Тут есть те, кто вкатывались на 40к рублей и выше (специально не в долларах, ибо курс)? Расскажите, что у вас там за петпрождекты были, и как вы так обосновали работодателю, что стоите больше миски риса?
Хуёво у меня дела тогда. Работа есть всю жизнь неофициально, но вроде не кидали ещё ни разу за всё время, далеко не самая жирная по оплате, 28 лвл уже, вышка дропнута на втором курсе давно, да и та не очень профильная была. Было дело почти год искал работу сидя на шее у мамки, пытал счастья на фрилансах, сука там реально за миску риса работаешь. Инглиш intermediate, слабый. Тянет делать игры и ИИ для них, но чищу веб-парашу, рест апи, датабазы, орхитектурки. Страшно хочется купить себе свободу и стать вольным художником попенсорца с полной свободой, но так можно только на выходных и в праздники. Из всего чем можно гордиться - это выработанное годами чутьё на тему как писать код хорошо, понятно и поддерживаемо. Планов на будущее нет ну почти, всякая хуета в списке из разряда было бы неплохо сделать. Я конченый мудак-ноулайфер, спасибо что подчитали мою исповедь, каюсь.
>intermediate
>слабый
Да ты охуел, с intermediate можно на Toptal работать:
https://vk.com/topic-65877854_29533819
>2. Если ты забитый омега и не умеешь торговаться, просто озвучь среднюю по рынку как свою сумму.
Что такое "средняя по рынку"? По КАКОМУ рынку? Вакансии, за которые в мухосрансках предлагают за 25-30к, в ДС - ровно при тех же самых требованиях к кандидату - дают в 3-4 раза больше. При удаленке, например, вообще непонятно, какую сумму называть.
>далеко не самая жирная по оплате
Сколько?
>На рынке по-прежнему дикий дефицит кадров, но квалифицированных.
Звучит как "В советских магазинах по-прежнему изобилие продуктов, но только первой необходимости."
Был проект crm системы, которая работала с ультразвуковыми датчиками. Устроился с ним на 6 часов в неделю / 40к и на 20 часов в неделю 30к (2 работы). Через полтора месяца дропнул все и ушел в нормальную компанию на 70к
>Сеньор просит эйчарку составить резюме за него, раз уж начальник эйчарки так хочет это резюме видеть
Лол, и внезапно эйчарки соглашаются, потому что за нанятого сеньора им перепадает нихуевый разовый бонус, который может доходить до месячной зарплаты этого сеньора.
Обрисуйте судьбу типичного вайтишника?
В двух словах? Свободная касса.
Сказал как боженька.
кстати где брать цену рынка? на моём круге смотреть сколько просят похожие по скилам чуваки?
> Без профильной вышки вкатиться почти нереально.
)))
еще один обиженный студентоза ПРОЕЦИРУЕТ свои обиды на проебанные пять лет жизни на говно без задач
>олень с гуманитарной вышкой триггернулся
А ОП молодца. Всегда срабатывает.
>>>940593
>>олень с гуманитарной вышкой триггернулся
>А ОП молодца. Всегда срабатывает.
> РФ
> вышка
ебанутый что ли?
На ДОУ есть статистика, еще джин рассылку делает.
В госконторы с зп 20к вышка таки нужна.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
Чёто не понял, они нанимают фрилансеров, а потом им кидают работы с Биржи по 50 баксов в час, себе забирают 25? Лохотрон какой-то.
Зато рабу не надо искать себе заказы, за него это делает специально обученная макака которой тоже перепадают крохи с барского стола.
Какая нахуй вышка? Через пару лет без чипа в мозгу будет не вкатиться.
>Исследователи из Кембриджского университета и компании Microsoft, используя машинное обучение, разработали программу, которая способна создавать другие программы, заимствуя код. Ознакомиться с работой ученых можно здесь, а ее краткое изложение приводит New Scientist. Для работы новой программе, получившей название DeepCoder, нужны лишь входные и выходные данные.
>Новая программа DeepCoder, по утверждению разработчиков, в будущем позволит программировать даже тем людям, которые не знают ни одного языка. Для этого им достаточно лишь будет словами описать, какой результат желательно получить; программу в соответствии с представленным описанием DeepCoder составит сам.
>В настоящее время новой программе для работы необходимы лишь входные и выходные данные, то есть некий набор значений на входе программы и другой набор значений на выходе. Опираясь на эти данные программа может определить закономерности.
>После того, как закономерности, связывающие входные и выходные данные будут найдены, DeepCoder самостоятельно будет искать в других программах подходящие куски кода и из них составлять готовую собственную программу. В случае, если дать DeepCoder описание промежуточных шагов, программа составит готовый код в несколько раз быстрее.
https://nplus1.ru/news/2017/02/25/take
>не надо искать себе заказы, за него это делает специально обученная макака
Так и на апворке не надо искать же. Хотя профит наверное есть, что сразу начинаешь на аккаунте с 50 баксами, и не надо начинать с 10 баксов. Минусы в том, что аккаунт чужой. и на апворке ты по прежнему будешь хуём простым. Алсо нпро них писали на ебаном. Говноконтора с текучкой в 30 человек в месяц и тотальным наебаловом всех и вся.
1. В случае, если клиенту что-то не нравится, то разработчик 2 недели работает бесплатно. Это выглядит, как перекладывание, а не разделение ответственности. Что если я 4 раза по 2 недели отработал бесплатно, а это вообще стратегия клиентов такая - быстро пофиксить и сказать давайте другого. Пару раз так сменят и сэкономят 4-5 косарей, а потом менять не будут, оставят того, кто есть (т.е. третьего разработчика из 5 ). Но я-то работал целый месяц. За просто так. Если клиент считает что он за 20 баксов нанял супер гуру, который ему сделает
свой gmail за месяц и выясняется это уже через 2 (считай бесплатные) недели. То какова вина разработчика в этом? Вы его уровень квалификации проверили? проверили. Так почему он должен работать бесплатно даже на испытательном сроке? В законодательстве любой страны это будет нарушением не зависимо от того, что в контракте указано.
В статье, кстати, говорились, что соглашение якобы подразумевало именно честную 50\50 ответственность и самого посредника toptal и разработчика. Риски должны быть обоюдные, раз профит toptal получает. Но трактовка этих пунктов вашим CEO немного расстраивает.
2. Ты не можешь клиенту посоветовать другого разработчика себе в команду, если это сделаешь, то вынужден заплатить 30 000$ неустойку. Это не то же самое, что взять контакты клиента и работать в обход toptal. К тому же пугает любой вид клеветы. Не думаю, что у фрилансера есть деньги судиться с ИТ компанией живя за границей, если она решит взять и удержать деньги по надуманному поводу.
Шарага ебаная.
>Говноконтора с текучкой в 30 человек в месяц
Вот за это поясните плиз, что означает эта самая текучка? Устроился в контору, есть один близкий знакомый, говорит - текучка, а сам работает третий год. И в отзывах пишут: текучка
Это значит, что люди надолго в конторе не задерживаются. А это, в свою очередь, значит, что либо оплата говно, либо повышений нет, либо овертаймы, либо проекты говно, либо отношения в коллективе говно, либо начальник говно, либо офис говно, либо рабочее место и компы говно. Слишком много говна.
> что означает эта самая текучка?
Чаще всего текучка связана с наебаловом. Выполнил проект, не заплатили, ушёл. Всё. Как я понял система отбора там строгая, собеседование как в гугл. Тоесть качество кандидатов вопросов не вызывает. Соответственно остаётся только одно. Уйти потому-что не платят, а не потому-что с заказом не справился.
>есть один близкий знакомый, говорит - текучка, а сам работает третий год.
Кстати дохрена отзывов "Работаю третий год". Вероятно написанные ради имиджа самими сотрудниками или я хз даже. Во всяком случае спорных моментов там столько, что мне как-то ссыкотно с ними просто работать.
>либо отношения в коллективе говно, либо начальник говно, либо офис говно, либо рабочее место и компы говно.
Это закрытая фрилансопараша. Ну или фрилансоэлита, я хз. Так что отаются проекты, оплата, овертаймы.
Да нет, это обычный аутсорс. Аутсорс живет на то, что продает тебя клиенту, поэтому там часто наблюдается тотальная экономия. Не все компании по первому требованию заменят тебе железку. Некоторых надо упрашивать, письменно обосновывать почему она тебе нужна.
Так комп твой. Причём тут их железки? Ты должен это всё предоставить со своего железа же.
та же история когда шлюхам выгодней по деньгам иметь сутенера (в рос условиях - мамку) тк им не приходится заниматся поиском и фильтрацией клиентов
При этом годные шлюхи - только индивидуалки. И с ними всегда приятнее работать... Блядь, только что взглянул на себя другими глазами.
Всем привет. Я в теме 6 лет. 2 года работаю за лаве. Валил 2 испытательных срока. 2 раза сам уходил. Работал в 2 серьезных известных компаниях - оттуда и ушёл сам ибо ваще треш. На последнем работаю пол года - платят нормально.
Я дам такой совет - это ПИЗДЕЦ КОТАНЫ бегите нахуй в другие сферы - попомните уёбки мои слова. Здесь только боль, страх, жопа и проёбаное здоровье, ну и бабло нормальное, тут не спорю, тачку купил через 2 недели работы.
Задавайте свои вопросы. ДС.
Я дам такой совет - это ПИЗДЕЦ КОТАНЫ бегите нахуй в другие сферы - попомните уёбки мои слова. Здесь только боль, страх, жопа и проёбаное здоровье, ну и бабло нормальное, тут не спорю, тачку купил через 2 недели работы.
Задавайте свои вопросы. ДС.
>тачку купил через 2 недели работы
Жигули из 90-х?
буханку из 70-ых
> в теме 6 лет. 2 года работаю за лаве.
Шта?
Не кормите
Куда C# мидлу реальнее релокейтнуться? ВО нет..(
оно тебе написал, что проебал два испытательных срока. т.е. он в среднем работал джва года бесплатно в шараге, а потом его выпердолили по причине провала в период испытательного
ну 4 года изучал программирование
Как испытательный может длиться 2 года? Что за бред?
1. После 30 работу не найдешь (старше 30 ищут только охуенных сеньоров, а ты не такой).
2. Поэтому когда тебя после 30 заменят 20-летним типчиком, работу ты найдешь только в государственной говнокомпании.
3. Хилое здоровье, дохлое тело, плохое зрение, перестаешь следить за собой, реже моешься, воняешь, выглядишь как чмо.
4. Начинаешь налегать на алкоголь.
5. Скорости мышления уже не хватает, чтобы успевать учить современные технологии, не говоря уже о смене предметной области.
6. К 40, если не сопьешься и не сдохнешь, будешь представлять из себя жалкого задрота из НИИ с копеечной зарплатой, в душе злого на весь мир и ноющего на дваче.
Тред полон проекций жалких чмош. Нахуй вы живёте?
Каждый год по полкам разложи.
>Скорости мышления уже не хватает, чтобы успевать учить современные технологии, не говоря уже о смене предметной области.
Проекции хипстера.
Нет нет, ты не прав.
Скорее тред полон отрицания жалких чмош.
Скажи это Фленову.
совсем ты тупенький
Первый год на кафедру поступал в универе, дали задание и 2 недели, чтобы сделать. Ну а хули я ваще по нулям был, на паскале токо в винде формы делал.
Это было самое жесткое время 3 месяца я ковырял комп, как коробку слабоумный кот, всё было новое, от консоли до того, как вообще программы работают.
Второй год на хакатонах сидел, во всех соревнования участвовал, от мейла, и прочее, решал кодфорсесес, читал Кнута и прочих.
Третий и четвертый пилил по ночам сутками стартапы свои.
Вот и всё в целом.
Человек делает себя, а не профессия делает человека. Определённый отпечаток конечно накладывает, но то, что ты описал - сплошная проекция. Поймите уже, вы жалкие сами по себе, программирование в этом не виновато. Такой-то инфантилизм перекладывать свою никчемность на результат работы в какой-либо индустрии.
4 года на все потому что ленивое хуйло ? Или ты по 2-3 часа в день и то по будням все это делал ?
хуй знает, может если кто-то мухоморы жрёт и поэтому реал может сутками сидеть то по сравнению с таким медленно да.
Я мухоморы не жрал, поэтому 4 года ушло
Ты конечно молодец, но читай хотя бы по часу в день пьески русских классиков, а то ощущение складывается, от твоего стиля коммуницирования, что эти 4 года дали больше вреда чем пользы, серьёзно. Люмпеном в этой "теме" быть не очень выгодно.
А вот и маня-школьник/маня-студентик подъехал, ну ч0, думай так и дальше... :)
Доказывать тебе ничего не буду. Наёбывай себя сколько угодно, сгнивая в своём манямирке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_%D1%81_%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Почитай педивикию и подумай над тем, как можно написать CRM, которая взаимодействует с ультразвуковыми датчиками.
Если не поймешь, то следующим пет-проектом выбери RDBMS которая стримит потоковое видео.
Искусственный интеллект научился плагиату программного кода
Исследователи из Кембриджского университета и компании Microsoft, используя машинное обучение, разработали программу, которая способна создавать другие программы, заимствуя код.
https://nplus1.ru/news/2017/02/25/take
Скоро роботы заменят всех программистов.
Исследователи из Кембриджского университета и компании Microsoft, используя машинное обучение, разработали программу, которая способна создавать другие программы, заимствуя код.
https://nplus1.ru/news/2017/02/25/take
Скоро роботы заменят всех программистов.
> ИИ
> плагиат
Если серьёзно, стоит этого опасаться в обозримом будущем?
да, вкатывайся в сантехники пока не поздно
Да, если ты такой же маня фантазер.
> РОБАТЫ ЗАМЕНЯТ ПОГРОМИСТОВ, РЯЯЯЯЯ!
> озвучь среднюю по рынку как свою сумму
Так а где её брать? На Яндексе есть только для "программистов" средняя, без учета области и языка.
Ты тоже из этих, вкатывальщиков? Хули как маленький, гуглить не способен? HH для кого?
> На Яндексе
мейкс ми край
Так на хх тоже ничего толкового. И вообще, там помойка.
В треде уже ответили.
>Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Сколько не слышу про никому не нужных старичков-кодеров, ни где кроме как в маняфантазиях мывамперезвоним-тредов их не встречал. Зато довелось общаться с противоположным примером: по работе пришлось контактировать с немцем чуть старше сорока, который начинал карьеру ещё в 90х и помнит эпоху чёрного экрана с зелёными шрифтами, сейчас кодит для гейфонов правда на не на свифте, а на обджектив-си.
Спасибо всем за советы, в понедельник отпишусь как всё прошло.
Анон-спрашивавший-в-тонущем-треде-о-том-что-делать-во-время-обсуждения-оффера
Анон-спрашивавший-в-тонущем-треде-о-том-что-делать-во-время-обсуждения-оффера
А ты прочти вопрос.
>Обрисуйте судьбу типичного вайтишника?
В 90-х моды на IT не было, в прогеры шли те, кто интересовался этим с детства.
Нынешних же макак-пиццевозов можно будет совершенно безболезненно заменить роботами.
А ты же у нас не макака и вовсе незаменим. Тред захлёбывающихся желчью долбоёбов.
Т.е. предыдущие поколения кодомакак доказали что в 40 лет всё нормально, но у нынешних всё вдруг непонятно из-за чего будет плохо, хотя до подтвержления/опровержения этого надо ждать лет 20? С таким же успехом я могу доказывать что твоя дочь станет копией Сычёвой или Шурыгиной, просто потому что кругом интернет, вписки и алкоголь.
>где брать цену рынка
http://www.dmoz.org/World/Russian/Компьютеры/Программирование/Ресурсы/Работа/
>на моём круге смотреть
IMHO лучше зоопрон посмотреть.
Понятно, что она в первую очередь для работы с клиентами. А датчики для автоматизации использовались, т.к. ниша была достаточно узкоспециализированной. Там в составе еще и ERP модуль и другая хуйня, но городить большое пафосное название лень, так что crm.
>хотя до подтвержления/опровержения этого надо ждать лет 20
Но мы могли бы отследить судьбы тех, кто с бегал с поросячьим визгом вокруг Windows'95 и VBA.
И тех, кто автоматизировал складской учёт на тогдашней топовой хайповой Delphi.
Пыхомакаки с «фуЭЙмуойками» тоже вроде у всех на виду.
на 30 вкатился. но чую меньше заплатят, 25 где-то. ну работать за миску риса некому - вот и взяли.
В вкатывался за 25 еще до падения курса рубля (в том мухосранске это было очень неплохо). Технического собеседования даже не проходил, просто пришел и показал сервис для видеоконференций на WebRTC, стартап, который писал на пару с дизайнером из украшки.
А что скажете про судьбу смежных спецов в айти?
Задавая тут вопросы ты уже успешно прошёл тест на отсутствие интеллекта, выкатывайся из ойти.
Вкатился на 35 с петпрожектом уровня пхп-треда (рили), через три месяца сменил контору на 80 к (наврал про опыт), петроджектов новых не делал, как-то так
вышки нет (профильной). Не тролль
Без вышки из Россиюшки не уехать.
Уехал из Россиюшки без вышки. Только что я тебя опровергнул.
Не сумел вкатиться без вышки. Пет-проджект был. Не троллирую ни капли.
Я тебя опровергнул, что это реально.
Эту хуйню про вышку один и тот же человек пишет на протяжении всех тредов?
Я ошибся, но было лень исправлять. Уехать то можно, только с вышкой шанс больше.
Но для того, чтоб это было реально достаточно одного примера (например, моего). Количество не сумевших не может изменить этого.
