Мы - наверное все славяне Почему мы не умеем создавать добавленную стоимость и продукты? Почему все что мы умеем - экспортировать сырье? И нет, речь не только о России. Если принять во внимание что пресловутое ойти в снг - это аутсорс, суть тот же экспорт ресурсов (яйцеголовых программистов), а продукт из этого делают американцы (ровно как европеец делает мебель из украинского кругляка), то получаем что не только Россия сидит на сырьевой игле, а весь пост-совок, и хохлы, и белорусы
Да и Польша недалеко ушла, все "продукты" тут делают западные компании, Януш на заводе молотком хуярит за зарплату, то же по сути более дешевый ресурс. И еще Адам Смит писал, что в Польше нихуя не производят, кроме самых простых вещей, нихуя с тех пор не поменялось. То есть пример для подражания и ориентир для хохлов - по сути тоже мировой аутсайдер
Почему так? В чем причина? Как разорвать этот порочный круг?
Нужна идея, без неё славщит ленится и деградирует. И желательно что-нибудь прогрессивное, а не как обычно дроч на империю или нацию - это вчерашний день.
Нам и в палеолите неплохо умиралось, хуле доебались сосвоим прогрессом? Плодятся как мухи, плодят мух, потом придумывают хреста, именем его колонизируют аборегенов, убивают миллионы индейцев, устраивают мировые войны. И всё ради чего? Добавочной стоимости? И чё дальше? Идите нахуй, мы тут в тайге нормась контролировали численность и всем хватало рыбёшки в речках. Пусть эти неандертальцы запыдные хуйца арабского навернут, прогрессисты хуевы.
>>21599974 Я видел это интервью, в Польше практически все что он говорит есть, а продукты свои почти не появляются Ну есть этот ебучий Ведьмак, так ведь и в противоположности польши - беларуси есть мир танков? Мне кажется что-то еще есть, тем более он не отвечает на вопрос не почему у нас нет продуктов, а почему именно у нас получился такой строй, в котором не выпускают своих продуктов Да, сралин/хуялин, а почему он появился именно в СНГ, а не в штатах?
>>21600259 Что? Я не понял. Мне прост иногда кажется, что люди вымрут когда-нибудь что бы освободить место более разумным видам, как когда-то вымерли динозавры, и освободилось место для нас.
>>21599591 (OP) Недавно читал про Red Alliance(легандарный с костяком из русскоязычных ребят) в EVE Oline. Он очень похож на Россию в том плане, что когда у них всё очень очень плохо они начинают потеть и на жилах вытаскивают альянс из жопы. А когда всё становиться хорошо, то начинается полный бардак, директора начинают наживаться за счёт остальных игроков, а игроки тотально распиздяйничают и так пока опять не подойдут к пропасти. Тут вдруг все понимают, что если ничего не делать, то альянсу капут и опять начинают феерически рваться навстречу звёздам. Ну так вот, если нашим ребятам не дать идею, то они начинают думать о самообогащении и быстро всё скатывают в жопу. Вывод — нужно постаянно тыкать славянина стимулом в задницу, чтобы он развивался и работал на идею, а не думал как нагреть комрадов.
>>21600325 А мне иногда кажется, что я тут один и мне отвечает искуственный разум из будущего. Ничто это не может опровергнуть. Ну реально дружище, выпусти меня уже из матрицы.
>>21600357 Неважно ему блять, зато из твоего неважно можно родить умную мысль, к примеру из моего предыдущего поста провести аналогию, что пока не сдохнут мировые гегемоны, никто другой не сможет просто вырасти из своего недоразвитого состояния, как росток который находиться по сенью древа, до которого не доходит свет.
Аноним ID: Эдуард Сталин26/03/17 Вск 19:33:28#25№21600627
>>21599591 (OP) Потому что вы не помогаете друг другу и не кооперируетесь, не верите что можно потеснить англосаксов, т.е. даже в себя не верите. Первое что надо поменять, не делать умных лиц и не создавать заумных терминов в школах и институтах, а преподносить информацию как можно более простым и ясным языком, а для этого нужно весь материал ясно понимать самому.
>>21600627 >Потому что вы не помогаете друг другу и не кооперируетесь, не верите что можно потеснить англосаксов, т.е. даже в себя не верите А ты значит стоишь в сторонке и как-бы ни при чем, да?
>>21600634 тут проблемка в том, что Константинополь был намного круче укреплён, чем Рим, который сгнил с концами к тому моменту. По сути те кто валили Рим тоже мало что добились. Вестготов арабы нагнули. Вандалы ещё меньше продержались. Вся Европа построенна франками считай. Три поколения годнейших королей, первый из которых выбил арабов из Франции, а последний из которых по сути закончил тёмные века и начал средневековье.
Не говори за всех, Тарас. Всякие каклы, да - биомусор. Без русского сапога пошли по пизде. Так вообщем то сложилось исторически. Восточная европа была Русской колонией. И как любая колония, после обретения суверенитета продолжила тихо гнить. Абсолютно такой же сценарий можно увидеть в Африке или ближнем востоке с бывшими колониями Франции или Англии.
Знаете, как проверить себя на ущербность? Если вам нравятся работы Пелевина, Балабанова и прочих выдающихся деятелей девяностых - вы неизлечимая пидораха.
>>21599591 (OP) Потомучто работаем ради самой низкой цели - еды, жилья, секса, тоесть ради базовых потребностей.
Чем более низкий уровень причины работать, тем более низкий уровень качества этой самой работы.
На западе, в США например, система устроя немного похожа на БОД, велфера(немалые пособия на все случаи жизни, начиная с нигропособий и заканчивая агорафобией) + бесплатная еда всем желающим. На западе так или иначе большинству людей не нужно работать для удовлетворения базовых нужд. Потому у них уровень причины работать немного более высокий чем у нас, соответственное и качество работы выше
Теперь возьмем совок. Устрой был похоже на БОД - потомучто люди не платили полную цену за товары и услуги первой необходимости(бесплатные квартиры, колбаса по 2коп и тд.). Фактически в совке базовые потребности людей дотировались государством. И что в итоге? Первый человек в космос, первая орбитальная станция, первый и последний спускаемый аппарат на венеру передавший данные, куча научных открытий и тд. и тп.
Но вы спросите - если в США и Совке была одинаково похожая на БОД система, почему совок соснул и распался. А потомучто в США устрой намного ближе к БОДу чем был в совке. В США большинству людей абсолютно ничего не надо делать для удовлетворения базовых нужд. Безработным и бездомным абсолютно ничего не надо делать чтоб получить достойную еду и неплохую ночлежку с условиями лучше чем в совковых говносталактитовых бараках. В то время как совку таки нужно было обязательно ходить на работу чтоб получать получку, да он платил заниженную стоимость за колбасу, но он ее всеравно платил, иначе его записывали в тунеядцы и уничтожали в лагерях. Вот потому совок и соснул, что его система была намного дальше от БОДа чем система США.
Но, главное что ни в США ни в Совке не было полноценного БОДа, там был всеголишь немножко похожий на БОД устрой. Всеголишь немножко похожий. И устрой который лишь немножечко был похож на БОД дал такие результаты которых достигли Совок и США. А теперь представь каких результатов достигнет страна устрой которой будет не немножко похожим на БОД - а будет полноценный каноничный БОД полную катушку. Да такая страна за 100 лет начнет покорять Галлактику. Если страны с малюсеньким подобием на БОД смогли за сто лет отправить людей в космос и на луну.
Ну хуле. В 80-е долбоебы такие "ололо, рыночек", а потом приуныли и поехали драить сортиры, потому что даже тупорылому хуесосу понятно, что если 1/20 часть населения потребляет 1/5 часть богатств - то тут что-то не так.
>>21601466 Ну в твоем списке продукты мирового уровня - это только parallels, касперский и abby Acronis, Jetbrains - нишевое Остальное - на местный рынок только То есть 3 экспортных продукта на 140 млн страну и это в IT, в отрасли в котрой еще не совсем все в жопе А теперь посмотри на США, одна калифорния продуктов на 3 головы выше может тебе предоставить в 10 раз больше Эти 3 компании инвалида - это крохи по мировым меркам, русское айти обслуживает только русский сегмент
2) Страны с менталитетом поехавших трудоголиков (германско-протестантские культуры, восточно-азиатские культуры, Израиль). Для этих ребят работа, делание чего-то, достигательство является единственным смыслом жизни. Уровень трудовой активности там приблизительно такой же как в СССР времен форсированной индустриализации в 30-е годы, но если там движущей силой были либо психическая болезнь (как в случае со Стахановым), либо угрозы расстрела НКВД за любую спизженную на заводе деталь, опоздание на работу на 2 минуты или уклонение от работы, а дальше все как-то нормализовалось и вернулось в типичное для нашего менталитета сонное коррупционное болото, то у германских протестантов, восточных азиатов и евреев такая потребность в том, чтобы лихорадочно что-то хуячить (неважно, газовые камеры или фольксвагены, главное, чтобы что-то делать) развита очень сильно. Ну а дальше уже шла специализация по конкретным отраслям. У евреев очень развито абстрактное мышление, они пошли в финансы, IT, бизнес и науку. У немцев, японцев и корейцев больше инженерное мышление, они пошли в автомобилестроение. Но главной движущей силой там является именно эта потребность в работе:
В случае с германскими протестантами это сочетание трех факторов: 1) Устройства мозгов (еще древнеримские историки писали, что у германских варваров железная дисциплина и организованность, супружеская измена просто немыслима, а понятие "коррупция" даже нет в языке, то есть контроль над импульсами в силу генетики и нейробиологии очень высокий); 2) Влияние городской культуры и частного фермерства (то есть в течение нескольких десятков поколений шел мощный дополнительный отбор на трудолюбие, дисциплину, законопослушность и организаторские способности. Попробуйте открыть мясную лавку в средневековой Германии и каждый день приходить на работу пьяным. Вы просто разоритесь и не оставите потомства. Та же самая картина на селе - фермеры должны были хуячить, постоянно что-то изобретать и воспитывать детей в том же духе. В России же большинство хуячило на помещика и работало из-под палки. Ясен хуй, что организаторских способностей и трудолюбия это им не прибавило. Ну а городской прослойки вообще почти не возникло, в отличие от той же Европы); 3) Протестантская этика. Протестантизм дополнительно промывает мозги своим последователям о необходимости честного и упорного труда. Если протестант ленится или например сидит без работы (любой), то для окружающих он хуже убийцы. Я абсолютно серьезно. Эти ребята абсолютно помешаны на работе. В Швеции не способных работать просто нахуй кастрировали еще каких-то 40 лет назад. При полном одобрении общества. В Германии еще 75-80 лет назад лоботрясов и бездельников, а также инвалидов сжигали в печах тысячами. Опять, при полном одобрении общества. То есть для этой культуры работа перешла из одного из многих элементов жизни (наряду с семьей, отдыхом, хобби, адюльтером) в единственно важный элемент, в объект поклонения. В той же Америке всего 2 недели выходных в год. То есть сочетание вот этих трех факторов - 1) генетически заложенного высокого контроля над импульсами (conscientiousness), который подавляет склонность к пьянству, коррупции, прокрастинации (и даже просмотру порно!) и побуждает чела работать как проклятому 2) длительная история городской либо фермерской родословной; 3) протестантское программное обеспечение.
>>21601466 Ну а ты дорисуй сверху USA, где ревенью одного гугла больше, чем всех ру-компаний в твоем списке вместе взятых (21 млрд) И это один гугл, а есть еще майкрософт, амазон, эпл, и так далее
>>21601665 А почему ты сравниваешь РФ с США? Россия в 2 раза меньше, и в десяток беднее, с пост коммунистической экономикой. Сравнивай с другими странами соц. блока.
>>21599591 (OP) >Почему мы не умеем создавать добавленную стоимость и продукты? Оля, ты зубы то не заговаривай, ВНЕЗАПНО при работающих законах и минимуме коррупции добавочная стоимость прекрасно производится вне зависимости от страны.
Но для порашки это практически недостижимо уже много раз у пидорах воровали их прошлое, вначале Владимир полностью вырезал самобытную культуру славян, крестив Русь и ввергнув на века в христианское мракобесие, потом коммунисты уничтожили уже начавшееся зарождаться капиталистическое общество западного типа, опять разрушив всю прежнюю культуру, а потом и совок распался и опять вся культура была уничтожена.
У других стран многовековая культура, многовековые традиции, самобытность... и только у пидорах нет нихуя, у них всегда это отбирали, пидорахи не помнят своей истории, компенсируя это манямирком величия.
>>21601911 Причем отбирали сами у себя же и сами себя же разрушая. Нация гной-нация пидор, туда куда приходит русский мир приходит пиздец, весь 20й век как пруф.
>>21601744 >А почему ты сравниваешь РФ с США? Потому что смотри ОП-пост, мудень >и в десяток беднее Ой, не связано ли это с тем, что я описал в оп-посте, мудень?
Да это хуйня. Ну какая культура у американцев, канадцев или сингапурцев? У них есть только культура ебашилова на работе и потребления в кредит. У нас была бы такая же культура, если бы не 70 лет совка. Да, православие и наследие крепостничество существенно притормозило бы развитие, ну был бы уровень жизни как в Греции или Португалии условно.
>>21601911 Ну вот ты начал педарахи/педерахи, а не осилил даже до конца дочитать пост В польше нет коррупции, а своих продуктов тоже нихуя, добавленная стоимость де факто создается западными компаниями, просто руками янушей и на территории янушей Или ты скажешь, что на заводе ИКЕА добавленную стоимость к дереву русские добавляют, а не шведы?
>>21602005 Ну давай, расскажи мне про охуенные немецкие карты. Или польскую канадскую навигационную систему? Или британский поисковик. Или они теперь славяне? И нет, не связанно. Ты слишком тупой какел, чтобы понимать как работает экономика.
>>21602049 >а своих продуктов тоже нихуя Это ты так сказала, оля? Дохуя польских брендов в гугле уже на первой странице выдачи, но у оли конечно же нихуя нет, кек. Будешь пиздеть дальше приводи официальную статистку по промышленности Польши которая показывает, что там нет нихуя, лол, а заодно и структуру бюджета Польши которая покажет, что польша напольняет бюджет из нефти и газа... ох вейт, там же нет ни нефти ни газа, а живут Поляки лучше пидорах. Вот незадача то!
>>21602040 Пидораш, в США охуенная культура, ВЕСЬ ЕБАННЫЙ МИР сидит на культуре США как на игле, а свою историю они очень уважают хоть ей всего пару веков.
>>21602130 >Ну давай, расскажи мне про охуенные немецкие карты. Могу тебе рассказать про охуенный немецкий БМВ и Мерседес о которых знают во всем мире >Или польскую канадскую навигационную систему? Так польскую или канадскую, ты уже определись Из известного, глобального и канадского могу назвать ПейПал и Блекберри, тебе мало? >Или британский поисковик. Британский миникупер сойдет?
Ты меня, тупорылый Иван, попросту не понял. Хуй знает, хуль ты в свое айти так вцепился. Речь была о том, что из всего СНГ самый узнаваемый бренд заграницей - Газпром и Путин Нет ни одного ПРОДУКТА, о котором знал хотя бы каждый десятый житель планеты, конечно есть какие-то продуктики - типа локальных клонов гугла, локальных клонов фейсбука и так далее. Но ни одной МАРКИ по узнаваймости уровня хотя бы как канадский блекберри которому уже пизда, нету
>>21602241 >Дохуя польских брендов И если я тормозну рандомного француза в тулузе, сколько из них он узнает Номинально блять так и россия шедрая душа - бренд. Только кому он за пределами россии известен-то?
>>21602336 Причём тут купер/мерседес и IT, дурачек? Я так же могу называеть военку, атомную промышленность, космос. >Хуй знает, хуль ты в свое айти так вцепился. Мань, ты шизик или дислектик? ты сама сказала сравнить АйТи РФ и США. Я ткнул твой грязный пятак, что РФ лучше в нём чем многие неславянские страны(где ты грезишь мыть сортиры). И ту тты начинаешь маневриривать выкрикивая разные названия и потреблядские бренды. Пиздец у тебя каша вместо мозгов.
>>21602487 >Я так же могу называеть военку, атомную промышленность, космос Ну так назови хоть один бренд военки, атомной промышленности и космоса, который бы знали за пределами РФ? Ну кроме калашникова, окей
Суть в том, что спроси любого человека в америке, россии, европе, что проивзодят в Германии - он тебе скажет, что Мерседес и БМВ, вот блять к чему они, дебил. Что производят во франции? - шанель, пежо, рено, ситроен, пьер карден. Что в италии - роберто кавалли, фиат и так далее? А спроси любого француза и спроси у него что производят в России и что он ответит? Газпром, Путин, матриоска-баляляйка?
Рашку со всем миром сравнивать легко, вы лучше давайте, сравните мне скажем Японию и Германию. Диаметрально противоположные культуры с разных концов света - и тем не менее показывают схожие результаты. "Ну кароч у немцев и азиатов прост склонность к труду, ок да))" - звучит как-то неубедительно.
>>21599591 (OP) Мой батя говорит что это мировой заговор. Что у нас целенаправлено уничтожали заводы, на металлолом резали редкие станки на которых можно было создавать охуенную добавленную стоимость. В Луганске порезали и унитожили завод эмалированных ванн пархоменко. А через пару месяцев в метро-кеш-и-керри, эпицентрах и прочее стоят польские, финские, итальянские ванны по оверпрайсам. Позже китайские акриловые появились.
Аноним ID: Якуб Куприянович26/03/17 Вск 20:50:06#82№21602743
>>21602680 >мировой заговор Верхушка КПСС заработала на распродаже совковых заводов миллионы, а виноваты как всегда еи бильдербергский клуб.
>>21602609 Роскосмос, Росатом, Рособоронэкспорт, етц. Твоя проблема в том, что твой узенкий мирок ограничевается потреблядскими "пожрать-посрать". Как будто в мире нет ничего кроме фрикаделек из икеи или бвм, а электричество на деревьях растёт. Прямо как у няши.
Вообщем, возьми книжку про синие и красные океаны, и почитай как формируется рыночек, как в нём происходит революция, потом эволюция и застой. И почему в твоей дыре никогда не будут производить процессоры, даже если завести туда 1 миллиард японцев. Я думаю, что даже такой тупой колхозан как ты что-то поймёт.
>>21603040 >Роскосмос, Росатом, Рособоронэкспорт, етц. Как думаешь, если я завтра спрошу у знакомых поляков, хоть какую-то из этих компаний они узнают? Я не говорю, что в России нету компаний с какими-то названиями, я говорю что нет бренда, нет продукта, который бы имел часть стоимости только за счет висящей на нем бирки >Твоя проблема в том, что твой узенкий мирок ограничевается потреблядскими "пожрать-посрать". Как будто в мире нет ничего кроме фрикаделек из икеи или бвм, а электричество на деревьях растёт. не можешь оскорбить мысль - оскорби мыслителя Я так понимаю, суть просто в том, что во всем мире живут одни тупые потребляди, а в России высокодуховные покорители космоса. И сделать бренд уровня эпл россии ничего не стоит, просто русские не хотят, да? Ну просто не нужны им эти ебучие миллиарды долларов, не потребляди же ей богу, верно?
Аноним ID: Марк Федосович26/03/17 Вск 21:05:06#90№21603198
Аноним ID: Якуб Куприянович26/03/17 Вск 21:05:11#91№21603203
>Почему мы не умеем создавать добавленную стоимость и продукты? Недостаточно белые. Нужно больше молиться и читать евангелие. Каждый житель США ходить в воскресенье в церковь и молится. Вот Господь и слышит их молитвы.
Аноним ID: Роман Лукич26/03/17 Вск 21:07:47#92№21603284
>>21599591 (OP) Полякам ОГРОМНОЕ спасибо за Ведьмака 3. Лучшее что было в сранных игрых последние лет 10.
Аноним ID: Якуб Куприянович26/03/17 Вск 21:09:18#93№21603326
>>21603284 >Ведьмака 3. Лучшее что было в сранных игрых последние лет 10 Только этот факт говорит не о крутизне Ведьмака, а полном застое, в котором находится современный игрострой.
Аноним ID: Роман Лукич26/03/17 Вск 21:12:00#94№21603420
>>21603142 Я не думаю что это важно, что какой-нибудь нигер из Марселя слышал про новые айр максы, но не слышал про атомные реакторы. Это его проблема.
Ты просто овца дрочащая на бренды, этакий дурачек из 80х у которого адидас это немцы и заебись. Посмотри чуть глубже, за маркетинговое говно. Мир глобализирован, ягуар индийский, а не британский. Нокия и Вольво китайские, а не финские/шведские. Бургер кинг бразильский, а не американский как маркетологи навешивают баранам вроде тебя. И всем кроме маркетологов и баранов поебать на бренды. А ты можешь продолжать об этом заботиться.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:12:32#96№21603436
>>21599591 (OP) >Только экспортировать ресурсы Многие крупнейший и лучший тяжмаш\металлургия\космопром есть в РФ.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:13:40#97№21603470
>>21603505 Причём тут богаче или лучше, ебанат. Они зарабатывают больше денег, платят больше налогов, двигают экономику своей страны. Вот и всё. Остальное это ватный пиздёжб по поводу развития человечества. Человечество у них развивают другие компании, которые не в три раза доходнее роскосмоса, а в триста тридцать три.
>>21603505 И какой же вклад в развитие человечества вносит роскосмос? Это не тот ли роскосмос, у которого в 2017 будет меньше запусков чем у потреблядского буржуйского space x? >Только вот найк не вносит вклад в развитие человечества Само собой, ведь носит удобную красивую обувь - в этом нет никакого развития, ведь и в лаптях неплохо
>>21602355 >аргументов нет Как я и думал, у оли только откровенный пиздеж. Чтобы отвести внимание от коррупции как от виновника пиздеца в порашке, оля отчаяно пиздит про польшу, но аргументов у оли как обычно нет.
Я повторю: где официальная статистика по промышленности Польши и структуре ее бюджета, что показывает незначительность производств с добавленной стоимостью в экономике Польши?
Я приведу тебе статистику экспорта Польши и получается что почти весь экспорт Польши это продукты с добавленной стоимостью. Чувствуешь как ты обсорался, клоун?
и да, пидораш, француз как минимум вспомнит Ведьмака
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:21:25#105№21603698
>>21603548 Так Роскосмос не должен быть прибыльным, по сути. Это скорей приятная плюшка, идущая в комплекте. Если брать в расчем всякие ММК, Сухие и прочие, то они то как раз имеют огромную прибыль. Все эти Фануки и ABB всасывают моментально.
>>21603698 >Так Роскосмос не должен быть прибыльным, по сути. Это скорей приятная плюшка, идущая в комплекте. >Бюджет роскосмоса - 173 миллиарда рублей. >Бюджет NASA - 1 120 000 000 000 рублей. Вот тебе и Найки.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:23:49#107№21603781
>>21603581 >Удобную А раньше была как бревна? Там сплошной маркетинг на маркетинге, какое удобство? Инновации уровня "Мы добавили ещё 2 гр. пенопласта в свою подошву!". >Красивую Модную. Фикс
>>21603488 И при чём тут доходы, тупой рагулёнок? Мы говорим про создание конечных продуктов. Можешь не отвечать, а просто хрюкнуть что-то несвязное, как обычно.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:26:02#109№21603861
>>21603762 >173 185 >1 120 000 000 000 Учитывая то, что США это пуп земли, то не удивительно.
>>21603781 А Айфон это просто телефон. Но их чистая прибыль за прошлый год — 20 миллиардов долларов. Благодаря таким компаниям штаты себе позволяют содержать колоссальные по затратности государственные программы и развивать науку. А в это время пахом на дваче рассказывает про маркетинг и про то, что всё не нужно, экспортируя нефть и газ. >>21603861 Удивительно то, что рашке ненужно ничего кроме нефти и газа, ведь всё тлен и маркетинг.
>>21603040 >Роскосмос, Росатом, Рособоронэкспорт, етц Все это существует и приносит хоть какой-то доход только благодаря тому, что большинству стран под разными предлогами запрещено заниматься ядерными, космическими технологиями и иметь свой нормальный ВПК.
>>21603619 >и да, пидораш, француз как минимум вспомнит Ведьмака Только если этот француз - 15 летний школьник-игродебил А вспомнит ли он что-нибудь кроме ведьмака? Про ведьмака я кстати и сам писал в ОП-посте, ты новенький польский известный бренд притащил уже, я надеюсь? >Я повторю: где официальная статистика по промышленности Польши и структуре ее бюджета, что показывает незначительность производств с добавленной стоимостью в экономике Польши? Я тебе повторю, даун, ты не в состоянии понять написанный текст
Любое производство создает добавленную стоимость. Но не любое производство создает конечный продукт, часть добавленной стоимости которого - бренд. Русские из руды сделали прокат, грубо говоря в расчете на один телефон увеличили стоимость руды с 1$ до 2$ Далее китайцы полным производственным циклом увеличили стоимость проката до себестоимости телефона - пусть 200$. Добавили стоимости ажно почти на 200$ А американцы продали этот телефон себестоимостью 200$ и вождям китайцев и вождям педерах (димонам и вованам) за 600$ И что по итогу? Добавленную стоимость создали в этой цепочке все, а львиную долю - американцы. И продукт в итоге почему-то получился не русский, не китайский, а американский Понял, дебил?
Так же и польша, пусть даже собирает тут фольксвагены, фольксваген как продукт от этого польским продуктом не стал, и "цена" бренда, на которую увеличивается каждая машина VW все равно немецкая, где бы их не производили, хоть у черта на рогах
>>21603781 >А раньше была как бревна? Раньше были лапти, башмаки деревянные, колодки. Всякое было раньше >Инновации уровня "Мы добавили ещё 2 гр. пенопласта в свою подошву!" В унитазе тоже нет никаких иноваций, или что, труба, кафельное сидалище и боченок - это какой-то неебаццо хайтек? И что, это значит что унитаз не развил человечество и разницы между срущим под кустом и срущим в унитаз в сущности никакой нет?
>>21599974 Покажите (((профессору))) Сингапур, где однопартийность, вся власть в руках у ограниченного круга близких родственников и друзей, где линчуют геев, но почему-то по инновациям и экономике они обгоняют полностью демократическую Монголию.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:32:52#116№21604059
>>21603874 >Пахом Какие-то проекции. >Всё тлен и маркетинг, нужна лишь нефть и газ Я этого не говорил, он бы нам не помешал, но Найк всё ещё ничего полезного не сделал. Да, он отстегивает неслабые налоги в бюджет, но если это не учитывать, но это просто обувь. >>21603955 >Лапти Ты в 19 веке среди деревенщины сидишь? Или найк уже тогда начал клепать свои кроссовки? >Унитаз С помощью него продвинул человечество вперед его создатель и компании модернизирующие их, но не те, которые просто делают новый унитаз взамен сломавшемуся.
Аноним ID: Тарас Тофикович26/03/17 Вск 21:34:15#117№21604100
>>21603887 >Запрещено в космос и ядерную энергетику ?
>>21604059 >но Найк всё ещё ничего полезного не сделал. Сделал. Заплатил миллионные налоги и обогатил своё государство. Больше он ничего делать не должен, красножопый.
>>21604059 >Ты в 19 веке среди деревенщины сидишь? Или найк уже тогда начал клепать свои кроссовки? А в чем принципиальная разница в каком веке? Или производство кроссовок улучшило жизнь человека, или нет, другого не дано. Если не улучшила, то ни в 19, ни в каком другом веке по твоей логике они не нужны, а значит не появились бы >С помощью него продвинул человечество вперед его создатель и компании модернизирующие их, но не те, которые просто делают новый унитаз взамен сломавшемуся.
Ну вот когда у тебя сломается унитаз, не покупай себе новый, ведь это все потреблядство сраное, а тебе надо человечество вперед двигать. Ведь унитаз придуман уже, дальше нет смысла поддерживать этих нахлебников ебаных, зачем попусту ресурсы растрачивать
>>21599591 (OP) Разбирайся в причинах "второго издания крепостничества", когда оно случилось для славянских стран отсталость в принципе полимеризовалась.
Ну и еще - славяне дико гадят сами себе своими закидонами на почве этнической вражды. Я тут посмотрел кинцо Волынь, это же пиздец, уровень южного судана.
То есть например можно было бы сейчас задвинуть немощную РПЦ и оформить унию. Папа одобряет, на этой почве расширяется экономическая кооперация между Польшей, РФ и Украиной. Но вот в Москве попробовали перевести мессу на русский, у поляков случился баттхерт - как же можно отказаться от божественного польского языка?
Аноним ID: Марк Федосович26/03/17 Вск 21:37:24#121№21604217
>>21604217 Ну а теперь приводи пример каких-нибудь польских известных продуктов, торговая марка которых не принадлежит западноевропейским компаниям То что конечный автомобиль Volkswagen Януш собрал в польше, не делает этот автомобиль польским
К айти он совершенно правильно вцепился - потому что с одной стороны IT показывает, что в России есть и мозги, и менеджеры, и идеи (чего нет в той же Нигерии или Венесуэле), и они способны создавать компании капитализацией в миллиарды долларов, причем далеко не все там тупая копия западных идей, с другой - IT требует минимальных ресурсов для вката (сравни внешние затраты на производство автомобилей и затраты на производство антивирусов). К тому же это молодая, конкурентоспособная отрасль, а не фармацевтика, химическая промышленность или то же автомобилестроение, где все уже занято взрослыми дядями умнее и опытнее тебя.
Если бы не 70 лет коммунизма, в России была бы и своя легкая промышленность, были бы свои бренды (вспомните Руссо-Балт, например) - так же как сейчас во всем мире знают Kaspersky, а в ближнем зарубежье и Турции знают Yandex, так же все был знали марку русских сигарет, лимонада, ботинок или презервативов. На все нужно время. Но если вас 70 лет заставляли клепать танчики, а на легкую промышленность уходило от силы 5-10% всех ресурсов и она была отвратительного качества, то откуда возьмутся бренды в соответствующих отраслях? Кстати, военные самолеты, вертолеты и танки Совка были вполне конкурентоспособны и востребованы, но там просто очень маленький рынок по сравнению с теми же легковыми автомобилями или ноутбуками. А с нуля вкатиться в мировой рынок очень трудно. Для этого нужно иметь ебанутую культуру фанатиков-трудоголиков (как Южная Корея) и очень много капитала туда влить (в том числе кредитов)
>>21601548 ты допускаешь ошибки изначально всем надо было работать за еду что в США что в Европке что в Рашке. Просто мне кажется разница в том что в США и ЕС и в других развитых странах работают все, элита в частности. В постсовковых странах элита в виде всяких чинуш и прочих пытается крышевать и отбирать выгодные бизнесы вместо того что бы созидать. Вот и получается отупление элиты, где в верхушке собираются только крышевальщики которые умеют перетирать с бандюганами по понятием. В то время как во всяких США в элите сидят люди которые постоянны заняты улучшением своего социума и повышением инвестклимата что бы привлекать самых умных личностей из всего мира.
>>21604313 >А с нуля вкатиться в мировой рынок очень трудно. Для этого нужно иметь ебанутую культуру фанатиков-трудоголиков (как Южная Корея) и очень много капитала туда влить (в том числе кредитов) А самое смешное, что с каждым днём вливать надо всё больше и больше, так как в остальном мире технологии шагнули на полвека вперёд. И чем дальше, тем меньше шансов вписаться которых уже и так нет.
>>21604313 >потому что с одной стороны IT показывает, что в России есть и мозги, и менеджеры, и идеи >с другой - IT требует минимальных ресурсов для вката
И при этом самые крупные по капитализации проекты в РФ - клоны ФБ, гугла и яху. Мощно
О том и речь блять, что ресурсов для вката не надо, инженеры есть, мозги есть, менеджеры есть, а продуктов на 140млн страну мы наскребли только чтоб по пальцам одной руки пересчитать (если откинуть клоны американских проектов и проекты чисто локального пошива, типа 1С и яндекса)
>Если бы не 70 лет коммунизма, Ну окей, возьми досоветское время Что такого нужного, полезного, известного и популярного в мире производила Российская империя?
Аноним ID: Марк Федосович26/03/17 Вск 21:46:04#129№21604497
>>21604376 >Отлично, спасибо что подтвердил: подтвердил, то что на 140 млн. чел. экспорт машин и продукции с самым высоким переделом на 11 млрд. дол. и это как бы есть главной причиной из-за которой никто не знает о рус брендах?!
Аноним ID: Павел Прокопиевич26/03/17 Вск 21:46:26#130№21604512
>>21599591 (OP) >Почему так? В чем причина? Так сложилось исторически.
>>21599591 (OP) Потому что чтоб начать свое дело, тут, мало знать законы и тонкости, надо еще иметь связи и знать кому "занести", потому что-то мало мальски полезное запилить в принципе не возможно.
>>21604512 А почему так сложилось исторически? >>21604313 >Если бы не 70 лет коммунизма А почему именно у нас были 70 лет коммунизма, а не в США или не в Германии? Ты путаешь причину и следствие, по какой-то причине коммунизм расцвел именно тут, и по какой-то причине именно тут и до коммунизма, и после, ничего полезного производить в мировых масштабах не умеют и не умели
>>21604313 >>21604529 Добвалю суда же, что совок в отличии от педерации пытался продавать продукты с добавочной стоимостью, те же локомотивы, автомобили, и прочее. Если бы не анальная отгороженность запада, включая санцкии то могло что нибудь нарисоваться.
>>21604576 >по какой-то причине коммунизм расцвел именно тут Потому что в славянских странах в принципе расцветает всякое говно, из-того же маркса например на западе выросла мирная социальная демократия вместо сралинизма
Китайская компания, клонировавшая ICQ (они даже название не поменяли), сейчас стоит 276 миллиардов долларов на Гонконгской бирже, привет. Дороже Самсунга и Тойоты в разы.
>Российская империя
В Российской империи было 85% сельского населения и 10% грамотных людей, откуда там возьмется всемирный бренд? Кстати, в то время всемирных брендов (ну может кроме какого-нибудь французского вина) еще не было, поскольку индустриализация случилась только в Англии, и уровень глобальной взаимозависимости рынков был гораздо ниже.
>>21604616 >Если бы не анальная отгороженность запада, включая санцкии то могло что нибудь нарисоваться. Опять англичанка гадит. А вожди-шизофреники с пососательской политикой не при чём. Пиндосы ёбаные.
>>21604647 >В Российской империи было 85% сельского населения и 10% грамотных людей, откуда там возьмется всемирный бренд? Ну так блять о чем и речь - почему в Российской империи было 85% сельского населения? За последние 150 лет в восточной европе было 3 разных строя (монархия, советский социализм, подобие рынка), и ни при одном заметных известных брендов/продуктов не появилось
Причем их по сути нет ни в "вороватой/коррупционной" РФ, ни в европеизированной польше, какие-то единичные мелкие примеры - в польше компьютерная игра для детей, в России антивирус
>>21599591 (OP) >Мы - наверное все славяне Ты ебаный тупорылый расист. Есть куча славян, которые добились успеха в мире. Это и ученые типо Теслы, и инженеры типо Сикорского и ващебля не в крови дело, а голове и государстве в котором живешь.
>>21604497 Выводы уровня /хрю/. Поросёнок, смотри выше >>>>21603421 Может поймёшь, почему твоей параше не стать второй Францией.
>>21604477 >клоны ФБ, гугла и яху Ага, а форд клон мерседес-бенца. Или можно сразу про древнего укра вспомнить который изобрёл колесо, а потом у него всё спиздили.
>>21604750 Были. Но вместо этого дали себя втянуть в какие-то локальные конфликты и решили помочь братским вьетнамцам по всему миру миллионами денег. Безвозмездно, разумеется.
>>21604576 >А почему именно у нас были 70 лет коммунизма, а не в США или не в Германии? Рандом. Нет, серьезно, абсолютно нихуя культурного в этом нет. Момент ограничивания монархии (и сопутствующего безвластия) в России пришелся на вот такой вот срок. На месте большевиков могла быть любая другая группировка, а могла не быть вообще никакая. Просто конкретно вот эта небольшая группа людей (большевики) смогла захватить и удержать власть, а потом выкинуть процентов 90 того что было. Точка бифуркации в хаотической системе.
>>21604791 Да, да. Найк не нужен. General Electric не нужен, AT&T тоже, IBM сразу на помойку, Hewlett-Packard дотационная, Microsoft вообще хуй пойми зачем, Intel сразу нахуй, Oracle в пизду. Они ж ничего полезного не сделали для мира, ага. А вот святой РОСАТОМ другое дело, весь мир трепещет перед его достижениями. И именно росатом скоро покорит Марс.
>>21604743 >Это и ученые типо Теслы >и инженеры типо Сикорского Может ты печатаешь этот пост на компе, произведенных в их фирме? Или может продукты твои хранятся в холодильнике, произведенном на их заводе? Какой же это успех, если его плоды пожинают американские и западноевропейские компании? Чем в таком случае они отличаются от обычных работников на окладе, на которых западный предприниматель наживается? В чем успех? В том что их наработки позволили предприимчивым людям заработать деньги? >>21604791 >Ага, а форд клон мерседес-бенца. Или можно сразу про древнего укра вспомнить который изобрёл колесо, а потом у него всё спиздили. Стекломоя обпился? Воюешь целый день с хохлами или с педерахами? ВК - это клон ФБ (ФБ - оригинал). Точно так же и остальные русские крупные айти продукты - клоны более ранних и успешных западных, если ты не понял что я имел в виду
Аноним ID: Марк Федосович26/03/17 Вск 22:00:40#152№21604914
>>21604791 сколько людей из 140 млн. занимаются Ядерными реакторами?
А вот вообще хохма — Pfizer. Пацаны, приколитесь, это ж гандоны которые делают, 10 миллиардов чистой прибыли и кормят 110000 осутрдников. Вот тупые пендосы.
>>21604434 Сегодня глобальная экономика позволяет любой стране скипнуть шаг работы за еду и сразу начать работать за более высокие причины. Нужно только это понять.
Например берешь кредит от мвф. И вместо того чтоб просерать его на майбахи и прочее говно начинаешь с этого кредита выплачивать БОД. Экономика страны моментально взлетает и потом легко отдаешь этот кредит.
А некоторым, типа Рашки, даже никаких кредитов брать не нужно, нужно просто нефтебаксы перестать просерать на личные самолеты для собак и начать платить с них БОД.
Аноним ID: Фёдор Яромирович26/03/17 Вск 22:05:15#157№21605037
>>21605002 > с этого кредита выплачивать БОД. Лол хитрий план, только тут у тебя не учтенно производство, ты предлаегаешь всем роздать деньги на пропитание, а кто трудиться то будет?
Все. Просто причина трудится будет более высокой чем еда и жилье, а потому и качество работы станет выше, а более высокое качество работы будет создавать большую добавочную стоимость.
>>21605123 >Все. Просто причина трудится будет более высокой чем еда и жилье, а потому и качество работы станет выше, Это ты братишка путаешь, в нашей стране трудиться станут еденицы.
>>21604477 >И при этом самые крупные по капитализации проекты в РФ - клоны ФБ, гугла и яху ВК это действительно 100% клон ФБ, но яндекс трудно назвать клоном чего-либо. Если ты считаешь что "появился не первым" = "клон", ты неправ. Просто он возник на модной тогда почве, тогда многие появлялись и тонули, включая и яху и гугл, которые были далеко не первыми, и гугл к моменту появления яндекса был далеко не единственным вариантом.
>>21604885 Отлично, спасибо что подтвердил >просто хрюкнуть что-то несвязное, как обычно.
>>21604895 ты някнул про клоны, я намекнул что все в этом мире копируют друг у друга, и Бенц изобрёл автомобиль с ДВС, а Форд "клонировал". Но тупая няша не смогла даже это понять.
>>21604914 Больше чем в других странах, которые занимаются ядерной промышленностью. Опять же, твой наняк между импортируемым продуктом и населением это просто несвязная дрисня.
>>21599591 (OP) >Почему так? В чем причина? Славяне вышли из неолита лишь к 7 веку. Думаю, это всё должно объяснить. >Как разорвать этот порочный круг? Славяне слишком неорганизованные для этого. Но у этого есть и плюсы: они не такие социально активные и исполнительные, как те же англичане - оттого в славянских странах дышится свободнее. Этот западный энтузиазм, системность мышление и исполнительность имеют и неприятные побочные эффекты. >Как разорвать этот порочный круг? Никак. Если во власти найдутся мечтатели, которые зарвутся на технологи и создание добавленной стоимости, то мировой капитал в лице американской и европейской разведки прекратит поползновение.
>>21605123 Скорее работать по привычке будут на отъебись. И будет как при совке — надо держать на работе даже конченых дебилов, лучших из худших, потому что других нет. Другие ещё хуже и вообще не работают, а просто бухают.
>>21605178 >>просто хрюкнуть что-то несвязное, как обычно. Коммиблядь из роскосмоса, ты можешь вообще что-то внятное выдавливать из своей красной жопы, которая у тебя вместо головы?
>>21605171 Тащемта ты зря эту боевую картиночку вставил, в штатах примерно тот же аргумент выдвигают противники БОД, которых большинство. Он даже на высокодуховной финке-то экспериментальный и сомнительный.
>>21605260 >Любого спроси хочет ли себе крутую тачку например или последний айфон. Почти все скажут да. Только не любой будет ради этого долго работать. Потому что в голове только три мысли — как наебать начальника, как пораньше уйти с работы и где чего с работы спиздить. А БОД всё-равно капает ежемесячно, хули.
Аноним ID: Фёдор Яромирович26/03/17 Вск 22:17:53#172№21605313
>>21605257 не ну правда, должен кто то параши мыть и улицы мести, а так дай БОД и все нахуй не нужна эта ваша РАБОТА! Вот как ниггеры висят на пособиях, в этих гетто, а вокруг грязь. А кто это все убирать будет?
>>21605281 >как наебать начальника, как пораньше уйти с работы и где чего с работы спиздить.
Это сейчас такие мысли, когда люди работают за еду. Потомучто у них все мысли не о работе а о том как завтра не сдохнуть сголоду если вдруг лишат работы, потому сегодня нужно по максимуму наебывать и пиздить чтоб завтра в случае чего было что пожрать.
>>21605273 Мань, весь тред про импорт конечного продукта из Россиюшки. Ты хоть бы ОП пост прочитал. Я понимаю москали говно в жопу залили с давлением в 2 атмосферы, но всё таки.
>>21605322 А с какой стати они будут думать о работе, если и так уверены в том, что не сдохнут с голода? Беженцы сильно рвутся на работу, скажем, мести дворы, сидя на вэлфере?
>>21605347 >А с какой стати они будут думать о работе, если и так уверены в том, что не сдохнут с голода?
Вот потому и будут думать о работе. Потомучто думать им больше ни о чем не нужно, они знают что никогда ни при каких обстоятельствах не сдохнут сголода потомучто есть БОД.
Ну а посльку думать ни о чем кроме работы не нужно, то только о ней и остается думать.
>>21605313 Это ясно. Я имел в виду, что это произойдет не только в странанейм, а практически где угодно, за исключением тех где есть культурный барьер, воспитанный многолетней дрессировкой в социализме или его подобии. Если даже ебучие скандинавы сомневаются, задавят ли собственную жабу, что уж говорить про штаты или украху/раху.
>>21605400 >Вот потому и будут думать о работе. Потомучто думать им больше ни о чем не нужно Не вижу причины по которой они не будут хотеть поменьше работать и получать за это зарплату, не будут хотеть пораньше уйти, чтоб сходить в кинотеатр с пивом, покупать больничные, чтоб пару дней поваляться с похмелья или просто пинать хуй.
Аноним ID: Фёдор Яромирович26/03/17 Вск 22:24:30#180№21605465
>>21605345 ты это путаешь причину и следствие парнишка. В СШАшке просто очень много работают поэтому у них много еды, если бы они работали мало, то и еды соотвественно было бы меньше.
Аноним ID: Фёдор Яромирович26/03/17 Вск 22:25:40#181№21605493
>>21605408 >Если даже ебучие скандинавы сомневаются ну в Германии все хитро построенно, там ты можешь сидеть на неплохом пособии, около 2ух лет, а потом не работаешь иди мести улицы и мыть толчки. Чувствую что в скандинавии так же.
>>21605460 >не будут хотеть пораньше уйти, чтоб сходить в кинотеатр с пивом
Ну пусть уходят, что в это плохого? Просто получат меньшую зарплату потомучто сделают меньше работы. Но та работа что они таки сделают будет более качественной, потомучто они ее делали без каких либо тревог о завтрашнем дне, а потому думали как только о работе а не о том как наебать и спиздить чтото чтоб было что пожрать на случай потери работы.
>>21605539 >Но та работа что они таки сделают будет более качественной, потомучто они ее делали без каких либо тревог о завтрашнем дне Звучит как антинаучная хуйня.
>>21605539 Кстати, простой пример. Есть у меня знакомый, без всяких БОДов работает и не думает о завтрашнем дне, ему похуй, уволят его или нет. Я думаю он был бы только рад БОД, но вряд-ли бы он стал работать лучше или перестал приходить пьяным на работу.
>>21605465 >В СШАшке просто очень много работают поэтому у них много еды
Нет, в США много еды потомучто их работники создают огромную добавочную стоимость, потомучто работают без тревог о завтрашнем дне полность концентрируясь на работе, потому знают что не сдохнут с голоду в случае потери работы, потомучто в США есть куча пособий на все случае жизни + тупо бесплатная еда всем жилающим.
>>21599591 (OP) Такой менталитет. Так было всегда. Почитай литературу отечественную и увидишь тех же пьяниц, тех же няш и воров. Тех же либерах, дрочащих на европу. Люди в наше время думают, что это что-то новое. На самом деле это хорошо забытое старое. В советском союзе просто об этом не особо говорили, а вот в империи было модно даже. В наше время происходит абсолютно блядь то же самое.
Аноним ID: Фёдор Яромирович26/03/17 Вск 22:33:13#188№21605680
>>21605634 эту бесплатную еду должен кто то вырастить же? Она же с неба как манна небесная не сваливается? А как ее выращивают? С помощью мощных машин и последних достижениях в науке и технике.
Святые хуи из преисподней, я сначала сомневался, но теперь понял, что все эти БОДы, бесплатная еда, пособия, радость от работы, беззаботное будущее это же самый ёбаный натуральный махровый красножопый коммуняцкий бред про яблони на Марсе. Осознание пришло слишком поздно.
В совке устрой действительно был похож на БОД - потомучто люди не платили полную цену за товары и услуги первой необходимости(бесплатные квартиры, колбаса 2коп). Фактически в совке базовые потребности людей дотировались государством. И что в итоге? Первый человек в космос, первая космостанция, куча научных открытий и тд. и тп.
Теперь возьмем США - это воистину страна пособий. Там пособия на все, начиная с нигропособий и заканчивая агорафобей - тоесть так или иначе в США большей части населения не нужно работать для удовлетворения базовых потребностей. Тоесть чем то похоже на БОД. И что в итоге? Высадка человека на луну, куча марсходов бороздит марс, куча научных открытий и тд. и тп.
А теперь посмотри на страны устрой которых всегда был типа как "быдло должно работать за миску риса" Ну Китай например - только вот сейчас он чето там начал в науку. А до этого он сотни лет только и мог что копировать научные достижения США и Совка. Или на постосовок сейчас, где кто не "работает" тот должен подыхать.
Так вот, в США и Совке не было БОДа, там был всеголишь немножко похожий на БОД устрой. Всеголишь немножко похожий. И устрой который лишь немножечко был похож на БОД дал такие результаты которых достигли Совок и США. А теперь представь каких результатов достигнет страна устрой которой будет не немножко похожим на БОД - а будет полноценный каноничный БОД полную катушку. Да такая страна за 100 лет начнет покорять Галлактику. Если страны с малюсеньким подобием на БОД смогли за сто лет отправить людей в космос и на луну.
Но вы спросите - если в США и Совке была одинаково похожая на БОД система, почему совок соснул и распался. А потомучто в США устрой намного ближе к БОДу чем был в совке. В США большинству людей абсолютно ничего не надо делать для удовлетворения базовых нужд. Безработным и бездомным абсолютно ничего не надо делать чтоб получить достойную еду и неплохую ночлежку с условиями лучше чем в совковых говносталактитовых бараках. В то время как совку таки нужно было обязательно ходить на работу чтоб получать получку, да он платил заниженную стоимость за колбасу, но он ее всеравно платил, иначе его записывали в тунеядцы и уничтожали в лагерях. Вот потому совок и соснул, что его система была намного дальше от БОДа чем система США. Причем это было не типа как США и Совок шли по одной дороге, но сша прошли дальше чем совок. Нет, они шли абсолютно разными дорогами и идеологиями, просто чисто случайно эти их пути пролегали недалеко от БОДа. Вот нарисовал в пейнте для наглядности
>>21605764 Хреновое сравнение ты привёл. Там совершенно другой повод был. И другая ситуация. В ссср всё держалось на наследии империи и почти бесплатной работе людей. А что до сша, то её валюта является мировой. У неё дохуя денег, так что она может это позволить себе. А про ракеты ты неправильно подумал. Тогда была холодная война и жёсткая конкуренция. Где же теперь достижения американцев в космосе?
>>21605909 Ну какойнибуть украшке да. Поначалу придется брать в долг. А например какойнибуть рашке ничего не надо брать в долг, просто перестать проебывать нефтебаксы на самолеты для собак и начать платить БОД с эти нефтебаксов.
Но в любом случае БОД себя потом окупит, потомучто работники будут создавать огромную добавочную стоимость, потомучто будут работать без тревог о завтрашнем дне полностью концентрируясь на работе, потому знают что не сдохнут с голоду в случае потери работы, потомучто всегда при любых условиях у них есть БОД.
>Не мочь в посредничество @ >Считать себя тупым Еще не обоссан при том, что главным критерем ума считается именно что возможность творить(не увеличивать цену).
>>21605983 А ты уверен, что дохода от нефтебаксов, который, между прочим, уйдёт не на жизненно необходимые для существования государства нужды, сможет покрыть потребности нуждающихся в полном объеме? И да, не в любом случае БОД себя окупит. Если же брать в долг и раздавать, то финансовая нагрузка по обслуживанию долга ляжет как раз на конечных работников. Денежная масса будет нарастать, раскручивая маховик цен, и этот долг никогда вообще не представится возможным отдать, потому что долг будет расти быстрее производства, которое осталось на прежнем уровне. И в итоге я буду вынужден отдать больше, чем мне даёт БОД, а государство урежет вообще всю социалку, заменив её безусловным доходом мне и вон тому бомжу. Спасибо, не надо.
И да, именно ввиду обслуживания долга мой труд будет стоить всё меньше и меньше ввиду необходимости обслуживать долг. Эта такая ебала шо я ебал. Недаром Швейцария нахуй послала популистов.
>>21606166 >а государство урежет вообще всю социалку, заменив её безусловным доходом мне и вон тому бомжу. Спасибо, не надо. Однако так и сделают. Только по этому собственно про БОД и начинают говорить.
>>21606166 > дохода от нефтебаксов, который, между прочим, уйдёт не на жизненно необходимые для существования государства нужды Типа сейчас доход от нефтебаксов у них уходит на жизненно необходимые для существования государства нужды.
>>21606314 "Самая опасная и вредная инициатива, которую когда-либо вносили на обсуждение" Мнение депутата из Швейцарской народной партии, у которой почти треть мест в парламенте. И я склонен им доверять, гладя на экономические показатели. И народ там сразу понял провальность подобной идеи, выразив своё мнение против введения.
>>21604958 Я вообще охуеваю с некоторых вещей, например есть убер, казалось бы всего лишь служба вызова такси, но капитализация - 50 млрд, это вообще законно?
>>21606429 >Мнение депутата из Швейцарской народной партии, у которой почти треть мест в парламенте. И я склонен им доверять, гладя на экономические показатели. И народ там сразу понял провальность подобной идеи, выразив своё мнение против введения. Так все равно же введут.
>>21606439 >Я, например, не тупой, а почему ты такой тупой я знать никак не могу. Может генетика, а может воспитание. Ну так то он не привел пруфов по корреляции в умении создания прибавочной стоимости с интеллектом. То есть ОП- пидор.
>>21606525 >Я вообще охуеваю с некоторых вещей, например есть убер, казалось бы всего лишь служба вызова такси, но капитализация - 50 млрд, это вообще законно?
>>21606563 >В стране, где власти доверяет почти 80% населения, мнение народа играет не последнюю роль. Это хорошо, что доверяют- значит бдительность будет не особенно острой. А с учетом того, сколько на этом можно распилить баблосов- можешь забыть о том, что заинтересованные забудут про БОД.
>>21599591 (OP) потому что в США произошла селекция, туда ехали предприниматели, те кому было тесно тут. В Европах еще с Древней Греции направление на науку(средние века не в счет, хотя и там кто мог что-то делал), а тут само названия говорит за себя - славяне, китайцы, японцы, таджики и прочий восток это многовековые империи, где селекция шла в сторону покорных крестьян, которые бы пахали и не умничали. Да, идей у нас полно, и умных тоже, но сильно вот лично ты готов сам вкалывать десяток лет? Нет, пока Хозяин не прикажет. То же, кстати, и с нигерами - мозг есть, что-то даже могут, но только из-под палки. А из-под палки прогресс не продвинешь - и влом, и за новые идеи только больше пиздят.
>>21606477 Ну расскажи мне, как перевозка собаки бизнес-классом является жизненно необходимой для существования государства.
Вообще вся эта ситуация мне напоминает один из очерков Овчинникова о жизни за пределами Союза - "Япония Среднего Востока?" об Иране. Там вкратце суть такова: они там тоже хорошо нажились на продаже нефти, и их главный шах мечтал о том, что сейчас они вложатся в высокие технологии и станут локомотивом прогресса среди государств Востока. Но пока он об этом мечтал его братушки благополучно освоили весь доход. И, кстати, эта ситуация показывает, что аксиома П. И. Дорана гораздо древней даже самих россиян, к которым она применима.
>>21606703 >само названия говорит за себя - славяне, китайцы, японцы, таджики и прочий восток это многовековые империи, где селекция шла в сторону покорных крестьян, которые бы пахали и не умничали. Хуя петух закукарекал. А ведь он и не знал, что самое старая культура на территории от Ирландии и до Урала, это как не забавно- Франция(почти 1500 годков). И нармальной империей с номальными нищими, дикими селянами-педерахами она побывала самой первой В МИРЕ. И первой же совершила революцию, начав понемногу уравнивать быдло с аристократами.
>Да, идей у нас полно, и умных тоже, но сильно вот лично ты готов сам вкалывать десяток лет? Нет, пока Хозяин не прикажет. Шизик, у нас например тоже была селекция, прям рукотворная. Похлеще чем в твоих эуропах. Почти столетие жили в стране, где прямо так и говорилось- прибавочную стоимость создают только пидоры без совести и чести. Твори что угодно, но доходы с прибавочной- это спекуляции. Так вот и жили, на этой основе выстроили экономику и сами в это верили. И сейчас верим- в России, любой изобретатель, ученый или люмпенработник удостаиваются уважения несравненно превосходящего все, что может услышать любой создатель добавочной стоимости.
Аноним ID: Евгений Вахидович26/03/17 Вск 23:27:48#220№21607042
Какой нах "разорвать круг"? Схема проста (на самом деле нет): родился, нашел работу в ойти, получил блу-/грин-карту, съебал. Других вариантов нет. Эта земля проклята.
>>21600509 Не играю ни в то не в другое, но все эти онлайнушки с погружением это же модели реального мира, там те же единицы разума кучкуются и делят хавчик. В итоге получаются схожие с реальностью результаты. Глупо это отрицать - задрот всё правильнго и уместно подметил. И именно в подобными, виртуальными экспериментами например великий Павлов и начал бы искать ключ к разгадке славянского долбоебизма, если бы мы могли сейчас ему дать такую задачу.
>>21606429 Теперь по поводу мнения депутата Швейцарской народной партии. Дело в том, что оно мотивировано не экономически, а политически. Швейцарцы автоматически тригерятся от слова "содержать". У них до сих пор бомбит от необходимости платить пособие понаехавшим из темнокожих стран, которые успели проскочить до закрытия границ. А БОД есть по сути содержание малоимущих предпринимателями. Для последних это в долгосрочной перспективе выгодно, но это как бы не очень очевидный факт. Плюс ещё у капитала есть такая интересная тенденция, в любой неприятной для него ситуации он съёбывает. А дополнительная нагрузка ради БОДа непонятно кому - она неприятна. И для Швейцарии, граждане которой будут чувствовать себя сухо и комфортно в трёх граничащих с ней государствах, это не самый хороший выход. Так что депутат всё правильно сказал, а вот ты его совсем неправильно понял.
А вообще смешная ситуация, два хохла подсчитывают российские доходы.
Россияне, вмешайтесь в диалог, что ли. Расскажите, куда на самом деле уходят деньги с нефтегаза. Делают ли они вашу жизнь лучше? Готовы ли вы их перевести в БОД?
>>21607207 Хватит жопой вилять. Последствия они осознали. Они не осознали, а вывели математически верный ответ на вопрос — позитивно это повлияет на экономику или негативно. Блядь, сидит тут Иван и заявляет о не очень очевидных для швейцарских предпринимателях фактах, заявляет прямиком из страны, где жопу лопухами ещё вчера вытирали.
>>21607324 >Иван и заявляет о не очень очевидных для швейцарских предпринимателях фактах, заявляет прямиком из страны, где жопу лопухами ещё вчера вытирали. Честно говоря, это вообщет мировая практика.
>>21607324 > Они не осознали, а вывели математически верный ответ на вопрос заявляет Иван прямиком из страны, где жопу лопухами ещё вчера вытирали, лол.
Для того чтобы государство могло выполнять свои обязательства по БОД в размере 2500 франков на взрослого человека в месяц (30 тысяч франков в год), ему, согласно подсчётам, потребуется 208 млрд. франков в год. Это в три раза превышает нынешние суммарные расходы бюджета на социальные программы. Для этого необходимо повысить налоги (примерно на 140 млрд. франков) как на прибыли компаний, так и на личные доходы граждан. Вопрос цены, которую швейцарскому обществу придется заплатить за «коммунистический» эксперимент, остался на периферии общественного внимания. Дополнительные налоги на бизнес помимо всего снизят конкурентоспособность швейцарской экономики.
В итоге 75% тупых швейцарцев в ходе референдума послали зелёных и социалистов в хуй, не оценив прелести БОД.
Короче посоны мне все стало ясно! Это очередная многоходовочка от михаливаныча. 1.Значит медведев типа коррупционер. 2.Ональный поднимает хайп, народ негодуэ. 3.Собираются митинги, народ выпускает пар. 4.В понедельник наш любимый володин с приподнятой бровью призывает правительство к ответу. 5.Медведев изгоняется с позором в тоскану под домашний арест. 6.На вакантное место назначается молодой энергичный володин. 7.Год он усердно, показательно работает, сажает пару коррупционеров, говорит по телику что вся власть от народа. 8.На выборах президента два кандидата володин и анальный. 9.Вата голосует за володина (он же из правительства) 10.Володин президент, пыня изгоняется в испанию. 11.Гайки закручиваются еще сильнее, теперь по субботам на главных площчах обязательное публичное приседание на бутылку. 12.Народ снова в жопе, володин легемитизирован 13.Конец
>>21601548 Жаль, что я родился во время без БОД. Проснулся бы в своей сычевальне, сделал зарядку, позавтракал, пошел прогулялся в парк, вернулся, приготовил обед, просматривая какой-нибудь сериальчик, покушал, поспал, проснулся, покапчевал до вечера, вечером встретился бы с кем-нибудь, погулял, поужинал, пришел домой, посмотрел кинцо и заснул. Блин, можно же жить в кайф. Вместо этого просыпаюсь ни свет ни заря, еле открывая глаза, еду на работу, где пью дерьмовый кофе, чтобы проснуться, прихожу домой, падаю и не раздеваясь засыпаю. Все потому что пидораха.
>>21606908 >самой первой В МИРЕ вот именно. И соответственно самая первая в мире вышла на следующую стадию. > у нас например тоже была селекция я об этом и писал - у нас селекция в сторону "работай и не возникай". У нас привыкли что делать все нужно по приказу, а без него лежи и не вякай. Инициатива наказуема короче.
>>21608447 >Все потому что пидораха. И фантазии у тебя как у пидорахи.
>>21608923 >вот именно. И соответственно самая первая в мире вышла на следующую стадию. Это очень относительное заявление. Дрочить на прибавочную стоимость можно лишь в условиях демократии и капитализма- там она святой грааль. Однако в плановой экономике или при фашизме, прибавочная стоимость не имеет никакого значения(особенно сравнительно стран где она важна и где например план).
>я об этом и писал Нет, про хуйню из своего манямирка. Без шуток.
>у нас селекция в сторону "работай и не возникай". У нас привыкли что делать все нужно по приказу, а без него лежи и не вякай. Инициатива наказуема короче. 1.Инициатива и селекция- вещи разные. 2.Если говорить о селекции, то в Совке она была такова, надыть мол клепать. Похуй что, но много и желательно без аналогов. Это и хорошо и плохо, там тоже много камней. 3.Если говорить о привычке, то тут ты может и прав. 70 лет авторитарного государства даром не проходят. У нас даже митинг- только мирный, что-то вроде демонстрации. Однако, с привычкой дело исправится. 4.Прибавочная стоимость делает страну богаче относительно другой страны живущей по законам демократического капитализма, но не стоит забывать- прибавочная, это товар для лохов. Прибавочная не является ни мерилом успеха, ни его основой.
>>21599591 (OP) все правда, не знаю нихуя польского кроме ведьмака(я не игродебил), вот просто НИХУИЩА НЕ ЗНАЮ, уверен за бугром так же не знают нихуя русского мы сабхуманы немцы, японцы, корейцы сверхраса
>>21610911 ну так северная сабхуманы, зависит же еще от того кто и как управляет страной, если страной управляет слабоумный коммидебил то исход очевиден
>>21605764 Космос и прочее это когда тратится много на стариков и подрастающих детей не нужно было. как поколение стариков выросло с новым поколением 20-летних, так всё и начало катится в пизду
>>21605207 >> Славяне слишком неорганизованные для этого. Но у этого есть и плюсы: они не такие социально активные и исполнительные, как те же англичане - оттого в славянских странах дышится свободнее. Этот западный энтузиазм, системность мышление и исполнительность имеют и неприятные побочные эффекты.
>>21613510 >Славяне Словяне самоназвание полян, поляны земледельцы, земледельцы не могут быть неорганизованые. Все остальные одичалые пидорашки собирающие корешки во имя Перуна которые чудом выжили их содержат земледельцы в назидание мол так и останетесь на березах с голой жопой.
>>21599591 (OP) >Как разорвать этот порочный круг? Никак, ТАК СЛОЖИЛОСЬ ИСТОРИЧЕСКИ. Вековая традиция делать все только по пинку барина и то на отъебись, ведь если проявить инициативу, то больше не заплатят, еще и пиздюлей могут выписать. Например у меня на данный момент полное отсутствие мотивации к какой либо деятельности сверх той, которая позволяет держать мою дупу в рабочем кресле и получать попиццот. И по такому принципу живет 99,99% населения постсовка. Те, кого это не устраивает, уезжают на запад, где труд может быть справедливо оценен.
>>21615068 Да хуйня это, вот швеция и финляндия тоже были аграрными неизвестными порашами? А что сегодня - нокия, вольво, икеа, h&M Значит просто мы что-то делаем не так, а можно что-то делать ТАК
В ориентации на экспорт нет ничего плохого. Канада и Австралия себя чувствуют неплохо. Проблема в отсутствии институтов и зарегулированности экономики. Чтобы эту хуйню исправить нужен свой абстрактный Ли Куан Ю, Генерал Пак или Пиночет, который создаст из русни нормальных людей, как в свое время сделал Фридрих II с пруссаками.
Почему мы не умеем создавать добавленную стоимость и продукты? Почему все что мы умеем - экспортировать сырье? И нет, речь не только о России. Если принять во внимание что пресловутое ойти в снг - это аутсорс, суть тот же экспорт ресурсов (яйцеголовых программистов), а продукт из этого делают американцы (ровно как европеец делает мебель из украинского кругляка), то получаем что не только Россия сидит на сырьевой игле, а весь пост-совок, и хохлы, и белорусы
Да и Польша недалеко ушла, все "продукты" тут делают западные компании, Януш на заводе молотком хуярит за зарплату, то же по сути более дешевый ресурс. И еще Адам Смит писал, что в Польше нихуя не производят, кроме самых простых вещей, нихуя с тех пор не поменялось. То есть пример для подражания и ориентир для хохлов - по сути тоже мировой аутсайдер
Почему так? В чем причина? Как разорвать этот порочный круг?