Угадай с одного раза что это, ПРАВИЛЬНО СУКА, ЭТО ДУМОТРЕД, умирающий и возрождающийся, здесь мы обсуждаем классический дум, порты, вады, моды, и иногда другие олдовые и не очень шутеры. Пидорские моды, тонны мяса, грамотный аркадный геймлплей, вады, ГДЕ СУКА ПОСЛЕДНЯЯ СЕКРЕТКА, анальная пропаганда пистолстарта, ультранасилие, неадекватное глумление над оригинальным графическим стилем и левелдизайном, зоонаблюдение за тридэшизиком. Бруталодебилы, мододауны, ваниллоутки - все здесь.
Пожалуйста, соблюдайте чистоту и не кормите залетных манятралей (в т.ч. тридэшизика).
Потому что эта игра жива уже четверть века. Сингловая игра. Четверть века. Комьюнити с десятками тысяч активных, общающихся друг с другом, творящих контент игроков. Возможно это не уникальный случай, но это всё равно впечатляет.
А причина проста. Дум - хорошая игра, действительно хорошая. Это образцовый аркадный шутер, представитель поджанра, практически вымершего в наши дни (последний действительно крутой аркадный шутер, как это ни забавно - четвертый дум, отличная игра, в чем-то хуже классики (левелдизайн попроще), в чем-то лучше (боевая механика чуть более расширенная), но в целом классика и четверка - просто разные игры, одинаково достойные внимания). В думе отточенные игровые механики и великолепный левелдизайн (а интересный левелдизайн - важнейший элемент аркадного шутера, и его весьма непросто сделать), дающие нам в итоге нестареющую игру. Добавляем возможность легко создавать свои уровни - и получаем нестареющую игру в квадрате.
Интересуют подробности о том, что нахрен такого в игре 1994 года? Вот они. Безупречно выстроенная метрика; разнообразный арсенал оружия, каждое со своей спецификой и своей задачей; бестиарий очень разных противников, каждый из которых имеет свои яркие особенности, манеру боя и приемы противодействия; система расходников и айтемов (с пистолстартом - та самая причина, по которой сейв/лоад не панацея, даже с тотальным сейвскамом можно запороть уровень, если неэкономно и невдумчиво расходовать ресурсы, ну или превратить его в затянутое ковыряние противника по полчаса); не совсем очевидные тонкости и приемы боевки, вроде провоцирования рукопашников на промах или блокирование вылета из элементаля боли потеряных душ собственной тушей; и возможность прохождения уровней с пистолстартом (об этом в гайде), с которым каждый уровень сразу прибавляет в занимательности и тактичности. И самое главное - качественный левелдизайн. Комплексная архитектура, полная секреток и активаторов, грамотно раскиданных противников и айтемов (включая оружие), создающая затейливые боевые ситуции, полные правильной аркадной вариативности и легковесной динамичной тактики - тебе нужно постоянно принимать решения, какое оружие как и против кого использовать, жонглировать оружием, выстраивать рациональный и эффективный в сохранении ресурсов и динамики бой, исходя из противников, их способностей, их позиции, своего текущего арсенала, своей позиции, наличия и положения расходников и паверапов, архитектуры уровня (а она может быть крайне заковыриста), тебе нужно активно и качественно двигаться, с умом стравливать монстров (или не стравливать, если это будет неэффективно), корректно оперировать ресурсами на уровне. И всё это фигурирует в том или ином виде в сотнях вадов. Сокровище дума, творения десятков и сотен действительно талантливых левелдизайнеров. Самые разные, уникальные уровни, красивые, интересные, забавные, вымораживающие сложностью, расслабляющие, удивляющие, монотонные, но главное - неизменно захватывающие и не отпускающие. Их много и они хороши. Дум можно сравнить с музыкой: вот ноты, вот ритмика, вот звучание - и из всего этого можно составить бесчисленное множество музыкальных произведений.
Увлекательные и разнообразные боевые ситуации, постоянное принятие решений и микротактика, хардкор и постоянная учеба на своих ошибках - помноженные на тысячи фанатских уровней - это всё дум. За это мы любим его.
>>3093271 >enter the gungeon Маня, проснись ты серешь. Ганжон был гавниной с черезчур сильным влиянием рандома. Три данжна подряд бегать с стартовым говном это нонсенс.
Даже в ядерном троне лучше было, хоть какое то говно, но покруче стартового пекаля уже на второй карте выпадало гарантировано.
>>3095433 Потому что он всё равно классный, как и два ванильных думчика. Можно считать новые думы васянством по оригинальным думам, ибо это как раз то, каким думчик должен был бы быть, они отлично передали суть, я считаю, в отличие от невнятной киношкотройки.
>>3095466 Дум это прежде всего дум компьюнити с тысячами васянов хардкордных моддеров. А вот это новая хуйня какая-то для нормисов с соснолью, которым снэпмап какой-то дали на гейпаде карты создавать а они и рады.
>>3095487 Ну не, чтобы играть в шутерок с консоли - это надо быть полным извращенцем. Я видел, как чувак с геймпада в этот дум играет, чуть не проблевался. Нормальный геймплей только с пк.
>>3096591 Как минимум с RtCW и вульфом 2009 года они в одной вселенной. >Если перезапуск, являются ли они тоже какноном по отношению к думовселенной? Гораздо более важный вопрос - являются ли они каноном по отношению к Commander Keen?
>>3096704 >>3096671 У меня просто теперь майндфак. Думгай в старых и новых игорях один и тот же, а события первых вульфов происходят в думовселенной. То есть думгай в последней игре всё ещё потомок оригинального Блажковича. Однако новые Вульфы, получается, в отдельной вселенной и тамошний Блажкович - не предок думгая и Кина?
>>3096870 Да ну нахуй, в новом думе не думгай, а какой-то пидрильский самозванец-думслеер. Это ж надо такое эджи имечко придумать. Может, он на самом деле Эрик Харрис или Дилан Клиболд?
>>3097001 Слишком слабая придирка. Вполне думгайный думгай. Молчаливый и лютый. А имичко пафосное чтобы обозначить, как демоны от него ссутся. >Эрик Харрис или Дилан Клиболд Так дефолтный думгай и так тоже психопат как эти ребята, только Chad-версия и вместо школоты у него демоны.