Плюс я не пытался ничего доказать, мне без разницы
Значит по скиллам не тянешь. Если показываешь скилл, то об образоваии даже не спрашивают. У меня за все время обобразовании спросили только один раз. Даже в той фирме мне дали оффер, несмотря на отсутствие вышки.
обоссал
Ты думаешь в вышке проблема? Свои скиллы прочекай, дурик.
Все верно. Путин стал президентом, значит вонючий бомжара из картонной коробки, ты, я - все мы можем стать президентами.
30ти летний вкатывальщик?
>только с вышкой шанс больше
Приведи авторитетные исследования, подтверждающие, что это так. До тех пор - ты опровергнут полностью.
Нет, вошел в 21 год после колледжа
Показывал скилл, спросили про образование. Оффера, тем не менее мне не дали. Я тебя опровергнул.
Жопу с пальцем сравнил, максимализмом аж завоняло.
Это говорит лишь о том, что хуевый у тебя скилл
Тебя не заебало срать тут?
Нет, это ты жопу с пальцем сравнил. Одного человека - со всеми остальными. Я тебе показал несостоятельность ТВОЕГО аргумента. Если ты говоришь, что раз ты сумел - значит это реально и любой другой сумеет, значит и стать президентом может абсолютно любое говно в каком бы физическом состоянии, экономическом, социальном положении оно не находилось, так как это смог сделать Путин.
Я всего лишь опровергаю ваши суждения. Если какой-то идиот распространяет свой личный опыт на множество людей, почему бы не показать ему, что он идиот?
Прослеживается манера местного шизика, сидящего тут сутки напролёт и брюзжащего слюной насчет ВО. Вот серьёзно, ты дебил? Какую цель ты преследуешь, постоянно выдавая одно и то же? У тебя есть жизнь вообще помимо этого треда?
Логическая ошибка "специальные требования". Тебя опровергли, но ты пытаешься ввести дополнительное условие, чтобы твое первое суждение казалось правдивым. Но оно никогда не будет правдивым, так как дополняя условием, ты создаешь новое суждение.
>Если какой-то идиот распространяет свой личный опыт
Это вообще-то про тебя. Большинство девелоперов не имеют профильной вышки, но качают скилл. А ты, уникум, заваливаешь собесы и ноешь на сосаче, ища причины своих неудач, лишь бы не видеть проблем в своем профессионализме..
Переход на личности. Твой мозг недостаточно развит, чтобы поддерживать долгие полемики. По уровню развития он находится примерно на том же уровне, что и у 18-летнего человека из ПТУ, пьющего по вечерам пиво на лестничной клетке в компании девушек легкого поведения. По народному - быдло.
>Логическая ошибка
Блядь, точно, это и есть тот самый шизофреник. Хватит кормить его, он уже протекает.
>Это вообще-то про тебя
Жалкая попытка отражения в оппонента. Жалкая потому, что не имеет НИ ЕДИНОГО аргумента под собой. По сути это препирательство.
Любят омежки и аутисты о быдле порассуждать в подобной полемике, это прям как лакмусовая бумажка. Это у вас такое самоутверждение?
Снова переход на личности. Я бы рекомендовал тебе закрыть браузер и откупорить бутыль пива на ближайшей к тебе лестничной клетке.
Ты уходишь от темы. И вместе с тем опускаешься на уровень ниже - претензии к тону. Ты был опровергнут, но самолюбие не позволяет тебе признать поражение. В реальной жизни ты бы давно был поднят на смех и унижен. Здесь же смех выразить можно лишь словесно. Хотя унижен ты уже.
Ты переходишь на личности всегда, когда затеваешь свои крестовые походы против вкатывальщиков без во и 25+. Переходишь на личности и сейчас, клеймя оппонента быдлом. Не запутался еще в своих манёврах?
Да не кормите уже этого шизика.
Купи уже пасскод, чтобы люди понимали с кем им приходится общаться здесь.
Хотя это и неприкрытая наглая ложь, я все равно требую у тебя доказательства этого.
>клеймя оппонента быдлом
Я никого не назвал быдлом. Ты отождествил себя с быдлом на основе мною сказанных общих суждений, так как тебе подсознательно этот образ импонирует. Мы те, кеми хотим быть.
Я бы очень хотел, чтобы твою подсеть забанили в этом разделе навсегда. Это позволило бы быть ему чище от голословных высказываний. Жаль, нынче всякая собака может выйти в интернет.
Было бы замечательно услышать от тебя слова извинения, дабы никто не подумал, что ты хамоватый и недалекий умом.
Хуидл. С чего ты взял, что ты миддл, без вышки?
ОНИ НАУЧИЛИ ПРОГРАММУ ГУГЛИТЬ И КОПИПАСТИТЬ СО СТЕКОВЕРФЛОУ!!!!!!!!!!111
Это хорошо. Вошедшие официанты и продавцы выйдут нахуй из профессии, чем подстегнут увеличение зарплат для остальных - квалифицированных людей.
омг, я уже 2 месяца за 30ку работаю, через месяц думаешь пора на 80 идти? как и что врать про опыт? тупо чужие прожекты закачивать в гитхаб?
уехала без вышки и без опыта. просто парень попался иностранец))
>проёбаное здоровье
Откуда вы это берете, долбоебы? Ты понимаешь блядь что сейчас 80% городского населения работает точно так же просиживая жопу за пекарней в лучшем случае разбавляя это увлекательное занятие просиживанием жопы на совещании либо за обедом в столовке. А потом садится в корыто и сидит в пробке. И дома потом сидит смотря сериальчики. И точно так же имеет к 30 и геморрой и простатит.
Вставай на час раньше и пиздуй на пробежку, дебс, вставай раз в час и разминай спину, таз и колени, если стесняешься посреди опенспейса это делать - выйди в сортир или на лестницу, раз в полчаса поворачивай башню к окну и делай 20-20. Сделай подо все это нотификейшены чтобы не забывать. Научись делать элементарную отварную/печеную говядину и дополняй ее простыми гарнирами типа риса/брокколи/тушеных овощей. Купи двухлитровую емкость и по приходу на работу наполняй ее питьевой водой и следи чтобы к вечеру была пустая.
Причем тут айти, осла кусок блядь?
Не рушь этот дивный манямир.
У нас был один придурок, который посреди комнаты выходил 3 раза в день и начинал отжиматься.
Я тоже. Нашла муженька через интерпалс в долине, все никак не нарадуюсь))
Верстаю лендинги, готовлю нямку, а главное он любит меня :3
В каком месте он придурок, красноглазик?
Серьезные вопрос работающим или фрилунсерам - сколько часов в день вы можете играть в игоры без особых последствий, потери производительности и прочего?
Или игры категорически запрещены и только по выходным?
Или игры категорически запрещены и только по выходным?
> если стесняешься посреди опенспейса это делать - выйди в сортир или на лестницу
>Серьезные вопрос работающим или фрилунсерам
Ошибся тредом.
https://freelansim.ru/freelancers/netW0rm
>100 руб. за час
>Работаю без обеда и выходных. Всегда онлайн, если не сплю. Дешево.
Пиздец хуево ему наверное.
>100 руб. за час
>Работаю без обеда и выходных. Всегда онлайн, если не сплю. Дешево.
Пиздец хуево ему наверное.
Выполненные заказы 0
Отзывы заказчиков +0 -0
Размещённые заказы 0
Отзывы исполнителей +0 -0
Собирательный образ успешного разработчика 300к/сек уровня pr
Да я вынужден был, так как контора закрылась (лол, да) и пришлось искать работу с 3 месяцами опыта, которые я превратил в 7. Чужие проекты не скачивал (нахуй надо), просто подтянул теорию, походил, получил оффер на 50к, один на 60, много отказов, но не соглашался и ждал. В итоге подвернулось больше, хз, повезло или я такой ахуенный. Скорее, повезло. Алсо, не выгони с первой работы, ещё бы полгода минимум батрачил за 35
Эх, мне бы просто найти работку в мухосранске за 10к...
И тут до сих пор не научились различать программистов и эникейщиков.
И тут до сих пор не научились различать программистов и эникейщиков.
Придурок потому что парень старается поддерживать хоть какую-то форму и не хочет отправиться в 30 лет на помойку? Или придурок потому что ему не хватает времени на нормальный полноценный спорт, так как приходится круглыми сутками ебашить в офисе на барине, так что остается 4 часа в сутки на пожрать и посрать? Вот жеж ебанные осуждающие мартышки. Все им не так.
Я с 25 начал, через полтора года стало 65.
Придурок, потому что это асоциальное поведение. Наплевав на всех, он решил ТРЕНИРОВАТЬСЯ БЛЯТЬ прямо сейчас. Нелюдимые задроты, вроде тебя, конечно не поймут.
>Наплевав на всех
Как тебя это оскорбляет, лол?
пости скриншоты
Беликов, лучше бы рядом тоже отжался пару раз.
П - Протей
и
з
д
е
ц
В щели между мониторами мелькает - отвлекает.
>санкт-петербург
Те кто в Питере живет и так в любой момент могут найти работку. Вот была бы удаленка для джунов.
для меня так унизительно ходить по интеврью. у меня было пара интвервью, где меня буквально смешивали с грязью и унижали. не хочется снова через этот ад проходить
Хуевые конторы значит, хуевый коллектив. Такие есть, но их меньшинство.
Это же хорошо, пополняешь свой черный список. А еще можешь по поводу интервью и компании в целом написать отзыв на Глассдор.
Может он и придурок, но он охуенный. У него будет нормальное физо, хорошее здоровье и подтянутая форма. Ещё он избавится от агорафобии, не будет как ебанутый декламировать стихи во всю глотку на площади, а всего лишь поотжимается в офисе.
поясните за зарплаты в дс2 пожалуйста
почему на хедхантере так много жирных вакансий для вебмакакерства?
реально меньше 80к не найти
единственная настоящая вакансия, которую нашел - фулстек за 65к, но там бакенд такой, о существовании которого я даже не догадывался
сам 3,5 года работаю в мухосрани веб-макакой в ЫНТЕРПРАЙСЕ
и уже не первый год ваш этот дс2 манит вкусными зарплатами
понятно, что большая часть вакансий это мамкины бизнесмены, которые собирают "команду" "топовых" "специалистов", на которых скидывают задачки с апворка, оставляя себе половину оплаты
проблема вся в том, что ВСЕ знакомые, которые перекатились в дс2 вакансии нашли через знакомства
говорят, что на hh помойка
вот я и не знаю, во что верить
почему на хедхантере так много жирных вакансий для вебмакакерства?
реально меньше 80к не найти
единственная настоящая вакансия, которую нашел - фулстек за 65к, но там бакенд такой, о существовании которого я даже не догадывался
сам 3,5 года работаю в мухосрани веб-макакой в ЫНТЕРПРАЙСЕ
и уже не первый год ваш этот дс2 манит вкусными зарплатами
понятно, что большая часть вакансий это мамкины бизнесмены, которые собирают "команду" "топовых" "специалистов", на которых скидывают задачки с апворка, оставляя себе половину оплаты
проблема вся в том, что ВСЕ знакомые, которые перекатились в дс2 вакансии нашли через знакомства
говорят, что на hh помойка
вот я и не знаю, во что верить
>вебмакакерства?
Оно умирает, не лезь блядь, оно ж тебя сожрёт.
Да, тоже такое заметил, когда решил свалить в дс2. Предложения были со схожей ЗП, но разные - от стартапов до лютых галер с серой зарплатой. В итоге остановился на "стартапе", которому уже года 3 или 5.
Мне кажется, что ЗП там такие по двум причинам - довольно дорогая ареда жилья и тот факт, что много крутых девелоперов из ДС2.
но голова уже запомнила этот макакин ангулар, вебпак, гульп, спринг мвц и прочую лабуду по мелочи
не перекатываться же на что-то с нуля сейчас просто "из принципа"
Тоже перешел с тырпрайза на фронт?
Не слушай аутиста. Фронт не умирает.
>3,5 года
>80к
>жирных
Уёбище жалкое, ты хоть понимаешь, что это же меньше $1.5k. У тебя хоть капля самоуважения есть? Возьми свои яйчишки в руки и меньше чем за 150к не нанимайся. Ну хотя бы 120 раз уж ты немощь такая.
Веб-студии, которые сайтики клепают, да, они уже умерли. Я говорю о разработке сервисов и веб-приложений. Они тольео развиваются.
>Ссылка на какой-то говножурнал
>Иксперт живёт в США
>Иксперт не приводит ни одной цифры в своём многостраничном высере
Да шёл бы ты нахуй, петуч, с такими вбросами.
3 раза в день - это проебанные мышцы и перманентная слабость. Ну конечно если он выполняет отжимания правильно - держит ровным торс, соблюдает полную амплитуду, ставит правильно локти и все такое. А если он дрочится об пол как девочка, тогда это проржаться можно, а не физо у него вырастет.
Лольнул с иксперта. Зачем ты вообще это написал?
мимо 8 лет в билдинге
Если компания не хочет рассказывать тебе о проектах, а приглашает сразу на интервью, что это может значить?
да не верю я, что текущий актуальный набор скилов по фронтенду столько реально стоит
если эти вакансии РЕАЛЬНЫ и в большинстве из них можно продержаться хотя бы года два то это реально очень круто
потому что любой школьник способен выучить актуальный стек фронтенда за несколько месяцев и ходить и собирать такие вакансии
понимаю, что я качественно отличаюсь от этого школьника тем, что вижу эту блевотню каждый день (и даже полюбил использовать эти технологии) длительный срок, но по факту по знаниям я не сильно переплюну такого школьника
а если учесть, что в дс2 стекается огромное количество таких же умников как я, то конкуренция должна быть большая
Да сиди в своих пердях, заебал уже.
Билдинге абсрактный фабрик, дебилдинг?
Да за 3.5 года работы в вебмакакой я скорее в дурку сляду, чем продолжу этим говном заниматься. тем более, что со мной работают буквально школьники, а мне уже под 30ку, т.е. через 3.5 года мне опять придется конкурировать с этими 20летними мидлами.
Если ты в 30 конкурируешь с миддлами, то что-то в твое карьере не так
>да не верю я
Потому что у тебя мышление раба. Очень много ебланов не знают свою цену и готовы работать за еду, а прибавку в 10к за год считают божественным откровением. Очнись, сука, посмотри на доу сколько украинцы зарабатывают с таким опытом. 2200 долларов - это медиана middle software engineer. Senior зарабатывает 3300. Знаешь почему? Потому что они не ссутся запросить 3300 на собеседовании, а вот пидорашка НУ НИ ВЕРИТ ПРОСТА НУ НИ МОЖИТ БЫТЬ ТАКОВО.
Единственное мерило в айти - это опыт. Не количество строчек кода в день, не знание наизусть всех методов фреймворка, а опыт. Школьник твой отличается тем, что опыта не имеет. Когда нормальный программист сделает поддерживаемую, тестируемую и легко расширяемую систему, школьник либо соорудит намертво пригвожденную деревянную поделку, либо каркас устройства Вселенной наваяет ради обычного парсера.
что не так? вкатился в 30?
и такой вот школьник работает со мной и ему платят больше, потому что его говнопделия никто расширять не будет и потому что он очень быстро пишет хуяк хуяк и в продакшн, пока ты будешь архитектуру продумывать, он уже модели и вьюхи в один файл захуярит и босс доволен. так что не надо тут чесать про бест практисис
Давай ты не будешь пиздеть, ладно? Если твоя компания набирает джуниоров и продает как сеньоров или проекты у нее по 3-6 месяцев, то ладно. Но как только проект попадается тяжелый и долгосрочный, твои джуниоры такой технический долг создают, что через год будет дешевле выкинуть весь написанный понос и переписать.
Почему индусы так мало зарабатывают, их такое огромное количество, но что-то не стремятся их ни нанимать, ни тем более перевозить в белые страны? Вот именно. Качество кода - говно.
Аноны, а "бизнес-информатика" считается профильной вышкой?
может то, что ты пишешь, актуально для веб приложений или игр, но не для сайтов-визиток.
> не стремятся их ни нанимать, ни тем более перевозить в белые страны
oh vey
Это местные скорее всего.
Это вообще пиар акция гугла.
Дебил.
как думаете, вкатиться на фриланс легче, чем в офис? ну на фрилансе же с тобой не сидит бок-о-бок какая-то малолетка и не раздражает своим говнокодом, клиентам должно по идее быть пох на твой возраст во фрилансе. что думаете? или там днище, демпинг и кидалово похлеще офиса?
Легче.
В офисе за тебя другие люди ищут клиентов, выбивают из них бабки и лид даёт тебе задачи адекватные твоему уровню. Во фрилансе это всё придется делать самому, для начинающего это вообще пиздец.
В офисе никто не заинтересован в твоем развитии. Ты должен работать за сумму, которую ты запросил, как можно дольше. На фрилансе ты сам выбираешь задачи и развиваешься очень быстро.
>сам выбираешь задачи
наебалово в том, что тебе нужно добиться, чтобы именно тебя выбрали исполнителем. это гораздо сложнее, чем взять и выбрать
>Всегда онлайн, если не сплю
Неконкурентоспособен. Остальные не спят.
Наебалово в офисе в том, чтобы тебе дали задачу, которая позволит тебе развиться. Это гораздо сложнее, чем взять и выбрать на фрилансе.
Бля сука вышка не нужна засунь свой диплом себе в АНУС сук. Но в целом сойдет.
Второе наебалово в офисе - времена на развитие тебе не дали. Ебись как хочешь, но чтобы послезавтра к утру задача была готова.
Именно так.
>сайты-визитки
>программирование
Раз такая тема пошла спрошу и я. Лучше сначала вкатиться на фриланс, пострадать, набить на нём шишек и поднабраться опыта, а после вкатиться в офис или лучше в офис сразу идти?
Зависит от образования. Если нет, НАМНОГО легче во фриланс.
Обычно вкатываются в офис, поднабираются в нем шишек, страдают 5/2 с 9 до 6 с переработками и по выходным на славу компании, задалбываются и уходят во фриланс. Потом присылают коллегам фоточки с Бали. Потом через три-пять лет идут назад в офис, ибо на фрилансе упираются в потолок.
Это какой-то перелом тренда в ИТТ треде? Раньше ж все укали как макакт, кидались бананами и кричали "ик иик вышка не нужна, пока трактор не завел!"
Я просто шапку прочитал, сказано что в основном профильная вышка нужна. Прихуел
Вот и стало интересно, профильная ли моя вышка.
Нас просто учат хуйне какой-то. Из сферы программирования был паскаль, 1с и основы верстки. Математики тоже мало
Вышка нужна для переката в другие страны, ну и для серьёзной хуйни, например, машин лёрнинг. Макакам вышка в плюс, но в то же время её отсутсвие не критично для работы. То, что тут пара петушков кукарекают одно и то же показатель для тебя что ли? Те, кто работает прекрасно знают, что в кодинг можно вкатиться и без вышки, если есть хороший бэкграунд.
Ты сам не знаешь на что твоя вышка годится что ли? Лучше даже и не вкатывайся.
Есть ли у вас лаборатории айтишных компаний в универе? Поддерживают ли какие-то компании ваш универ финансированием? Поспрашивай 3-й 4-й курсы заходят ли к ним на лекции эйчарки со списком открытых вакансий или просто предложением пройти собеседование.
Если ничего этого нет - твой вуз говнище.
Ананасы, есть вариант после непрофильного специалитета уйти в профильную магистратуру. Будет толк от этого или это какая-то хуйня? Всё-таки два года профиля вместо 6.
Сотрудничает только представитель 1с и ресурсодобывающие компании
Я сам 3-й курс. Работаю .net джуном
С конца 2014 без вышки ты не войдешь. Джунов все еще набирают, но теперь преимущественно из айтишных универов.
В треде есть 1-2 обиженных клоуна, которые пропагандируют, что без вышки можно куда-то вкатиться, чтобы ты и не думал поступать в универ. Их или не взяла ни одна компания, или они работают на днищевых должностях, имеют слабые знания и не хотят постоянно учиться. Скорее всего они из рабоче-крестьянских семей, работали на заводе или фабрике. Для них идеал жизни - это устроиться, делать одно и то же десятилетиями, и получать прибавки за выслугу лет, прямо как на их заводе.
В анонимной малочисленной среде очень легко манипулировать мнением масс. Достаточно с определенной периодичностью вбрасывать посты с мнением, которое тебе нужно продвинуть, и у остальных будет создаваться иллюзия, будто весь двач так думает.
я что-то где-то сравнил с офисом?
прост "выбираешь, что хочешь" на деле оказывается (для тех, кто не топчик) "спамишь всем абы взяли"
>В офисе никто не заинтересован в твоем развитии.
А во фрилансе так кипятком ссут - только дай поразвивать.
>На фрилансе ты сам выбираешь задачи и развиваешься очень быстро.
Ну-ну. На фрилансе же охуенные интересные задачи от охуенных и интересных контор, а не очередное натягивание шаблона за 500 рублей как в офисе. Да и можно просто не оплаится, если задача рутинная. Подожду ещё недельку пока какая-нибудь работа по нейроночкам прилетит. Деньги же не нужны, когда сидишь на шее у мамки.
Всяко лучше, чем думать ай посижу еще годик натягивая шаблоны, а там меня расхвают, я ж буду тип мидл опытный 1 год опыта)
Кореш синьёр-помидор. Говорит, что на вышку плевать с высокой колокольни, а многие соискатели тупо неадекваты (этот тред показателен), адекватного сотрудника днём с огнём не сыщешь, на вышку многие давно уже забили.
>неадекваты
>адекватного
Define адекватность.
Так обычно говорят, когда хотят завысить свое пустое мнение. Выбирают какое-то общее иностранное слово, чтобы создать видимость, будто человек знает о чем говорит.
Добавлю. Очень часто слышал этот слово от школьников-старшеклассников, которые хотели показаться умнее, чем есть на самом деле. Просто слово-детектор, что перед тобой стоит посредственное, мнящее из себя невесть что, говно.
Ты не понимаешь что такое адекватность в работе? Умение быстро думать, правильно понимать, выполнять и самому себе ставить задачи, рост итд. Если для вас это требует пояснения, то пиздец, господа, теребите на свои корки дальше.
Я-то сам учусь, но ваши кукареки это дичь.
>Умение быстро думать
>правильно понимать
>выполнять
>самому себе ставить задачи
>рост итд
Для каждого из этих понятий существует собственное слово. Более того, быстро думать, самому ставить и расти - не соответствуют понятию адекватности. Они выше, чем просто адекватны.
>кукареки
>дичь
>Я-то сам учусь
В 10 классе. Я и не сомневался.
Адекватность занимаемой профессии, в случае программирования - умение писать код.
Я тут давал простую задачу на разбор строки из цсв-файла несколько тредов назад - вот прямо в треде можно было оценить весь спектр неадеквата: от просто ошибочных решений в задаче на 5-10 строк до умника, который говорил, что это задача на предварительные знания, умника, который полтреда выяснял тз, и прочих.
Вот такие же косяками ходят по собеседованиям, причем как по нонейм-конторам типа моей, так и по яндексам-мейлам-авитам.
а что за задача-то?
Ну в моей мухосрани плевать на вышку, как в остальном мире - не знаю. Но все чаще слышу, что нужны. Надеюсь, моя специальность будет котироваться
у меня во фриланс сходу не получилось, я в офис вкатился, но все поглядываю в сторону фриланса, все-таки после работы в офисе на него совсем по-другому смотришь, понимаешь психологию заказчиков, как по фтп работать - вот это вот все.
цсв файл в студию. в глаза такого не видел.
С удовольствием бы посмотрел на решение в исполнении местного шизика, который срет тут про важность ВО.
Я не считаю, что вышка как-то определяет знания. Но многие конторы действительно на нее смотрят, как на атрибут статуса.
При желании можно и без вышки работать. Т.е. бизу нужны программисты уже вчера, а у людей с вышкой либо требования к зп завышены либо они знают меньше чем те, кто идет с улицы без вышки. В таких условиях берут тех, кто просто может.
Вышка вышке рознь. Мухосранские вышки - вообще на ризу не образование даже. В ДС и ДС2 всего несколько универов выпускают вменяемых программистов.
> всего несколько универов
Перечисляй теперь
dictatura zakona
Кун 25лвл. Хочу в прогеры онли за деньгами, само по себе оно не интересно. Усидчивости хватит выучить все что нужно. Собстно вопрос, а каковы шансы вкатится? Часики то тикают, сейчас 25, вкатываться буду, видимо, не раньше 27, разумееться, без опыта в этой сфере, пусть и с хорошими навыками, каковы шансы найти постоянку?
Да мне похуй, не старайся.
Если лезешь за деньгами, но не нравится кодить - не лезь, это несовместимо
Чё, можно в этом вашем погромировании 20к получать? Думаю вот вкатиться.
после вышки по специальности и пару лет отработав за 10к
шансы есть, сам так вкатился. будешь сидеть в няшном офисе, лучше, чем кричать свободная касса.
не местные.
откуда у некоторых анонов снобизм и шовинизм. причем на пустом месте. услышали понятие индусский код, и все, можно вешать ярлыки?
Расклад такой, сейчас работаю говнокодером на perl в мухосранске. Решил перекатиться и осваиваю ASP.NET поиск по вакансиям показывает, что зарплата миддла на ASP.NET в областном центре 50К, а я уже 50К получаю. Я в смятении и не знаю что делать. Но сил нет жить в мухосранске и работать в той говноконторе, где я сейчас.
>оценивать среднюю как зарплату по вакансиям с указанной суммой
Д Е Б И Л
>среднюю как зарплату
"Как" зарплату?
пидорахам гордость не позволяет признать, что даже Джамал из бантустана пишет код лучше, чем они, совковые алкоголики с пропитым мозгом. они где-то подсознательно надеются, что в англоговорящих странах им сделают скидку на скиллы за счет цвета кожи. лол
среднюю зарплату как зарплату по
Тут тебе решать. Я чуть младше, но я забил болт и вкатываюсь.
Можешь оставить фейкомыльце - скооперируемся, лол.
Пили стори.
Какие исследования, петушок? В США на законодательном уровне чтоб работодатель тебе имел право выслать оффер, у тебя должен быть диплом и опыт 5 лет минимум в своей сфере. Дело не в исследованиях, а в том, что есть определенные требования, которые бюрократическая машина выставляет.
>диплом и опыт 5 лет
Возможно и без диплома, если у тебя есть 3 года опыта работы за каждый недостающий год обучения. То есть 12 лет.
Бiмп.
Похуй на пиндосию, что со странами ЕС и около-странами ЕС как Норвей ?
Ты не понимаешь. Когда он пишет такое, то в нем не расизм играет, а играет надежда или старое чисто руSSкое явление - авось прокатит.
Ну да, что является другим, но не более легким требованием. У кого из здесь сидящих есть 12 лет опыта? Думаю ни у кого.
Не знаю точно, но слышал что Норвегия в этом плане одна из самых сложных стран. Нужно быть действительно хорошим специалистом. Везде работодатель должен доказать что на твое место он не нашел местного спеца, прежде чем ему позволят оформить на тебя оффер. Соответственно он должен приложить док-ва того, что ты являешься специалистом, то есть диплом+стаж. Думаю что в странах ЕС не сильно отличается в этом плане законодательство. Без вышки можно в Белорашку или Украшку переехать, лол.
>Везде работодатель должен доказать что на твое место он не нашел местного спеца
То же самое даже в Казахстане, не только в Украине и Беларуси.
ну не люблю прогать, выучил минимум типа крудошлепства и верстки - сижу в няшном офисе, пью чай, имитирую деятельность.
Да суть в том, что я пытаюсь объяснить, что в любой нормальной стране, когда работодатель хочет пригласить кого-то на работу, он подает документы в соответствующий орган, чтоб на работника оформили приглашение и он смог получить визу. Есть определенный пакет документов, который законодательно закреплен, и в США там значится диплом о высшем образовании + плюс подтверждение стажа, либо как анон выше сказал, за каждый год образования 3 года стажа. В Европе я думаю все обстоит так же, ибо по-другому быть просто не может. Никто не вышлет оффер пидорахе без вышки, тк в нормальных странах люди подтверждают квалификацию дипломом в соответствующей области.
Так что маня-фантазеры якобы получившие оффер и уехавшие работать программистом без вышки либо 12+ лет стажа могут идти нахуй.
Под вышкой подразумевается диплом бакалавра или магистра?
https://www.uscis.gov/eir/visa-guide/h-1b-specialty-occupation/understanding-h-1b-requirements
>A bachelor’s degree or higher degree or its equivalent is normally the minimum requirement for the particular position;
>The degree requirement is common for this position in the industry, or the job is so complex or unique that it can only be performed by someone with at least a bachelor's degree in a field related to the position;
>The employer normally requires a degree or its equivalent for the position; or
>The nature of the specific duties is so specialized and complex that the knowledge required to perform the duties is usually associated with the attainment of a bachelor's or higher degree.
Довелось в 2005 автоматизировать работу банка.
Писал на делфи всё что только можно, от егошной телефонной книги, до спец ПО, для синхронизации банка и офисов по FTP (sic!) Алсо писал спец ПО для обменников валют (До меня они запускали FAR и ебашили досовские программы уровня 92 года).
Собственно тогда был огромный хейт ко всему майкрософтовскому, и я вкатился в C# фактически один из всей области.
Получил работу примерно тогда-же. Уровня "Ты пишешь код, и ещё картриджи меняешь.", попрыгал по компаниям за 10 лет и теперь сижу за 3к в месяц. Скоро перекатываюсь в Канаду.
Я бы всё же на твоём месте пытался бы перекатиться. Перл умер лет 10-15 назад, на нём только легаси говно поддерживают. Накапливай подушку безопасности хотя бы в 2 зарплаты, а потом вали.
Работадатель тебе просто ен сможет выдать оффер и заиметь дело с миграционным адвокатом, если у тебя нет ВО + 3 года или 12+ лет опыта, но без ВО.
Вы тут ноете о сложности. А я, как выпустился с универа СПбГУ, заметил, что от работы будто реально тупею. Серьёзно, блять, в универе ты мог дрочить в жутко абстрактные вещи типа матана, всякой электроты, нейроночки там. Всякие конспекты разной сложности, про матаны вообще молчу, все эти переключения между предметами (довольно разный тип мышления у кодерства и электроники), постоянно что-то новое узнаёшь. Всякие оптимизации алгоритмов, которые ломали мой мозг, все эти теоретические бэкграунды.
Тут же вся инфа доками и гуглом подаётся с наглядными примерами. Либы вообще описаны будто для любителей мморпг. 95% задач состоят из однотипной хуйни: я уже знаю, что вот с этим надо делать это и это, но вот тут есть мааленькая часть, над которой я подумаю 10 минут. А остальное время буду пилить огромную, объёмную хуету, не включая мозг. Уже даже в плейлисте появился трэпчик, хотя до этого я вообще никогда не мог учиться под подобную музыку. У меня одного так?
Тут же вся инфа доками и гуглом подаётся с наглядными примерами. Либы вообще описаны будто для любителей мморпг. 95% задач состоят из однотипной хуйни: я уже знаю, что вот с этим надо делать это и это, но вот тут есть мааленькая часть, над которой я подумаю 10 минут. А остальное время буду пилить огромную, объёмную хуету, не включая мозг. Уже даже в плейлисте появился трэпчик, хотя до этого я вообще никогда не мог учиться под подобную музыку. У меня одного так?
Вы тут ебанутые чтоли все? Какие миски риса, какие то алгоритмы собеседования, демотивирующий толстотроллинг в шапке как всегда, говнослэнг, вы тут совсем омеганы штоле?
>выпустился с универа
>матана, всякой электроты, нейроночки там
>У меня одного так?
Да, здесь если у кого и есть диплом, то только по гуманитарным специальностям.
> не омеган
> выебал полупьяную шкуру-жируху
уходи
хочу стать джава-хипстером, исходные 29 лвл, дропнутая на 2 курсе физмат вышка. что посоветуете, и какие подводные?
учись готовить смузи
Сутками жестко задротишь, пиздуешь в контору, работаешь сутками без выходных, задротишь, откладываешь капиталчик, пиздуешь на апворк набиваешь клиентов, в 30 начинаешь своё дело, потрахиваешь девочку ейчарша, профит
это я и сам знаю, больше интересует околоклавиатурная часть
>Сутками жестко задротишь в pr, пиздуешь в МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ тред, капчуешь сутками без выходных, задротишь, откладываешь сотни маняфантазий, пиздуешь на апворк набиваешь анальные трещины, в 30 в треде всем говоришь, что начал своё дело, потрахиваешь девочку ейчарша в своей свежей копипасте про собеседование, профит
>подводные
Слишком стар и слишком без вышки.
>Слишком стар и слишком без вышки.
Местные мемасы
То что вышка непрофильная может оказаться даже лучше. По идее магистратура это типа "углубить знания". Но это только по идее, по в реальности это хороший шанс взять новую для себя тему, и тут твой "не профиль" может оказаться очень даже кстати, в сравнении с чуваком который этот профиль насиловал 4 года и продолжает еще два. Но опять же, надо хороший вуз, к магистратуре у местного анона отношение ой какое предвзятое, особенно к родной. Впрочем ты его, анона местного, не слушай, он тот еще дурак.
Например хороший пример неадекватности - вместо аргументированного ответа на вопрос начать поливать говном. Типа "как вы реализуете вот эту штуку на с++?" - "Эта штука это говно какое-то, а С++ это вообще параша".
>а С++ это вообще параша
Двачую.
> Местные мемасы
Правда жизни. Выходи из манямирка.
> неадекватности
адекватности
фикс
Нет, мне и в моем манямирке неплохо.
reporting in
Начальник с ходу сказал "у нас миддлы получают от 80к где-то до 110-115к, вам можем предложить 100к". Я согласился. Хорошо что у меня не было возможности первому озвучить сумму, я б начал торг с 80к и согласился бы на 60к (то ли я хуёво прикинул среднюю ЗП по региону, то ли они платят ощутимо выше рынка, не знаю). Компания вроде норм, работают на долгосрочных проектах, обычно по нескольку лет на проект, говорят что овертаймов не бывает вообще.
Начальник с ходу сказал "у нас миддлы получают от 80к где-то до 110-115к, вам можем предложить 100к". Я согласился. Хорошо что у меня не было возможности первому озвучить сумму, я б начал торг с 80к и согласился бы на 60к (то ли я хуёво прикинул среднюю ЗП по региону, то ли они платят ощутимо выше рынка, не знаю). Компания вроде норм, работают на долгосрочных проектах, обычно по нескольку лет на проект, говорят что овертаймов не бывает вообще.
Поздравляю.
Если есть немало опыта с тысячей языков и фреймворков, но все понемногу и преимущественно в жанре хуяк хуяк и в продакшен (интегратор), насколько реально претендовать на обычного мидла с конкретной специализацией? При условии, что нужную экосистему глубоко покопаю самостоятельно и красивый чистый код когда нужно (вроде) писать умею, но меня особенно никто никогда не наставлял и код не ревьюили толком, работает и сойдет.
зависит от требований конторы
если в моем идеале, то это будет "так себе мид". ну потому, что
> красивый чистый код когда нужно (вроде) писать умею
> работает и сойдет
хотя, смотря, насколько ты
> нужную экосистему глубоко покопаю самостоятельно
Я о том, что решения я всегда ищу или придумываю самостоятельно, а фидбэк околонулевой. Типа я читал достаточно всего вроде макконнелла, когда есть возможность пишу "как надо", но мне в принципе не говорят, что тут хорошо, а тут плохо, лишь "малаца, работает", "вот тут не работает, переделай".
Сап, ребятки. Завтра иду на свое первое собеседование на жаба-джуна. Собсно, знания есть, настрой сугубо положительный, сам не всратый, не забитый, язык подвешен.
Итак, вопросы у меня к аудитории такие. Как подать себя на собеседовании и какое это имеет значение? Стоит из себя корчить йоба-альфача, шутить, широко улыбаться и стараться произвести впечатление души компании? Насколько работодатель смотрит на мои личностные качества и как их вообще можно проверить?
По заверению одного левого чувака из этой конторы, собеседование проходит без "кем вы видите себя через 5 лет?" и "почему люки круглые?". Большую часть времени предстоит общаться с тех. руководителем, но будет и HR-ка.
Не буду против, если еще подкинут годных советов, что можно за вечерок повторить, может чего забыл. Контора - СберТех
Итак, вопросы у меня к аудитории такие. Как подать себя на собеседовании и какое это имеет значение? Стоит из себя корчить йоба-альфача, шутить, широко улыбаться и стараться произвести впечатление души компании? Насколько работодатель смотрит на мои личностные качества и как их вообще можно проверить?
По заверению одного левого чувака из этой конторы, собеседование проходит без "кем вы видите себя через 5 лет?" и "почему люки круглые?". Большую часть времени предстоит общаться с тех. руководителем, но будет и HR-ка.
Не буду против, если еще подкинут годных советов, что можно за вечерок повторить, может чего забыл. Контора - СберТех
>Без профильной вышки вкатиться почти нереально
Не понял этого момента. Ты, ОПчик, имеешь ввиду что тебя тупо не возьмут из-за отстутствия вышки?
Если так, то ты не прав
>который знает все новые фреймворки и языки.
так говоришь будто блять это так трудно взять и подтянуть скиллы до современных норм. проиграл с дауна который так и не понял куда попал
Не забывай кто обитает здесь.
2017.01.31 Антон Архипов - Неадекватное Java-интервью
https://www.youtube.com/watch?v=Vlb_Is-rRTQ
Че скажете?
https://www.youtube.com/watch?v=Vlb_Is-rRTQ
Че скажете?
> подразумевая, что зява-интервью может быть адекватным
Тоже буду ходить с телефоном и записывать интервьирующих мудаков.
Уася, плес. Твои хелловорды - это не скилл
>Стоит из себя корчить
Если ты не заканчивал театральный - не стоит. Омежка, который пытается быть похожим на альфача, куда хуже, чем просто омежка. Так что ПРОСТО БУДЬ СОБОЙ.
На твои личностные качества всем похуй кроме мамки, да и ей - по привычке.
а как понять ты джуниор, сеньор или мидл?
>29 лвл
>джава-хипстер
Пишешь майнкрафт
@
Проводишь по губам всей индустрии
@
Нанимаешь толкового макакера, бросаешь нахер это дело, живёшь в своё удовольствие
>работаешь пхп-макакой
>вчера был твой день рождения
>шея спрашиваешь, какие яп хотел бы изучить, насколько хорошо знаешь пхп
>отвечаешь: руби, ноде.жс, не знаю.
>бос дарит книгу в свертке
>думаешь, что это женский роман
>приходишь домой, а там Джанго Питон
за щооо за щоо? ненавижу питон, я теперь как школьник из Бауманки!
>вчера был твой день рождения
>шея спрашиваешь, какие яп хотел бы изучить, насколько хорошо знаешь пхп
>отвечаешь: руби, ноде.жс, не знаю.
>бос дарит книгу в свертке
>думаешь, что это женский роман
>приходишь домой, а там Джанго Питон
за щооо за щоо? ненавижу питон, я теперь как школьник из Бауманки!
Спрашивают про ООП замок из песка, а потом сажают говно на пхп разгребать - вот это очень в точку.
>ООП замок из песка
И что это такое вообще?
спрашивают про паттерны и мвц, а сажают разгребать легаси, где вьюзи с контроллерами смешаны и запрос к бд прям в контроллерах потому что побыстрее надо.
лал в этом видео как будто все разговоры из перезвони тредов собрали
Посоны, выслали тестовое, а сроки никак не обозначили. Через какой промежуток нужно сдавать? Так бы я за ночь нахуярил бы уже, но бы лучше поспал, например и потом со свежими силами, ну вы поняли.
История программистки из Москвы, переехавшей в итальянские Альпы
https://lenta.ru/articles/2017/02/27/italian_alps/
Тян не могут в альпы. Вы знали?
Если через 2 часа не отправите, мы вам перезвоним
Пиздос, пизда мне.
Разрешаю отдыхать.
Я в мексику собираюсь переезжать, мое интвервью тоже на ленте опубликуют?
программистка
>мексику
У твоей отрезанной головы разве что.
В чем вы редактируете свои резюме, опущенцы? Добавляете ли свое фото?
Чем быстрее отправишь - тем лучше. Важно показать, что ты готов овертаймить не менее 2 часов в день и вхуяривать за минималку со справедливыми штрафами и возможной доплатой с твоей стороны, если начальнику покажется, что платить тебе минималку - это дохуя. Ведь у тебя есть мечта дорасти до сеньора-тимлида, а там уже можно и зарплату хорошую попросить. Но если не дадут, ничего страшного, значит надо еще немного потерпеть. Помни, БОЛЬШЕ ПОРАБОТАЮ - БОЛЬШЕ ПОЛУЧУ.
Новости ебучего хайпа на пикабу.
Эм. А причём тут собственно программизм? Её же взял с собой какой-то хахаль. Хех, ещё забавно что её там твердолобой считают.
бегло просмотрел
Ну слово программирование то присуттвует. Считаю что новости место в этом разделе!
А я по профильной пошёл. Сама специальность нравится, и работа всегда есть даже в мухосранске моём. Платят сильно выше средней по городу (25 вместо 15), но я стою явно больше.
Так это говно в той же яве через split разбивается, нэ? Ну добавим пару строк на открытие и закрытие потока и ещё строчку на описание сигнатуры метода. 4 строки.
инженигра
Инженерное и IT образование влияет на мышление.
Столичный сноб. Спорим, я после своего мухосранского института знаю больше, чем ты после столичного?
Этот хайп не повысит конкуренцию, не ссыте. Сколько в начале нулевых было всяких курсов по инглишу для желающих завести трактор, сколько в итоге завело? Те, кто не способен сам что-то изучать, сходят на эти курсы, получат сертификат, сходят на два-три собеседа и забьют хуй, поняв что их наебали и знать надо гораздо больше, а они только верхушек нахватались и модных словечек.
Поддвачну, пожалуй, хоть и очевидные истины, но трезво мыслящих собеседников стоит ценить.
Просто для примера: у нас в компании работает >60 лет дедушка-тестеровщик. Делает ручное и автотестирование приложений. Недавно вот освоил и за 2 недели наладил тестирование в Appium. Постоянно исследует новые пользовательские кейсы на Android и iOS и делится полезностями с нами, разработчиками. Не пьёт, ведёт ЗОЖ и имеет здоровое тело, не взял ни одного больничного за всё время, пока я там работаю.
Поясните по хардкору, можно ли ради солидности указать что закончил местный вузик на соответствующем факе на Апворке? Не попросят выслать скан диплома там, хуё моё? А то скиллы есть, а то вышки нет, а вкатиться и лизать ботинки белым господам охота.
>в обозримом будущем?
Нет, такую штуку можно было и лет 5-10 назад написать. Проблема в том, что оно не сможет писать end-to-end программы ещё долгое время. Хотя бы потому, что написанные фрейморки, которые этот алгоритм должен использовать - говнище. Сейчас я вообще не вижу вариантов это реализовать без огромной работы.
Идеи роботизации Жак Фреско ещё в 1974 высказывал на шоу ларри кинга, причём с прототипами и решениями. Там роботизация на уровне, которая даже поваров заменит. И хули, прошло больше 30 лет, а сейчас самые прогрессивные страны только начинают этим заниматься и заменили по сути самую тупую деятельность вроде конвейера.
Ты просто молодчина, анон, очень рад за тебя!
Теперь давай качайся в сеньоуры.
Будто что-то плохое. Тебе лишь бы помандеть. Сидишь на жопе - плохо, отжимаешься - тоже плохо.
Тягаю гантелю от 2 до 15 раз в день в течении рабочего дня. На физаче сказали что так бицепс устанет и перестанет расти после недели. Но спустя 2 месяца я майку не мог надеть без усилий, так его распидорасило. Так что бульше слушаем специалистов с двачей.
Вна украине можно запросить и 6к баксов. Только не факт что их дадут, и не факт что тебя не нагрузят до жопы, а потом снова не наебут и не заплатят. В итоге вакансий на 3к дохуя, а реально платят тыщи полторы от силы.
А как же охуительные истории местных, про то, что перл это золотое дно и вакансии перла начинаются от 300к?
Всегда проигрывал с этих перлодаунов. Сюда можно ещё питонодаунов отнести и пожалуй рубистов. Хотя последние ещё борятся за рынок.
Агась. В универе я ебашил по хардкору сразу на 4 языках. Ещё поддерживал 2 базы данных, держал 6 сайтов и допиливал под них контент. Сейчас работаю и мне лень даже зайти на FTP и обновить один PHP скрипт в котором исправлена одна опечатка. Не говоря о том, что за пару лет я даже С++ забывать стал. Хотя всегда думал что С++ это как велосипед. Катался один раз, и на всю жизнь запомнил.
Тут в начале темы мельком обсудили топтал. Что скажете за Crossover? Насколько высокие требования? Что будет на собеседовании? Действительно ли там берут только топ 1%?
В скиллах не уверен, но 50 бачей в час мне снится по ночам
В скиллах не уверен, но 50 бачей в час мне снится по ночам
>Все началось с того, что я уехала на полгода в Азию и встретила там своего будущего мужа. Он итальянец.
Найс кодинг, сис.
Двачую. Замануха ебаная. Сейчас ее пиарят полным ходом завербованные погонщики оттуда на русскоязычный сцайтах типа тостера. Шарага уровня кроссовера и самых низкосортных галер. Не рекомендую связываться.
>текучка
У мамки сваей спраси, бббггее. Лох спидорный ты.
Спидорашки известны своим демпингом, хех. Настолько нищий и лапотный народишко, что готов брать гавно из срак у индусов за 2 доллара в час, бббггее.
Этот анон все верно сказал.
мимо синер 10 лет опыта, повидал студенческие поделки
Программируй пезденью!
Если тебе платят как джуниору, сеньору или мидлу - значит ты джуниор, сеньор или мидл соответственно.
Ну тебе-то с российского дивана всяко виднее.
Читаю уже который перезвон тред и все больше убеждаюсь, что на двачах куча народу ломится в ойти, потому, что это последнее пристанище для задротов, где для устройства не нужны связи, умение общаться с людьми и прочее.
Признайтесь, что вы лезете сюда просто потому, что нигде больше вы не нужны. Повсюду "социоблядская работа", где для устройства на теплое кресло нужен подвешенный язык и не быть всратым чуханом.
Признайтесь, что вы лезете сюда просто потому, что нигде больше вы не нужны. Повсюду "социоблядская работа", где для устройства на теплое кресло нужен подвешенный язык и не быть всратым чуханом.
С дивана мне виднее отзывы про любую украиноконтору. Про тот же топтал - 99 отзывов из 100 это сплошной негатив. Хотя сами себя они позиционируют очень даже привлекательно.
>на двачах куча народу ломится в ойти, потому, что это последнее пристанище для задротов, где для устройства не нужны связи, умение общаться с людьми и прочее.
И откуда у тебя эти маняфантазии?
Хуя проекции.
ДИВАННАЯ РУСНЯ ВЕЩАЕТ ПО ОТЗЫВАМ КАК ОНО-ТО НА САМОМ ДЕЛЕ-ТО О-ТО Ж ОНО КАК ВО КАК!
>Джуниор выкладывает резюме на хедхантер и ищет работу 3 недели.
>3 недели
Хуя ты оптимист.
маньки лезут сюда, ожидая горы бабла. а хикка может и кладовщиком устроиться
ОТЗЫВЫ В ИНТЕРНЕТЕ ПРО ХОХЛОМ ПИШУТ УКРАИНОЗЕЙТЕРЫ ЭТО ВСЁ НЕПРАВДА УКРАИНАТ ЭТО IT СТОЛИЦА МИРА И ГАЛАКТИКИ
ПРИДУРКА ОБОСРАЛИ И ОТ ТУТ ЖЕ НАЧАЛ НЕСТИ БЕССВЯЗНЫЙ БРЕД
>это последнее пристанище для задротов
>не нужны ... умение общаться с людьми и прочее
А потом выясняется, что нет, и умение общаться с людьми чуть ли не важнейшее качество при работе в команде.
Обосрали в маняфантазиях? Или ты школьный капсболд так называешь? Не удивительно что тебя на работу не берут.
>умение общаться с людьми чуть ли не важнейшее качество при работе в команде.
Нахер ненужно. Ну или у вас тимлид даун который не умеет в менеджмент проектов. У нас нормальные тимлиды всю дорогу были. Каждый день интересуется сам не надо ли чего. И вообще таки лайтово заставляет держать себя в курсе происходящего.
>обосранный мгновенно листнул методичку на главу о реверсах
Ох какой ты жалкий ох лол. За использование методички и шаблонов ты официально обоссан. Твое последнее слово перед смертной казнью оно все равно будет проигнорировано, пулю в затылок тебе по-любому всадят?
Лол. Ну повсюду не то чтобы социоблядская, а скорее просто скотская работа без перспективы тёплого кресла. Ну и в целом, кто как может так и живёт. Будто бы ты прямо везде нужен только потому что попиздеть охотник и мыться не забываешь.
А, это ты шизодаун.
Как там в германии поживаешь? Не пидорнули с очередной работы?
>умение общаться с людьми чуть ли не важнейшее качество при работе в команде.
В нормальной конторе есть PM который как раз и нужен чтобы программисты вместо пинания хуёв и раговоров с соседними отделами - занимались работой. Естественно в постсовке такого нет ибо школа менеджмента отсутствует совсем.
Нет. Именно, что социоблядская. Умения наладить нужные связи, завести правильные знакомства, знать к кому и как правильно подлизываться и так далее. Чем более ты коммуникабельный, тем проще тебе достигать успехов в работе. Не социальный человек в России - неполноценен, это почти что инвалид.
Лол Топталовские хрюши уже на дваче бомбят. Найс. Очередное подтверждение того, что все украшкоконторы - дно ебаное с которым не стоит связываться вообще никогда. Ибо или наебут, или наебут и ты ещё и должен останешься.
Очередной даун который получил должность программиста дав в жопу, теперь рассказывает о том, что все должны в жопу давать.
> умение общаться с людьми чуть ли не важнейшее качество при работе в команде.
Только если ты работаешь в говноконторе уровня "Мы тут склепали расширение для битрикса, или типа того". В хороших конторах, есть специальный человек который следит за проектами и делает свою работу. А если тебе приходиться общаться много времени, только лишь для того, чтобы проект не подох. Ну что же, поздравляю, ты в говноконторе. Ищи другую работу, желательно нормальную.
>или наебут, или наебут и ты ещё и должен останешься.
Если ты омежный лохозавр уровня пидорашьего ононизмуса - то несомненно.
И правильно сделают.
Ну естественно, асоциальные мудаки нигде не нужны. С чего ты только решил что именно в айти сплошь какие-то дебилы?
Успех.
Только в рашке кстати так. Почитай того-же Спольски, он обожает приводить примеры о том, что чем меньше прогер общается, тем качественнее код.
Если бы была возможность устроиться программистом дав в жопу, вас, задротов, уже давно смели бы с рынка. Хотя возможно в недалеком будущем так и будет.
Из маняфантазий своих.
>Ну естественно, асоциальные мудаки нигде не нужны. С чего ты только решил что именно в айти сплошь какие-то дебилы?
Не сплошь конечно я например не такой, но большинство точно.
Нотч, между делом, до этого работал в гейдеве 4 года или около того - то есть был КРЕПКИМ МИДЛОМ
Я утрирую конечно. Но ясно же что он даун. Кому нахер нужен программист, который нихуя не умеет кроме болтания по телефончику и вылизывания жоп? Либо он попал на работу по рекомендации тёти сраки, либо его на работу устроил папа. Либо он просто толстый зелёный.
Пыхомамакен - это судьба и пропасть
>Большинство программистов - ассоциальные дебилы
Просто интересно почему этой зелени ещё отвечают?
Лолед. Очередной хейтерок. Помню как однокурсники хайпово учили руби и перл кукарекая что за ними будущее. Настал 2017 и выяснилось что перл подох лет 10 назад, а на руби из проектов которые не подохли - только один. Но такие как ты почему-то ещё живы.
>я например не такой
У меня для тебя плохие новости.
А с чего ты взял, что нельзя совмещать общительность/связи с умениями, которые требует от тебя работодатель? С каких пор тот же веб макакинг стал какой-то сверхсложной сферой, которую не осилит уборщица за полгода?
>нельзя совмещать
Можно и нужно, разумеется.
Но это для полноценных людей, а не для ононимных червей-пидоров уровня 2ch.mail.ru вроде тебя
>веб макакинг
Не могу утверждать что это вообще программирование. Пилить интерфейсы может любой школьник начиная с 8 класса. И так уже лет 15 продолжается. Даже я в 14 лет страницы пилил.
>А с чего ты взял, что нельзя совмещать общительность/связи с умениями
Я ни с чего не взял это. Я спорю не с этим. А только лишь с тем, что у программиста главный скилл - это таки умение программировать. Можно быть самым нелюдимым аутистом, и при этом работать в майкрософте на крутых проектах (Кстати у них есть аутисты на проектах). Просто потому-что то что он перечислил как раз и неважно. А можно быть хреновым программистом, но выезжать на вылизывании жоп - с этим не спорю.
>Можно быть самым нелюдимым аутистом
Нельзя.
Просто нельзя, совсем.
Я такой. Устроился на работу без знакомств. Где твой бог теперь?
Так это ты, гнида, срешь нытик-тредами "как хочется тяночку" и прочее говно!
Все ясно.
>Так это ты, гнида, срешь нытик-тредами "как хочется тяночку" и прочее говно!
Есть только одна тяночка! И я ей не изменю никогда!
А, так ты пидор.
Это хорошо, малаца.
Симпотичная тян. Давно встречаетесь?
А я вот боюсь увольняться со своей работы, хотя все советуют это сделать давно уже и желательно укатиться в дс сразу после. 1.5 года уже тут хуячу за копейки.
Не увольняйся и ищи пока работаешь.
>1. После 30 работу не найдешь (старше 30 ищут только охуенных сеньоров, а ты не такой).
Судя по моему Linked In`у ищут любого "сениора" с опытом от трех лет по профилю.
>2. Поэтому когда тебя после 30 заменят 20-летним типчиком, работу ты найдешь только в государственной говнокомпании.
Ага поэтому 20-летних на 50т.р. очередь, а 30-летних на 120т.р. х..й найдешь. По крайней мере в DC все так.
>3. Хилое здоровье, дохлое тело, плохое зрение, перестаешь следить за собой, реже моешься, воняешь, выглядишь как чмо.
В нашем офисе все ходят в зал, по понедельникам играем в футбол. На предыдущей работе коллега был за шестьдесят, прекрасно программировал, увлекался велотуризмом, катал по Европе с палаткой.
>4. Начинаешь налегать на алкоголь.
Увлекся этим задолго до программирования.
>5. Скорости мышления уже не хватает, чтобы успевать учить современные технологии, не говоря уже о смене предметной области.
У моего Бати такая проблема недавно началась. Правда ему не за тридцать, а за семьдесят. Вообще регулярно беру курсы на курсере или ещё где-нибудь. Недавно стал вести тематический бложек на медиуме.
>6. К 40, если не сопьешься и не сдохнешь, будешь представлять из себя жалкого задрота из НИИ с копеечной зарплатой, в душе злого на весь мир и ноющего на дваче.
Всегда считал нытье олффагов на дваче толстым троллингом.
В городе есть "триада" трех крупнейших ит контор. Между ними соглашение не брать тех, кто работал в других. Я в одной из них сейчас и работаю. Переезжать в другой город стремно тоже. работать за копейки эти на 4 проектах уже - проебал все к себе уважение. Вот на какой стул сесть в такой ситуации.
Если ты такой легко заменяемый - то придётся страдать дальше. Если умеешь что-то и приносишь профит компании, то начинай шантажировать их уходом, требовать большей оплаты. Соглашение - это хуйня и байки, тут только бизнес и вопрос выгоды, и ничего личного, детка.
Ищи в другом городе.
>Так это ты, гнида, срешь нытик-тредами "как хочется тяночку" и прочее говно!
Ищи работу в которую будет не стрёмно.
>Вот на какой стул сесть в такой ситуации.
С хуями, и сверху стул с хуями положить.
Оба стула с хуями штоле? И это теперь выбор?
Опять ты, червь-пидор.
Неплохо жирного покормил, на целую неделю.
>врёти
С точки зрения начальства я легко заменяемый (как и все тут, цветет убеждение, что заменят любого за пару дней. С некоторыми канает, а некоторым после ухода уже год не могут найти замену нормальную). С точки зрения разрабов на проекте я важен, ибо с моим уходом тут все встанет точно, хз уж насколько, но не быстро все в норму войдет точно. Работаю на пхп (ага, та самая страшилка бесперспективная), нода и андроид, бек на 50% на мне, оставшимся еще 3ое занимается, приложения на андроиде так же. Начальству уже пытались это донести с целью повышения мне зп (тимлид с ним разговаривал), но получили категорический отказ.
Да уж, ищу. Написал знакомому в дс пока что, про рынок расспрашиваю. Либо фронт, кое какой опыт есть, подучить только, либо в тырпрайз джаву катиться получается. А может и к нему в контору напрашиваться буду.
Почему оба, у тебя три фирмы в городе. Значит три стула с хуями. На одном ты сидишь и так.
Ну а переезд в другой город - да дискомфорт, подбор квартиры, новые хуи. Но что поделать?
Раз все так хуево, то почему сюда вкатываются (пытаются вкатится) так много людей?
Потому что в этой сфере хотя бы есть из чего выбирать, очевидно же. И есть хоть какие-то перспективы.
Какие перспективы могут быть у менеджера по продажам? А у бухгалтера? То-то и оно.
стать старшим менеджером по продажам или помощником главного бухгалтера, очевидно
>Какие перспективы могут быть у менеджера по продажам? А у бухгалтера?
Менеджер модет выебать бухгалтера по продажам.
Через лет 5 в лучшем случае? А на что может рассчитывать программист через 5 лет? Если он не дурак, конечно же.
У меня вот приятель уже 4 года менеджером и работает. Да, можно получить хороший выхлоп, если хуячить с утра до вечера и ещё по субботам. Вот только перспектив там никаких. Либо так и педалить дальше, либо сгореть в один прекрасный момент по причине здоровья.
И не забывай то, что жаждущих и, что самое главное - скилованных и толковых людей на его должность немало, так что заменить его будет не особо сложно.
то же самое можно сказать про любую отрасль вообще, исключая места, куда в принципе набрать человека с улицы нельзя
Менеджен по продажам - начальник отдела - финдир.
Бухгалтер - главбух - зам главного.
Программист - Тимлид - CIO (Chief IT Officer, Career is Over)
У менеджера по продажам большие перспективы. Если привыкнешь к посылам нахуй и прокачаешь настойчивость далеко пойдешь.
>Менеджен по продажам - начальник отдела - финдир.
На этот путь уйдёт лет 10-15. Если там решают родственные связи Что в таких конторах очень часто то можно писать 10-бесконечность.
>Бухгалтер - главбух - зам главного.
То же самое. К распилу бухгалтерии редко кого подпускают "с улицы", скажем так. Там всегда все свои.
В случае программирования нет такого кумовства и всего этого дерьма, потому что изначально принципы работы другие.
но от веб-макаки до какой-нибудь серьезной должности - это тоже не меньше 7-10 годов при удачных раскладах
20-летних сеньоров мы щас вспоминать не будет, да и перспективы у них помоечные, так-то
Но ты можешь сделать какой-нибудь пет-проект, который как минимум скажет о тебе и твоих навыках. А что может бухгалтер/менеджер? Хвастаться тем, как он быстро сделал ведомость/продал ненужное дерьмо, пруфов которому не найдёшь нигде?
У меня два десятка пет проектов, но там такой код и решения, да и сами решаемые задачи далеки от популярных, что лучше уж притвориться долбоебом с макдака, чем показывать. Вообще когда пилю свои проекты прихожу в итоге к выводу, что я пишу совсем по другому, чем в команде, потому что не приходится заботиться о чувствах других людей.
так же, как и в ~80% случаев, он будет оперировать годами опыта, как и погромирователь
>У менеджера по продажам большие перспективы.
Ахаха лол. Только если заниматся наебством откатами и прочим дерьмом, а иначе перспективы не больше чем на любой другой работе.
Ну а построить свой бизнес менеджеру по продажам пожалуй посложнее чем пограмисту запилить собственный проджект.
чтобы вкатится в джаву с нуля, стоит ли проходить cs50?
Программирование и бизнес - вещи несовместимые. Только если какую-нибудь свою говноконтору по поклепу сайтов открывать, коих итак пруд пруди уже. Потому вряд ли взлетит.
> Только если заниматся наебством откатами и прочим дерьмом, а иначе перспективы не больше чем на любой другой работе.
Так в этом и есть весь кайф. Это и есть непосредственный контакт с рынком, увеличение базы, плюс навыки продаж/маркетинга практически незаменимы при открытии своего дела. Если не умеешь продавать и рекламировать можешь даже не пытаться открыть что-то свое.
>Программирование и бизнес - вещи несовместимые.
Расскажи это убер, например. У них убытки колоссальные. Ничего, живут и расширяются.
CS050 стоит пройти, если вкатываешься в программирование с нуля. А так сойдут оракловые туториалы и томик Эккеля.
> убытки колоссальные
> Живут и расширятся
Ты ебанутый?
>Тут же вся инфа доками и гуглом подаётся с наглядными примерами. Либы вообще описаны будто для любителей мморпг. 95% задач состоят из однотипной хуйни: я уже знаю, что вот с этим надо делать это и это, но вот тут есть мааленькая часть, над которой я подумаю 10 минут.
Мне стало проще учиться в универе, когда профессор Ульянов на втором курсе посоветовал пользоваться не только сканами лекций и официальными учебниками, а тупо википедией и гуглом. Причем английским. В наших вузах часто просто херово читают лекции, из-за чего складывается впечатление их сложности. Недавно снова на это наткнулся в лекциях ВШЭ по машинному обучению, которые еще хорошими считаются, но все равно разбираться по докам scipy.
> но все равно разбираться по докам scipy.
но все равно приходится разбираться по докам scipy.
>В наших вузах
На самом деле не только в наших конечно.
selffix
Так программирование та же социоблядская работа. Даже если фрилансер придётся постоянно с кем-то общаться, хоть и через интернет. Времена задротства ушли.
>изначально принципы работы другие
Хуя подрыв. Ты сравниваешь говно с мочой. Умные люди не идут в веб.
Что не так с вебом то?
А, очередная хуета из голов здешних обитателей, ясно.
Букинг.ком перловиков со всего мира набирает с переездом в Амстердам. В нвидию в Москве перловики на 150+ нужны. Постоянно вижу вакансии Рубистов на 100-150. Но хуесосу с двачей конечно виднее, что умерло, а что нет
>хуесосу с двачей
хуесосу с двачей в школе так сказали, он и повторяет
Вакансии из разряда "требуется 10 лет опыта"?
А ты хочешь прочитать "Программирование на ХТМЛ за 21 день" и зарабатывать 300кк в наносекунду?
Лично для меня загадка, почему так упорно не делают вакансии для людей без коммерческого опыта, пусть даже за еду. Как будто навыки нельзя проверить без бумажки об опыте.
Да в принципе никакой загадки тут нет: на деле первые месяцы ты скорее будешь обучать человека, чем получать профит, да и нет гарантии, что через эти пару месяцев он не съебет. В итоге мелким конторам нахуй не надо, проще найти человека, в котором можно быть уверенным. Крупные конторы могут позволить себе обучать интернов и даже делают это, сходи на любую ярмарку вакансий и посмотри (сам нашел так первую работу), вот только интернов этих они готовы взять человек 10 в год, а желающих овердохуя.
Ну смотри, в моей конторе всегда открыта вакансия джуниор девелопера. Мы даем 40-60 в ДС джуну без опыта. Я собеседую 1-2 кандидата в недельку стабильно. За 3 месяца моих собесов, мы наняли 3 джуна из ~20, кто хотел.
Я тебе могу обрисовать среднего кандидата, который к нам приходит на джуновскую вакансию, и у которых нет коммерческого опыта. Вкратце - нихуя не знает, нихуя не умеет, хочет денег. Его если даже бесплатно взять работать - это будет убыток, т.к. выхлопа с него будет 0, а время опытных девелоперов на его менторство будет тратиться. А получится из этого что-то или нет - никто не знает. Но рисковать смысла нет.
Те джуны, которых мы взяли - было видно, что они готовились и читали книги. Собственно, они практически тоже нихуя не знали, но их взяли за то, что они хоть что-то изучали в свободное время, в отличии от остальных.
Так я и не спорю. Ну и еще со шкалки увлекся кодингом.
Вкатиться то вкатился, только теперь терзают мысли как не проебать все и не остаться в 30 лет рабом на галере за 200к, вместо собственного острова со смузи на завтрак.
Оголтелых социофобов много приходит? Как к ним относитесь?
Про поцелуи и секс вопросы задаете?
А если у него будет полон гитхаб проектов, но пустая трудовая?
Пехапе?
Был один всего социофоб. По технической части прошел, но не взяли, т.к. он рили какой-то ебнутый был. Я писал кулстори в одном из предыдущих тредов.
Нахуя? Максимум из ебанутых вопросов - спрашиваем любимые пекаигры и аниме, чисто поржать.
>чисто поржать
Уроды. А если у человека это хобби, мм? Бестактные уроды.
За все время я видел 1 резюме с гитхабом. Собстно, это один из трех джунов принятых. Но анивей, если у него охуенный гитхаб, но он не может связать двух слов и ответить на вопросы - то ему не перезвонят
C\C++
так мы все тоже смотрим и играем.
А ржать-то зачем?
Ищи контору в ДС, которая поможет тебе с релокацией. Вкатывайся тысяч на 90-100 и норм будет.
Что пилите?
Диванон, узкая область достаточно
Чем плох диванон?
хороший вопрос.
Пиздец, посмотрел резюме ПОГРАМИСТОВ на авито в дс2, какой то лютый треш. Просят по 10-20 тысяч, размытый список скиллов, обещания скинуть портфолио если их попросить, наборы абсолютно никак не связанных баззвордов и конечно же СЕРТИФИКАТЫ С КУРСОВ типа гикбрейнса. ИТ умирает?
Лол, если у тебя действительно
>рест апи, датабазы, орхитектурки
>чутьё на тему как писать код хорошо, понятно и поддерживаемо
то ты охуевший мудак, который себя не ценит.
Мидлы и выше работу уже не ищут. Их ищут сами ХРюши. Парни, которые выкладывают резюме в паблик подобное - это профнепригодные хуесосы.
И как же они найдут тебя, если ты не выложишь резюме, ебанашка? В линкедине будешь позорно ставить статус open to opportunities или может для тебя спамящие хрюши - это "сами находят"?
Да.
>резюме
Бамп
Мне постоянно яндекс, мейл и конторки поменьше спамят в линкедин. Может ты просто профнепригоден?
>яндекс, мейл
Похоже, профнепригоден как раз ты, раз тебе такое днище спамит.
LaTeX, конечно же.
Наличие фотографии зависит от страны, куда отправляешь резюме. В США не стоит добавлять фото, в Европе — стоит.
НЕТ НЕТ, НЕТ ТЫ МАМ ЧО ОН НАЧИНАЕТ.
> на авито
Ты бы еще на сайте деревенского сортира смотрел.
Ответить нечего? Смирись, тебе все правильно пояснили.
А что мне ответить на тупейший перл про "Если тебе спамит яндекс и мейл, то ты профнепригоден"? Топовые конторы, в яндексе да, денег мало. Мейл разрабам по 200к\м дает крутым. Но нет, илитарием из "Мы вам перезвоним"-треда этого недостаточно. Жаль только, что не перезванивают
Так ХРюши ведь обычно пишут только тем, кто у них непосредственно в контактах есть. Т.е., если ты не занимался активно социоблядством, то хуй тебе кто напишет, каким бы крутым ты ни был в профессиональном плане.
В какой жопе ты живешь, что для тебя это топовые конторы, колхозник? В обеих - ебанутейшие собеседования, огромные требования, специфические задачи и несоизмеримо низкая зарплата. Ты думаешь тебе это плюсик к резюме добавит? Да тебя нахуй пошлет любая компания, потому что надрочен ты будешь после работы на них на алгоритмы, а не на архитектуру. Тебя хорошо если потом галера возьмет джуниором.
Я вообще вангую, что ты залетный. Уж больно ебанутое у тебя мышление.
Ко мне они все сами добавляются, и спамят
А ты не пробовал ответить, что мамку их ебал?
Чтобы они к тебе сами добавлялись, у вас должны быть либо общие контакты (опять же, социоблядство), либо у тебя охуенно оптимизированные профиль, который в топе поисковых результатов вылезает
Сам только начал изучать это все, потому многого не знаю. Но объясните, почему эти люди вообще идут на собеседовния? Чего они ждут? Неужели нельзя сперва попробовать запилить какой-нибудь свой небольшой проект, чтобы было что работодателям показать, что ты что-то знаешь и умеешь (пусть и не очень много).
У меня в профиле слово Senior и личных контактов штук 10. Раз в полторы недели стабильно новое предложение от новой HRки. Скорее всего они тупо ищут по ключевым словам, и выходят на меня
Эффект даннига-крюгера. Очень сильно переоценивают свои знания.
> Раз в полторы недели
Странно, а мне очень редко кто-то там пишет.
В основном с моего профиля на гитхабе пишут.
Пиздобол просто залетел сюда из /b/ыдлятни.
ВРЁТИ?
>Эффект даннига-крюгера
А у меня наоброт, синдром самозванца, например.
Имею опыт веб-дева 12 лет (и бэк и фронт), но фриланс. Никогда в жизни не работал в команде (поддерживал чужой код, но чтобы в команде нет). Опыт коммерческой разработки есть 10 лет - но все тот же фриланс.
Я не хожу на собесы просто потому что считаю что не подхожу на эти вакансии, куда пишут кучу технологий\фреймворков в требования, часто взаимозаменяющих друг друга, если в списке есть хоть что-то, с чем я никогда не работал (хоть и мог бы при необходимость разобраться, но разбираться чтобы на собес сходить - времени нет).
В итоге, перебирая вакансии, отсеиваю все по причине неуверенности в своих скиллах. При этом заказы есть постоянные, даже больше чем нужно.
Портфолио нет стабильного - это да, потому что заказы не всегда под ключ - которые можно было бы на показ, или не всегда можно. А пилить спецом проекты для портфолио - опять же нет времени.
Не знаю, как с этим бороться в общем. И надо ли.
По идеи, удобно было бы иметь просто стабильный оклад (с этими всякими премиями) и не парится поиском заказов (тем более, что ничто не мешало бы фрилансить парраеллельно, если что). Но вот хуй - считаю, что не имею достаточного опыта для энтерпрайза (по факту у меня и нет никакого опыта в энтерпрайзе - я работаю сам на себя, даже если пилю штуки для энтерпрайза время от времени).
Да, да, да, пиздобол, никто не может вкатиться, зарплата 30 тысяч, и прочие маняувещевания. Я в курсе.
Сколько звездочек на репозиториях?
Да я даже в живую никогда ни скем о программировании не общался, да. Да даже просто войсом. Хуй знает, как об этом говорить. И о чем там в живую говорят программисты. У меня среди знакомых их нет.
Кидаешь резюме в пару донных контор, приобретаешь опыт собеседований. Задрачиваешь то, чего не знал. Так повторяешь несколько раз - потом кидаешь резюме на любую топовую вакансию, и проходишь на ура, если у тебя реально 12 лет вебдева, и ты в тренде со всеми этими нодами\ангулярами и прочей веб-залупой. На крутых фронтендеров сейчас огромный спрос, и зарплаты в 150-200 - не редкость.
> Сколько звездочек на репозиториях?
На своих немного — около 200 в сумме. Но есть контрибьюшнс в более крутые репы (1.5k, 2k звездочек)
В том-то и дело, что весь этот тренд - нужен только в этих ебучих вакансиях.
У меня в реальных проектах на удаленке нет никакого хайпа на очередной модный фреймворк.
Все пилится в стабильном темпе, на устоявшихся технологиях.
Я отлично разбираюсь в ванильщине и использую ее по максимуму. У меня нет проблем разобраться в чем-то - но мне по факту это вот не нужно, кроме как для собеса. А так, как я думаю, что и при этом все равно останусь при своем синдроме самозванца - то нахуй мне не нужны эти вещи - пока не появится действительная потребность в них.
Да, у меня нода, js (от es3 до es7), php (от 5 до 7), бд, верстка (отлично знаю всю хуйню и нюансы, и современные стандарты). С этим и работаю.
УЧто до зарплаты - у меня и так выходит в районе 200 в месяц, если я не пинаю хуй. Если пинаю, то может конечно и нихуя не выйти - это да.
Двачан, собеседовался на вакансию Senior Python Developer, а получил оффер и заметил, что должность указана просто Python Developer, хотя зарплата синьорская как я и ожидал, переспросил сумму, hr ответила, что всё правильно.
Как такое может быть?
Как такое может быть?
Ну так, а в чем проблема? Сидишь, сычуешь, денег гора. Не мечта ли?
У многих контор вообще нет градаций по уровням. У каких-то градация цифрами.
>10 лет
Все будет нормально, проход собесов тоже скилл так что надрочи его, возможно на первых собесах какие-нибудь юнцы доебут своим бредом, но ты главное не бросай это дело, сил и удачи тебе что ли.
А зачем из фриланса свальнуть захотел ?
То есть в трудовую мне запишут разработчик-питон, а я буду работать старшим разработчиком-питоном? Как тогда обстоит дело у таких людей при поиске новой работы? Не скривятся ли hr, если в резюме будет прошлое место работы синьор питон, а официальная должность была просто питон?
Сходил сегодня на это ваше собеседование на ява-джуна. Хорошо попиздели, немного шутили, довольно приятно провел время. Первые минут 15 вопросов по тех. части я отвечал уверенно и правильно, потом немножко обосрался на коллекциях из-за незнания работы кишков сетов/мапов, на многопоточности (это классика) и на SQL слегка.
В конце обсудили зар. плату, условия труда и всю хуйню, однако, никаких высказываний открытым текстом про то, что я охуенен и они меня хотят не было. Завершилось общение фразой, что я довольно неплохо себя показал и советом подтянуть пробелы, которые выяснились на интервью.
Итак, дорогие т-щи, что можете вы с позиция Шерлока высказать о прошедшем? Стоит ждать перезвона или у всех так?
Алсо, никаких HR-ок и прочего не было, говорил с руководителем разработки, вопросов про люки и алгоритмических задачек не было. Спасибо.
В конце обсудили зар. плату, условия труда и всю хуйню, однако, никаких высказываний открытым текстом про то, что я охуенен и они меня хотят не было. Завершилось общение фразой, что я довольно неплохо себя показал и советом подтянуть пробелы, которые выяснились на интервью.
Итак, дорогие т-щи, что можете вы с позиция Шерлока высказать о прошедшем? Стоит ждать перезвона или у всех так?
Алсо, никаких HR-ок и прочего не было, говорил с руководителем разработки, вопросов про люки и алгоритмических задачек не было. Спасибо.
> 2017
> трудовая книжка
Я просто хочу узнать как отнесутся хрюши потом, если написать как бы реальную должность, а не официальную?
Ну, если не перезвонят, то как минимум - тебе чуть чуть совсем не хватило. Советы редко дают на собесах
Трудовую никто не смотрит. У меня там вообще год девелопмента был записан как какой-то хуев лаборант. Всем плевать.
Да я написал в общем, как в противоположность тем персонажам о которых шла речь, которые преувеличивают свои способности.
Что, есть вот люди и на подобии меня, их не мало, я уверен.
Что до свалить - я не прямо таки вот решил. просто иногда подзаябывает менеджить самого себя, тем более что я вовсе не продажник и ненавижу продаваться. Благо за опыт накопился большой круг заказчиков, и большинство заказов - это сарафанное радио, так что с поиском самих клиентов проблем не бывает. Но рынок тут как известно не стабильный, (я собственно и выбиваю столько, потому как работаю не на фиксированной ставке, а по проектно, и за однотипные проекты в разное время у меня может быть разная оплата.не чураюсь и мелочевки лютой, что на час работы, когда свободен).
А с собесами - это как бы насущная. Иногда накатывает - иду чекать там что-то. Думаю, что вот-вот надо бы хотя бы сходить посмотреть. А потом снова - хуй.
Еще отталкивает зачастую факт того, что у меня нет никакого образования (а в требованиях постоянно оно есть, и меня могут просто даже не позвать на собес по этой причиние. тащемта не ДС, правда миллионник).
Да и как я писал уже выше, с людьми я никогда не работал в этой сфере. Не общался. Короче много комплексов на этот счет, о выкатывании себя как разработчка в ирл.
Такие вот дела.
Возраст, если кому интересно, мне 28.
А если hr прозвонит в прошлую контору, спросит работал ли <хуйнейм> и на какой должности, а ей ответит такая же hr как есть? Такое бывает?
*про работу с людьми - это я про живых людей, а не удаленное/сетевое общение.
Если не перезвонят завтра, скорее всего не возьмут. И дело может быть не в тебе совсем.
> завтра
Рили? У меня ни разу не было, чтобы быстрее, чем через неделю после собеседования отвечали (речь и про оффер, и про отказ).
мимо
А, ты джун. Я думал ты мидл. Жди тогда.
Тут контора региональная, центральный офис в МСК. Мне звонили из центрального, а проводили и место предлагают здесь. Так что думаю, что меньше чем за полный рабочий день они могут не успеть, надеюсь, что на этой неделе будет инфа.
Я сеньор-помидор, но я же написал, что я другой мимо анон.
Вчера собесили джуна, сегодня ему перезвонили, завтра на работу выходит уже. Он быстрый оказался.
С++-собеседователь
Лол. Я когда на джуна апплаился, одна компания мне сделала оффер прямо на собеседовании, другая - раздуплилась только через неделю и были продинамлены тормозы, потому что я уже принял оффер.
Место действия?
Тут я тоже не собираюсь ебать вола, скажут, что интересен - спрошу когда приехать бумаги подписывать.
> сделала оффер прямо на собеседовании
> раздуплилась только через неделю и были продинамлены тормозы, потому что я уже принял оффер
Я обычно сам над оффером тоже примерно неделю думаю. В том числе и потому, что могу ждать другого предложения.
DC
И компании готовы ждать целую неделю? Я поверю, если ты сеньор.
Сеньор
Да, для джунов такое наверняка не прокатит.
Убеждай себя выбирай похапе
200к - это зарплата (ну может на 20-30к по-меньше) это зарплата сеньера в обычной ничем не примечательной средне-конторе в ДС.
Опиши вкратце, что там. К ней кто-то подкатывал, а чувака не уволили?
А где вы на самом деле свои резюме храните/публикуете? Только на линкедине?
Ей просто намекунули что мало пезд потому что нужно качать своий скиллкап, а не сидеть и оферить HRу о любом подозрительном взгляде. Пизде вместо оттачивания своих навыков - везде сексизм мерещится. Вообщем пошла нахуй шлюха, мешаешь.
1) к ней кто-то подкатывал, и её успокаивали тем, что это его первый проступок, и то же самое сказали нескольким другим женщинам до неё
2) подчинённые в открытую хвастались тем, что пытаются занять место начальства
3) куча проектов была закрыта из-за этой борьбы
4) я не знаю, что такое transfer в другую организацию и как он может работать в бизнесе, но её начальство отказало её в трансфере и не назвало причину, хотя оценки были идеальные. Через год после выхода новых оценок начальство снизило оценки за отсутствие карьерного стремления и опять заблокировало трансфер, а заодно перестало оплачивать обучение из-за этих оценок
5) эйчар был недоволен тем, что она скидывает ему много жалоб. Манагер сказал, что они уволят её за жалобу эйчару (и это так же незаконно, как и в РФ). Эйчар подтвердил, что это незаконно, но сказал, что наазывать манагера не будет, так как манагер слишком хорош.
6) пообещали купить жилетки всем, а в итоге не купили только женщинам (6 из 250), так как им на женские жилетки скидку не дали.
Ебаное, короче.
меня как джуна ждали дней десять
потом как миддла я запросил три недели
но, правда, все это было связано в релокейтом, а не потому, что я ленивое чмо
Эйчарка на текущей работе подкатывает сиськи. Каково это, котаны - жить с эйчаркой? Они умеют готовить/убирать/хорошо ебаться?
Пиздец, уроды. За жилетки убила бы нахуй. Ебучие хуеносцы.
Котанам с овчарками не очень.
почему?
Посоны, на мне административный штраф висит - проехала зайцем в трамвае. Хочу свалить к ебырю заграницу, но почитала в инете, говорят, что с административкой могут из страны не выпустить, если постановление суда будет. Неужели все так страшно? Живу не в своем городе и не по прописке, бумажка утеряна да и не охота государству ничего платить. Правда что за ссанные 2 тысячи рублей могут из страны не выпустить?
пхпшница
пхпшница
да, заплати и живи. И из-за 500 рублей обламывали людям отпуска
ага, косинус и катангенс найти, чтобы из кружочка сделать рандомные прямоугольнике на жабаскрипте. вот это матан пригодился ууу.
> умение общаться с людьми и прочее.
открывай ротешник. работаю в конторе с программистом редкостным экстравертом. чтобы взять заказы нужен ахуенный софт скилс. знаю множество быдланов-васянов, которые еще вчера мешки таскали и в подъездах не просыхали, а сегодня строят из себя незнамочо. это просто мы на дваче видимо аутисты такие и складывается впечатление по программачу. больше всего меня раздражают субтильные школьники с амбициями, услышавшие про верстку в группах вконтактике и ломанувшие. и ведь таких больше всего любят нанимать.
кодинг довольно легко учится - нужно просто время и усидчивость. а общительность поможет завести знакомства в программистской тусовке - подтянуть скиллы и получить рекомендации. а когда перед тобой много кандидатов с примерно одинаковым скиллом, то выберешь ты самого няшного и общительного. а скилл растет только на коммерческой разработке, которую ты не получишь, если будешь аутистом с петпрожектами.
вот взять тот же сосач. я выучил кодинг на сосаче. почему? почему я собственно его выучил и вообще попал сюда? потому что я всегда любил много общаться вконтактике, жжкшке и на бордах. благодаря этому скиллу общения (писательства) я выучился кодить.
лол, из-за неоплаченной административки могут не выпустить
> я выучился кодить
Кидай ссылку на твой код, поясню тебе, что не выучился.
что за работа? что за язык? какие требования? что спрашиваете? что делаете? меня возьмете?
Слишком много вопросов. Отвечу лишь на последний. Нет.
С++-собеседователь
Как ты берешь заказы, не общаясь войсом по скайпу? Для многих это основное требование при отборе кандидатов. Социофобия есть? я когда дома хикковал и пытался найти заки на фрилансе - у меня очень сильная социофобия развилась, голосом и по вебке не мог говорить, а из-за этого меня динамили. Сейчас в офисе все намного проще.
Я не хочу платить да и бумажка та потеряна.
Я просто считаю, что это признак полицейского государства - штрафовать людей за безбилетный проезд, а потом из-за этого из страны не выпускать.
Когда научишься нести ответственность за свои поступки - поймешь
>Я просто считаю, что это признак полицейского государства
Ну ты именно в нем и живешь.
печалька. а вопросы какие? я тут опенгл учу и пытаюсь на нем что-то сделать, это не станет мне плюсом?
тот факт, что я таки работаю в конторке пруфает то, что я таки выучился. точнее вы меня выучили. причем единственной предпосылкой к моему обучению кодингом стало общение в сети. никаких знакомых ирл или родственников программистов у меня отродясь не было. по матану, геометрии и физике в школе тройки. я даже в вузе не учился, чтобы с кодерками там тусить. да я даже ЕГЭ не сдавал ни разу.
> я таки работаю в конторке
Ну заебись, если так. Хоть кто-то ушел дальше сообщения "хочу вкатиться в айти што делать"
сенпай, ты мною доволен?
Искал в Тюмени работу целый год. Уехал учиться в Москву. Нашел за первые 2 недели, с первого собеседования.
Такое чувство, что меня сильно переоценили, хотя уже пол года работаю.
Такое чувство, что меня сильно переоценили, хотя уже пол года работаю.
Так за МКАДом жизни нет. Пора бы уже выучить.
Пробежался по вакансиям на моем круге - какая-то шизофазия. Посгрескл, редис, реакт, экспресс, нода, питон - все смешано в одну кучу. Они что не понимают что если выучил одну какую-то хуевину на бэкенде и на жаваскрипте - то считай их все выучил. И вот так сесть и разобраться в ней очень легко. А специально тратить свое рабочее время, чтобы хеллоувордить на тысячи фреймворках и языках никто не станет.
а я два года в своей мухосрани не мог работу найти, а в ДС с первого-второго собеседования берут. причем офферы ищутся тоже за неделю-две
Нет, нет социофобии.
У меня много ирл знакомых, девушка и все такое. Правда я не слишком социо (в том плане, что домосед по большей части, и свое уже отгулял).
>войсом по скайпу? Для многих это основное требование
Есть такое требование, но оно сводится к одному из двух - либо заказчику это необходимо на первых парах установления контакта, как часть доверительных отношений (не известно кто там по ту сторону монитора и все такое), либо когда он еще не сформулировал задачу и пытается все разлоить в разнобой своими словами и ему это проще сделать войсом.
Да, по первому пункту бывает приходиться созванитваться - войсом по скайпу. Но такое было раньше, сейчас, когда у меня большой круг постоянных заказчиков, которые со мною уже работали, или новые приходящие по сарафану - вопроса установления контакта таким путем не стоит. И все равно, всегда после созвона, даже когда человек мнеописвае задачу войсом, я настаиваю на перекате в текст - потому что во-первых нужно ТЗ (если его ее нет, то надо сформулировать хоть как -то, а это должно быть закреплено текстом). Во вторых мне всего хотелки, надо иметь записанными. Так что смысла обсуждать это войсом нет - лишь в общих чертах. то же самое касается и второго случая - когда человек пытается в разнобой что-то описать - я ему сразу предлагаю перекатиться в текст и писать, это полезно и ему и мне.
Выше, мое сообщение об общении ирл и войсом о программировании было об общении на тему программирования с программистами. Тобишь, коли бы я работал в конторке и приходилось обсуждать все технические мелочи и прочее - а я никогда об этом не общался ни с кем в живую, потому что в рамках моей занятости в этом нет необходимости и потребности (скорее наоборот).
поверхностные выслушивания задачи заказчика и комментарии к ним - это мелочи. Да и редко когда заказчик может голосом описать всю свою задачу, если она не заключается в какой-то мелочи. Так что все эти войсо-контакты бессмыслены чуть более чем полностью. Лишь разве как один из факторов уровня доверия, на ряду с множеством иных возможных.
бамп вопросу. кто сталкивался?
наху пездаглазы в ит трхеде? малолетний долбоеб
суууууууууууууууууууууууууууууука ох как порвало мне сейчас
зарепортил пездоглаза
Не выпустят с СУДИМОСТЬЮ, а не со штрафом. Хотя если он у тебя не оплачен - тоже могут не выпустить. Так что оплати.
Никуда не ушли. Просто если ты это делал по асечкам и мисечкам в 2000-2005 году, то тебя все считали задротом и вообще нелюдимым аутистом. Если ты этого не делаешь в 2017 году, то тебя все считают задротом и долбоёбом. Теперь совершенно другая система ценностей и отношение общества ко многому перевернулось с ног на голову. Банально раньше никто и переписку в интернете не считал за общение, просто потому, что все знали что твой собеседник на 99% не тот за кого себя выдаёт например.
В том-же 2005 найти заказчика через интернет было почти нереальным. Теперь же это всё делается не выходя из дома.
Все анчоусы, завтра заканчиваю проходить практику и мне либо делают давно обещанный оффер на ссаных 20к, либо мне нихуя не предлагают, я скрываю всякую парашу типа ютуба, харкача особенно этого треда и ебаного и наконец довожу два своих стагнирующих проекта до конца.
Я уже не уверен что хочу там работать за 20к, так как в последнее время со мной почти никак не контактировали, отвечали на письма с жирнющей задержкой хотя я и сам медленно отвечал, и у них самих видимо нет четкого представления чего они хотят. Короче если пригласят то буду работать, не пригласят - и хуй с ним, сами больше потеряют.
Делайте ставки что из двух случится.
inb4: Тебя не пригласят на работу и ты продолжишь пинать хуи
Я уже не уверен что хочу там работать за 20к, так как в последнее время со мной почти никак не контактировали, отвечали на письма с жирнющей задержкой хотя я и сам медленно отвечал, и у них самих видимо нет четкого представления чего они хотят. Короче если пригласят то буду работать, не пригласят - и хуй с ним, сами больше потеряют.
Делайте ставки что из двух случится.
inb4: Тебя не пригласят на работу и ты продолжишь пинать хуи
Что за хуйня на столе по центру картинки?
table mat скорее всего.
Сетевой фильтр, док-зарядка для телефона, паяльная станция, наушники, мультиметр, зарядка для АА Акумов и хлебопечка.
Ага, я когда ни с кем не общаюсь тоже думаю о себе, что никакой не асоциальный и вообще адекват. Манямир рушится при первом выходе к людям.
В чём проявляется неадекватность?
Ну делаешь ты видос в 1080 и 50FPS. Ну хорошо, ну молодец. Ну нахуяж ты его сжимаешь в сраный угол экрана и стримишь ЧБ презенташку из букв которые меняются раз в 5 минут, при этом занимая 3/4 экрана? ЗАЧЕМ БЛЯДЬ?
Забавно что спустя 10 лет как эта паста создавалась, как раз у PHP все проблемы решили, а вот у питонистов появились проблемы с совместимостью версий. Не говоря про джавистов, у которых 1.8 считай вообще ни с чем несовместим кроме самого себя.
>Я просто считаю, что
... свалить к ебырю ты не хочешь, значит, иначе бы оплатила. И да, это полицейское государство.
Веду себя не адекватно ситуации. Тихо говорю, говорю невпопад,иногда ляпну что-то и тишина, что лучше бы молчал,за поведение вообще заебусь перечислять, начиная от пощёлкивания пальцами постоянного и разговоров с самим собой, заканчивая внезапными вскакиваниями, покачиваниями на стуле с поджатыми ногами в одних носках.
Когда один некому сделать замечание=> всего этого не замечаю. Ещё слово какое-нибудь услышу и могу напевать во весь голос. %КЛАВИАТУУУРА КЛАВИААТУУУРА КЛАВИААТУУРА ФЕЛИЧИТА!
print "О каких проблемах речь?"
^
SyntaxError: Missing parentheses in call to 'print'
Как проходило собеседование? Были тестовые задачи? Какого уровня?
>2007
Запускаешь проект, кодишь на джаве, обходишь баги, компилишь проект.
>2017
Запускаешь проект, кодишь на джаве, запускаешь миллиард всяких дополнительных хуёвин, мавены, кодингнитеры, всё что прослеживает зависимости, проверяет совместимость подключенных библиотек, проверяет функции фрэймворков, прога отказывается компилится спустя 4 часа.
никто за вас тред не перекатит
Я стесняюсь просто, вон пусть ванька-сеньор перекатывает.
Школьник. Собираюсь вместо поступления переезжать в москву и искать работу. 18 будет осенью и у меня нет российского гражданства бульбашь. Со мной будут разговаивать или сразу пошлют? На workup top 10%. Но на крестах может быть сложно найти работу поэтому доучиваю питон. Думаю сначала на дистанционное собеседование напроситься у реальных людей, а потом приезжать. Где лучше искать реальных людей? linkedin сразу нет т.к. нечего вписать в профиль и там нельзя найти людей из компаний, в которых ищут джуна.
Ну в общем меня не взяли на работу. Только проебали две мои недели на тестовые и две недели на практику. Не вижу причин для отказа, так как все что на меня навесили я сделал. Теперь буду обходить гос конторы стороной.
Теперь думаю искать стажировку в дс-2. Какие сайты мониторить или конторы но не конторы-звезды типа джетбрейнс или яндекса, куда реально попасть только если ты учишься по профильной специальности в вузе.
> либо мне нихуя не предлагают, я скрываю всякую парашу типа ютуба, харкача особенно этого треда
Ты обещал закрыть харкач, пиздобол. Не пиши сюда больше.
>Со мной будут разговаивать или сразу пошлют?
Тебе нужно разрешение на работу, лол.
Тебе не интересно было узнать чем все закончилось?
Тупо после 18 в посольстве получить? или ещё что-то для этого надо?
>Тупо после 18 в посольстве получить
Обычно оно небесплатное. Называется "патент", ЕМНИП.
> Гражданам государств членов Евразийского экономического союза оформление патента не требуется
Это всё? С документами проблем не будет?
>Школьник. Собираюсь вместо поступления переезжать в москву и искать работу. 18 будет осенью и у меня нет российского гражданства
>доучиваю питон
Скажите мне что это толстая паста.
>Не выпустят с СУДИМОСТЬЮ
Ебнутый что ли.
Питон это прозапас. С ним проще найти работу чем с крестами.
>некому сделать замечание
Дело не в замечаниях.
Если ты себя контролировать не способен, то ты просто неадекватен, а не потому что нелюдим.
Нахуй вы что-то пишите, перекат пилите, а то не перезвонят никогда.
>кресты
Как инвертировать двоичное дерево?
Позвать интроверта.
Мы готовы предложить вам должность проджет менеджера!
Не слушайте этого долбоеба.
Мимо-получил загранник с непогашенной судимостью и следом получил мульти шенген на 90 дней в этот же паспорт.
А это в каком году было?
А самому лень скопипастить оппост и найти новую картинку?
>инвертировать двоичное дерево
Поиск в глубину и swap при выходе из вершины? что это значит инвертировать дерево? загуглил и не вижу смысла
В 2016.
С долгами или исполнительными листами судебными - да, не дадут загран и могут даже на границе тормознуть вроде, там же фсб все дела границей ведает. Думаю даже если визу дадут, можно обломаться на контроле в аэропорту, если есть долги перед государством судебные.
А что касается судимости - она не является основанием для отказа в выезде. В конституции закреплено что любой гражданин имеет право покидать и возвращаться на Родину по своему усмотрению.
как правильно отвечать есть ли у тебя военник? сегодня спросили, я ответил что нет, эйчар улыбнулась. по технической части ответил всё хорошо, но сложилось такое впечатление, что мне перезвонят
Тошнит уде от верстки, ощущаю себя макакой. Куда уйти из веба, чтобы больше не видеть эту верстку ебучую?
Если так произойдёт, думаю, что дело будет не в военнике
отвечать как есть. тут слукавить не получится, рано или поздно все выльется когда тебе прапор форму принесут на работу
в гейдев или машоб
Дерево упорядоченное, и типа сделать его зеркальное отражение. Это чисто на быстроту соображалки.
Еще есть типикал задачки:
1) обойти двоичное дерево горизонтально, т.е. сначала рутовая нода, потом все ноды 1-го уровня, потом все ноды 2-го итд (easy-level)
2) Есть массив упорядоченных последовательных чисел: [1, 2, 3, 4...... 999, 1000]. Однако где-то в массиве пропущены два числа. Алгортим поиска двух пропущенных чисел со сложностью O(log(n)), плиз. (upper-easy-level)
3) Текущее время 15 часов 15 минут, какой угол между часовой и минутной стрелкой на обычных аналоговых настенных часах? Часы идут точно, конечно. (troll-level)
4) Чем отличается type_cast от reinterpret_cast? (а это я сам давно забыл)
Что меня из за жалких 2х косарей из страны не выпустят? Все, железный занавес? Билет за 60 штук пропадет только потому что у нас тоталитарное полицейское государство с бумажной волокитой и пробежкой по инстанциям изза безбилетного проезда?
Хуярил 2 года на ExtJS - вообще с html и css не видел. Только js-код, только хардкор.
Ненавижу современных школьников. В мое время были только нокиа как кирпич, из игор только уродство на одного игрока, а им все это доступно - кодинг изучай по куче мануалов, в игори рубись, тяночку вконтакте по интересам находи
Очень хочу в 3д геймдев на плюсах, но не представляю как вкатиться. Там опыт веба не считается зашкваром?
>я хочу писать игори на плюсах
>а потом играть в них с випом и читами бесплатно
>1) обойти двоичное дерево горизонтально, т.е. сначала рутовая нода, потом все ноды 1-го уровня, потом все ноды 2-го итд (easy-level)
Лень думать. Создать массив индэкс в котором значит уровень а значение множество указателей на все вершины на этом уровне. Это если по-быстрому. Работать будет 100%
>2) Есть массив упорядоченных последовательных чисел: [1, 2, 3, 4...... 999, 1000]. Однако где-то в массиве пропущены два числа. Алгортим поиска двух пропущенных чисел со сложностью O(log(n)), плиз. (upper-easy-level)
Бинарный поиск где в компаратаре сравнивается индекс текущей ячейки и её значение.
>3) Текущее время 15 часов 15 минут, какой угол между часовой и минутной стрелкой на обычных аналоговых настенных часах? Часы идут точно, конечно. (troll-level)
7.5
>4) Чем отличается type_cast от reinterpret_cast? (а это я сам давно забыл)
reinterpret самый жосткий каст который сразу меняет тип указателя вообще не глядя на байты в памяти. любой указатель к любому кастит. type_cast такого не помню.
Спроси ещё у кого-нибудь. Тарас Бульба - украинец же, разве нет? Украины в ЕАЭС нет.
>Тарас Бульба
Не смешно.
Загляни под спойлер в .
Я и говорю не смешно. Один украинец, а другой белорус.
>7.5
чому?
На галере 200 июней. 50 мидлов. 10 синьоров. 2 погонщика. 1 капитан.
Возраст:
Июни — 20 лет
Мидлы — 25 лет
Синьоры — 30 лет
Погонщики — 35 лет
Капитан — 40 лет
За 15 лет из 200 июней выживет только ОДИН и станет капитаном, — все остальные выпадут за борт НА КОРМ АКУЛАМ!!!
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ!!!!!
Возраст:
Июни — 20 лет
Мидлы — 25 лет
Синьоры — 30 лет
Погонщики — 35 лет
Капитан — 40 лет
За 15 лет из 200 июней выживет только ОДИН и станет капитаном, — все остальные выпадут за борт НА КОРМ АКУЛАМ!!!
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ!!!!!
-10% = впереди айсберг, но капитан приказал не менять курс!
-20% = даже слепые вангуют крэш.
-30% = самые опытные уже в спасательных шлюпках, прихватили с собой золото капитана (в виде клиентов).
-40% = корабль пробит, отовсюду хлыщет ледяная вода, дырки затыкают анусами разрабов.
-50% = капитан-дартаньян ищет виновных, половину экипажа приказано выкинуть за борт.
-60% = всё стало только хуже — анусов не хватает.
-70% = на палубе чудо — глухие начали слышать крики женщин и детей.
-80% = даже самые откровенные очколизы послали капитана нахуй.
-90% = фрегат скрылся под водой, остатки команды заперты в каюте капитана. все готовятся пробить дно.
-100% = об этом судне ходят легенды. одни говорят, что капитан таки сумел выжить и нынче капитанит на новой посудине. остальные, пропустив крушку крепкого эля, утверждают, что если бы капитан выжил, то его бы всё-равно нашли, обоссали и закопали.
оба на цифре 3, но часовая на четверть часа дальше.
>Никогда не проси ниже рынка, так как
А если я первый раз устраиваюсь и меня спросят какую зп я бы хотел? Что ответить? Вообще в принципе мне как бы похуй сколько получать на первом этапе, на испытательном сроке, первые полгода.
>Синьоры — 30 лет
сука пичот. в мои 20 мало у кого компутеры были, про кодинг вообще полтора столичных сынка матаноблядей слышали.
30летний июнь
Заткнись и работать!
20-летний капитан
В 2007 много у кого кампиков уже были. Даже в моей мухосрани 15 тыс человек любому поцу в 14 лет надлежало иметь комп. А вот программирование не было таким популярным как сейчас это правда.
Давно пора как-то подкорректировать образ программиста. Сейчас кого ни возьми из этой братии — все как на подбор интеллектуальные трудяги и непризнанные гении с апломбом, адекватных — по пальцам пересчитать.
Сыкуха изредка пописывает на коленке обработочки для 1С — а уже считает это интеллектуальной собственностью и невероятно напряженной работой. Парни 25 лет — изучили два языка и три фреймворка — все, на кривой козе не подъедешь, это уже не просто парни, а небожители, которых не понять плебсу.
Причем, что самое интересное, все эти люди особого сорта почему-то ну очень против того, чтобы программирование становилось популярным, и всячески бурлят говнами под статьями о том, что программирование доступно каждому. Хотя казалось бы.
Сейчас многие дрочат на дешевых программистах.
Типа это временный лайфхак (что они дорогостоящие и просят разные плюшки), вот сейчас всех птушников обучим программированию и они будут бабки делать за 10тр/месяц. Красотища.
Но реальность такова что хороший программист это тот кто умеет думать и реализовывать. Такой же как хороший управленец, хороший инженер и т. д. Это обладать огромным массивом знаний.
Такие люди не масштабируются госпланом, их никогда не будет также много как кассиров в пятерочке.
Специалист как и капитал отличается редкостью. Тут ничего не поделать.
гении-программисты в больших количествах отрасли не нужны. а нужны туповатые (послушные), чтобы знали что-то одно, и стоили дешево, и чтобы таких на улице очередь стояла. в этом смысл всех этих конференций и тренингов по выращиванию программиста из кого угодно. чтобы можно было набирать их по стоимости рабочей силы, то есть вот в Пензе зп инженера 25−30 — вот чтобы столько и платить, набрав четверых, чем одному в Москве платить соточку и больше.
конечно, остаются еще одиночки, могущие всё и сразу, но они составляют конкуренцию в единичных сложных случаях, которых раз-два и обчелся, а вал задач решают организации, где пускай тупари, но в нужном количестве и дешево. всё то же было и прошло у эникеев — теперь бал правят организации эникеев, которые стоят дешево, и покрывают весь комплекс задач по обслуживанию офиса. эникей как человек на большой зарплате, который умеет всё, стал не нужен, вместо него пришел эникей как сервис, обеспечивамый толпой не самых умных эникеев, зато в нужном количестве, и главное — цена сервиса в разы дешевле отдельного многогранного как стакан специалиста на зарплате.
Тыкаешь пальцем в самого офигенного бородача и говоришь "Я буду то же ,что и он".
В этом вся суть программерской попаболи от того, что профессию программиста хотят из илитного занятия превратить в широкодоступное ремесло. Ведь все так хорошо было — за ними все бегали, заманивали плюшками, вроде абонементов в тренажерку или свободным графиком, менеджеры проектов чуть ли не на колени падали, лишь бы ребятки напряглись и все-таки выполнили проект в ими же обозначенные сроки, а не через месяц после дедлайна, потому что вдохновения не было, а они, ну так уж и быть, открывали проекты и писали код.
А сейчас все идет к тому, что программистов станет как собак нерезаных, и если сейчас «на следующий день после вашего взбрыка пять офферов.», то уже в скором времени — рабочий график с 9 до 18, штрафные санкции за сорванные сроки, три косяка — под жопу и на мороз, на вакантное место на следующий день десяток офферов от людей, готовых делать то же самое за тарелку дошикара. Такие дела.
Ну я и говорю — а я из дому уйду. Кто на другом континенте ждет орду российских программистов? Никто. Ну один, два, десять, сто, тысяча. А остальные как работали на российских работодателей, так и будут работать. Потому что одно дело трындеть про глобальный рынок, другие континенты и блаблабла, и совсем другое дело вписываться во весь этот блудняк, когда вдруг оказывается, что надо знать язык, что на одно место претендует еще по 20−30 человек, готовых работать за миску риса, что никто тебе не оплатит тренажерку, а за косяки будут пороть во все впихательные отверстия. Это на словах все такие боевые хомячки-уходильщики, а по факту, сколько я общался с такими вот товарищами — в приватных беседах признавались, что пробовали, но у них нифига не получилось.
парадокс, некоторым образом. Технологии, созданные для автоматизации всего и вся, порождают огромное число работающих в ручном режиме.
Причем, реально, почти все автоматизировано на самом деле (т.к. изначально делалось по-уму), но избыток набежавших желающих поучайствовать в индустрии стал избыточен (равно как и недостаточен по квалификации\производительности).
Думаю, это для нашей страны харакетрная ситуация. Обычная картина сочетания шапкозакидательства и нахрапистости с отсутствием должных навыков и вообще способностей.
Усугубляется упорным гос. самоубедительством в том, что, напротив, все обладают какимито сверхспособностями именно в программировании и какойто невероятной востребованности именно нас именно на мировом рынке.
Тогда, раз такие умные и так много, зачем ездить на мировой рынок? Проще здесь строгать продукты мирового уровня и там (на мировом рынке) продавать? Уже бы завалили весь мир.
Уже лет 15 слушаю эту бадягу про куда пристроить силиконовую долину — уже четыре долины вроде как должно бы было быть? Но пока только вот самоподслушивающий ящик сделали для контроля планктона.
я не знаю за ваш круг общения, но банальный Люксофт половину моих друзяшек в Польшу повывез (думаю, из России только они не меньше тысячи вывезли). Плюс некоторое количество удаленщиков на Топтале, конторы в сотню человек со штаб-квартирой в США не выезжая из города и всё это. Иняз — дело наживное за один-два года и работающие в отрасли 3−5 лет (я не про накатывальщиков обновлений 1с-а и подвальные веб-студии) его нажили, причём в рабочее время и за счёт работодателя.
Это называется «эвакуация». Люксофт эвакуировал программистов из страны, которой управляет старый шизофреник и его друзья из тербанды ФСБ, чтобы снизить бизнес-риски. Клиенты Лощинина в ЕС, Канаде и США довольны — издержки снизились.
Google в конце 2014-го года тоже посадил всех российских программистов в самолеты и эвакуировал их работать за рубежом, всем дал работу в своих офисах. Хотя я не радуюсь. Грустно все это. Лучших программистов страна теряет таким вот «самолетным» образом. Политику в России нужно менять — и внешнюю, и внутреннюю, и социальную.
Топтал — бодишоп еще тот. Ни разу не работал в нем. Предпочитаю напрямую заключать контракты.
Ну у меня был компутер в 2007 я сидел вконтакте и срался с хачами, хохлами и быдлом на полит. темы. вкатываться в кодинг у меня и мыслей не было. На дваче я ушел только в 2012, когда фсб начало щемить вконтакто тралей по 282 и я понял, что моя попка не в безопасности. собственно о кодинге я узнал из двачей в 2014 и то только, как варик бабла срубить, не выходя из дома
>Петросяньте сколько угодно. Мир глобален.
Ох уж мне эти мантры от программёров. Ну глобален, и что дальше? Инторнет тоже глобален, но лишь единицы россиян из общей массы читают CNN или Financial Times. Точно так же, как и единицы из общей массы имеют мозги и потенциал для того, чтобы устроиться в зарубежную контору.
>В США сейчас катастрофическая нехватка девелоперов. И двести тысяч российских программистов глобальный рынок проглотит легко.
Вот только что-то все не проглатывает и не проглатывает уже который год. Хотя казалось бы.
>Мы обсуждаем конкретных людей, которые, как уже писали выше, изучили языки, несколько фрэймворков, получили опыт и обрели высокомерие, которое вам так не нравится. Вот этих людей мы и обсуждаем ITT.
Вообще-то мы обсуждаем российский ребятишек-айтишничков, которые как в той цитате с баша «Удивительная тенденция в последнее время иметь завышенные запросы при наличии одной лишь пды».
>А я знаю многих, кто работает на американцев напрямую удаленно, причем успешно и годами. Не фриланс. Не фриланс-биржи. Не за чашку риса. Фулл-тайм.
Я тоже таких знаю, но в общей массе такие люди наблюдаются в следовых количествах.
>Высокомерие русских программистов — это результат конъюнктуры рынка, нравится оно вам или нет.
Это результат превышения спроса над предложением. Как перед кризисом доткомов, как с админами в 90−00-ые. Админы тоже такие были, да мы, да на Америку, да по удаленке, да сервера. Сейчас тихонько сидят с 9 до 18, по вечерам пьют пиво в компании таких же и все больше мриют не о глобальных рынках, а о повышении зарплаты.
>банальный Люксофт половину моих друзяшек в Польшу повывез…
Что такое тысяча человек в общей массе? Да нет ничто. По оценке Microsoft в России порядка 350 000 ИТ-специалистов. Ну вывезут ну пусть даже 10 000 человек, еще 10 000 более-менее способных освоятся с языком и уйдут на фултайм к зарубежным конторам, но остальные 330 000 айтишнечков как были, так и останутся в России и будут работать в России на российские же компании.
Что далеко ходить — возьмем разработку ядра Linux. Несмотря на то, что в России самые айтишные айтишники, фултайм, мозги и вообще, в топ-100 свободных разрабов российских программистов — всего 8 человек. Для сравнения в том же топе 6 поляков и 4 чеха, вот только население Польши 39 млн человек, Чехии 10 млн человек. Больше всего в топ-100 разработчиков из Германии, 16 человек, и опять же, при населении Германии 82 млн человек. Вот такая грустная статистика — несмотря на апломб и понты, подавляющее большинство не представляет из себя ничего интересного. Как выше говорил Джигсо — если все такие умные, почему не такие богатые, почему мир не в курсе ни об одной крутой разработке российских программистов? Вопрос.
>с 9 до 18,
С 9-00 до 21-00 хотя бы. Сам понимаешь, вас много, ты не захочешь, другие захотят. И да. Шестиднев. Выходной плавающий.
> Ну глобален, и что дальше?
Чем лучше год от года русские программисты будут знать business English и чем лучше они будут владеть дискурсом и юриспруденцией удаленной работы, тем больше будет происходить утечка мозгов в формате «лайт» — full-time remote job. И получится, что все программисты уровня «средний» и «выше среднего» уйдут работать на пиндосов, а в России останутся:
— 1С-байтослесари.
— 40-летние вечные Java-джуниоры.
— Не знающие английского.
— Новички.
— Плохие специалисты.
И будете вы все эти 5 категорий заставлять «с 9 до 18» давить на клавиши, и не будет в России проектов сложнее и интереснее разработки фронт-энда для поликлиники и бэк-энда на PHP к нему.
> Вот только что-то все не проглатывает и не проглатывает уже который год. Хотя казалось бы.
Я раньше замечал, что на иностранные компании ломятся работать только синиоры, эксперты и rockstarts. А в последние пару лет уже и миддлы ломятся. Многих знаю лично, многих знаю по интернет-общению.
> Я тоже таких знаю, но в общей массе такие люди наблюдаются в следовых количествах.
Речь о динамике. Удаленка и рейлокейшн высасывают с российского рынка не только лучших специалистов, но и просто людей уровня «выше среднего».
> Сейчас тихонько сидят с 9 до 18, по вечерам пьют пиво в компании таких же и все больше мриют не о глобальных рынках, а о повышении зарплаты.
Нормальные админы сейчас ушли в DevOps на 6 килобаксов в месяц. Эникейщики — да, настраивают сквид и logrotate на серверах, жалуются на жизнь.
Меня лишь одно интересует: а чем вам так не нравится апломб русских программистов? Это их личное качество вам не дает покоя?
> Ну вывезут ну пусть даже 10 000 человек, еще 10 000 более-менее способных освоятся с языком и уйдут на фултайм к зарубежным конторам
Не так будет. 120 тысяч уедут, еще 120 тысяч уйдут на фулл-тайм-удаленку. А останутся эникейщики, новички и неучи. И каши вы с ними не сварите. При этом новички будут ломиться в галеры, чтобы научиться там веслать по аджайлу и скраму, месить спринги и хадупы, после чего будут либо релокейшн в Польшу делать, либо на удаленку идти.
> Что далеко ходить — возьмем разработку ядра Linux. Несмотря на то, что в России самые айтишные айтишники, фултайм, мозги и вообще, в топ-100 свободных разрабов российских программистов — всего 8 человек.
Лично я в кернел редко коммичу. Не больше десяти коммитов в год — и в основном это либо congestion avoidance, либо исправление минорных багов в драйверах для оборудования. Основные проекты, связанные с ядром, в которых лично я участвовал, были связаны с проприетарными решениями (сетевые стеки, протоколы, распределенные отказоустойчивые файловые системы под Linux). А этот код нельзя в апстрим пихать. Но разве это о чем-то говорит?
> если все такие умные, почему не такие богатые, почему мир не в курсе ни об одной крутой разработке российских программистов?
NDA потому что. И еще по той причине, что при доходах от 65 килобаксов в год на рыло девелопера или больше на нормальных проектах интеллектуальная собственность отчуждается, прав на код у человека нет. Но я не вижу в этом ничего плохого. Мне нужны сбережения на мою старость, а не куски бизнеса и не сами бизнесы. Я не бизнесмен, не коммерсант.
Основная проблема русских программистов — это низкий уровень жизни, социальная агрессия, люмпены, моральный и социальный ад вокруг. Вон там рассказывал в комментах, как меня люмпены избили:
http://keinkeinkein.livejournal.com/139068.html?thread=3068476#t3068476
Дело было на рубеже 14-го и 15-го годов. Заявление в полицию писал. Люмпены — это одна из главных проблем в России, бич среднего класса, «Мучения святого Антония» работы Микеланджело Буонарроти. Люмпены — это граждане, для которых выполняется как минимум одно из трех условий:
1. Пьют водку, пиво или иные алкогольные напитки в подъездах. Или на скамейках у подъездов. Или на детских площадках. Или в общественном транспорте. Или в городских скверах. Или под балконами жилых домов. Или на ступеньках встроенного в первый этаж дома магазина «Живое пиво». Или ходят вечерами по городским улицам, распивая алкоголь из горла. Нарушают статью 20.20 КоАП РФ.
2. Выбрасывают окурки вниз с балконов. Или выбрасывают из окон бутылки, пустые сигаретные пачки, пустые пивные банки. Или выбрасывают мусор в подъезде на пол. Или выбрасывают мусор из окон своего автомобиля. Или выбрасывают мусор на газон, клумбу, тротуар, дорогу. Или мусорят в лесу на пикниках. Или мусорят на пляжах. Нарушают статью 8.2 КоАП РФ.
3. Курят в подъездах жилых домов. Или в лифтах. Или на детских площадках. Или в общественном транспорте. Или на вокзале. Или у входа в торговый центр, магазин. Или в парках. Нарушают 15-ФЗ.
http://keinkeinkein.livejournal.com/139068.html?thread=3068476#t3068476
Дело было на рубеже 14-го и 15-го годов. Заявление в полицию писал. Люмпены — это одна из главных проблем в России, бич среднего класса, «Мучения святого Антония» работы Микеланджело Буонарроти. Люмпены — это граждане, для которых выполняется как минимум одно из трех условий:
1. Пьют водку, пиво или иные алкогольные напитки в подъездах. Или на скамейках у подъездов. Или на детских площадках. Или в общественном транспорте. Или в городских скверах. Или под балконами жилых домов. Или на ступеньках встроенного в первый этаж дома магазина «Живое пиво». Или ходят вечерами по городским улицам, распивая алкоголь из горла. Нарушают статью 20.20 КоАП РФ.
2. Выбрасывают окурки вниз с балконов. Или выбрасывают из окон бутылки, пустые сигаретные пачки, пустые пивные банки. Или выбрасывают мусор в подъезде на пол. Или выбрасывают мусор из окон своего автомобиля. Или выбрасывают мусор на газон, клумбу, тротуар, дорогу. Или мусорят в лесу на пикниках. Или мусорят на пляжах. Нарушают статью 8.2 КоАП РФ.
3. Курят в подъездах жилых домов. Или в лифтах. Или на детских площадках. Или в общественном транспорте. Или на вокзале. Или у входа в торговый центр, магазин. Или в парках. Нарушают 15-ФЗ.
Тут в дискуссии пробегало мнение, что, дескать, у нас мало сильных программистов. На всякий случай вброшу одну новость, чтобы на неё ссылаться и оперировать какими-то фактами, а не просто «а вот у меня друзья» и «а вот я знаю ребят». ☺
Россия на втором месте и дышит в спину Китаю в рейтинге разработчиков HackerRank
Cоциальная платформа для программистов HackerRank каждый год публикует рейтинг из 50 стран по результатам решения своих заданий. Приводятся как сводная таблица стран, так и страны-лидеры по отдельным показателям. Рейтинг учитывает задания по 15 наиболее популярным дициплинам — самые популярные задачи касаются алгоритмов, анализом больших данных, языками Java и C++. Все баллы анализируются, и выводится общий балл для каждой страны в рейтинге.
Россия на втором месте и дышит в спину Китаю в рейтинге разработчиков HackerRank
Cоциальная платформа для программистов HackerRank каждый год публикует рейтинг из 50 стран по результатам решения своих заданий. Приводятся как сводная таблица стран, так и страны-лидеры по отдельным показателям. Рейтинг учитывает задания по 15 наиболее популярным дициплинам — самые популярные задачи касаются алгоритмов, анализом больших данных, языками Java и C++. Все баллы анализируются, и выводится общий балл для каждой страны в рейтинге.
Ебать, из каких джунглей ты вылез?
>в 2007 году
>программирование не было таким популярным как сейчас это правда
Ты тоже из каких джунглей? Еще в начале 2000-х ходила шутка "нихуя не знает, нихуя не умеет - значит программистом будет"
>что-то одно,
будто все эти нодежиесы, руби, уии, лаварелы, реакты, монгодб, посгре, спринги и хибернейты и прочая лабуда - не одно и то же. сделал проект на одном - считай все знаешь. я просто поражаюсь тупости эйчаров, которые забьют всю вакансию баззвордами и думают, что ты будешь тратить свое время ебаша хеллоуворды на каждом ахуиетльном фреймворке и языке. утрись маня, я знаю вот этот вот аналог в вебе - значит я знаю все ему подобные аналоги. на этих баззвордах компании и ставят завышенные требования в вакансиях, а т.к. полоумных писать хеллоуворды на каждый чих мало - то и зарплату им за редкость выставляют побольше. больные люди.
>Польшу
фу
>— 1С-байтослесари.
>— 40-летние вечные Java-джуниоры.
>— Не знающие английского.
>— Новички.
>— Плохие специалисты.
>
>И будете вы все эти 5 категорий заставлять «с 9 до 18» давить на клавиши, и не будет в России проектов сложнее и интереснее разработки фронт-энда для поликлиники и бэк-энда на PHP к нему.
прям миня описал
>нодежиесы, руби, уии, лаварелы, реакты, монгодб, посгре, спринги и хибернейты
>одно и то же
пиздец мудак.
Предлагали после универа в Яндекс на 80 почти без опыта работы (это как потом выяснилось сильно нижняя планка, надо просить больше), собеседование - стандартное из телефона + 4-5 секций онсайт.
слышал что в Я зп ниже рынка.
Типо деву с двумя годами работы платят 100к
Постоянно слышу ор про лоу зп в Я, это правда?
А схуяли тебя с непогашенной судимостью будут выпускать из страны?
>А потом тебя на пограничном контроле развернули и нахуй послали.
пизда тупая. Тебе 3 человека сказало что выпустят, а ты всё понять этого не можешь.
Может, потому что хакерранк - поделие русских программистов и их там просто больше?
Смотря с чем сравнивать, если смотреть на аутсорс и продающих свои продукты за рубеж - скорее да, среди русских продуктовых компаний - не уверен.
Надо скорее не стесняться торговаться на собеседовании.
Совсем дурак? Типа, отсидел, и + всю жизнь страдай потом?
Лол, либерашка побеспределила, получила по башке, а теперь кукарекает за полицейское государство. У ёбыря за границей, а я надеюсь это хотя бы европка без мусульман, за такой проезд и ползарплаты забрать могут. Думаешь там все такие культурные сами по себе?
Мда уж, беспощадный стёб. Но он вроде ок себя вёл, на больных и баб не обижаюца.
> можно на Toptal работать
LOL. Ya tvoiy rot toptal, mudak ebaniy. Ohuel, esli chestno takoe uvidet.
>Решил перекатиться и осваиваю ASP.NET
Сам осваивал ASP.NET, но во фрилансе мало где используется а в конторах нужно знать ангилийский и требования большие, так что переучиваюсь на JS/node разработчика.
1. Исход собеседования легко определить по заданным или не заданным вопросам-маркерам. Например, если у тебя не поинтересовались наличием военника, датой когда ты сможешь выйти на работу, или наоборот задают дурацкие вопросы из серии про люки и монетки - скорее всего тебе перезвонят. Алсо, если после собеседования не связались с тобой на следующий день - скорее всего тебе опять же перезвонят.
2. Если ты забитый омега и не умеешь торговаться, просто озвучь среднюю по рынку как свою сумму.
3. Никогда не проси ниже рынка, так как
а) это значит, что ты сомневаешься в своих навыках, а значит ты хуевый специалист
б) ты будешь не лоялен и съебешь, как только тебе предложат зарплату побольше, а таких компаний, которые могут предложить - целый рынок
Работодатель может быть тебя и возьмет, но параллельно с тобой будет работать нормальный чувак, чтобы малейшее недовольство с твоей стороны - и тебя можно было бы пидорнуть без рисков.
4. Не меняй сумму слишком часто и уж тем более не меняй ее на собеседовании. Эйчары мониторят рынок постоянно, твои изменения - это как бабка в переходе торгует пакетами и закатками "ой ну возьмите за 40, девочка куда ты постой ладно за 30 отдам баночку ну помоги старушке на хлеб нету". Оптимальный срок - через 3-4 недели, потому что не найти работу за месяц - это значит, что что-то не так с твоими скиллами или запросами.
5. На рынке по-прежнему дикий дефицит кадров, но квалифицированных. Без профильной вышки вкатиться почти нереально. Проскакивающие в тредах охуительные истории в духе "а вот у миня друг..." могут заставить тебя поддаться когнитивному искажению и составить неверную картину положения дел. Генерализация частных случаев, каскад доступной информации. Гугли это.
Предыдущий: