Не самым архаичным, а тем, во что могла выродиться латынь, не развались бы римская империя. Чистый наследник.
Как мне кажется, это может быть, во-первых, романский язык, который в наибольшей мере совпадает с другими романскими языками по лексике, фонетике и грамматике. Есть ли исследования на эту тему?
Во-вторых, это может быть диалект романеско итальянского языка, который распространён в Риме.
Вопрос поставлен неверно. Все романские языки ближе друг к другу, нежели чем к латыни. И все он, ясное дело, от неё происходят. Поэтому, я имею вольность проинтерпретировать вопрос так, чтобы на него можно было ответить "все романские языки", при чём не вижу ни одного лучшего способа понять интересующегося.
>>226856 >Все романские языки ближе друг к другу, нежели чем к латыни. И все он, ясное дело, от неё происходят.
Я полагаю, что не вопрос поставлен не верно, а ты не понимаешь, в чём его суть.
Представим, что римская империя не распалась. У неё существует свой литературный язык. Вопрос: какой из романских языков ближе всего к этому литературному языку? То есть, какой именно романский язык менее всего "отклонился от линии партии"?
>>226837 (OP) >>226881 ИМХО, в империи с непрерывной историей не прервался бы живой латинский язык. Он великолепен, лучше любого современного варварского наречия. Если интересуешься романистикой, кури вот это: Название: Введение в романское языкознание. Автор: Сергиевский М.В. Издательство: Издательство литературы на иностранных языках Год: 1952 Формат: djvu Страниц: 278 Размер: 7.87 Mb
Описание: Один из вводных курсов в специальное языкознание. М. В. Сергиевский рассматривает важнейшую проблему романистики - проблему происхождения романских языков. На большом сравнительном материале автор наглядно раскрывает генетическую преемственность, существующую между латинским и романскими языками.
А вопрос - "какой сорт говна ближе по вкусу к сену" ИМХО не представляет интереса
>>226898 А хочешь, я буду писать так, что ты вообще ничего не поймёшь? Мои тексты не для орфографических фашистов, которые слабо понимают структуру родного языка. Неправильно я написал только "причём"; так тяжёл ли мой грех, падре?
>>226881 Все отклонились, я же тебе говорю. ВСЕ. Удивительным образом палатализация "ке" в -> "це" не произошла в сардинском (и в далматинском ещё), там сохранилось слово "ipse", и много разной лексики, которой нет в других романских языках, но это НИЧУТЬ НЕ ПОВОД считать сардинский каким-то там особым наследником латыни. Что вообще значит у тебя "наследник"? Наследуют латыни все.
Наверное, ты хочешь узнать, у какого романского языка самое большое общих с латынью грамматических черт/лексики. Этот вопрос уже имеет смысл, но весьма ограниченный. Позволь пояснить. Латынь прошла через стадию "вульгарной латыни" из которой вышли все романские языки. Так вот, эта вульгарная латынь только называется так "латынью", а фактически по всем классификациям это был типично романский язык и был был он единодушно к ним отнесён, если бы не был языком гипотетическим, внятных письменных свидетельств о котором, в общем-то и нет. В такой ситуации (см. схему, масштабы не соблюдены) все романские языки несравненно ближе друг к другу и к вульгарной латыни, нежели чем к латыни классической. Поэтому если сравнительный анализ даёт больший процент (ненамного больший, о каком-то значительном превосходстве в этом плане говорить не приходится [!]) соответствий с латинским языком для корсиканского — это не свидетельствует не столько о консервативности/чистоте/как выразился ОП "наследовании", а скорее о случайном языковом процессе, ведь корсиканский так же как и остальные, повторюсь, прошёл через стадию вульгарной латыни УЖЕ от латыни достаточно далёкой.
>>226908 Это не корректное сравнение. И в плане культуры, и в плане политического устройства Римская империя времён Гая Аврелия Валерия Диоклетиана и времён Флавия Маврикия Тиберия Августа- это одно и то же государство. Никому и в голову не пришло бы тогда говорил, мол Рим пал, а эти римляне не настоящие. Рим, кстати, спустя век после Одоакра отвоевали и он ещё двести лет был в составе Империи. Со времён Ираклия- да, уже начинает оформляться собственно византизм.
>>226904 Тяжёл, тяжёл. >которые слабо понимают структуру родного языка Ты перепутал союз (причём) и предлог с местоимением (при чём). Это ты не имеешь понятия о структуре родного языка и не понимаешь, что пишешь.
>>226920 Я секу тему, котик, даже если иногда допускаю ошибки. А вот с умным видом "срезать" очевидно неправильным написанием может только выхьшрр туодк атбянахуц
Давай поясню. Во многих романских языках краткие i и u перешли в e и o, во многих романских языках произошла палатализация. Мы можем видеть здесь чёткую "линию партии", то есть, прочную определённую "модернизацию" латыни. И я предлагаю узнать, какой именно из этих языков наиболее схож в изменениях по сравнению с другими, причём схож так, чтобы о нём можно было говорить, как о наследнике латыни.
>>226947 Развитие языка в течении тысячелетия с точки зрения человека есть процесс случайный. Нет никаких точных формул, можно только бесконечно спорить, мол если бы да кабы.
>>226949 Самый старый источник, на который ссылается сия статья датируется 2003 годом. Я не считаю для себя обязательными выдумки кабинетных лингвистов.
>>226947 Ах, ты имеешь в виду прошедший самые типичные изменения? Тогда я не понимаю слова "наследование". Вот в словацком нет черт, которые делали бы его особо отличным от всех остальных славянских. Он прошел самые типичные изменения. Что, словаки теперь больше остальных наследуют славянскому обществу? Почему язык единого славянского общества не мог бы с таким же успехом выродиться в что-ьо подобное болгарскому?
На мой взгляд самыми типичными являются испанский и каталанский, т. к. те формировались в пятнадцатом-шестнадцатом веках под ОГРОМНЫМ влиянием латыни.
>>226955 >На мой взгляд самыми типичными являются испанский и каталанский, т. к. те формировались в пятнадцатом-шестнадцатом веках под ОГРОМНЫМ влиянием латыни.
>>226956 То есть пятнадцать лет назад сборище лингвистов благословило рекомендовать писать личные местоимения второго лица с большой буквы и это типа категорический императив теперь? Потом благословят "тракторá", "директорá" писать и ты будешь снова доказывать что так правильно?
>>226961 > В «Словаре русского речевого этикета» А. Г. Балакая (М., 2001) читаем: «Употребление вы по отношению к одному лицу высокого положения (господину, князю) встречается уже в памятниках русской письменности XI–XVI веков, что связано, вероятно, с влиянием византийской речевой традиции. Однако распространение в качестве почтительного, вежливого, обращения вы (Вы) получило в Петровскую и особенно – в послепетровскую эпоху под влиянием западноевропейского, в частности немецкого и французского, речевого этикета.
>>227444 А причём здесь разница? Между древнеанглийским и английским тоже огромная разница, и тем ни менее, английский признаётся потомком древнеанглийского.
>>227937 Он прожил очень достойную жизнь, не каждый человек смог бы стать певцом имея болезнь лёгких. Он умер в 2007 году, но его песни до сих пор живут
>>227961 >>227961 Да блин я знаю что там нет палочек, неужели это так сложьно догадаться об этом из моего поста? Я и говорю о ГИПОТЕТИЧЕСКОМ АБХАЗСКОМ с палочками.
Как мне кажется, это может быть, во-первых, романский язык, который в наибольшей мере совпадает с другими романскими языками по лексике, фонетике и грамматике. Есть ли исследования на эту тему?
Во-вторых, это может быть диалект романеско итальянского языка, который распространён в Риме.
А что думаете вы?