Ты бы лучше думгая из тройки хейтил, вот уж где какой-то левый чел.
>>3097838 Тут не про новый дум. Даже мёртвый квакогай или его сослуживец никого не возбудил. Ещё щупальца какие-то. Может Шуб-Ниггурат из Кваки тоже просочился. Только на васянства наяривают сидят, даже по лорчику не потрындеть особо.
>>3097219 Дрочую. Думгай из трешки дцпшник который даже фонарь к броне примотать не может. Да и вообще это бароны ада должны подливой истекать при его появлении, а попытки кого-то напугать в Думце страшный моветон.
>>3097001 > самозванец-думслеер. Это ж надо такое эджи имечко придумать. Сфига ты взял что он самозванец? Ему эту кликуху вообще-то демоны придумали. Потому что он их убивает в промышленных масштабах. Демоны его сами боятся. Серьёзно, помнишь как в начале игры самый первый которого встречаешь истошно на тебя орёт? Думаешь он тебя запугать пытается? Нет блин, это крик отчаяния! Типа "Ебать, этот псих сбежал из саркофага!!!"
>>3102593 >откуда ты знаешь, что это говно, ты его не пробовал >ты его только чуть-чуть попробовал, а надо целую ложку съесть >ты только одну ложку съел, а надо как следует навернуть прежде, чем осуждать >ты вон тарелку говна не доел, сперва доешь, потом говори, что тебе не нравится >если тебе не понравилось, зачем ты целую тарелку съел?
>>3102752 Сделать мемную сборку чтоб у пьюристов бомбило. Ну и скиллзы прокачивать, вот уже разобрался там как пушку добавить/поменять, как 3д модельку добавить, как pbr материал сделать. Это же весело.
>>3102821 Ты тогда картинки хоть по другому называй. А то я подозреваю что ты под автоскрытием у половины здесь и только новые новички на этот траллинг клюют.
>>3102893 А вот тут грят мол траллинг а меж тем на моддб мне массово пишут просят чтоб я их вады проходил с сборочкой и на ютуб заливал видосики тип их калькуляторы нитянут.
>>3103005 Там два комментария, один из которых твой, витёк. Чувак спросил у тебя, нахуй ты своими грязными немытыми потными ладошками трогаешь файлы божественного брутал дума и суешь их в свой говномодишко.
>>3103569 Объективно, новый дум лучше абсолютно во всем. Вот прям, блять, АБСОЛЮТНО ВО ВСЕМ. Дай сравнить эти 2 игры любому нормальному человеку (не утенку, который в это пиксельное месиво играть начал раньше, чем дрочить) и он даже не задумываясь выберет новый дум.
>>3103909 Во всём хуже, дизайном монстров, левелдизайном, геймплеем. Объективно даже васянский брутал многие больше уважают, не находя в думе2к16 ничего особенного.
>>3103909 А я полноценно в олдовые думчики вкатился именно с релизом 2016, до этого играл только в думрл и брутал немного. Мне лично обе инкарнации очень доставляют. Только тройка не нравится.
>>3104223 В Дум же смогли. Так что шанс есть. По крайней мере потенциально могла бы быть очень интересная, учитывая некий налет рпгшности, который наверняка бы раскрыли сильнее, оглядываясь на Хексены. Да и сейчас игры в стиле такого брутального тёмного фентези вот вообще не пилят, ниша пустует.
И как в старом говне может быть лучше геймплей, если там и стрелять неинтересно и по уровням бродить? Это как сказать, что в ебучих гонках на тетрисе геймплей лучше, чем в новых нфс. Какими бы хуевыми не были новые игры, они все равно лучше пиксельного месива 90-х.
>>3104229 У тебя просто вкуса нет. Это шикарный клон дума, стильный, драйвовый и атмосферный. Про левелдизайн я уже начинаю думать, что это какой-то рофл.
>>3104249 Старый имп похож на какаху. Новый имп, конечно, тоже говно, но глядя на него не приходится дорисовывать 99% деталей в уме. Вообще импы в думе 2016 - одна из слабейших частей наравне с пистолетом. Ты вот сравни барона ада или хелнайта новых со старыми.
>>3104259 Только вот гонки с тетриса от современных разительно отличаются, а современные шутеры от Дума не отличаются почти ничем, кроме свободного мауслука, если говорить именно о ванили.
>>3104273 >Это шикарный клон дума, стильный, драйвовый и атмосферный. О чем ты? Там игры на два часа, так как после второго часа игра перестает развиваться вообще. Раньше были зомби, потом импы, потом бароны а потом только бароны и иногда боссы. Плюс заставки каждые десять секунд про то как гг поливает чертей пластилиновым кетчупом.
>>3104273 Я в херетик только в качестве карт для дума пробегал через idclev и левелдизайн там хуевый, мало деталей, меньше чем в первом думе и везде одинаковые текстуры.
>>3104289 Самое главное, что из-за технологий банально стрелять интереснее. Даже бруталговно с на три головы более хорошей стрельбой просто смешно в сравнении с новым думом (для удобства буду называть далее ндум).
>>3104301 Не знаю, о чём ты. У меня ничего не перестает развиваться. С 4 эпизода вообще жара пошла. >Плюс заставки каждые десять секунд про то как гг поливает чертей пластилиновым кетчупом. Заставок я вообще никаких не видел, кроме картиночек после прохождения эпизода.
>>3104355 Нахуй они мне нужны? >>3104372 Так в любом случае новый имп слишком детализированный, чтобы быть похожим на старую забавную какаху-красноглазика.
>>3104402 Это да. Но по-крайней мере его модельку делают нормальные люди и движок у нового Дума полностью трёхмерный и учитывает 3Д модельки. Так что не будет хуйня как у васяна
>>3104407 Сложный прекол. >>3104426 Так и ндум делали нормальные люди, просто обосрались немного с парой стволов (пистолет, рокет) и вот с импом (даже в д3 импы круче были).
>>3104484 А какие там версии есть? В любом случае, бери любую для поддержки разрабов, если хочешь, а вады отдельно скачай, какие захочешь. Моды в основном на moddb, и всё гуглится. На пастебине пасту прочитай в шапке.
>>3104775 В ваниле прыжка нет, но он там и не пригождается. >Управление только мышка+стрелки? А с этим что не так? Не с геймпада же ты в шутер играть будешь. Хочешь прыгать и полный обзор мышкой - качай gzdoom, кидай вад дума в его папку и запускай через него.
>>3104807 Не нашел нигде настройки. Я вообще в православную версию то хоть играю? Бегать стрелять на стрелки + ctrl короче, да? Почему такая неповоротливость ебаная или привыкну? Хули блядь он еще скользит так ебано, будто марио в смб2.
>>3104821 https://zdoom.org/downloads Вот, короче, качай отсюда и играй в большом разрешении и с мышкой. А то ты даже шапку не можешь почитать, похоже.
>>3104852 Вот это вот что такое нахуй? Выбор уровней? Или выбор кампании? Я хочу ололо-аутентичность сначала, потом ваши йоба-моды наворачивать. Я точно управление не проебал? только стрелки и ктрл ведь?
>>3104881 >Я точно управление не проебал? только стрелки и ктрл ведь? Ну горизонтальный мауслук и в чистой ваниле можно было как-то делать, но я не знаю как. А так там ещё двери открывать на пробел и бег на шифт и капс.
>>3104898 Как доджить пули врагов? Зерграшем тут не поиграешь я так понимаю? По крайней мере потом? Из-за стеночки аккуратно выглядывать? Когда начнутся патроно-проблемы или не начнутся?
>>3104881 >Я точно управление не проебал? только стрелки и ктрл ведь? В ванильном думе было так: стрелки ↑ ↓ — движение вперед/назад стрелки ← → — поворот ебла влево/вправо < > — стрейф влево/вправо пробел — действие (открытие дверей/жмакание кнопок) контрол — огонь 1,2,3,4,5,6,7 — выбор оружия tab — карта + - — рамки экрана на своём первом компе 386ом играл всегда минимум с двумя-тремя рамками, иначе тормозило пиздец
Кампаии, да. Сверху же написано "Выбери Эпизод" (если что, в каждом эпизоде есть секретный уровень, туда можно попасть через второй секретный выход в одном из уровней, обычно где-то посередине эпизода)
> ололо-аутентичность Для этого Шоколад и Криспи есть
> только стрелки и ктрл ведь? Опять же нет. Управление по умолчание на стрелки и ктрл настроено потому что: 1). Это был 93-ий год и не все могли себе мышку позволить и 2). Это было на заре шутеров, тогда ещё не знали про божественный ВАСД
Да и вообще держи пик. На комп себе его сохрани и проштрудируй. Хотя бы верхушку прочитай, до вадов/модов.
>>3104985 >>3104975 Спасибо ребята. Я не агрессивный. Просто батхертнутый по жизни. >>3104973 >Ultra-Violence Я "ту янг ту дай" выбрал. Мне так нравится, уровни небольшие, всех убиваю, не сосу.
>>3104979 >Лучше смуз дум. Он хуже. Нет нормальной расчленёнки, меньше эффектов, звуки не обновлены, нет альтернативных режимов стрельбы. Анимации в обоих модах примерно одинаковы.
>>3105075 Эффекты там неплохие но много проебов. Например ракететы медленнее летят если перс бежит за ними то чуть ли не успевает догнать. Проебана БФГ, плазмашары, перезарядка шотгана.
>>3104945 > Как доджить Раком. То есть Стрейфом. То есть бегом вбок.
> пули врагов Ты конкретно про зомбей спрашиваешь? Вот их никак, они стреляют не проджектайлами, а хитсканом. Тут только рандом. Хотя издалека они чаще мажут.
> Зерграшем тут не поиграешь я так понимаю? Лучше не стоит. Спокойно, методично зачищай комната за комнатой. Пробегать локации лучше только если уже играл раньше и знаешь что да как. Тебе ведь часто придётся возвращатся в уже пройденные комнаты, а если там ещё есть монстры, то ты просто ненужный урон получишь.
> Из-за стеночки аккуратно выглядывать? Только с зомбями. От файрболов довольно легко увернуться.
> Когда начнутся патроно-проблемы Смотря как часто мажешь.
>>3105051 Ну хорошо. Наконец к нам нормальный анон зашёл, хоть и немного неадекватный.
>>3105558 Ну и к как тебе первый Эпизод? Он кстати в 90-ых бесплатно распространялся, и служил рекламой к остальной игре. Типа "Понравился первый эпизод? А теперь плати если хочешь ещё два"
>>3105822 Мне все очень понравилось, при том что я никогда не любил FPS и особенно не любил "калидорные" шутаны/игры. Сам от себя не ожидал. Но предпоследний лвл как-то измотал меня, и вообще в целом я подустал, наверное с непривычки. Передохну, и думаю, остальные три эпизода сегодня весь вечер и ночь проходить буду.
>>3106212 Скинь какой-нибудь уровень и прясни, что там годного. Ну и кроме левелдизайна ещё что-то понравилось ведь? Расскажи, мне правда интересно, что может понравиться психически здоровому человеку, без синдрома утенка, в такой игре. >>3106208 Павлик, я ж те говорил, не называй меня так! Ебальник тебе в школе набью.
Мне понравилось буквально всё, кроме мелочей о которых я выше уже писал, которые связаны очевидно со временем релиза игры. Это простая и завлекающая игра где хорошо буквально всё. Возможно, это что мне нужно на данный момент. Возможно, во мне просто проснулся любитель шутанов, и если бы я навернул пачку-других их, я бы был иного мнения, не знаю. Что именно ты хочешь, чтобы я тебе расписал? Про лвл\дизайн\музыку\геймплей\сеттинг? Вотевер, лярд раз до меня писали. Ты сам бы попробовал для начала.
>>3106332 Да пробовал я, лол. Ну это же полное дерьмо, которое может вызвать лишь ностальгию или усмешку - в какое же раньше незамысловатое говно люди играли и радовались. Какие-то синие и зелёные ковры, игрушечные дробовики, безы(и?)дейные абстрактные уровни, смешной ост.. Я хз, как в это можно играть в 2018.
>>3106477 >Я хз, как в это можно играть в 2018. Безупречно выстроенная метрика; разнообразный арсенал оружия, каждое со своей спецификой и своей задачей; бестиарий очень разных противников, каждый из которых имеет свои яркие особенности, манеру боя и приемы противодействия; система расходников и айтемов (с пистолстартом - та самая причина, по которой сейв/лоад не панацея, даже с тотальным сейвскамом можно запороть уровень, если неэкономно и невдумчиво расходовать ресурсы, ну или превратить его в затянутое ковыряние противника по полчаса); не совсем очевидные тонкости и приемы боевки, вроде провоцирования рукопашников на промах или блокирование вылета из элементаля боли потеряных душ собственной тушей; и возможность прохождения уровней с пистолстартом (об этом в гайде), с которым каждый уровень сразу прибавляет в занимательности и тактичности. И самое главное - качественный левелдизайн. Комплексная архитектура, полная секреток и активаторов, грамотно раскиданных противников и айтемов (включая оружие), создающая затейливые боевые ситуции, полные правильной аркадной вариативности и легковесной динамичной тактики - тебе нужно постоянно принимать решения, какое оружие как и против кого использовать, жонглировать оружием, выстраивать рациональный и эффективный в сохранении ресурсов и динамики бой, исходя из противников, их способностей, их позиции, своего текущего арсенала, своей позиции, наличия и положения расходников и паверапов, архитектуры уровня (а она может быть крайне заковыриста), тебе нужно активно и качественно двигаться, с умом стравливать монстров (или не стравливать, если это будет неэффективно), корректно оперировать ресурсами на уровне.
>>3105075 > Нет нормальной расчленёнки, Кетчуп патч, но даже без него гуро в смузе стильное.
>меньше эффектов, звуки не обновлены, нет альтернативных режимов стрельбы Это плюс. Плазма и бфг в бьютифуле - пиздец сущий. Хочешь нормальных звуков, ставь perkristian sounds.
>Анимации в обоих модах примерно одинаковы. Анимации в бьютифуле заметно хуже.
>>3108624 Я люблю их смотреть на некоторые фильмы (The Room) или сцены в играх (путешествие в анусе гомосека в Саус Парке), но реакция на трейлеры это действительно дно, как и мода их делать, наживаясь на дешевом хайпе.
>>3107802 Ебать ты маркетолух от бога. Если сам такую хуйню написал, то моё увожение. Тебе определённой нужно сосиавлять такие рекламные тексты(а?) за зарплату.
>>3097912 Ну такое. Арены все запороли. Если бы думец был постоянно напролом-напористым шутаном, когда идем и ебашим- он был бы коротким. Потому добавили ололо-арены, типа вызов, коркор. Но реализованы они не очень, как по мне. Не логично, не правдоподобно. В третьем думце мы как-то оправданно попадали на мини-арены, согласно обстоятельствам (как и в кваче 4). В новом думце- разве что в аду более- менее оправдано. Если честно, я ожидал вот такой думец: https://www.youtube.com/watch?v=kjIVkl34Vig
>>3111943 Видал и секретки, и мини-геймы (которые тоже арены)- не впечатлило. Первые думы были широкой ареной, где ты мог нестись на пролом куда-угодно/возможно, отстреливая все остальное на ходу, где-то отсидеться, оценить что к чему и т.д. Трешка хоть и была тоннелем, но в ней арены образовывались сами собой в местах засад, например. Или "ой, тут что-то сломалось/реактор заводиться/тележка едет"- и тут вполне себе махач. Или еще какое обстоятельство. В первой части перезапуска такого отыгрыша мало. Скажем так: не верю. Да, хорошие моменты бывают. Понимаю, что это все в угоду консольщикам. Но все же. Так что моя единственная претензия, пожалуй- это арены(или точнее- обилие неуместных мини-арен), которые искусственно затягивают геймплей. Те, что большие, широкие и просторные, с толстыми мобами и кучей мелочи- там да, интересно и забавно. Но когда это очередная комната/дворик 15х15 метров с парой платформ, которую нельзя просто пробежать и нужно обязательно всех вынести- раздражает. А так- хорошо. Пила, дробовик- хороши. Пулемет и ракетницу хотелось бы как-то по-ярче, по-убойнее, чтоб именно ПУШКА. БФГ... И да и нет. Вроде и слеплена интересно, а в то же время нет такого вау-эффекта от ее выстрела. Снова же, в трешке это выглядело сочнее и правдоподобнее, звук приятнее. В новом думце бфг хоть и сделан по модели из второго, но сам выстрел- не фонтан. Ждешь праздничного салюта- а получаешь вялый хлопок.
https://www.youtube.com/watch?v=qWngrmHjxx4 Прикольные конечно спрайты были в ранних версиях дума. Спрайты удара штыком очень красивые, прям хорошо нарисованы, особенно по-сравнению с основным спрайтом шотгана, который даже к финальной версии так и не смогли нормально нарисовать. И супершотган во второй части тоже был так же стремно отрисован. Очень хорошо видно, что это просто обрисованные фотографии, причем обрисованные минимально и криво, а вот со старыми спрайтами удара штыком и вообще винтовки из поздних предрелизных версий такого ощущения не появляется. Вырезанные декорации еще жалко. Крутящиеся спрайты стульев круто смотрятся. И ладно вырезанные декорации, тут понятно, опасались, что компы не потянут, но зачем надо было портить оставшиеся спрайты? Спрайт коробки с патроны в альфа-версии выглядит гораздо прикольнее, чем в релизе. Но хуй с ней, с коробкой, обиднее всего за шотган. В думе у бокового спрайта шотгана совершенно невнятный недоприклад-недорукоять. Пару месяцев назад он так доебал меня, что я даже перерисовать его попытался (а потом понял, что уже слишком привык к нему, и вернул его). И что я вижу в альфа-версии? Отличная, красивая, четкая рукоять с обрезанным прикладом, почти идентичная тому, что пытался нарисовать я. Нахуя нужно было портить эту рукоять и превращать ее в кривой громоздкий приклад без удобной рукояти. Он просто странно и некрасиво выглядит. И ствол еще. В финальной версии ствол у шотгана длиннее, а в альфа-версии короче, и это логичнее, нахуя охранникам технического комплекса, или солдатам-штурмовикам длинноствольный дробовик? Когда я пытался перерисовать шотган, я тоже укоротил ему ствол, такое вот в рот его ебать совпадение. Мне понятно, почему они сделали в дробовике деревянные детали - им нужно было, чтобы эта штука выглядела как узнаваемый типичный дробовик даже на тогдашних хуевых мониторах, но зачем надо было говнить рукоять и удлинять ствол, мне неясно. Алсо, на 11:33 типичная холловская маняреалистичная локация, раздевалка с душевой.
>>3111887 Аренки да. Уровни классики гораздо лучше устроены, и по концепции, и по качеству исполнения. Зато в думе 2016 очень смачная боевка. Вообще, главная проблема дума 2016 как мне кажется то, что он одноразовый. У классики есть тонны интереснейших фанатских вадов, а у 2016 только основная игра и кривые поделия из кривого редактора. Если doom eternal соединит звериную динамику дума 2016 и подход к левелдизайну классики, будет заебись, а если добавят возможность нормального маппинка и модификации, то вообще шедевр.
Прочитал на вики, что оказывается найтмера не было в релизной версии, его добавили в одном из патчей после того, как игроки начали жаловаться, что игра на uv слишком простая. Интересное и логичное дополнение к тому, что написал ОП про пистолстарт.
>>3112172 Очень может быть, т.к. я предполагал, что перезапущенный думец- это больше тест нового движка, новый стори-лайн (первый квач. И вполне себе из него же может вырасти и разворот на тему строггов) и по-большому счету- затычка, перамбула и апперетив (имплаинг, что основной целью был квач чемпионщип, а сюжетный думец- как побочный продукт). А интересное уже начнется с момента получения меча и разворачивания более глубокой сюжетной линии, для которой и возможности движка расширят: больше карты, резвее бестиарий и т.д. В общем, в августе посмотрим, чем будут потчевать.
>>3112128 >Спрайты удара штыком очень красивые Бля, я сперва подумал, что там айронсайты уже были. >И супершотган во второй части тоже был так же стремно отрисован. Очень хорошо видно, что это просто обрисованные фотографии Ну что обычный дробовик - это детская игрушка, я знаю, но разве двустволка с фотографии была обрисована?
>>3112128 >на 11:33 типичная холловская маняреалистичная локация, раздевалка с душевой. Алсо, этот кусок есть в карте сержки маркова, около ядерного реактора.
>>3113062 Наклонные плоскости гздум билдер может отрисовать при предпросмотре а думбилдер нет.
Плюс он не знает зкрипта, акторов может пидорить, анимация текстуры говно сковорода.
Гздумбилдер короче под сегодняшние реалии сделан, с многоэтажность и динамическими источниками света. Если ты хочешь сделать что то в духе большинства старых думвадов то юзай дум билдер 2 сперва.
>>3112753 Смотря что ты подразумеваешь под обрисовыванием. Если ты про латексные куклы монстров, то они были только у паука и новых монстров из дума 2. А вот с чего они обрисовали двустволку, я понятия не имею.
>>3114360 >А в Гздуме можно намутить диалоговую систему или сценки, как в ХЛ? Это даже и не в гздуме можно. Была же какая-то игра на движке дума, которая представляла собой иммерсив сим с диалогами и всей хуйнёй. Чехс квест или как-то так.
>>3119903 Ну он ещё пока работает над апдейтом Это же целый новый персонаж для мода с кучей одежды, естественно для неё нужно наделать спрайтов для всего этого. Так ещё и придумать эффекты этой одежды конкретно для этого нового персонажа. Что бы был смысл играть за неё, а не за первую тянку.
>>3121163 >Fallout Royale >Хало в аду >свиношутер по мотивам рашкинской графомании >очередной штампованный обсосин Я бы это окно досками заколотил и шкаф поверх задвинул.
>>3119969 Это что? Форум? Наверняка пустой и состоящий только из илитарствующих пьюристов поэтому зобанят за такое издевательство над думом, еще толстых цитаток отсюда приведут. Или там все васяны?
>>3121595 Ты абсолютно не шаришь, чмошник узклолобый. Демоны вполне в духе классики, без попыток сделать их какой-то крипотной хтонической йобой. Очень клевая стилизация с аккуратными няшными модельками, аж хочется заиметь такие фигурки. За сурьёзностью картинки и неуютностью тебе в тройку или любую Кваку, кроме первой.
>фортнайт Загуглил, ничего общего. Тебе нужно лечиться.
>>3122494 Не знаю, по мне так первая вполне няшная с её пикселями и лоуполи модельками и монстры не страшные. А вот в остальных частях уже эта ржавчина и железки, переплетающиеся с окровавленной живой плотью, выглядит куда криповее, как по мне. >>3122508 Для тебя всё выглядит как сборка васяна.
>>3122640 ХЗ, я первую как раз за няшную приятную картинку, сочетающуюся с мрачной атмосферой, люблю, а остальные Кваки слишком мерзкие в плане визуала. Не в том плане, что плохо сделано, а наоборот в том, что у авторов удалась задумка сделать монстряков отталкивающими. А подпивасно или нет - это уже другой вопрос, как и саунд.
>>3122661 >имплаинг, что первый квейк не подпивасный шутан На максимальной сложности в разы сложнее думовского ультранасилия. Монстры довольно толстые. Вот только и драйвовость из-за этого проседает.
>>3122721 > Монстры довольно толстые. Это специально было сделано для баланса, потому что Квейковский движок не тянул сотни монстров на карте, в отличие от Думовского Так что монстров в Квеёке гораздо меньше, но зато они толще
>>3122728 > сотни монстров на карте, в отличие от Думовского Вась, в думчик стулья не запилили из за того что боялись что 368 говно не потянет их, какие сотни монстров?
>>3123465 ЧУВАКИ С АВТОМАТАМИ ЧУВАКИ С АВТОМАТАМИ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ЧУВАКИ С АВТОМАТАМИ В КОСМОСЕ ЧУВАКИ С АВТОМАТАМИ НА ОСТРОВЕ ДУРАКОВ О да, такие годные шутеры, деваться некуда просто.
>>3124108 Ну вот нахуй они там весь декорейт переписывают. Ебаные кастомные спрайтовые гавнопушки и врагов пихают в декорейт. Хуй с нормальным тридэ поиграешь. Пришлось читы врубать чтоб нормальные пушки врубить а не эти плоские пукалки.
Вот блядь сука мой крутой миниган из сборки принудительно заменили на ебаную спрайтовую пукалку. Ну что вот за мразь делала вад. Ладно бы положили все это гавно в опциональный вадник. За такое нахальство оценка этому гавну единица.
>>3124197 >>3124150 Някаю с этого. Толстяк или сказочный долбоеб, неважно, главное что смешит как пиздец. Я даже представляю себе его гнусавый голос которым он говорит "гавно".
>>3123869 Извини, не знаю, про какие ты автоматы говоришь, в оригинальном думе их не было. Да и сейчас я играю в моды про межпространственного ковбоя, про техномагических рыцарей, мод в духе старых аркад с оружием вроде метательного диска или электрического гранатомета. Но конечно да, графон не как в кукурузисе.
>>3124279 Я вот походу понял. Вот если анимеблядь сделала вад то он автоматически гавно. Вот видите анимеблядь на аватарке игнорируйте этот вад, он 100% окажется гавном.
Блядь вот что-ли нет реально нормальных вадов? Вот HontE Remastered заебись сделали. Че нить подобного ничего чтоле нет?
Вот это блядь нахуй графон, вот так каждый вад должен выглядеть. А то блядь спустя 20 с лишним лет продолжают создавать гавновады без 3D освещения и бампмаппинга.
>>3124688 ЖРИ ГРФОН СУКА ЖРИ ГРАФОН, ЩАС ЧИСТИТЬ ПИКСЕЛИ ОТСКРЕБАТЬ ОТ КВАДРАТИКОВ ВИЛКОЙ БУДЕШЬ У МЕНЯ ТУТ! НАПОМИНАЮ еще раз кстати технические возможности думовского движка позволяют лепить вот такой графен.
>>3124844 У тебя не просаживатся, а у меня просаживается. Я уже все проверил, у меня из-за него начинает проседать даже чистый дум без брайтмапсов. У меня очень старый пк, но хз, почему именно из-за какого-то визора такое, это странно. Если разрешение сделать меньше, чем у моего монитора, то снова гладко становится.
>>3124129 Я просто нормальный человек и пытаюсь оценивать окружающих тоже как нормальных людей, но просто с другой, при этом полностью обоснованной, точкой зрения
>>3125377 Ну хуй знает. Просто я читал описание и там говорилось, что уровни еще допиливались потом и допиливались. Может и не забалансили для пистолстарта, подумал. Ну да ладно, буду пробовать тогда, спасибо.
>>3125222 Ну и хуле не запустить если работает, можно даже монстряков думовским спавнить в консоли. Кстати нихуя не тормозит даже, видимо там в новом гздуме пофиксили оптимизацию.
Какие еще есть вады с бампмаппингом и тридэ освещением кстати? Но чтоб не инди поебота а по лорчику все? Хочу вот с тридэ сборочкой на максимальном графене на моей крутой пекарне. А то всякая хуйня где там на километр растягивают повторяющиюся текстуру заебала уже своим однобразием.
Ой, если в doom eternal еще и дизайн кибердемона будет ближе к классическому, я вообще обмалафьюсь. Дум 2016 по большей части годно выглядит, но вот новый кибердемон мне вообще не понравился.
>>3126222 Паста с форчана >In regard to the Doom engine, limit removing refers to increasing or removing static limits inherent in the original executables and the Doom source code, which can be considered bugs by players or WAD designers.
>>3126408 В одном из прошлогодних думотредов кто-то гнал бочку на gzdoom, утверждая, что в нем не такая как в ванили "метрика игрока", дескать игрок немного по-другому двигается, не так, как в ванили и в близких к ванили соурс портах, из-за того, что в здуме код движка был переписан на другом языке
>>3127737 А, так ты просто мемил Да не, я был тут с первых (вроде как) тредов, я помню про того анона. Я тут как раз с того треда, в котором родился Васян. Помню ещё как он начинал с того, что утверждал что нет смысл играть в Дум кроме как на мультиплеерных картах с ботами.
Так че за ебана? В новой версии гздума прожект бруталилти спамит ацс еррор меседжом о том что он таймфриз не может найти. Я уже весь архив облазил, нету там никакого таймфриза и близко.
>>3126408 >>3127996 Странно, месяц назад я пробовал пройти одну из ванильных карт сначала на прбуме, а потом на гздуме, и у меня действительно сложилось впечатление, что в гздуме персонаж двигается как-то немного по-другому, с другой инерцией, с другим трением. Никаких модов не было, если что.
>>3129178 Впервые аббревиатуру видишь что ли? Work In Progress Они не закончены, автор просто создал тему и выкладывает туда прогресс своего вада, может быть даже бета-версиями делится
>>3129271 Хуйня, какие-то пиксели, проиграл еще с этих скайбоксов склепанных из обоин для рабочего стола. Лучше чем сборки от васяна итак нету. Нахуя еще автор назвался марком, тип под сержанта косит челе?
Кста у кого есть левый ак на русрекере, залетейте сборку от васяна777 туда.
Пиздец такое гавно блядь. Худшая сборка которую видел. Гамма похерена. Баланс похерен. Пушки похерены. БЛЯДЬ эта ОБОИНА ДЛЯ РАБОЧЕГО СТОЛА НА СКАЙБОКСЕ. Не один год он блядь пилил.
>>3129582 Сук. Там еще уровни сложности все проебаны. Какой-то блядь ебаный реализм только где тебя крошат сразу и еще с таймером на бег. Сук как кто-то такое гавно еще скачивает и играет еще. Даже попиздить нечего, кровь хуевая, расчлененка хуевая. При стрельбе какая-то ебанутая тряска камерой. Пиздец гавно.
Да заебал ты уже шизик, создай отдельный роглайт-тред. Дум-то здесь при чем? Дум - это дизайн уровней, которого в том, что ты здесь расписываешь, по определению нет. Зиккурат и ганжен - хорошие игры, но они совсем про другое.
>>3129661 Во-первых, в них все-таки есть какой-то левелдизайн, поскольку генерация не полностью рандомная, а по комнатам, то есть там вручную сделанные комнаты, которые рандомно тасуются. Во-вторых, это не только роглайты, но и шутеры, а мы в шутеротреде. В-третьих, если ты вдруг решишь спиздануть, что ганжен и трон не шутеры, я заранее отвечаю, что во-первых изначально речь шла о гибхарде, а о ганжене и троне я напомнил как о примерах хороших роглайтов, во-вторых это топ-даун шутеры.
>>3095529 Даун, по твоему считаются только раны с перфектными пушками? Уж на что я не большой любитель роуглайков и неумелый игрок в буклет хеллы, но в ганжене все норм с этим.
Пиздец до чего же проиграл с анимедауна. Он трусами уже свой левел пак называет. Везде эти дауны с аватарками аниме лезут в тематические сообщества, например любителей метал музыки или тридэ экшенов. Сук пиздец.
Хотел бы я мод, делающий дум роглайтом. То есть без сейвов, с пермадесом и рандомной генерацией уровней. Ну и можно с фичами из думрл, вообще перенос думрл на думодвижок был бы идеален, только фичу с ключами оставить. Но гугл на запрос подобного выдает только какую-то лютую васянку.
>>3130763 Генератор не делает игру лютой васянкой. Ничео анлорного и не вписывающегося он не добавит, глупый. >>3130780 >Просто отруби автосейвы и сам не сохраняйся Ну это да, не особо проблема. >Oblige Но он же просто генерит отдельный уровень. При этом не будет боссов и конечной цели. >https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?t=37044 Спасибо, это я уже смотрел. Фичи хорошие есть, но слишком много лишнего васянства, к сожалению. Вот тут видно: https://www.youtube.com/watch?v=6coWOYo7HZU
>>3130870 >Но он же просто генерит отдельный уровень. При этом не будет боссов и конечной цели. Попробуй, мб в нем можно настроить генерацию так, как ты хочешь >Фичи хорошие есть, но слишком много лишнего васянства, к сожалению. Какого конкретно васянства? Это роглайтовый мод, основанный на думрл, и использующий спрайты пушек, противников и айтемов, накопленные в комьюнити моддеров дума за всё время его существования.
>>3130870 > Но он же просто генерит отдельный уровень. Эм нет Там можно задать количество уровней Если хочешь, он тебе хоть целый мегавад в 30 уровней сгенерит с балансом от лёгких уровней до сложных.
>>3130904 >Попробуй, мб в нем можно настроить генерацию так, как ты хочешь Окей, погляжу. >Какого конкретно васянства? Ну вот смотри на скрины. Какие-то левые морды есть. Красный берет ужасно нарисован. Врагов самодельных впихнули, какие-то перекрасы, какие-то терминаторы. Переделали выстрелы импов зачем-то. Мне не заходит такая солянка. Думрл хоть и имел свои фичи, но тем не менее намного более уважительно к оригиналу относился. В общем, я имел в виду что-то намного более близкое к оригинальным думу и думрл, а тут много своего добавили, чего лично мне не нравится.
Чего мне не хватает - так это вадов с короткими уровнями, вроде Scythe 2. А то меня всегда совесть мучает, когда квиксейв делаю - "А не казуал ли я? А не сейвскамминг ли это?" А когда уровни короткие, можно вообще не сохраняться.
>>3131004 В веге он сдохнет моментально. Это тебе на хайповая параша, не боты-маркетологи и не фагготрия, когда кучка шизиков готова обсуждать своё говно ВЕЧНО. Это просто кучка челов, которые любят эту игру, и которые иногда собираются обсудить её.
>>3131004 >>3131024 Вся проблема в том, что в /вг не будет притока ньюфагов, потому что в /вг люди заходят за конкретными играми, не просто посмотреть че новенького появилось. А на дваче думокомьюнити слабое (что странно, на самом деле, мне казалось, что именно в россии дум был особенно популярен).
>>3131084 >А на дваче думокомьюнити слабое (что странно, на самом деле, мне казалось, что именно в россии дум был особенно популярен). iddqd популярный сайт в прошлом
>>3131011 Не выйдет пока. Один васян уже предложил графу запилить хабы без хабов, типа чтоы с рандомной карты прыгнуть в какую то лувею, из левого мода,но он щас ебет вулкан апи и ему не до этого.
Какой же облайг охуенный. Вот генерит нормальные уровни без хуйни. И все 100% совместимо с васяносборкой. Вот бы еще тридэ освещение он генерил а в васянку запилить pbr материалов на все текстуры.
>>3131952 Тащемта, идея сама по себе хороша, но реализация из рук вон плоха. Хотя бы потому что ганжоне, в котором по своему самому названию должно валятся куча пушек и патронов, содержит только пять автоматиков и коробочку патронов раз на два этажа.
https://www.youtube.com/watch?v=Zbtfoa_yu-A Смотрите, у нашего васяна есть антипод. Это как в Плоском Мире - антоним говна не годнота, а антиговно, которое воняет так же сильно, как говно, но наоборот.
>>3132194 Зачем вот ухудшать графику когда можно улучшить? Лучше бы PBR материалов к хайрез текстур паку и 3D освещение ко всем официальным картам захуярили.
>>3132383 Я ж говорю, вы просто сделаны друг для друга. Надо вас изолировать от общества в комнате с мягкими стенами, чтобы вы сидели друг напротив друга (на полу, конечно, стульями вы можете себя убить, и в смирительных рубашках), и ты такой тараторишь "PBR материалы к хайрез текстур моделям 3д освещение бамп мэппинг сглаживание чирик пиздык хуяк куку" и он в ответ так протяжно мычит "соооооооо рееееееетрооооооо джаааааааст лааааааайк ииииииин оооооолд геееееееееймс".
>>3130235 >>3130237 Ай донт гет ит. Почему бы просто не переносить на движок третьего дума? Там и бестиарий симпатичнее и пухи красивше, звук хорош. Зачем вот так? Потому что можете?
>>3133254 В думе три какая-то уебищная механика и ганплей. Думгай не поворотливый и быстро получает пизды от продвинутых монстров. Поэтому под пивас бегать крошить всех не получается, все время там убегать прятатся надо. Вот бы приделали механику классического дума к третьему, тип с быстрым бегом, тупыми монстрами и на просторных картах все.
>>3133273 Дум самый что ни есть подпивасный шутан. Его вообще алкаш ромеро пилил который еще в интервью говорил мол в дум лучше всего играть после рабочей смены под стакан пива.
вот в новейшем думе все правильно сделали экшн, вертикалити, на найтмере монстры на упреждение стреляют, надо зигзагами двигаться, чтобы не наваляли https://www.youtube.com/watch?v=72S2aAxtZOs
>>3133404 Стрельба на упреждение, это просто замечательно, но в четверке все равно в целом упрощенное поведение монстров. В ней нет хитсканщиков (не считая инвалида с красным лучем), ревенант стреляет не самонаводящимися прожектайлами, манкубус не спамит специфическим паттерном, как в классике, а просто стреляет вшивым сдвоенным прожектайлом в одну сторону, вместо арчвайла тоже какой-то инвалид с почти дефолтными прожектайловыми атаками и призывом зомби и импов (госпаде), арахнотронов нет. Кроме умения монстров стрелять на упреждение были еще какие-то светлые моменты, вроде щитовиков, но в целом по моим ощущениям при всей звериной динамике четверки, классика играется интереснее чисто по геймплейным механикам. Не утка, если что.
>>3133404 64 REVENANTS 12 AT ONCE >вертикалити И что, так прям часто твоя вертикальность задействуется в игровом процессе? Так-то, если что, рум овер рум есть уже как минимум с первой плутонии, а в том же Adventure of Square вертикальность уже нечто само собой разумеющееся.
>>3133448 Ну застанлочь мне арчвайла из пистолета. Или вшивого хэллнайта. Или хотя бы даже двух ревенантов.
Пидорские моды, тонны мяса, грамотный аркадный геймлплей, вады, ГДЕ СУКА ПОСЛЕДНЯЯ СЕКРЕТКА, анальная пропаганда пистолстарта, ультранасилие, неадекватное глумление над оригинальным графическим стилем и левелдизайном, зоонаблюдение за тридэшизиком. Бруталодебилы, мододауны, ваниллоутки - все здесь.
Пожалуйста, соблюдайте чистоту и не кормите залетных манятралей (в т.ч. тридэшизика).
Перекат из: https://2ch.hk/v/res/3058404.html
Шапка треда, и не забудь при перекате вставить CLASSIC DOOM в тему треда: https://pastebin.com/j1S80m5N
А НАХУЯ?
Потому что эта игра жива уже четверть века. Сингловая игра. Четверть века. Комьюнити с десятками тысяч активных, общающихся друг с другом, творящих контент игроков. Возможно это не уникальный случай, но это всё равно впечатляет.
А причина проста. Дум - хорошая игра, действительно хорошая. Это образцовый аркадный шутер, представитель поджанра, практически вымершего в наши дни (последний действительно крутой аркадный шутер, как это ни забавно - четвертый дум, отличная игра, в чем-то хуже классики (левелдизайн попроще), в чем-то лучше (боевая механика чуть более расширенная), но в целом классика и четверка - просто разные игры, одинаково достойные внимания).
В думе отточенные игровые механики и великолепный левелдизайн (а интересный левелдизайн - важнейший элемент аркадного шутера, и его весьма непросто сделать), дающие нам в итоге нестареющую игру. Добавляем возможность легко создавать свои уровни - и получаем нестареющую игру в квадрате.
Интересуют подробности о том, что нахрен такого в игре 1994 года? Вот они.
Безупречно выстроенная метрика; разнообразный арсенал оружия, каждое со своей спецификой и своей задачей; бестиарий очень разных противников, каждый из которых имеет свои яркие особенности, манеру боя и приемы противодействия; система расходников и айтемов (с пистолстартом - та самая причина, по которой сейв/лоад не панацея, даже с тотальным сейвскамом можно запороть уровень, если неэкономно и невдумчиво расходовать ресурсы, ну или превратить его в затянутое ковыряние противника по полчаса); не совсем очевидные тонкости и приемы боевки, вроде провоцирования рукопашников на промах или блокирование вылета из элементаля боли потеряных душ собственной тушей; и возможность прохождения уровней с пистолстартом (об этом в гайде), с которым каждый уровень сразу прибавляет в занимательности и тактичности.
И самое главное - качественный левелдизайн. Комплексная архитектура, полная секреток и активаторов, грамотно раскиданных противников и айтемов (включая оружие), создающая затейливые боевые ситуции, полные правильной аркадной вариативности и легковесной динамичной тактики - тебе нужно постоянно принимать решения, какое оружие как и против кого использовать, жонглировать оружием, выстраивать рациональный и эффективный в сохранении ресурсов и динамики бой, исходя из противников, их способностей, их позиции, своего текущего арсенала, своей позиции, наличия и положения расходников и паверапов, архитектуры уровня (а она может быть крайне заковыриста), тебе нужно активно и качественно двигаться, с умом стравливать монстров (или не стравливать, если это будет неэффективно), корректно оперировать ресурсами на уровне.
И всё это фигурирует в том или ином виде в сотнях вадов. Сокровище дума, творения десятков и сотен действительно талантливых левелдизайнеров. Самые разные, уникальные уровни, красивые, интересные, забавные, вымораживающие сложностью, расслабляющие, удивляющие, монотонные, но главное - неизменно захватывающие и не отпускающие. Их много и они хороши. Дум можно сравнить с музыкой: вот ноты, вот ритмика, вот звучание - и из всего этого можно составить бесчисленное множество музыкальных произведений.
Увлекательные и разнообразные боевые ситуации, постоянное принятие решений и микротактика, хардкор и постоянная учеба на своих ошибках - помноженные на тысячи фанатских уровней - это всё дум. За это мы любим его.
А КАК В ЭТО ИГРАТЬ
Пара слов о пистолстарте, порты, вады, моды и другие чарующие детали - на пастебине: https://pastebin.com/D6QeNWVL