом вниз
Ананасы, кто с какой суммой выкатился в тему и кто сколько заработал за первый год? Много ли убыточных нюфагов в теме? Делимся
400К на ИИС в 2017, +2% за 2 месяца, т.к. рынок пока бычий.
229 баланс, +22,9% за год.
Локомотив роста - алибаба с ее +85%
Год назад начал запуливать по десяточке в месяц. На данный момент заработал ~13к дивами, купонами и купил/продал.
Анон какие облигации порекомендуешь затарить на среднесрок?
Геотек сейчас дешевый, но есть риск, его постоянно ебут дочки, и вроде как по слухам кто-то собирается скупать его целиком. Из надежных я подбираю себе ОФЗ 29012 и ПИК четвертой серии понемногу.
А что скажешь про:
Облигация Столичный залоговый дом БО-1-1 (RU000A0ZYAQ7)
Контора по своей сути - "Быстроденьги", хочешь с такой связываться или нет - сам решай.
Что за обвал на этой неделе?
Так 30 лет назад чёрный день, эхо гремит.
Отрастать собираемся или распродавать уже все?
А чё с магнитом? Брать можно?
Сетку красноярскую купил. Можно ли брать на этой новости хуй знает. Мой диванная оценка новости НЕЙТРАЛЬНО
Просто нефть падает, а рубль не слабеет. Еслиб рубль упал вслед за нефтью тогда и мамба выросла бы.
Число частных инвесторов в России достигло 1,88 млн человек, сообщила на конференции НАУФОР в Екатеринбурге управляющий директор Московской биржи Анна Кузнецова. По ее словам, за пять лет их объем вырос на 80%, а средний индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) достиг 240 тыс. рублей.
рубль шакалит. ну ниче, пару дней потопчится и в след за нефтью
Отрастем
2кк на 140кк это очень груснявая статистика, особенно если учесть, что половина из них нищие иисники
>средний индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) достиг 240 тыс. рублей
Значит ли это, что средний владелец ИИС потерял 40% своих вложений?
Мегафон бесконечно падать будет? Думал 585 - это днище.
Нихуя ты ньюфаг. Мега и до 500 упасть может запросто
Ты чего? Мы средний класс!
Это фиаско. Но у меня наибольший убыток по Алросе. Что по ней скажешь?
Тоже Мегафона набрал 60 штук. Нихуя инвест идеи у Открытия не работают, обещали краткосрочную цель до 660.
Тут X5 Retail Group вроде выходит на ММВБ, но
>листинг на Московской бирже будет техническим и не будет означать сокращение доли кого-то из существующих акционеров
http://www.rbc.ru/business/19/10/2017/59e8bc2d9a7947e81a6a5d77
Кто-то может объяснить, о чем речь?
>листинг на Московской бирже будет техническим и не будет означать сокращение доли кого-то из существующих акционеров
http://www.rbc.ru/business/19/10/2017/59e8bc2d9a7947e81a6a5d77
Кто-то может объяснить, о чем речь?
Вроде сам догнал - это типа новых бумаг не появится, прост они начнут торговаться на двух биржах?
Хз, по Алросе ничего сказать не могу.
У меня Система по 20 рублей, мне вообще ничего не страшно
Да, часть здесь, часть в Лондоне
>краткосрочную цель до 660
Справедливости ради нужно заметить, что основной идеей роста было включение Мегафона в MSCI в ноябре, а горизонт инвестирования по идее указан 1-2 месяца.
Я все еще держу БСП по их августовской рекомендации.
>включение Мегафона в MSCI в ноябре
А еще Полюс и ММК. Вот только по ним рекомендаций не было. Ладно, посмотрим шо там будет.
Кстати, они еще AGRO GDR рекомендовали, в чем там обоснование было? Мне только СМС-ки приходят, а на почту описание идеи не приходит.
Решил продать то, что у меня выросло за 2 недели. Большая часть в минусе. Продал Полиметалл по 690. Остались Система и Газпромнефть. В минусе Алроса, Новатэк, БСП, Мегафон.
Ухожу в армейку имея 700к на российском рынке и 5к баксов на америке. Какие подводные камни?
Завещание у нотариуса составь с указанием счетов
За год 200к не заработаешь?
жид по 70, а если они дивы порежут то и до 50 упасть сможет.
Мимо другой анон
Нахуй ты поли продал по 690? У них только добыча золота выросла, сейчас очередное шатание мировой экономики начнется и он к 800 пойдет
или не пойдет
*жди
Ближайшая цель (пару недель) 75.5
быстрофикс
Поддвачну, поли держу пока.
Кажется, это годовой минимум. Руки чешутся, хотя разок прогулялся на магните с 11700 до 9000 и зарекся с ним связываться
неудачник-кун
Парни, кто сидит в IB ? Планирую перевести туда свои 10000$, купить облиг и ждать падения америки. У меня есть вопросы.
1. Валюьта у меня 80% в долларах и 20% в евро. Могу ли я перевести все это в IB и торговать? Или нужен единый долларовый счет?
2. Что за документ, подтверждающий что я не резидент США и не буду платить процент с прибыли? Можете о нем поподробнеее рассказать?
3. Какие вообще документы требуются для регистрации и открытия счета? Есть ли какой-нибудь подробный FAQ?
4.Как платить налоги с прибыли у нас? Пока я не выведу больше той суммы, что ввел, могу не парится? А потом?
Заранее спасибо за ответы.
1. Валюьта у меня 80% в долларах и 20% в евро. Могу ли я перевести все это в IB и торговать? Или нужен единый долларовый счет?
2. Что за документ, подтверждающий что я не резидент США и не буду платить процент с прибыли? Можете о нем поподробнеее рассказать?
3. Какие вообще документы требуются для регистрации и открытия счета? Есть ли какой-нибудь подробный FAQ?
4.Как платить налоги с прибыли у нас? Пока я не выведу больше той суммы, что ввел, могу не парится? А потом?
Заранее спасибо за ответы.
опять шортить нефть дают. я так миллионером стану. круто
ждать падения америки? ты первого канала обсмотрелся?
Анон, привет. Понемногу вкатываюсь в тему (сразу оговорюсь, что с темой не знаком совсем, полный нуб и пытаюсь в формирование портфеля на долгосрочные инвестиции без спекуляций). Заключил договор с брокером Финам, внес 50к (больше пока ссыкотно), начал осваиваться в терминале Transaq и вчера совершил первую покупку на рынке сша. Приобрел 2 лота GM и по одному лоту ADBE и NVDA. Через несколько часов проверил личный кабинет, увидел такую картину и появились вопросы:
1) Откуда и почему взялось удвоение по количеству лотов?
2) Что означает площадка "ММА", состояние "Ожидания по сделкам с о/p" и начальная ставка риска?
3) Почему свободно по портфелю 39к, хотя Я покупал на 25к?
4) Как избежать в будущем таких вопросов?
Буду крайне признателен за любую информацию.
1) Откуда и почему взялось удвоение по количеству лотов?
2) Что означает площадка "ММА", состояние "Ожидания по сделкам с о/p" и начальная ставка риска?
3) Почему свободно по портфелю 39к, хотя Я покупал на 25к?
4) Как избежать в будущем таких вопросов?
Буду крайне признателен за любую информацию.
1. Вводить можно любую валюту, даже рубли. Держать тоже можно в разных валютых, но обмен по их курсу.
2. W8-BEN. Заполняется на этапе открытия счета
3. Загран или права для подтверждения личности, плюс еще что-то для потверждения адреса, страница паспорта с пропиской не канает. Обычно отсылают выписку из банка.
Подробне тут - http://www.h2t.ru/blog/4507.html
Там же где-то была статья об уплате налогов
4. Раз в год нужно подавать декларацию в налоговую. Все трейды нужно пересчитывать в рублях по курсу ЦБ на дату заключения сделки и уже с рублевой прибыли платить НДФЛ. Проще забить хуй, в отличии от банковского счета, уведомлять налоговую об открытии брокерского счета заграницей не нужно.
Почему ты спрашиваешь у двача, а не не у своего манагера финам?
Жду коррекции
Ебан. У тебя на счёте лишь рубли были, а ты купил бумаги за доллары, воспользовавшись кредитными деньгами брокера. Тебе надо было сначала купить доллары на валютной сессии Московской биржи, а потом на них уже заграничные бумаги. А то у тебя сейчас нерастраченные твои 50к рублей и минус почти тысяча баксов.
По "Ожидания по сделкам с о/p" гугли "режим Т+". Если кратко, то еще не произведены расчеты и фактическая доставка твоих ценных бумаг, хотя ты уже можешь ими распоряжаться.
Про удвоение. Ты уверен, что не сам ошибся при покупке в количестве? И обращай внимание на размер лота. Я тоже недавно начал вкатываться и в первый день купил 100 акций Сбера, хотя хотел 10, из-за того, что не обратил внимание на размер одного лота в 10 акций.
Нюфаня сел на бутылку долговую. Занес на биржу 50к рублей, а потратил 1к$.
Сап, анон. Все так выросло, а есть деньги и надо бы закупиться последний раз в году. ЛСР, Фосагро, Русгидро. Что из этого ты бы взял? Что нибудь еще? Только тсс, не говорите о супер секретной акции Яаксдапсар
Заливай еще 10к рублей, переводи на валютный рынок свои 60к рублей, покупай 1 лот USDTOD, переводи купленный килобакс обратно на фондовый, чтобы погасить долг. И будь аккуратнее, бро.
Заливай еще 10к рублей, переводи на валютный рынок свои 60к рублей, покупай 1 лот USDTOD, переводи купленный килобакс обратно на фондовый, чтобы погасить долг. И будь аккуратнее, бро.
В чем подводные камни Санкт-Петербургской биржи? Если я приобрету бумаги топовых компаний через нее, а не через какой-нибудь NASDAQ, то в чем я проиграю?
Ночью он спал.
Впредь буду знать. Про удвоение брокер сказал: "бывает)) не ссы))". Спасибо, анончик.
Кабмин Испании на экстренном заседании принял решение отстранить от власти правительство Каталонии, в том числе главу женералитета Карлеса Пучдемона, заявил премьер Испании Мариано Рахой на пресс-конференции в субботу.
вот вам и свободная европа с конституциями
Глава Каталонии Карлес Пучдемон назвал намерения Мадрида отстранить от власти женералитат региона атакой на демократию и призвал собраться местный парламент на заседание.
Звука нет
Звук есть и я посмелся, спасибо!
Платина. Надо в шапке всегда держать как фак по интрадею
зачет
какому интрадею? там среднесрок
Хочу купить акции норникеля и сидеть получать дивиденды, это к вам? Сбербанк как брокер норм? Дивиденды банк сам мне перечислять будет или мне надо что-то будет делать для этого?
>Сбербанк как брокер норм?
Самый надежный в плане отзыва лицензии. Да и тарифы вроде либерализовали: квик, вебквик, сбер-инвестор все бесплатно.
Можешь назвать 5 перспективных влошений с дивидендами на твой взгляд?
можно подробнее про сбер? тож хотел открыть именно там счет, подводных нет?
СаратНПЗ-П, ленэнерго-п , Сбербанк-п, Русгидро, распадская
Толсто
Газпром
>тарифы вроде либерализовали
Между прочим этот анон прав, сейчас у них существенно более низкие цены чем летом, они даже дешевле чем газпром стали. Хз что там сейчас по тарифам у финама и прочих, но внезапно сбер сейчас неплох.
Я правда не понял сути сберинвестора, видимо это какой-то аналог мобильного квика чтоб сбер не платил им деньги за использование, ну и пока что только фондовый рынок там представлен.
>сбер-инвестор
ВАША КОДОВАЯ ТАБЛИЦА ИНВЕСТОРА УСТАРЕЛА, ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ НОВОЙ ТАБЛИЦЫ НЕОБХОДИМО ЯВИТЬСЯ В ОФИС НА ОРДЫНКЕ С 9 ДО 18 ПО БУДНЯМ С ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСЬЮ ПО ТЕЛЕФОНУ
тру стори
тарим путына нефть братишки.
Нахуа? Снизу же уровень покупок.
О чём речь, если уже имея счёт в сбере и имея доступ к мобильному банку, клиент не может дистанционно открыть новые счета? А вы тут о сбериинвесте. Они в каменном веке и им там комфортно.
ага, конечно. мечтай
Планирую завтра шортануть нефть на все плечи. Какие подводные камни?
ну начало движения ты пропустил. шорти 12 -й месяц
По ММК вроде в начале года была от кого-то охуительная идея до 50. Практически отработала.
>площадка "ММА"
Ты б хоть узнал, что за ММА прежде чем торговать. ММА тебе позволяет иметь счет в рублях и при этом торговать по всему миру, не переводя вручную деньги в баксы/йены/евро. То есть не занимаясь вот этой ебатней, про которую он писал.
Схуяб? Кто-то 100К кладет, кто-то все 400К.
Мама влошила все деньги в недвижимость, я уговаривал её влошить в биржу. Она далла мне 100к чтобы я отвязался. за 11 месяцев доход 14%, сдача недвижимости принесла 9%, при этом с недвижимостью много проблем и нервов и это неликвид а на бирже все автоматически и продать можно хоть сейчас
На бирже сидят самые умные дядьки и самые большие капиталы. Не думай, что они так просто дадут тебе заработать. Сегодня 14%, завтра - -14%.
Ну да, а потом соснешь на все плечи и побежишь в слезах в быстроденьги к мамке за добавкой
>сдача недвижимости принесла 9%
Неплохо. Отдай деньги мамке, она знает, что делает.
Тащемта норм отработалось.
ага. ты же понимаешь что она там не навсегда? я долил еще шортов на отскоке.
точнее перекатился в 12-й месяц, и опцики с этой недели все прикрыл
щас самое то путы на 11 месяц брать. я пиздеть не буду. если продаст кто конечно
Ты главное на всю котлету не заходи. Опционы - вещь коварная. Процентов на 10 норм.
не, так не интересно. я уже привык на все плечи, но с опциками да, ошибка просто обнулит. я опциков по чуть беру и перехожу по страйкам
Чуть-чуть не дошли до уровня покупок и уехали без меня. Зато миниканал образовался и можно будет шортануть от верхней границы.
набирай путов пока дешево, они до верхней никогда не дойдут
таки дошли. если утром уйдут выше 58.75-59 то врятле уже раньше 61 остановятся. но это не точно. ожидаю возврата к уровням 57.50-57.25
Хорош ли сбер как брокер?
Поясните за индикаторы. Кто какие юзает? Какие, по вашему мнению, самые полезные и профитные?
могу порекомендовать Лебо компьютерный анализ на эту тему
Вся суть индикаторов здесь
Да. Я закрыл счет на IB и перешел к Сберу
20-летний цикл
сливайте депошки, сажайте картошку и готовьтесь к дефолту
2020 год
сливайте депошки, сажайте картошку и готовьтесь к дефолту
2020 год
Зачем?
Что там за говоно с мегафоном случилось?
Тоже интересно. Судя по новостям, сегодня сказали, что дивы платить не хотят, рост акций не ожидается, поменяли главу и купили какое-то говно у Усманова.
А сишке похуй.
рост в темное время (за кулисами)» - не имеет ничего общего с реальными силами. Это вздутие «пузыря», и если за этим не последует поддержка Окружающей среды (и этого нет в текущем дне ), то дальнейший рост будет сокращен катастрофическим коллапсом ниже всех разумных предельно-низких уровней.
И это раздувание «пузыря» в «За кулисами» продолжается уже 3 дня!
Нынешнее поведение нефтяного рынка (вторник-среда-сейчас) - означает максимальную вероятность падения = 70% (на $ 57), а рост = 20% (до 59 ... $ 61).
Может ли быть рост? - Да (после 15 часов ... 16 часов в «Темном времени» за сценой). Так как в наши дни рынок нервничает, а масло постоянно «ждет» и реагирует на поддержку роста из окружающей среды. Но в этом случае рост можно заменить в любой момент резким провалом ниже $ 53 в течение дня.
переход между «многолетним ключевым уровнем» - всегда только через:
(1-й) сильный импульс больше $ 0,75 ... $ 1,00 ... $ 1,50 = это сегодня.
(2-й), подлежащий непрерывному подъему в течение ВСЕГО ДНЯ = этого нет сегодня.
Опять всадники апокалипсиса триггернулись. Пророчат Русуэлу с новой силой.
Теперь - нет влияния среды на нефть = самостоятельное снижение
Также: Текущий уровень не поддерживается «Зрителями в зале»,
(более того, «Зрители» ранее не поддерживали уровень 58)
Давайте посмотрим после 16:30 о поведении актеров на сцене.
Причина: выйти на уровень выше 58,75 (Stratum = $ 61) с высоких уровней 58,25 (без предварительного падения ниже 57 долларов США), то есть на истощенном рынке и без предварительного запуска
BANEP на 1500 пошел! Поздравляю поцоны, кто его подбирал вместе со мной! Думаю с 1550 начинать закрываться и перекладываться в систему, заебись задумка? Или в сурпреф таки?
шортим нефтьсмелее посоны
спред на нефти за неделю между 11 и 12 контрактами вырос с 10 до 30 пунктов
Кто работает по ФОРТС - какой брокер более подходит?
ладно посоны. был не прав. не надо было шортить нефть. я выхожу. пусть она идет куда хочет без меня. уже надоела такая хуйня. один хуй она упадет на 48. но мне уже надоело.
Нахуй картошку? Я буду иметь доллары и куплю картошку за рубли у грязных крестьян.
Торганы, где 14 ноября искать изменения индекса MSCI? По этой ссылочке смотреть?https://app2.msci.com/eqb/custom_indexes/russia_performance.html
НЕ-БУ-ДЕТ
Ключевую ставку снизили, нефть прыгнула, рупь падает. Такс-такс-такс. Нефтюшка упадёт скоро, выросла-то на слухах и ожиданиях о сделке опековской, а вот инфляция нашенская мгновенно не вырастет.
Жду доллар по 500р., никель по 80000, медяху по 15000 и палладий по 50000, оно ведь так будет, ведь правда? Правда ведь, да?...
Жду доллар по 500р., никель по 80000, медяху по 15000 и палладий по 50000, оно ведь так будет, ведь правда? Правда ведь, да?...
Есть у кого луаскрипт для квика, типо если по купленному активу ликвидная цена падает на заданное количество процентов ниже балансной цены прикупать еще единицу. Сейчас собираю на авось, под воздействием эмоций, а так хоть система какая-то будет.
>Ник Лисон, трейдер, обанкротивший английский банк Barings
>Чан Чауту, президент китайской корпорации CEFC, объявившей о покупке 14,6% акций "Роснефти", не станет встречаться с главой российской компании Игорем Сечиным в ходе своего визита в Москву.Об этом сам Чауту заявил ТАСС в кулуарах инвестиционного форума "Россия зовет!"
>Сечин заявил, что в «Роснефти» рады тому, что в число ее акционеров войдет китайская компания. «Для нас это серьезное событие, которое в целом формирует в окончательном виде акционерную структуру компании. Мы рады, что это стала именно китайская корпорация», — сказал глава «Роснефти» в интервью телеканалу «Россия 24».
>Сечин заявил, что в «Роснефти» рады тому, что в число ее акционеров войдет китайская компания. «Для нас это серьезное событие, которое в целом формирует в окончательном виде акционерную структуру компании. Мы рады, что это стала именно китайская корпорация», — сказал глава «Роснефти» в интервью телеканалу «Россия 24».
Бля, ребзя, кто в Квике шарит?
Хочу в выходные вот посидеть над графиками, повтыкать, поанализировать, то как только устанавливаю соединение, то всё пропадает нахуй. Как их вернуть? Я как бы вижу, что до того, как я ввел логин и пасс на заднем фоне графики есть. Как только конект - пропадают. Именно в этом дело? Надо не коннектится?
А другие способы есть вернуть графики?
квик показывает графики за последние сутки. Анализируй через инвестинг-ком или яндекс-котировки
>квик показывает графики за последние сутки
Чо?
>через инвестинг-ком или яндекс-котировки
Через тредингвью.
Ну то есть ты предлагаешь не усредняться в принципе?
ну вот посмотри ту же нефть. если усреднять шорт на ней то можно было уже 3 депо слить. я так и сделал
>усреднять шорт
Ну это как раз да ожидаемо что слил. Риски в шорте в принципе ничем не ограничены. На все плечи надеюсь шортил? На рост в пол процента?
>нефть
Только акции пока. На срочном рынке нет смысла использовать только фьючи если есть опционы.
а чем у тебя риски в лонге ограничены? пункт 6 рублей. до 9 додержишь лонг?
То есть на выходных совсем никак?
>а чем у тебя риски в лонге ограничены?
Тем что ниже нуля цена за актива не упадет. А вот в шорте рост цены теоретически возможен произвольный.
ну как успехи?
Адский квадрипл
дай деген)) на билет в сызрань не хватает((
На каких инструментах поднялся?
шатал сишку одним лотом
если серьезно, то рашн сток маркет по принципам баффета
Стоимостное инвестирование? Как раз Грэма читаю.
еще мозг ящера прочитай, чтобы психологию потренировать
"Братьев Карамазовых" прочти потом, тоже заебись книга, бро.
чот нереальный график. Беги устраивайся в JPMorgan
>Беги устраивайся в JPMorgan
На хуй, он через пару лет JPMorgan на сдачу будет покупать.
Это ты, "красный октябрь", "завод диод" -кун?
Дай деген.
проиграно
Покупайте нефть посоны. она на 80 собралась
брокер Открытие?
Посоны, поясните нубу вопрос
Почему в тренде постоянно обсуждают акции с московской биржи? Никто не торгует пиндосскими акциями?
Почему в тренде постоянно обсуждают акции с московской биржи? Никто не торгует пиндосскими акциями?
Дорого, не доходно, не интересно.
нет, я вообще редко здесь появляюсь. на других бумагах поднял, менее рисковых и менее стремных
да ты шерлок
А че там обсуждать? Все растет кроме GE
Доставьте инвест бюллетень от Алёнка капитал, посоны
Как Мегафон стартанул красиво. А я просрал все, в пробке час стоял, пока вся движуха была. Сука.
Варшавка?
В норникеле смертельный случай. Горному мастеру прилетело в ебло диском от болгарки, работал без кожуха.
инсидер
инсидер
Волковка с Осташкой.
Парни, на каких сайтаъ и ресурсах следите на новостями и прочей актуальной инфой? Поделитесь годнотой.
Тьфу, да ты замкадыш...
Всяко лучше чем быть москвоблядью.
Для любителей пребывать убитым и ограбленным, грязного воздуха, стояния в пробках и толкания в маршрутках безусловно лучше.
>Для любителей грязного воздуха
Поддвачну, бро. Я иногда надышавшись грязным воздухом в лосиноостровском заповеднике в Москву заезжаю просто чтобы глоток свежего чистого воздуха сделать. А водители московские кстати вообще не понимают что такое пробки, говорят у них такого не было никогда. И маршруток в Москве тоже нет, от слова совсем.
Братан, всех благ тебе!
>Маршруток нет
Нету, лол, прикинь. Только пригородные остались.
>Пробки
Метро. Еще и телочку за жепу можно ухватить (бесплатно), а то одиноко оч...
Соси короч))
Пацаны, что думаете про ММК? Все говорят, типа в индекс занесут и заебись все станет, но на кой черт оно нужно? Дивы в процентном отношении милипиздрические и станут еще более милипиздрическими. 85% акций владеет дедок сомнительной адекватности. Напоминает ФСК, которая по фундаменталу заебись компания, но что с того толку, если ею владеют анальные россетевые клоуны, которым нахуй ничего не надо и ничего не интересно.
>По словам директора природоохранных программ «Зеленого патруля» Романа Пукалова, проблемы загрязнения атмосферного воздуха на востоке Москвы не дают столице подняться в рейтинге. Он отметил, что в конце августа на «горячую линию» организации и на сайт Экологической карты Москвы поступили десятки жалоб по поводу выбросов сероводорода, несмотря на повышенное внимание городских властей и населения к проблемам экологии.
Всем свежего сероводорода, москваны.
>У людей 10 пальцев на руках.
>Нихуя, у Ельцина было 8.
В индекс засунут => начнут покупать крупные фонды => цена пойдет вверх
Вот и вся идея
С каким же грохотом сегодня все обвалится, если сейчас опубликуют рост запасов топлива в США.
Соснул лол.
Рынок держат несмотря на то что нефть и сипа валились и индекс доллара рос. Похоже идем на перехай.
Ебать Аэрофлот валится!
Хорошо что не запрыгнул
Хорошо что не запрыгнул
Плохо, что не вшортил
У меня есть 1 акция гугла, лол
А шо там с ним, Михалыч? А то вот думаю может подбирать уже потихоньку можно.
Вот это просад очка.
у меня уже больше -200% доход. так что ему еще есть куда падать
Бизоны! Поясните за брокеров? Какие лучше для срочного рынка, какие для долговременного фондового? Че-то голова пухнет с их описаниями тарифов.
Быстроденьги.Брокер норм, Сбер еще.
Братаны, интер РАО или тгк 1?
Про аэрофлот ясно, подождём ещё.
Про аэрофлот ясно, подождём ещё.
>Сбер
Максимальный срок стоп-заявок - 1 месяц
Налобал скриптик для генерации подсказок по усреднению. Например чтобы балансная цена АЛРОС-ы уменьшиалсь на 3%, надо докупить 1 лот по 75.01, или 2 лота по 76.21 или 3 лота по 76.61 и так далее.
А что скажете насчет Открытия? Хотя мониторя списки и всякие топы, открываются столько всяких контор, кошмар какой-то!
У тебя просадка больше чем 63 ляма?
На очередной занос взял немного гидры, а остальное раскидал между красноярскэнергосбыт-п и геотек-с1. Всем прибыли, поцоны.
10к
10к
>интер РАО
А может ФСК? По 16 копеек раздают же, ёпт.
Тут вопрос в депо, а не в скриптах. Так-то можно и глазами посмотреть и усреднить. Хотя, вон есть успешные, которые уже под сотню лямов проебали , лал.
не, пару тыщь баксов. но в % уже около 200% :DDDDDDDDDDDDD
Покажи во что влез так? Щас же пила и умеренный рост, кратно ничего не падало. Как так уебаться можно?
И как же ты глазами решаешь по какой убыточной позиции, по какой цене и сколько лотов прикупить?
От депо решаю. Ну и палок нарисовал в квике. Примерно на -12% усредняться начинаю. Но по некоторым бумажкам, вроде гидры или русагры, подбираю просто ниже своего баланса по-любому.
Друзья, вы лавэ на рыночек занесите уже, хоть с обедов.
Фск есть в портфеле. Совсем косой, отвечай по дело, чётко если есть че, если нет пройди мимо
Ну и у меня фск с газпроном по-самые яйца. Газок - откачался, а фск - усредняю. Правда я на мрск волги чуток прокалися от 90 копеек, и урала от 14. А ты - соснул, вот и злой такой.
шортил нефть на всю катлету. вот потратил последний рубль на шорт. а она все растет
Внимательно всмотрись в лицо этого мужчины.txt
Пацаны, там революция. Как защитить свои капиталы?
>Как защитить свои капиталы?
Кредитнуться в быстроденьгах и шортануть нефть на все плечи.
Кому-то завтра нальют.
Судя по RSX завтра РТС на 113500 откроется.
Сап, москвобиржач. Расскажите прохладных про свои успехи/неудачи. Какой у вас в среднем процентный доход за год? Юзаете ли вы роботов или торгуете руками?
нуя ужечуть выше хвалился своими минус 200% самый большой профит ну тысячи 3 за день, самыйбольшой проеб около 6
Сап, ночной! Новенький вкатывается в акции... и сразу в третий эшелон.
Разглядывал эту табличку https://blackterminal.ru/sectors/486093711/Нефть%20и%20газ и офигел с показателей Саратовского НПЗ. Не буду переписывать их данные, но они просто волшебные по сравнению с другой нефтянкой.
Вопрос: в чем подвох? Почему они настолько недооценены? Цена обычных акций упала на 10% с 2013 года, хотя все показатели только росли за эти годы. Может прикупить их префов в длинную? Расчет на рост цены акций и на дивы, что в этом году были больше 8%, в предыдущие - за 13%
Разглядывал эту табличку https://blackterminal.ru/sectors/486093711/Нефть%20и%20газ и офигел с показателей Саратовского НПЗ. Не буду переписывать их данные, но они просто волшебные по сравнению с другой нефтянкой.
Вопрос: в чем подвох? Почему они настолько недооценены? Цена обычных акций упала на 10% с 2013 года, хотя все показатели только росли за эти годы. Может прикупить их префов в длинную? Расчет на рост цены акций и на дивы, что в этом году были больше 8%, в предыдущие - за 13%
Что за ресурс такой интересный? как слелаться зарегенным пользователем, учитывая, что там нет регистрации?
>Что за ресурс такой интересный?
Загуглил случайно на днях. Вкатываюсь в биржу, гуглю разные вещи и так случайно наткнулся на этот сайт.
>как слелаться зарегенным пользователем, учитывая, что там нет регистрации?
Кнопка входа/регистрации - в правом верхнем углу. https://blackterminal.ru/register
Регнул демо-счет у БКС, а там какие-то ебанутые ограничения типа демо-счет только на 1 месяц и можно торговать только внутри дня, на следующий день сделки не переносятся. И вот созрел вопрос. У кого можно зарегать нормальный демо-счет. Не на месяц и чтоб торговать можно было не только внутри дня.
> тарифы вроде либерализовали
Пару лет назад я купился на их тарифы и внезапно выяснилось что у них есть скрытая ежемесячная абонплата типа за депозитарий. Так и знал что у Сбера без подвоха не бывает.
> можно подробнее про сбер? тож хотел открыть именно там счет, подводных нет?
В том-то и дело что есть. Кажется что комиссии более-менее норм для такого надежного брэнда, но абонплата за депозитарий все убивает.
Саратовский НПЗ - собственность Роснефти. Дон Сечини - любитель провести по губам дивидендоёбам. Вот так вот, может завтра взять и решить нихуя не платить, и улетит твой нпз тысяч на 5-6. Алсо, в этом году выходили новости о подготовке его к продаже, причем неизвестно кому.
>на следующий день сделки не переносятся
Тащемто и на реалсчете за это придется доплачивать, это или в брокерском поборе будет сидеть, или в тарифе.
>скрытая ежемесячная абонплата типа за депозитарий
Плата за депозитарий у всех брокеров есть.
>у всех брокеров есть
У ПСБ нету.
Аноны, возник такой вопрос: кто чем спекулирует интрадей? Что посоветуете на часовом-пятичасовом таймфрейме? Мини фьючерс на индекс ММВБ, акции сбера?
>Алсо, в этом году выходили новости о подготовке его к продаже, причем неизвестно кому.
А это разве не хорошо? Сейчас их рыночная капитализация в 2.5 раза ниже собственного капитала. Если их будут продавать, то покупатель даст высокую наценку по сравнению с ценой на бирже. Отсюда и цена на бирже должна подрасти.
Не собирался защищать сбер, но, справедливости ради, они берут комиссию депозитария только в месяцы, когда было движение бумаг. Есть брокеры, которые дерут абонку всегда.
Ну кстати - покупаешь акций на 1000 рублей. Сбер берет 1.75 рубля комиссии + 149 за депозитарий. Тиньков берет 99 рублей комиссии + 0 депозитарий
итого комиссия 9.9%, лол
Могу лишь сказать, что в финаме ещё хуже с демками
Сам сижу в ПСБ, думал что у них плата в одном из трех поборов сидит, х/з, а так-то у них свой собственный депозитарий.
>Ну кстати - покупаешь акций на 1000 рублей. Сбер берет 1.75 рубля комиссии + 149 за депозитарий. Тиньков берет 99 рублей комиссии + 0 депозитарий
>итого комиссия 9.9%, лол
А зачем покупать акций на целую тыщу рублей? Не проще, если хочется обмазываться акциями и воображать себя волком с уолл стрит, открыть ИИС и дрочить там? Ах да, там же нужно тыщ 50 для беспошлинной торговли...
Господа трейдеры, а на какой срок можно открывать короткую позицию? Только внутри дня, или на любой срок? Какие в среднем расходы на нее? Перенос на следующий день, процент за заем?
Бляяя. Это только у БКС так, надеюсь? А какие там брокеры полиберальнее?
>ИИС и дрочить там? Ах да, там же нужно тыщ 50 для беспошлинной торговли
У тебя товарный ИИС там штоле, наркоман?
Чет нихуя не понимаю с этими тарифами. Пытаюсь выбрать тариф у БКС. Мне вот нужно чисто пока графики втыкать и квик под себя настраивать, а не торговать. Смотрю чет какая-то ежемесечная плата, бля. Или я не так читаю? Нихуя не понимаю.
У альфы 0,04% от сделки и 0,06% в год за депо, перенос на следующий день бесплатно. В принципе недорого
парень это просто не твоё. не берись ты за это дело.
На следующий день, кстати, всё прекрасно переносится. Сижу тоже на этой демке. В Открытие не дают больше одного лота брать, а на БКС даже до 6 можно торговать. Открыл позицию позавчера, поставил заявку на продажу и на следующий день она висела до открытия биржи, потом сработала.
>из трех поборов
Э, это каких? Там ведь только за совершение сделок комисс.
Начинать нужно с фьюча на Сбер. Потом постепенно на РТС перекатываться.
Благодарю. Стоит ли вкатываться в покупку опциона колл?
Довен, вечерняя сессия - это уже считается "следующий день".
Так, банку открывашке стало плохо. Брокерский счёт у них открывать рекомендуется после такого или лучше не надо?
мне батя говорит открывай в сбере блядь надежный банк ну я открыл и каждый день теперь бухаю с батей и нам спокойно блядь потому что сбер заебись банк блядь
Подскажите, благородные доны, желаю зарегистрироваться у Открытие брокера, а там еще дополнительно можно поставить галочку "Открыть ИИС". Я в смятении! Изначально я предполагал, что зарегистрировавшись у брокера, ты и получаешь свой ИИС и работаешь с ним. А теперь получается, регистрируешься у брокера, при этом можешь делать какие-то операции, но при этом, не имея счета?
При этом на этот ИИС еще и отдельный тариф идет. Просветите, коллеги?
Опцион колл лучше брать на Газпром но только на пол-шишечки т.к. опционы вещь коварная.
На какой параше к концу года выкатили статью про иис? Откуда столько ебланов принесло?
Просто 2 счета будет, обычный и ИИС. ИИС не всем нужен и открыть можно всего 1 на человека. У ИИСа, кстати, ограничение на вывод денег - 3 года, если надо будет деньги выводить в течении 3х лет, он не имеет смысла, т. к. налоговых льгот не дадут.
Купил сбер по 56 в декабре 14го и держу. Задавайте свои ответы.
% портфеля? Сдавать не собираешься?
Купил Стратис в ноябре 16-го и держу в уютном домике в Калифорнии
Купил фьючерс на ОФЗ с 25-м плечом в декабре 14-го.
Ну харе выебываться.
Баффет в треде.
47% портфеля. По будущему есть кое-какие идеи. Напишу здесь после того, как их исполню
Если подскажешь мне, где в квике найти цену покупки вред где-то её видел, то я тебе скрин кину. После этого докупал сбер на на другой субсчет, поэтому там реальная цена, а не средняя.
>где в квике найти цену покупки
Балансовая цена в таблице состояния счета.
>я тебе скрин кину
Да мне пох тащемта.
В какие облиги припарковать тысяч 40-50, доходность в 7-10% не интересует?
Ага, нашел.
Ну раз пох, то не буду скидывать. зачем ты тогда подтруниваешь надо мной?
Потому что деньги любят тишину. Ну и потому что гордыня самый первый и самый тяжкий грех.
Да. Ты прав. Но я думал, может быть на анонимную борду это не распространяется. Я и так никому не говорю. Почти никто не знает, кроме моей девушки, мамы.
Живу обычной жизнью. Хожу на работу. На меня там периодически наезжает начальник. Поигрываю в компьютерные игры. Иногда встречаюсь со знакомыми потому что друзей нет. И никому не рассказываю. Они все со мной общаются не знаю, что я миллионер. Такие дела.
Но на анонимном форуме могу написать иногда строчку про то, что я не такой уж неудачник.
Купил Сбер по 150 в этом году. Я доволен.
Надеюсь, у тебя хотя бы лям был. А то 200-300 тысяч это мелочи, даже при таком росте.
Че за уныние, братан? Бля, давай уже посерьезнее будь. Во взрослом мире всем похуй на твой богатый внутренний мир. Прогибай реальность под себя, епты. Ты сам живешь в том мире, который создаешь.
Ну и ладно. Один хрен, все переносится.
Пруфы??
> Плата за депозитарий у всех брокеров есть.
У Открытия нету
>У Открытия нету
>0,01% от среднегодовой стоимости ценных бумаг, но не менее 100,00 ₽ и не более 50 000,00 ₽
А я и забыл что для нищебродов у них есть абонплата. Но это относится только к тем убогим, которые не могут положить на счет больше 50к.
Это не абонентская плата, это плата за услуги депозитария. Есть во всех тарифах, не зависит от размера депо.
>у них есть скрытая ежемесячная абонплата типа за депозитарий
>у них
Суть в том, что это не у них, а у депозитария (НРД), поэтому многие брокеры "забывают" ее упомянуть.
>"забывают" ее упомянуть
То есть я помню, когда выбирал брокера (второго), прошарился, какие вообще бывают комиссии, ограничения, подводные камни и звонил всем брокерам подряд. Несколько раз повторялось такое:
- Ага, ясно, других каких-то комиссий нет?
- А каких еще?
- Ну каких-то, о которых я должен знать.
- Нет, ничего нет, я вам все назвала.
- И если я захочу срочно вывести 5М в один день, не обнаружится какой-нибудь хитрой комиссии на особо крупные срочные выводы, по которой у меня спишется 10%.
- Нет, нет, ничего такого. Это принцип нашего банка - максимальная честность и открытость.
- Ага, ага, хорошо... А КОМИССИЯ ДЕПОЗИТАРИЯ ЕСТЬ?
- А, ну да, конечно, комиссия депозитария есть, но это комиссия именно депозитария, да... Ну да... она у нас есть, такая же как и у всех, да.
Учитывая милипиздричность и непринципиальность с т.з. конкуренции, склонен считать, что они вполне искренне про нее забывали.
Посмотри внимательно. У меня, кроме комиссии брокера ненулевые еще и эти при совершении сделок. За депозитарий, возможно раз в год начисляют. Тариф psbday.
> Это не абонентская плата, это плата за услуги депозитария. Есть во всех тарифах, не зависит от размера депо.
У Открытия нет такого говна.
Ну т.е. так у них заведено для состоятельных господ. Про остальных не знаю. Проблемы нищебродов никого не интересуют кроме самих нищебродов.
жаль что открытие разорилось. сколько там у них дыра? 800 миллиардов? интересно у кого эти деньги осели
Только Открытие берет 20% годовых за перенос позиции, обеспеченной бумагами?
Это все хуйня по сравнению с комиссией биржи. Они там охуели вообще.
Эти три пункта и есть составляющие комиссии биржи. Как я понял, есть следующие поборы: комиссия биржи, комиссия депозитария и комиссия брокера. Брокер является агентом для биржи и депозитария и перечисляет туда комиссии с твоих денег. А при заключении договора, иногда "забывает" об этом сказать, т.к. платежи для него непрямые.
Перенос позиции везде платный ёбта. Просто некоторые брокеры могут запрятать его в тарифе, и он будет выше, чем тариф без переноса позиций.
С хуя ли перенос позиции платный?
Ты нищеброд на мозги. Даже в тарифах своего брокера разобраться не можешь. Иди изучай позицию "Вознаграждение депозитария" в конце страницы: https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/investor-plus/
Да потому что тариф без переноса позиций, внезапно дешевле, чем с переносом. Потому что брокеру нужно немного поебаться, чтобы перенести позиции. Если брокер говорит, что у него перенос позиций бесплатный, значит у него тариф будет выше, чем у брокера, который дает тариф без переноса. Что тебе еще не очевидно?
Начал фиксить свои нефтяные "сверхдоходы", куда-бы паркануть бабло до отката, чтобы потом переусредниться? У меня вон даже ебучий газ в плюс вышел. Облиги, блядь, катаются. В FXMM сувал кто-нибудь бабло? Какие там подводные камни?
Перечитывать десятки страниц мелким шрифтом это удел нищебродов, трясущихся за копейки.
Ололо. Спасибо, мистер Греф.
Олежкин бот, поостынь немного.
Сбербанк обсуждает возможность повышения дивидендов за 2017 год до 35-40% от чистой прибыли по МСФО, сообщил Bloomberg со ссылкой на неназванные источники.
У него, блумберга, вангования вообще странные. Хотя по башне сработало. Сейчас башни в прогнозах мегароста нет, зато есть гидра и питербанк. Гидру держу, а хуле её не держать? А питербанк, что-то очково, даже на этом дне брать.
Сую каждый раз, когда не знаю, что делать или нет нормальных точек входа для меня, никаких подводных, 7% годовых и хоть ебнись
Добра тебе и увеличения счета! Буду тоже наливать туда пока что. хотя завтра отчет брокера гляну сначала, один лот купил на пробу, про FXRB что скажешь?
Какие мерзкие телки
Какие есть.
А кто-то что-то у тебя спрашивал?
Чот америка полилась. Наши фьючи пока держатся, но думаю это не на долго.
Сбер вчера-сегодня рос только за счет собирания стопов шортистов с 190, завтра будет разворот.
На чистую прибыль сбера глянь сначала, клоун
Пруф? Я только желтуху на финанзе смог найти. Но финанз ведь желтушная хуйня для даунов
> жаль что открытие разорилось.
Ну к моему счастью они не разорились. Отныне и навеки они стали практически госбанком. Почти как ВТБ и Сбер. Теперь какую бы хуйню они не сотворили, им напечатают столько денег, чтобы заткнуть дыру любого размера.
>сколько там у них дыра? 800 миллиардов?
Возможно. Я точной цифрой не интересовался. Для меня было важно другое. Когда все вокруг запаниковали и начали кричать что Открытию хана, я естественно подумывал сменить брокера. Но я знал также что такие вкусные комиссии при таком хорошем обслуживании найти будет сложно.
Еще я вспомнил как в 2015 г. еще громче кричали что Открытию хана, но нихуя не подтвердилось. Именно из-за таких тупых слухов я в 2015 г. и экспериментировал со Сбером-брокером.
В этот же раз я просто решил купить бумаг на фондовом рынке и переждать бурю. Дело в том, что при разорении брокера все деньги клиента испаряются и не возмещаются, но бумаги в депозитарии всегда остаются. Так было в 2008 году со всеми разорившимися брокерами.
Я накупил бумаг на все бабки и буквально через неделю всем сообщили что Эльвира национализировала Открытие и что теперь разорение не будет грозить им никогда.
> интересно у кого эти деньги осели
Ну мне с этого пользу извлечь вряд ли удастся. Поэтому нет. Не интересно.
>Иди изучай позицию "Вознаграждение депозитария" в конце страницы: https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/investor-plus/
Спасибо. Потом посмотрю. Сейчас с телефона неудобно.
Тикер??
>но бумаги в депозитарии всегда остаются
Вот тут ты неправ. Брокер напоследок может дернуть твои бумаги, шортанув, например и съебать с ними в закат.
>Они все со мной общаются не знаю, что я миллионер.
Надеюсь ты не имеешь в виду рубли, а то будет очень смешно.
это будет удар по псему рынку и по всем рынкам, везде пересчитают риски и капитализация всех компаний упадёт. За такое его найдут где бы он не нааходился и рванут ему очко
Такое уже было, гугли.
Татнефть, мострест, наука, газпроннефть, сбербанк еще наверное.
А кто-нибудь из местных с опционами работал? Спрэды, бабочки, что там еще есть, собирал? Волатильностью торговал? На экспирацию заявку кидал? Как оно вобще? Короче делитесь опытом.
Не знаю как у других брокеров, открывашка для квика дает годное расширение для стратегий.
>Отныне и навеки они стали практически госбанком
Открывашка давно уже один из карманов Сечина, только тарифы у них всё-равно пидорские, на уровне Олежки.
Я тебе так скажу денег там нет. У опциков на моексе нет ликвидности, торгуются очень вяло, и скорей всего тебя натянут жопой на хуй. То что ты читал в учебниках, на нашей бирже не работает. Есть конечно, исключения, но это хуже рулетки, бро. Игра точно с отрицательным ожиданием.
У нас рынок фьючей в полной жопе, манипулируется, походу парой человек. Вот когда объединят счета, когда несколько миллиардов китайцев запустят, вот тогда и посмотрим.
>То что ты читал в учебниках, на нашей бирже не работает.
Что конкретно не работает? Нет временного распада цены? Это же охуенно!
Кстати, сейчас вспомнил, был такой ебанашка который подписывался или "стрэээдддл-кун", или "стррреддл-кун", короче не мог это слово правильно написать. Вот он говорил какие страйки надо брать на сишке, вроде но никогда не показывал свой счет. Позови его сюда, обратно, может даст годных советов как соснуть на опционах
Ликвида нет. Или ты про сисишечку? Я вот про себя думаю, что слишком молод, чтобы непоставочное говнецо пытаться прокатить в свою пользу.
ФАК же в шапке от Стрэддл-куна. Хотя не видел его в последних тредах. Приди, епта.
Следуя твоей логике, ты вообще на срочном рынке не трогуешь. Так?
>ты вообще на срочном рынке не трогуешь. Так?
У меня слишком маленькие яйчишки чтобы торговать опционами. Т.к. я по 10к заношу.
Используешь такой роботов для торговли на публичном счете и тут что-то пошло не так.
> только тарифы у них всё-равно пидорские
А что ты предлагаешь вместо Открывашки?
> временного распада цены
Вут?
Баг в роботе
bcs
Чем ближе дата исполнения опциона, тем ниже его цена, так как меньше вероятность окупаемости опциона.
насколько я помню, у него 120к усд было на счету кидал пруф тут, но когда хз. сейчас изредка в конфе бывает раз в несколько месяцев, но уже не торгует
> Чем ближе дата исполнения опциона, тем ниже его цена, так как меньше вероятность окупаемости опциона.
Ясн
Люди, я в начале недели собираюсь зашортить нефть на все плечи. Она ведь выше 65 уде не пойдет? Не пойдет ведь? Это был хай года? Ну скажите что это был хай года! Мне просто деньги очень нужны до конца года и я не придумал лучшего способа удвоить депозит, кроме как зашортить нефть на все плечи.
Какие подводные камни?
Какие подводные камни?
Сапсаны, открытию брокер можно доверять? Сбербанк что-то не нравится ограничениями, хотя по тарифам вроде и ничего.
Я жду отката, чтобы усреднить свои нефтяные акцули, часть уже продал, часть еще держу до второго пика. Чисто технически думаю еще разок на перехай должна съездить до нг, потом уже пойдет длинный откат без тормозов. Но я без плечей и ничем не рискую, т.к. наоборот доход фикшу, так что можешь меня на хуй послать.
Если даже нефть упадёт она может пойти сначала немного вверх. Ты тогда перенервничаешь и зафиксируешь убыток. Классика.
Ну или наоборот, будешь сидеть в ней а она падать не будет, только расти.
А как ты думаешь, если тут треть анонов сидят в Открытии?
Посаны, решил угореть по биржевой торговле, выкачал исторические данные по котировкам с 2000 года и начал составлять всякие портфели - по марковицу, бета-нейтральный и всякое такое. Все они показали серьезный убыток в 2008-2009 годах. И решил попробовать простую стратегию - всех акций в портфель на одинаковую сумму, при перебалансировке подорожавшие бумаги продаю, подешевевшие докупаю, и внезапно этот способ оказался, если и не самым эффективным, то очень и очень неплохим вариантом. Зачем тогда нужны все эти марковицы-шмарковицы?
Молодец. Теперь начни так торговать и через год отпишись. Заодно расскажи, сколько на комиссии брокера ушло.
>сколько на комиссии брокера ушло.
Если перебалансировать раз в квартал или даже раз в полгода, то результат почти не отличается.
Чет я посмотрел как S&P 500 с 1982 по 2000 год практически без кризисов рос, и приуныл. Сейчас покупать жаба душит, а ждать падение может быть придется еще дохуя лет. Русский рыночек хоть и недооценен, но точно также свалится если швятую мурику шатать начнет.
Где данные скачал?
что значит все акции? вообще на всей бирже?
Можешь свой результат сравнить с индесами RTS и MSCI Russia?
желательно на отрезке 2005-2010
С finam, вот этой вот штукой https://github.com/ffeast/finam-export
>что значит все акции? вообще на всей бирже?
Те которые в портфеле. Выбирал наиболее ликвидные, с меньшей корреляцией и которые давно торгуются - 'PLZL', 'NLMK', 'NVTK', 'RTKM', 'TATN', 'MTSS', 'CHMF', 'MGNT', 'SNGS', 'ROSN', 'GMKN', 'LKOH', 'GAZP', 'SBER'
Вот графики с квартальной перебалансировкой с ~2007, с более раннего периода мало акций.
40% баланса в акциях, 60% в деньгах. В предыдущем графике на свободный баланс начислялось 7% годовых, в этом графике никаких начислений нет.
добра тебе
Правильно ли я понимаю, что ИИС второго типа (для неработающих хикк) не несет вообще никаких подводных камней? Даже если я заберу деньги с депозита раньше 3 лет, у меня просто перестанут действовать бонусы, которые этот ИИС давал. То есть, как будто его и не было вовсе.
Ну вот у швитых есть at&t - дивидендная доходность сейчас почти 6%
Даже если цены ебнутся, какая разница? Сиди да получай дивиденды. Хотя о чем я - итт в основном среднесрочные спекулянты
А есть какая живая конфа в месенджерах?
Я тебе больше скажу, какой тип ИИСа тебе нужен ты можешь выбирать через 3 года. Какой будет выгоден такой и оформишь. Если выведешь деньги раньше то считай это просто как обычный счёт, причём дивиденды можешь отправлять на другой счёт и это не будет считаться выводом бабла.
Анон, я тут подумал что при оф зарплате в 8600 через 3 года мне не вычет сделают, а хуем по губам проведут, потому как перед вычетом будет камеральная проверка в ифнс. Хикке безработному тоже самое светит. У кого какие мысли?
Спасибо
>Хикке безработному тоже самое светит.
Почему? Второй тип ИИС же.
>подорожавшие бумаги продаю, подешевевшие докупаю
У тебя таким образом годнота будет перетекать в говнецо постепенно.
Сап аноны.Хочу начать торговать фьючерсами.Посоветуйте литературу для начинающих.
Как ты решил торговать именно фьючерсами не прочитав до этого какую-либо литературу для начинающих?
А я вот дофига прочитал литературы для начинающих и теперь у меня остался такой вопрос:
Какие затраты ты несешь при торговле? Надо суммировать информацию: Брокер берет процент со сделки, так? плюс брокер еще берет ежемесячую оплату (скромно называя ее "вознаграждение"). Потом что еще? Сама биржа берет пару рублей за сделку. Но вот тут еще вопрос: Там у них написано:
>Сбор за регистрацию сделки, руб. 2,73
>Сбор за скальперскую сделку, руб. 1,365
>Сбор за адресную сделку, руб. 2,73
И как понять, сколько же они возмут за сделку? Как они разберут - скальперская это сделка или не скальперская?
Помогите резюмировать затраты? А ведь еще и за депозит надо отваливать процент
Нахуй что-то читать? Даже не представляю, что полезного может быть в книге для дейтрейдера.
Тогда скажи, что в ней может быть НЕполезного
Внутридневные - скальперкие, остальные обычные. Адресные тебя не интересуют.
Ежемесячная оплата у нормальных брокеров - это только комиссия депозитария.
> Брокер берет процент со сделки, так?
Так
Налоги еще ежегодно по 13% с прибыли.
В общем, вроде и всё.
Тех. анализ - потому что это просто миф. Фундаменталка - потому что для дэйтрейдинга не нужна. Туда же весь корпфин, потому что просто не нужен.
Может немного математики понадобится. Вообще не понимаю, нахуй вы читаете тут эти книги - они вам не дадут нихуя. Будете делать такие же ошибочные прогнозы, но с видом, будто что-то понимаете.
Мнение авторитетного эксперта.
Итого за трейдинг:
- Биржа берет 1,3 р, к примеру
- Брокер берет 1,2 р (при условмм, что Среднемесячная стоимость Активов срочного рынка на счете клиента по итогам предыдущего месяца, руб. менее 19999р.)
- С дохода ты платишь налог (который, наверное, можно вычесть, если оформить ИИС)
ну и
> Минимальное вознаграждение брокера:
>Физические лица 295 рублей в месяц
при соблюдении двух условий, которые нубу пока сложно соблюсти.
Расскажи, как дэйтрейдить? Просто рэндомно открывать позицию и деражать до профита?
Совершать сделки только на уровнях и только после того как разведут толпу. В ренжи не лезть, а наблюдать за рынком без совершения сделок (самое трудное).
Ты думаешь это как-то отличается от
>делать такие же ошибочные прогнозы, но с видом, будто что-то понимаете.
А где он взял деньги чтобы вкидывать по 30к в месяц? Вот такой вопрос мне камералы и зададут
Дейтрейдер не должен делать прогнозы. Нужно просто сместить матожидание в свою пользу.
>Нужно просто сместить матожидание в свою пользу.
Но ведь это и есть
>рэндомно открывать позицию и деражать до профита
Ну тащемта да, налоговая возвращает тебе часть ранее уплаченного тобой налога. Если нихуя не платил, нихуя и не вернет.
Бляяяяяять, какая же это наебка
>и деражать до профита
Тогда уже не дейтрейдинг получится. А если еще и против тренда то можно и депозита лишиться.
Думаю что вернёт заработанное дивидендами, но там 52к 13%, а на иис больше ляма всей суммы не может быть. Соснём все короче, ну да ладно, радует что без похода к девочке деньги не вытащить с иис.
Я погуглил насчет ИИС второго типа - везде пишут, что он как раз подходит для безработных.
>по тренду.
тренд на каком таймфреме искать будешь? дейтредыр.
прибавь сюда еще затраты на интернет и дополнительные средства связи если первые откажут.
Подходит для чего? С доходов полученных в результате инвестирования средств размещенных на ИИС второго типа просто не берут налог. Если ты просто положишь деньги и они там просто полежат - никакого вычета не получишь.
Опредление направления тренда и вообще наличия тренда это и есть
>делать такие же ошибочные прогнозы, но с видом, будто что-то понимаете.
Я сижу только на фьюче на РТС. Со стратегией нулевой толерантности к убыткам, лол. Бывают моменты, когда цена уходит из канала и лавинообразно растет/падает на +1000 пунктов. Вот на этом зарабатываю. Мне это рыбалку напоминает. Вижу, допустим, бурный рост на объемах, запрыгиваю туда и сразу ставлю стоп. Вот тут главное чтобы она дальше пошла - тогда скрываю окно и занимаюсь своими делами. Потом через некоторое время проверяю. 100-200 пунктов профита меня не интересуют, мне нужны тысячи. Ну и я закрываю позу, когда вижу, что рост уже захлебнулся. Если гнаться за копейками, то будешь проебывать крупными. Тут как бы рост должен как минимум покрыть все твои ожидаемые потери, так что довольствоваться малым категорически нельзя - каждую такую волну нужно оседлать по максимуму. Главное стопы сразу ставить, а то психология всегда играет против.
Поясните пожалуйста что за зверь такой квалифицированный инвестор. Что это даёт? Только выход на внебиржевой рынок и всё? Могу я торговать, например, на Nasdaq через брокера Открытие не являясь квалифицированным инвестором?
И сколько в день таких скачков бывает?
Не можешь. У них так написано.
Да максимум 2.
Какой ETF лучше? FinEx MSCI USA UCITS ETF или FinEx MSCI USA Information Technology UCITS ETF? Есть ли смысл покупать сразу оба, если очень много всего продублируется?
Мне Information Technology кажется более лудшим вариантом.
>что за зверь такой квалифицированный инвестор
Неудачный аналог с рынков западных стран. По сути не работающий. Срочка, по сути казино для физиков, у нас разрешена, а пифы извините, вы не квалифицированы.
Давно пора запретить дейтрейдинг для нищебродов, как в США.
Если ты хочешь торговать на насдаке, то открывай счет у американского брокера блять, под свой депо(для мелких амп/дорман, для больших можно иб). И никакой калл типо квалификации и т.д. тебя волновать не будет.
>не больше 3 сделок в неделю
>15 баксов комиссия за сделку
я не торгую конкретно акции, у меня подписка на котиры сме груп(фьючи на индексы/сырье/валюты/металлы). Никаких лимитов по кол-ву сделок нет. Комиссия в большинстве инструментов меньше тика
Рубль всё.
Блядь, раньше почитывал раздел акций на форуме смартлаба, теперь там какой-то КОЛИЗЕЙ где куча скобочных)) пидарасов)) крайне несмешно петросянит))) и обменивается дерьмовой)) музыкой)). И вот это вот забивает весь фид. Как же мне бомбит все это пролистывать. Куда перекатиться?
Анончики, что будет с акциями, которые я купил через американского брокера, в случае войны США и Рашки? Информация вообще не гуглится.
Анончики, что будет с акциями, которые я купил через американского брокера, в случае войны нападения жидорептилоидов на землю? Информация вообще не гуглится.
Хуевая аналогия
Ну что, мужики, погнали нахуй?
Поздравьте меня, я вкатился таки!
Поздравьте меня, я вкатился таки!
Говна набрал и рад
Ещё и распылил, будто миллионами владеешь
>Цена 0,00000
Ну не знаю, я бы по такой цене больше 9 набрал бы.
сиди тут с нами. это лучшее место для обмена знаниями о трейдинге. ну рили. двач меня многому научил, благодаря двачу я научился растить дурь
пыщ, антуаны.
в мае открыл для себя фондовый рынок США, знаний никаких, работал по сигналам + сам по мере способностей читал про компании, которые покупаю.
Стратегия простая, покупаем бумагу, ставим STOP на 3-4% от покупки и TakeProfit на 10-15%. В среднем 2/3 сигналов взлетает. Какие то акции типа CLDR, AMD или NVDA сам покупал.
Пока что получается 5% в месяц, хочу дальше двигаться в этой теме (пиркрилейтд). Начал изучать технический анализ.
Спрашиваю совета по двум тема:
1. Что читать и что не читать для углубленного изучения темы
2. Где читать отчеты компаний и новости по ним.
3. Что (или кого) смотреть и кого ни в коем случае не смотреть. Пока что смотрю Мартынова от Сматрлаб, вживую общался с ним на конфе в ДС2, но он все по рашкорынок, а я торгую на МУРИКЕ.
в мае открыл для себя фондовый рынок США, знаний никаких, работал по сигналам + сам по мере способностей читал про компании, которые покупаю.
Стратегия простая, покупаем бумагу, ставим STOP на 3-4% от покупки и TakeProfit на 10-15%. В среднем 2/3 сигналов взлетает. Какие то акции типа CLDR, AMD или NVDA сам покупал.
Пока что получается 5% в месяц, хочу дальше двигаться в этой теме (пиркрилейтд). Начал изучать технический анализ.
Спрашиваю совета по двум тема:
1. Что читать и что не читать для углубленного изучения темы
2. Где читать отчеты компаний и новости по ним.
3. Что (или кого) смотреть и кого ни в коем случае не смотреть. Пока что смотрю Мартынова от Сматрлаб, вживую общался с ним на конфе в ДС2, но он все по рашкорынок, а я торгую на МУРИКЕ.
Какой брокер?
>в мае открыл для себя фондовый рынок США
>AMD или NVDA
>Пока что получается 5% в месяц
Чет мало, если учитывать как они с мая улетели.
>AMD или NVDA
>Пока что получается 5% в месяц
Чет мало, если учитывать как они с мая улетели.
ну я ж не сказал что держал все это время их.
купил, заработал свои 10-15% и продал. и еще раз. да и покупал не на весь депозит, а на тысячу-другую. часть денег все таки подслил на всяких нутаниксах и прочих COHU. но общий тренд пока неплохой
да хуй знает говорить ли, щяс же хуями обложите и обвините в рекламе очередной гавнокухни freedom finance
>freedom finance
А че, какие условия? Вкратце.
Так на баланс еще не встала. Волгу, кстати, поздновато брать. Она уже ракету сделала.
Поздравляю. Только по акцулям поспешил, бери в следующий раз по лоту, а потом по-обстановке работай, куда несешься-то епт. Таже фосагра гоняет на 2300 и ниже регулярно, а дивы в этом году они вроде все отдали. Сургут скоро откатится к 29. Мостотрест, тоже надутый пиздец. НКНХ-п, вообще бессмысленная хуита, она следующий год-два будет болтаться как говно в проруби.
Зойчем 24019, когда есть божественная 29012?
Думаю, не вовремя ты зашел. Сейчас как раз тучи сгустились над рынком - грядет обвал.
Тут был чувак, который Мегафона на все депо набрал. Слил вчера?
а ты радуешься?
Чего мне радоваться, я тоже мегафон держал. Вчера еще немного купил по 555.
У меня первая покупка мегафона была в апреле 16 по 720 рублей :(
Усреднился и держу до сих пор
другой анон
Ясно, ты надолго там застрял. Надеялся на отскок сегодня, а он продолжает валиться.
Избавился от Мегафона. Обычно в таких случаях бумага начинает расти ебическими темпами сразу после того, как я ее продам, так что удачи тем, кто держит.
Держу 10 лотов по средней 575 на пол депо. Планирую по 540 докупиться чутка.
От БСП тоже избавляюсь. Заебал. Сегодня день распродаж в ожидании Русуэлы, лол.
Аноны, у Открытия есть ограничения на шорты фьючей\опциков, типо шорт разрешен только спустя месяц после первой сделки на фортсе?
Нет, что вообще за говноброкер с такими ограничениеми?
Антох, как думаешь, вот если я каким-то образом получу доступ к канадской бирже и инвестирую в TSX:WEED, мне же ничего за это не грозит?
$1.2 с покупки каждой сотни акций.
0.5% на ввод и столько же на вывод.
Смотрел учебное видео, то-ли от кит финанс то-ли от финама, и там упомянули, мол не даем какое-то время в шорт вставать, сначала типо в лонге сидите. Хотя видео старое было. Я так, на всякий случай уточняю, а то вот решил залить бабла на фортс, в стратегии шорт позиция есть, и если шорт запрещен будет можно обосраться неплохо.
Ребят, посоветуйте как хранить деньги в долларах? Под матрасом не безопасно, в рус. банках, боюсь что примут очередной ебанутый закон и хуй еще смогу распоряжаться своими деньгами. Ячейка дорого, да и сумма не большая около ~7тыс.
Есть ли еще годные варианты?
Есть ли еще годные варианты?
Купи инвестмонет, положи в банку, закопай на даче
Туда ли ты зашел, петушок?
А у нас все 2008 год. Медвед, Билан, Зенит, безвиз с Израилем...
Привет, антоши.
Ознакомился намедни с презентацией FinEx - биржевые фонды на Мосбирже (ПИФЫ-пифчики, лол). Заинтересовало там несколько инструментов, в частности, Finex Tradable Russian Corporate Bonds UCITS ETF (долларовый класс акций). Неплохая доходности (рисуют 6,19% годовых), относительная надежность, администратор фонда - Bank of New York Mellon (собственный капитал 38 миллиардов).
У меня как раз заканчивается долларовый депозит по хорошей ставке (еще с 14-го года лежит), думаю, влошиться в вышеуказанную тему, но чет очкую - я не то чтобы нуб (более того - сам я работаю с ценными бумагами, хотя и не биржевыми), но вот опыта самостоятельной торговли у меня нет вообще, поэтому и боюсь пропустить какую-нибудь важную наебочку/подводный камень.
Может быть кто-то сталкивался с такими инструментами и может что-то рассказать о них?
Ознакомился намедни с презентацией FinEx - биржевые фонды на Мосбирже (ПИФЫ-пифчики, лол). Заинтересовало там несколько инструментов, в частности, Finex Tradable Russian Corporate Bonds UCITS ETF (долларовый класс акций). Неплохая доходности (рисуют 6,19% годовых), относительная надежность, администратор фонда - Bank of New York Mellon (собственный капитал 38 миллиардов).
У меня как раз заканчивается долларовый депозит по хорошей ставке (еще с 14-го года лежит), думаю, влошиться в вышеуказанную тему, но чет очкую - я не то чтобы нуб (более того - сам я работаю с ценными бумагами, хотя и не биржевыми), но вот опыта самостоятельной торговли у меня нет вообще, поэтому и боюсь пропустить какую-нибудь важную наебочку/подводный камень.
Может быть кто-то сталкивался с такими инструментами и может что-то рассказать о них?
>FinEx
>ПИФЫ-пифчики, лол
Но ведь это не ПИФ-ы.
Не ПИФы, да, но читая описание инструмента это первая аналогия, которая мне пришла в голову.
держу разные итф от финекса, в том числе и fxru немного. Риск большой т.к. в сша готов к выходу закон о санкциях против держателй российского долга. Нерезы активно сливают евробонды
торговля на бирже привела меня к импотенции. такие дела
шортил небось?
Аноны, как и где удобнее выбирать облигации? Сами в какие влощились?
>Аноны, как и где удобнее выбирать облигации?
rusbonds
>Сами в какие влощились?
У меня Пик 4 боб, ОФЗ 29012, Геотекс1 и недавно взял немного открхол 5 боб. Был еще мечел, но я его скинул, когда он в два раза отрос. По-профиту, пока что больше всего с геотека поимел.
Алсо, в этом году еще были хорошие заливы по ТГК и ДВМП. Но я на копейки их брал.
А я пришел на рынок купить бонды на процент дороже ставки по вкладу - в итоге проебал все на срочке.
Поясните за ETF, пацаны: Ты покупаешь пачку ETFов, и забиваешь на них на год, но попутно еще докупая по мере возможности. В составе ETFа всяко есть бумаги, по которым платят дивиденды, которые автоматом идут на реинвестирование, отчего портфель сам собой потихой толстеет. Так? Но суть этого всего в чем? Продать потолстевший портфель в один прекрасный день? Или как? С чего профит идет с ETFов? Уже кучу статей перечитал, но, видать, читаю жопой - ни хрена не понял.
на это и был расчёт
>дивиденды, которые автоматом идут на реинвестирование, отчего портфель сам собой потихой толстеет. Так?
Да.
>Продать потолстевший портфель в один прекрасный день?
Да. Можешь хоть дэйтредингом баловаться с ETF-ам.
Посмотрел вэбинар от финекса и там Владимир сказал что теперь они не вкладывают в слитки а только в производный инструмент - золотой своп.
Благодарю, коллега!
Вечер на биржу, трейдеры. Наверняка есть такая возможность, как сбор виртуального портфеля и построение графика его цены. То есть, набрать туда акций разных и посмотреть, как это всё будет колебаться вместе. Есть такие сайты?
Вотчлист в смартлабе, интелинвест, инвестингс, гугл аналитикс. Выбирай что хочешь.
>гугл аналитикс
гугл финанс
Алсо, куча прог на андроиде. Гуглишь по фразам stocks+portfolio
Спасибо.
С каким депозитом надо вкатываться во фьючерсы? Сколько стоит один лот? Закинул 5000 для начала, пытаюсь купить - говорит: "Нехватка средств". Что-то по этой части нигде информации не нашел
Все, нашел уже:
>биржа у вас зарезервирует гарантийное обеспечение в размере 10 669,96 рублей. То есть получается, что эта сумма обязательно должна быть у вас на счёте, иначе вы не сможете купить (продать) даже 1 фьючерсный контракт.
мда уж
Открываешь брокерский счет и покупаешь 7 лотов.
Скажу тебе по секрету, надо больше, иначе при движении цены НЕ в твою сторону даже эти 10 669,96 рублей сгорят чудесным образом.
Сбер заебал чесслово.
Ну не совсем так. Сгорят не 10к, а сгорит та сумма, на которую трейдишь, но как только сумма перестанет быть 10к, даже если 9,9к, то уже наступает блокировка.
Кто-нибудь тут скальпирует?
что ты имеешь в виду?
Пипсовка считается?
Задавай вопросы
Имею ввиду интенсивную внутридневную торговлю.
Вопрос - как успехи?
Пиндосы опять отжигают.
ну и зря они так.
ааааа, бля словно ток по коже пробежал, как вспомнил как сам залезал в позу и давай усредняться, то выспускают то не выпускают, то наливают, то опять ебут и так нон стоп пару часов. Ничего столько эмоций не доставляет. Так заебалось ковыряться со стопом, эх скорее бы человеческую котлету нафармить...
Пиздец, я не усну теперь после твоей пикчи ахахах
Здесь обитают инвестаны https://t.me/nocareshare
Главное в минутки не лезь, выебут а жопу без смазки
сказки
без стоп хуяришь?
эх, жаль у меня пиков не сохранилось как я шалил..
Как вам заработать на бирже?
Читали рекламу? В том числе и в ЖЖ:
Бизнес для интеллектуалов Наши клиенты зарабатывают собственным интеллектом, лежа на диване
Лёжа на диване! Во как!
Мечта лёни Голубкова: "Мы тут сидим лежим, а денежки идут!"
Вот нарыл как обманывают "инвесторов" на бирже. Некоторые технологии. Но не все, конечно.
Скомпиллировано из двух статей:
http://www.fsmcapital.ru/treiding/tehnologiidc.shtml
http://lamomai.info/?p=172/
Там ещё говорится, что если правильно выбрать брокера, то он может быть и не обманет. Не верьте рекламе. У нас на бирже таких нет. Обманут все. Но "честный" брокер сделает это не сразу, а малость погодя и в рамках уголовного кодекса. Что для него будет не слишком обременительно, учитывая качество нашего УК. В котором даже нет статьи "О злоупотреблении доверием". Видимо, потому, что наши брокеры доверием никогда не злоупотребляют. В отличие от западных.
В статье сказано только об обмане вашими непосредственными брокерами. О манипуляциях на бирже "высших сил", когда кидают всех, в том числе и жуликоватых брокеров, там ничего нет.
"Есть очень хорошая поговорка: каждый осел сам несет свою шкуру на базар. Во многом схожая судьба постигает тех, кто пытается заработать деньги на международном валютном рынке (FOREX) через маленькие дилинговые центры.
Брокер брокеру рознь У брокера, осуществляющего доступ на FOREX, есть только одна возможность зарабатывать - получать спрэд от сделок своих клиентов. Не секрет,что брокер устанавливает для клиентов более высокий курс, чем тот, по которому сам приобретает и продает валюту у внешних агентов. Обычно эта разница составляет от 3 до 5 пунктов по основным валютным парам. Чтобы успешно жить на эти деньги,у брокера должна быть большая клиентская база и значительные обороты, за счет которой он получает хорошую комиссию. Причем обороты должны быть подтверждены документально аудиторским отчетом. Однако большинство дилинговых центров,работающих в России, не могут похвастаться даже тем, что через них работает сотня трейдеров с совокупным клиентским депозитом в сто тысяч долларов.Возникает резонный вопрос - на что же они живут.
Ответ кроется в том, что в России нет четкой законодательной базы, которая регулирует торговлю на FOREX. Благодаря этому мошенники чувствуют себя достаточно спокойно и обманывают наивных инвесторов с помощью простых схем.
Дилинговая"кухня" К примеру, открывается компания, с возможностью торговли от 100долларов, обещает минимальный спрэд, набирает клиентов, работает какое-то время, а потом руководители фирмы исчезают. В свое время много шума наделали компании "Лоренцо-Менеджмент" и Sovereign Group, вместе с которыми пропали и сотни тысяч долларов их клиентов. Впрочем, это даже не мошенничество, а чистое воровство.
Сейчас большинство маленьких дилинговых центров предпочитают пользоваться схемой под названием "кухня". Суть этого метода в том, что деньги клиента не выводятся на международный валютный рынок, а остаются у хозяев дилингового центра.Трейдер, в свою очередь, торгует не по настоящим котировкам, а тем, что ему"выдают". Если новичок начинает зарабатывать деньги, то компания приступает к манипулированию котировками. Нечистоплотный брокер может "задвигать" цены, то есть устанавливать выгодные для себя и невыгдные для трейдеров курсы валют,которые могут заметно отличаться от реальных рыночных. Технические средства,имеющиеся у дилинговых центров, позволяют управлять потоками котировок,отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу дилингового центра.
"Я часто слышу жалобы обманутых клиентов таких "псевдо-брокеров" на то, что им не выплатили заработок, не засчитали прибыльную сделку или просто обнулили баланс, - рассказывает Павел Андреев, директор "БКС ФОРЕКС". -А защиту от таких мошенников искать негде, поскольку все они зарегистрированы в оффшорах на экзотических островах. Крупным легальным брокерам заниматься какими-то серыми схемами не имеет смысла. У них так много клиентов, что спрэд от их сделок перекрывает все эти "подпольные" заработки. Вне зависимости от результата сделки клиента брокер получает один-два пункта прибыли".
"Кухня": Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов)рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин.Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков,что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных)сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию"кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров. Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.
Читали рекламу? В том числе и в ЖЖ:
Бизнес для интеллектуалов Наши клиенты зарабатывают собственным интеллектом, лежа на диване
Лёжа на диване! Во как!
Мечта лёни Голубкова: "Мы тут сидим лежим, а денежки идут!"
Вот нарыл как обманывают "инвесторов" на бирже. Некоторые технологии. Но не все, конечно.
Скомпиллировано из двух статей:
http://www.fsmcapital.ru/treiding/tehnologiidc.shtml
http://lamomai.info/?p=172/
Там ещё говорится, что если правильно выбрать брокера, то он может быть и не обманет. Не верьте рекламе. У нас на бирже таких нет. Обманут все. Но "честный" брокер сделает это не сразу, а малость погодя и в рамках уголовного кодекса. Что для него будет не слишком обременительно, учитывая качество нашего УК. В котором даже нет статьи "О злоупотреблении доверием". Видимо, потому, что наши брокеры доверием никогда не злоупотребляют. В отличие от западных.
В статье сказано только об обмане вашими непосредственными брокерами. О манипуляциях на бирже "высших сил", когда кидают всех, в том числе и жуликоватых брокеров, там ничего нет.
"Есть очень хорошая поговорка: каждый осел сам несет свою шкуру на базар. Во многом схожая судьба постигает тех, кто пытается заработать деньги на международном валютном рынке (FOREX) через маленькие дилинговые центры.
Брокер брокеру рознь У брокера, осуществляющего доступ на FOREX, есть только одна возможность зарабатывать - получать спрэд от сделок своих клиентов. Не секрет,что брокер устанавливает для клиентов более высокий курс, чем тот, по которому сам приобретает и продает валюту у внешних агентов. Обычно эта разница составляет от 3 до 5 пунктов по основным валютным парам. Чтобы успешно жить на эти деньги,у брокера должна быть большая клиентская база и значительные обороты, за счет которой он получает хорошую комиссию. Причем обороты должны быть подтверждены документально аудиторским отчетом. Однако большинство дилинговых центров,работающих в России, не могут похвастаться даже тем, что через них работает сотня трейдеров с совокупным клиентским депозитом в сто тысяч долларов.Возникает резонный вопрос - на что же они живут.
Ответ кроется в том, что в России нет четкой законодательной базы, которая регулирует торговлю на FOREX. Благодаря этому мошенники чувствуют себя достаточно спокойно и обманывают наивных инвесторов с помощью простых схем.
Дилинговая"кухня" К примеру, открывается компания, с возможностью торговли от 100долларов, обещает минимальный спрэд, набирает клиентов, работает какое-то время, а потом руководители фирмы исчезают. В свое время много шума наделали компании "Лоренцо-Менеджмент" и Sovereign Group, вместе с которыми пропали и сотни тысяч долларов их клиентов. Впрочем, это даже не мошенничество, а чистое воровство.
Сейчас большинство маленьких дилинговых центров предпочитают пользоваться схемой под названием "кухня". Суть этого метода в том, что деньги клиента не выводятся на международный валютный рынок, а остаются у хозяев дилингового центра.Трейдер, в свою очередь, торгует не по настоящим котировкам, а тем, что ему"выдают". Если новичок начинает зарабатывать деньги, то компания приступает к манипулированию котировками. Нечистоплотный брокер может "задвигать" цены, то есть устанавливать выгодные для себя и невыгдные для трейдеров курсы валют,которые могут заметно отличаться от реальных рыночных. Технические средства,имеющиеся у дилинговых центров, позволяют управлять потоками котировок,отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу дилингового центра.
"Я часто слышу жалобы обманутых клиентов таких "псевдо-брокеров" на то, что им не выплатили заработок, не засчитали прибыльную сделку или просто обнулили баланс, - рассказывает Павел Андреев, директор "БКС ФОРЕКС". -А защиту от таких мошенников искать негде, поскольку все они зарегистрированы в оффшорах на экзотических островах. Крупным легальным брокерам заниматься какими-то серыми схемами не имеет смысла. У них так много клиентов, что спрэд от их сделок перекрывает все эти "подпольные" заработки. Вне зависимости от результата сделки клиента брокер получает один-два пункта прибыли".
"Кухня": Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов)рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин.Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков,что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных)сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию"кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров. Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.
Брокераж: Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения.Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги"сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ,соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом: В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене.В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции,дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ. Со временем дилеры начинают"чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом,дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет. Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.
Фиксация убытков: Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции,полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции,которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям. Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего.Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков.Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда,когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков. Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.
>еру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения.Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комис
Фиксация убытков: Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции,полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции,которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям. Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего.Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков.Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда,когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков. Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.
Псевдоброкераж: Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки,соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку(открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США.Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ.
Чо сказать то хотел?
что по своей воле с биржи никто не уходит.
Тебе в форекстред с такими срывами покровов.
Хуйня какая-то, объясни нормально
каких акций купить на неделю?
вкрации у брокеров есть минимальный лимит для депо клиента. он выше чемстоит инструмент и выше чем возможные дневные потери с этого инструмента. когда ты открываешь позицию, на сервере брокера открывается позиция на твои деньги, но в противоположную сторону. если ты всетаки оказался прав твои деньги остаются у тебя, если нет то твои деньги переходят с твоего брокерского счета, на личный счет брокера
Советую брать исключительно прибыльные. Альтеранитвный вариант - классический шорт нефти на все плечи.
Василий порвался.
в который раз рвется, на нем уже живого места не осталось
Индекс бери.
как перестать торговать на бирже и начать жить
В день экспирации купи самых дальних опционов на весь депозит и больше тебе на биржу заходить не придется.
Я взял ипотеку, и делаю ремонт в купленной квартире, теперь у меня просто нет денег на биржу.
inb4. Жить, ипотека
Вот читаю я Элдера и думаю - а если он такой крутой трейдер, нахуя он занимается всеми этими семинарами, консультациями платными? Ему что, делать нехуй? Книга то хорошая, претензий иных к нему нет, просто не понятно, зачем ему это вообще - то есть какие причины не относить его к классу трейдеров, которые зарабатывают не на трейдинге, а на том, что пишут и рассказывают какие они крутые трейдеры, а на деле ничего не умеют. Или тут его вообще не котируют? Ну пишет он вроде хорошо и по делу, на пальцах все объясняет.
>если он такой крутой трейдер, нахуя он занимается всеми этими семинарами, консультациями платными?
По убыванию вероятности:
1) тщеславие - быть богатым и известным лучше, чем просто богатым.
2) гуманизм - "я поднялся со дна и хочу помочь другим"
Аноны, не стоит вскрывать эту тему, но кто-нибудь раздумывал, что делать с портфелем при объявлении военного положения?
Давайте пофантазируем.
Сдается мне, сидеть в акциях будет меньшим отсосом, чем в облигах, в т.ч. ОФЗ. А какие активы будут дорожать? Золото?
Давайте пофантазируем.
Сдается мне, сидеть в акциях будет меньшим отсосом, чем в облигах, в т.ч. ОФЗ. А какие активы будут дорожать? Золото?
Опять ты, шизофреник?
я тот. кто я есть.
юрис. уролог. арт в геймдеве.
шутка. иди своей дорогой, сталкер
Ох лютует сип, ох лютует, интересно, на тыщу уебется или на полторы?
3) Активный доход с семинарщиков;
4) Пассивный доход с продаж книжонок;
Анон, посоветуй акции со стабильными дивидендами, чтобы взять их очень надолго, лет на 10 минимум.
Шо за нах??
Газпром
Говно же
Тогда Башнефть
с учетом то что он не заплатил дивы лучший выбор
Московская биржа 27 ноября 2017 года изменила наименование основного индикатора российского фондового рынка: индекс ММВБ переименован в индекс МосБиржи (английское название индекса MICEX Index меняется на MOEX Russia Index), сообщили в пресс-службе торговой площадки.
https://youtu.be/Yt4qqUG0GRA
https://youtu.be/Yt4qqUG0GRA
>>165888888
>с учетом то что он не заплатил дивы
Ты ебанутый?
Газпром с 2002-го года платит дивы каждый год. А последние десять лет это достаточно стабильная и предсказуемая сумма, дающая ~6-7% дивдохода.
весной они их не заплатили
Очередные вершины в сиплом.
Анус ставишь на то, что газик в этом году дивы не платил?
Анонасы, что за кал?
Часто барыжишь на внебиржевом?
Я только на нем и барыжу, от того очко и сжалось.
Пауэлл вроде как обещает позаботиться о стоках и по ситуации не подымать ставку, вот всякие банки и финансовые акции растут сегодня. В остальном хер знает, больные покупашки, совсем обезумели. Выебут их еще.
Шито, 60 баксов за поручение минимум? Хуясе ты олигарх.
Они весной и не должны были платить, годовые за 16 платили в августе. Хуле ты заливаешь вообще? Я сам получал с них дивы в этом году, по 8 рублей за штучку.
10к
Ну что, скальпанЫ! кто как тренды ловит? Есть, кто крупнее 20-40 пунктов играет? Как не сорваться и не закрыться при малейшем колебании цены? Вроде все признаки налицо, а она двиагется вообще не так. Слыхал в одном видео, что цена двигается туда, где больше объемы. Но че-то это не сильно работает.
Потсоны, допустим есть полтора-два ляма рублей, которые лежат без дела. Хочу их влошить на год или более во всякие там фейсбуки, нвидии и тд. Какие мои действия?
в биток вкладывай, не будь дураком
Открываешь брокерский счет в понравившейся конторе. Доступа к московской бирже более чем достаточно. Покупаешь там FXIT https://finexetf.ru/product/detail/28/
найс рофлишь
а там ведь получается покупаешь, но по факту бумаги принадлежат брокеру, но распоряжаюсь ими я? никакой маржи и тд?
и как полтора ляма туда класть? онлайн? стремное чето. или там перевод банковский или прямо в офисе у них можно?
Лучше сразу отдай свои полтора ляма людям, умеющим распоряжаться деньгами
каким? я таких не знаю просто
или ты про пифы всякие?
да не ссы, и так заберут
Прыдурок! Ты сперва счет открой у брокера! А там увидишь все! Перевод по реквизитам, которые даст брокер
Бля! Бамп вопросу.
берешь и вместо валют открываешь сп500, покупаешь без стопа, ждешь когда тебе дадут достаточно профита, выводишь
ДА, но проблема в том, что за забугорные индексы брокер отдельно денег хочет, а по-умолчанию инфу по ним не дает.
Или где его искать-то? В квике не нашел.
Америка опять отжигает.
Мосбиржа опять ищет дно.
Мосбиржа опять ищет дно.
попробуй в метатрейдере поищи
Уже 2658. И при этом мамба даже не пытается отскакивать. Дело пахнет Русуэлой.
Технический анализ — это гениальное изобретение для брокерских компаний. Брокер зарабатывает комиссию с каждой сделки. Чем больше совершается сделок, тем больше комиссия. Ключевая маркетинговая задача любой брокерской компании — стимулировать клиентов к совершению сделок. Технический анализ для этого подходит как нельзя лучше.
Большинство брокеров организуют курсы по обучению техническому анализу. Здесь каждый найдет что-нибудь по душе: для людей с хорошим образованием и аналитическим складом ума — широкий выбор осцилляторов, тем, кому лень разбираться в сложной статистике — детские рисунки: «голова-плечи», «двойное дно», «флаги», «вымпелы» и т.д. Для тех, кто склонен к эзотерике, пожалуйста — числа Фибоначчи, волны Эллиота. И никто не сможет устоять перед обаянием «японских свечей».
Большинство брокеров организуют курсы по обучению техническому анализу. Здесь каждый найдет что-нибудь по душе: для людей с хорошим образованием и аналитическим складом ума — широкий выбор осцилляторов, тем, кому лень разбираться в сложной статистике — детские рисунки: «голова-плечи», «двойное дно», «флаги», «вымпелы» и т.д. Для тех, кто склонен к эзотерике, пожалуйста — числа Фибоначчи, волны Эллиота. И никто не сможет устоять перед обаянием «японских свечей».
Я предлагаю Вам вещь, к которой и сам относился поначалу скептически. ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЕТ. Потому что это созданная система по взаимодействию денег.Вообщем, это реальная моя история. Я наткнулся на ЭТО совершенно случайно, когда искал работу, найдя статью, в которой говорилось, что "МОЖНО СДЕЛАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ЗА ПАРУ НЕДЕЛЬ ПРИ ВЛОЖЕНИИ ВСЕГО 150 РУБ." Дальше там говорилось, что надо послать по 30 рублей на 5 Интернет- кошельков, которые перечислены ниже. Потом вычеркнуть первый кошелёк из списка, тем самым, сместив список на одну строчку вверх. В результате чего 5 строчка освобождается, в который Вы вписываете номер своего Интернет- кошелька (WebMONEY). Затем Вы размещаете данное сообщение на форумах, чатах, ну честно говоря спамите его, но уже с ВАШИМИ ДАННЫМИ на 5 строке, на где то 200 разных форумов, ну или сколько вы хотите, зависит от вас. Ну, я поразмышлял и подумал, что в принципе НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЮ кроме 150 руб. И я решил попробовать. Установил Интернет-кошелёк, перечислил всем участникам акции по 30 руб. и начал рассылать эти объявления по разным форумам и доскам объявлений. В течение 2-х дней я зарегистрировался на 57 бизнес- форумах и бесплатных досках объявлений. Прошла неделя, заглядываю в свой Интернет кошелек и что?-ничего! Поступлений нет! А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 2250 руб., кто по 1350 руб.. Ну и бросил это занятие. Еще через неделю заглянул в свой Интернет кошелек. Смотрю, всего одно поступление - 30 руб. Еще через две недели я все-таки снова открыл свой Интернет-кошелек, а в нем уже около 3900 руб. Я был в недоумении. За 1 месяц 3900 руб. И вдруг после 1 месяца началось самое интересное: на мой кошелёк стали приходить деньги КАЖДЫЙ ДЕНЬ, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было более 12600 руб. После этого я отправил свои объявления ещё где-то на 150 форумов. По прошествии всего 2 месяцев, я получил почти 69000 руб. И деньги идут каждый день. И это все только за цену в 150 рублей! Я хотел купить себе Nokia X6 или ноутбук,новзял себе Nisan! Следуйте инструкциям в ТОЧНОСТИ и 450 000 руб. И БОЛЬШЕ будут Вашими в течение нескольких месяцев!!! В двух словах, как это всё работает. Существует система взаимодействия виртуальных денег, в которой существует множество маленьких систем(например моя),которую необходимо привести в движение. Дальше она работает сама. ВОТ ТЕ САМЫЕ 3 ШАГА: Шаг 1. Зарегистрируйтесь с системе WebMoney и внесите 150 рублей на свой кошелек, придется прогуляться в ближайший банк, или терминал для оплаты сотовой связи. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 30 руб. вписав этот номер в поле «Номер счёта». В поля «Имя получателя» и «E-mail получателя» вписывать ничего не нужно. В поле «Контракт/назначение платежа» напишите «Пожалуйста, внесите меня в список Webmoney кошельков». Все, что Вы сделали - это создали услугу, и самое главное - абсолютно легально. Вы просите ЗАКОННЫЙ сервис, за который платите. Далее, начиная со второго, по аналогии отправьте по 30 руб. на следующие 5 кошельков (не забудьте вписывать в поле «Контракт/назначение платежа» «Пожалуйста, внесите меня в список Webmoney кошельков»): R244398780065 R329204106832 R106922970782 R388045368724 R242133790809 ПОВТОРЯЮ, чтобы получать доход,необходимо отправить на каждый из этих кошельков по 30 руб.! иначе, сетевыми модераторами Webmoney кошельков, вы просто не будете включены в систему и не сможете обналичить доход. ШАГ 2. Скопируйте к себе на компьютер весь этот текст от начала до конца. В скопированной статье удалите из списка кошельков ПЕРВЫЙ (ВЕРХНИЙ) кошелёк и переместите 2-ой кошелёк на место 1-го, который Вы стёрли, 3-ий - на место 2-го, 4-ый - на место 3-го и т.п. А в 5-ый номер, который оказался пустым, впишите номер вашего кошелька! Шаг 3.Разместите эту статью (или объявление) с ссылкой на страницу на не менее чем 200-300 форумах и новостных лентах запомните. Размещение этой статьи ,например на 200 форумах, даже на самых малопосещаемых, гарантирует вам доход. Итак, когда вы достигнете первой позиции в списке, вы будете иметь достаточное поступление и цена -150
Ну на самом деле такая схема вполне могла бы существовать. Тока проверять что-то не хочется.
Стоп-лоссы и тейк-профиты являются элементами мани-менеджмента (от англ. money-management) или коротко ММ.
ММ выглядит очень наукообразно и создает опасную иллюзию системы безопасности и управления рисками. Может даже показаться, что люди, обучающие Вас ММ, заботятся о сохранении Вашего капитала. На деле ММ не защищает от реальных рисков, а гарантированно ведет к увеличению количества сделок и росту объема комиссий, выплачиваемых брокерам и бирже.
Для тех, кто все же увлекся активными спекуляциями, покажем абсурдность ММ на примере казино. Если на рулетке поставить все на красное, то с вероятностью 48,65% (18/37) можно удвоить сумму вложений. Не такая уж плохая вероятность, однако, если Вы выиграете, но продолжите делать такие ставки, то достаточно быстро все проиграете. Для казино гораздо интереснее клиент, который делает много небольших ставок, а не одну крупную.
Если применить ММ к игре на рулетке, то процесс потери игровых денег будет просто растянут во времени, так как шансы выиграть за счет ММ не увеличите. В какой-то момент может даже показаться, что Вы начали стабильно зарабатывать. По факту Вы будете более стабильно двигаться к проигрышу. Это будет происходить не так заметно, а отдельные случайные выигрыши будут даже создавать иллюзию заработка и системы.
Тем не менее, чем больше небольших ставок Вы делаете, тем стабильнее теория вероятностей будет работать против Вас, потому что казино зарабатывает 1/37 от оборота.
На фондовом рынке Вы платите комиссию от оборота каждый раз, когда проводите сделку, а ММ ведет к увеличению количества сделок. Использование инструментов ММ может привести к потерям, даже несмотря на положительное математическое ожидание рынка акций. На рынках с отрицательным математическим ожиданием (форекс, срочный рынок, казино) использование ММ гарантированно ведет к потерям.
ММ выглядит очень наукообразно и создает опасную иллюзию системы безопасности и управления рисками. Может даже показаться, что люди, обучающие Вас ММ, заботятся о сохранении Вашего капитала. На деле ММ не защищает от реальных рисков, а гарантированно ведет к увеличению количества сделок и росту объема комиссий, выплачиваемых брокерам и бирже.
Для тех, кто все же увлекся активными спекуляциями, покажем абсурдность ММ на примере казино. Если на рулетке поставить все на красное, то с вероятностью 48,65% (18/37) можно удвоить сумму вложений. Не такая уж плохая вероятность, однако, если Вы выиграете, но продолжите делать такие ставки, то достаточно быстро все проиграете. Для казино гораздо интереснее клиент, который делает много небольших ставок, а не одну крупную.
Если применить ММ к игре на рулетке, то процесс потери игровых денег будет просто растянут во времени, так как шансы выиграть за счет ММ не увеличите. В какой-то момент может даже показаться, что Вы начали стабильно зарабатывать. По факту Вы будете более стабильно двигаться к проигрышу. Это будет происходить не так заметно, а отдельные случайные выигрыши будут даже создавать иллюзию заработка и системы.
Тем не менее, чем больше небольших ставок Вы делаете, тем стабильнее теория вероятностей будет работать против Вас, потому что казино зарабатывает 1/37 от оборота.
На фондовом рынке Вы платите комиссию от оборота каждый раз, когда проводите сделку, а ММ ведет к увеличению количества сделок. Использование инструментов ММ может привести к потерям, даже несмотря на положительное математическое ожидание рынка акций. На рынках с отрицательным математическим ожиданием (форекс, срочный рынок, казино) использование ММ гарантированно ведет к потерям.
Кто получает стабильно 30-50% годовых, поделитесь своим портфелями
Алсо, в связи с развивающимся киберспортом, есть какие то компании, чьи акции можно купить или они только внутри ходят?
Ты где-то начитался говна и притащил его сюда зачем-то.
И как же хрошо, что тред потонул и кто-нибудь запилит новый.
>тред потонул
Как и мосбаржа.
Как же я рад что перед клирингом закрыл все лонги и ушел бухат. Сейчас вернулся,
открыл терминал и ужаснулся.
а я вообще закрыл депо и удалил терминал. ну нахуй эту лотерею. заебало уже.
ах, да, самое печальное что я шортил, но меня вынесло по стопе за минуту до падения. я окончательно разочарован в этом фуфле
>вынесло по стопе за минуту до падения
Вся суть торговли РТС-ом.
Поясните по харкору что и как покупать? Есть 1кк рублей, вот прямо наличкой. Как я понимаю, надо завести счет у брокера, закинуть эти деньги на баланс, а потом что?
Как я понимаю при покупке акций там нет никакой маржи как на форексе, то есть я купил но по факту покупает брокер, а мне дает лишь распоряжаться ими? и похуй что с ними дальше будет, на маржин хуй я не сяду?
Что именно покупать, чтобы продержать год и получить процентов 30-50 годовых меньше смысл заморачиваться? В сбере вон ПИФ глобальный интернет за год на 30 растет, а там без ебли хоть или лучше влошиться похуй во что и получать дивиденды? Но тогда выйдут копейки, меньше чем если тупо пойти и положить в банк.
Как я понимаю при покупке акций там нет никакой маржи как на форексе, то есть я купил но по факту покупает брокер, а мне дает лишь распоряжаться ими? и похуй что с ними дальше будет, на маржин хуй я не сяду?
Что именно покупать, чтобы продержать год и получить процентов 30-50 годовых меньше смысл заморачиваться? В сбере вон ПИФ глобальный интернет за год на 30 растет, а там без ебли хоть или лучше влошиться похуй во что и получать дивиденды? Но тогда выйдут копейки, меньше чем если тупо пойти и положить в банк.
алсо, в фейсбук и нвидию я и сам проебать деньги смогу, поэтому спрашиваю у местных профессионалов подожду когда они из школы придут и ответят
То что он до этого на 30% вырос, не говорит о том, что он будет и впредь так расти. Говорит скорее об обратном: был какой-то потенциал роста, который теперь может оказаться исчерпан. Как та же самая энергетика два года назад. Сделала за год ебанутые проценты, ты бы увидел это, сказал, вах, энергетика, надо влошиться, влошился бы и сидел сейчас лапу сосал. Или даже писюн.
Вообще, 30-50% - дохуя так-то хочешь. Тут нужно выбрать компанию, которая недооценена рынком (это очень просто, на самом деле), но при этом на эту недооценку не будет всем и дальше поебать (это как раз-таки сложная часть - вонючая ФСК как пример). Ну и никаких гарантий, естественно. Я бы подсказал от себя кое-что, но бабки любят тишину. Если хочешь, можешь в телегу поупрашивать свои новичковые вопросы @cloverbee.
>Вообще, 30-50% - дохуя так-то хочешь.
ну тот же фейсбук стабильно на 30-50 в год растет и уже давно
Народ! Есть смысл под новый год акциями втариваться? Или там без разницы?
Ты что не в курсе что в 2018-м рынки обвалятся? Нужно сидеть в облигациях и ждать чтобы купить на дне интересные активы.
Слил небольшой депозит на срочке, остатки снял и благополучно отпразновал свой дебют на рынке, теперь план такой, хочу свой основной кеш 1500 к вложить в облигации корпоративные, а уже с купонов пробовать наебать удачу на срочке, мануал полистал, в общем втупил, какие подводные камни, аноны что сидят в облигациях может что нить посоветуете?
Дык это, счас в конце года выплаты будут на работе, хочу влошиться куда-нибудь, а куда? Что брать? Эти облигации? С перспективой, скажем, на полгода. Ну и частично, на долгий срок.
>корпоративные
Только не вздумай облигации банков брать.
http://abcnews.go.com/US/abc-news-statement-michael-flynn-report/story?id=51536475
Так история с Флинном это фейк был? Интересно какой величины ракета в сиплом будет в понедельник.
Так история с Флинном это фейк был? Интересно какой величины ракета в сиплом будет в понедельник.
FAQ от Стрэддл-куна. Не обращай внимание на пункт про квалифицированных инвесторов: https://drive.google.com/file/d/0B5iCO3gIwZnhSXR1ZWlsUWFDcEU/view?usp=sharing
Кто хочет помочь с факом, пишите ему в telegram @zapadlo
FAQ от другого анона: https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md
Калькулятор тарифов.
https://2stocks.ru/2.0/brokers/selection-rate
Вот тут можно поюзать Quik, не кланяясь брокеру:
http://arqatech.com/ru/support/demo/
Есть еще несколько сравнений, разной степени свежести, может будет полезно.
http://iis24.ru/sravnenie-brokerov-po-tarifam-na-mmvb/
http://activeinvestor.pro/kak-vybrat-brokera/
http://stock-list.ru/kakogo-brokera-vybrat.html
Ну и напоследок список брокеров, у который брокерский счет можно открыть удаленно:
http://moex.com/s1906
Для успешных инвесторов без доступа к компу в период торгов существуют мобильные версии терминалов. Например, мобильный квик или мобильный альфа-директ
Для зелёных и нюфань предлагаются следующие источники знаний перед тем, как шортануть нефть на все плечи или задать тупой вопрос в тред:
0. Заметки в инвестировании - базовый уровень
http://www.arsagera.ru/library/download/391643
1. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень
https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki
2. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
3. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855
Предыдущий тонет тут: