Анон, а расскажи мне за Шумеров. Кто такие, откуда взялись и какого хуя имели такие развитые технологии?
А почему он не могли иметь такое развитые технологии? Жить захочешь - еще не так раскорячишься.
>Кто такие:
Хомосапиенсы
>откуда взялись:
развились в результате эволюции
>какого хуя имели такие развитые технологии: после 100,000 лет племенной жизни, в результате благоприятных метео условий (конец ледникового периода) и медленного общего поэтапного развития, в регионе месопотамии, египта, турции люди начали оседать и вести аграрный образ жизни.
Ну нихрена себе, расскажи о шумерах. Как тебе рассказать о самой интересной цивилизации древнего мира, о которой даже толком ничего не известно.
Неизвестно откуда точно пришли шумеры, неизвестно почему когда вокруг было одно говно, эти няши вдруг смогли в письменность, государственность и нормальное земледелие.
По-сути именно они создали мир в котором мы живём, а мы о них ничего толком и не знаем.
>они создали мир в котором мы живём
Индии-китая и египта как бы и не было?
Как не зайду на хисторач, так вижу тред нового ньюфага о шумерах на нулевой, ну дела.
Судя по ОП-пику они знали толк в аниме.
Тащемта земледельческие города и общины были там задолго до шумеров. Вин шумеров только в том, что благодаря изобретению письменности, они, по факту, стартовали летопись человеческой истории.
Судя по зрачкам, в наркоте тоже.
Шумеры - никто. Шумерийский язык - это неизвестный язык из набора табличек, которые находили в земле, которая в древности называлась Шумер (это аккадское слово). "Шумеры" могли быть торговцами, которые просто познакомили семитов с письменностью, и их язык стал языком письменности, потому что раньше письменности не знали.
До 19 века никаких китаев и индий не было.
>развитые технологии
Ты Сид Мейер дохуя штоле?
Правильно, был индокитай.
Твой мир это Китай и Индия? Вообще, конечно, может ты бурят и тебе это ближе, но я рассчитывал, что тут русские скорее всего.
Именно шумеры создали города, а не три лачуги рядом и именно шумеры стали целенаправленно заниматься сельским хозяйством, а не воткнуть пару семян и вдруг вырастет.
Мне всегда казалось, что это Египет цивилизовал все эти финики-сирии, а через них минойцев-микенцев и дальше греки уже пошли. Всё-таки торговля двигатель прогресса, а что шумеры могли торговать?
>Твой мир это Китай и Индия? Вообще, конечно, может ты бурят и тебе это ближе, но я рассчитывал, что тут русские скорее всего.
>
Мой мир это млечный путь как минимум. Но у руssких это видимо родной мухосранск и не далее.
>Мой мир это млечный путь
Настоящий космо-полит!
Минойцы развивались параллельно Египту, их культура берёт начало из Западной Анатолии скорее всего.
Модели колёс были обнаружены археологами А. Д. Резепкиным на Северном Кавказе и А. В. Кондрашовым на Кубани (середина IV тысячелетия).
Таким образом, всё больше материальных доказательств говорят в пользу того, что «самое первое» колесо появилось не на Ближнем Востоке, как это было принято считать до сих пор.
Шумеробляди соснули. Россия - родина слонов и колёс.
Таким образом, всё больше материальных доказательств говорят в пользу того, что «самое первое» колесо появилось не на Ближнем Востоке, как это было принято считать до сих пор.
Шумеробляди соснули. Россия - родина слонов и колёс.
>Именно шумеры создали города
Нет. Может ранние земледельческие поселения и были не чета шумерским городам, но как минимум каменное строительство там уже было. Шумеры пришли далеко не на пустое место.
Шумеры древнее Египта. Из торговли шумеров на вскидку приходят в голову финики, которые они массово выращивали.
Шумеры были полубогами (в сравнении с окружающими их дикарями уж точно). Известно что общесемитское Эль или Угаритское божество Илу произошло от имени шумерского Энлиль (именно он насылал потоп, сопадение?), Аккадское - Эллиль. Еврейское симя бога Элохим, которое считается полузапретным, и Аллах (Эль-Иллах) произошли от этого имени. Скорее всего "тайное" имя бога, которое знал жрец храма в Иерусалиме - Эль или что-то подобное.
Все авраамические религии - отголоски великой культуры и мифологии шумеров.
Мимо Энки
Все авраамические религии - отголоски великой культуры и мифологии шумеров.
Мимо Энки
Какое практическое значение имела эта борода гармошкой? С гиперзрением и мегазрачками все понятно - хорошо видеть в темноте, а зачем борода такая, фильтр какой-то?
Может и древнее, но цивилизационный толчок окружающим дал Египет.
А какже Атлантида, они же независимо развивались от Египта.
В принципе возможно, конечно. Если эту бороду обработать по поверхности водоотталкивающим составом, то внутри образуется пористый водопроводящий канал, который можно использовать для питья из загрязненных водоемов, погрузив в воду нижний край бороды и создав пониженное давление в верхней части бороды ртом.
А как будет "клитор" на древнесемитском? Вот есть слово Баал - господин, Баалзебуб - повелитель мух, А ка кбудет повелитель клитора?
>Как будет
Фикс, извините
ббалзеклит
Да хуй их знает
Кстати ча по 60 минут - тоже отголоски системы исчисления шумеров.
ча ча ча - древний шумерский ритуальный танец
>Шестидесятери́чная систе́ма счисле́ния — позиционная система счисления по целочисленному основанию 60. Изобретена шумерами в III тысячелетии до н. э., использовалась в древние времена на Ближнем Востоке.
Да, да, инопланетяне это были. Воду через хобот в бороде пили, по шестьдесят пальцев имели.
>расскажи ЗА
Теперь и в твой райцентр провели интернет?
Они создали цивилизацию для тебя, а ты даже не знаешь их имён.
Шутки шутками, но ведь глаза на фото явно генетически модифицированы. Человечество достигнет таких технологий лет через 50-70.
>Это представления древних о том, как выглядили пилоты истребителей и космических кораблей: большие глаза - очки или кислородные маски, борода/хобот - система подачи кислорода
Что-то в этом есть.
Карл, почему надо до сих пор использовать систему каких блядских бородатых мудил из Ирака вымерших титыщи лет назад?
Зачем две системы исчесления?
Пачему нельзя астрономическое время в десятиричной?
Зачем две системы исчесления?
Пачему нельзя астрономическое время в десятиричной?
Почему нельзя? Можно!
"Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?"
где брать лит-ру по шумерам?
>лит-ру
В ларьке - та не только литру возьмёшь, но и полторашку.
В гугле.
http://journal.qu.edu.az/article_pdf/1035_402.pdf
https://assets.cambridge.org/97805218/25962/frontmatter/9780521825962_frontmatter.pdf
http://royallib.com/book/kramer_semyuel/istoriya_nachinaetsya_v_shumere.html
http://kiengir.net/library/kaneva-it-shumerskiy-yazyk-2006
Смотрите, быдло прибежало и язвит!
Если не владеешь языками то из современного:
Публикации Емельянова http://spbu.academia.edu/VladimirEmelianov) достаточно увлекательный блог ведёт по данной теме http://banshur69.livejournal.com/
ну и как классика - книги Афанасьевой, Якобсена , Дьяконова
Что, интеллигентишка, от гнева праведного очочки затрещали?
Йа-клитарам-командоойоо
>расскажи мне за Шумеров
>за
у Бандеры спроси, хохлина ебаная
Как знатно на место поставил. Полковником будешь.
>руssких
На ровном месте бабахнул ведь, бедняга.
типичный гуманойд
>Зачем две системы исчесления?
Потому что шумеры поумнее тебя были и смекнули, что основание шестидесятеричной системы счисления нацело делится на 2, 3, 4, 5, 6, 10, 12, 15, 20 и 30, благодаря этому удобнее производить бытовые расчёты.
Дебил ёбаный
На староаккадском, если интересует, "повелитель клитора" будет звучать примерно так:
šulṭānu ša kīptim
Пикрелейтед клинописная форма.
А основа семидесятиречной системы нацело делится на 2,5,7,10,14,35
мамкин аргументатор
аноны посмотрите здесь https://2ch.hk/po/res/10509579.html
Эпичный слив десятичнобляди
> позиционная система счисления по целочисленному основанию 60
Они могли записать число 3600 тремя символами? Если нет, то хуйня это, а не позиционная система.
3600 записывалось одним символом, очевидно, тем же, каким 1 и 60. Так как не было нуля, о разряде цифры судили по контексту.
>имели такие развитые технологии
Какие такие? Колесо и дома из кирпича-сырца?
> "повелитель клитора" будет звучать примерно так:
>šulṭānu ša kīptim
Чот я сомневаюсь, что в табличках есть слово "клитор". Это же деловая документация древности.
Смотрел здесь: http://cs625230.vk.me/v625230356/331dd/61VbKffwg_U.jpg
Справедливости ради, в Чикагском Ассирийском Словаре этого слова не нашёл, а ссылок на примеры употребления нет. Другое аналоговое слово - ḫanduttu - в Чикагском словаре есть, но оно более общее по значение.
Полагаю, слово употреблялось в основном в религиозных гимнах.
Блядь, что-то не то приклеилось. Вот ссылка:
http://www.assyrianlanguages.org/akkadian/dosearch.php?searchkey=3490&language=id
Ой ви так говорите словно в деловой документации не бывает слово "клитор"
Баалзевульв, очевидно.
Чувак, мне нужно простую фразу "Я не он" (ну или он не я) перевести на аккадский - я в этом ни хуя не смыслю. полез в словарик и почитал о коинописи вышло примерно так:
>ul šu anāku
То есть банально 2 местоимения и частица отрицания - так можно вообще фразу строить?
На слоги я разбил так (нарисовано криво но понятно):
>клинописи
фикс
клинописи свои поизучают и ебутся в жопу
test
Ну надо же с чего-то начинать! Цивилизации начались с Шумера. Поэтому он так привлекает внимание новеньких.
Так и есть, просто и ясно. В плане наличия или отсутствия глаголов-связок аккадский ближе к русскому, чем к английскому.
Далее, если не ошибаюсь, на слоги так разбивать нельзя. an-nā-ku, вроде так.
Спасибо.
Надеюсь ты прав и фраза построено првильно.
>построена правильно
Там последним правда не тот знак, ну да ладно.
это вохможно прозвучит немного наивно, но сами шумеры называли своей родиной остров Дильмун. Они очень часто описывали его как место среди гор, однако в на реальном острове их нет, сплошные леса и равнины. Однако, если все таки шумеры прибыли с севера? С армянского Высокогорья? А что? Неподобный семитским язык вполне возможно произошел от неизвестных соседей ныне христианских чурок.
Шумеры, ну они такие, как земля короче
не только поэтому. Вообще Месопотамия интересна в плане того, насколько же культурно богатыми и разнообразными были народы Месопотамии, до навалы ебучих арабов и их недорелигии. Арабы в Месопотамии - самые негодные семиты из всех. Даже те ссаные арамеи смогли как-нибудь ужится в культурном плане Междуречья, но нет же - ебучим персам/иранцам захотелось привнести своего зороастрийского божка, которого сменил Иегова а.к.а Троица а.к.а Аллах. Тьфу блять, все просрали
проебался с арабами, дул недавно. Имел ввиду персов
дебилоудишка, арабы привнесли в земли Ближнего Востока ислам, а не персы. Первые завоевали вторых, отттеснили остальные религии (в том числе зороастрийцев) и поклала большущий обрезанный хуй на всю культуру Месопотамии.
так то да, арабы принесли ислам, но культуру местных семитов уничтожили ранее как раз таки персы. В лице Ахеменидов
Ассирию ебнули мидийцы, но потом в Мидии (в то время уже великой империи) произошел переворот, и к власти пришел человек из племени парса рода арья. Мидийцы (арии) думали что это не так страшно - ведь персы такие же арии, и сначала переворот даже был поддержан вельможами. Но потом персы поставили на все государственные должности персов, а мидицы оказались у параши в собственной стране. Так родилась персидская империя, а мидия ("арийхам дилийхам" или как то так на языке ариев) была низведена до уровня рядовой сатрапии.
Ассирийцы выжгли все что могли, сокрушив и растоптав соседние страны, так что когда арии ебнули их то сразу распространили свою власть на огромные территории (а вот с Лидией в малой Азии была жестокая борьба так как разные Ашшурбанапалы их не топтали.
Виноваты семиты-ассирийцы.
>Виноваты семиты-ассирийцы
Пусть они и пали под персами, но разве они тоже не несли(аггресивно конечно) культуру Месопотамии? Они же были в каком-то роде наследниками северных земель Аккада. А то, что не смогли вынести натиск - это всего лишь стечение обстоятельств. Причина разрушения наследия Междуречья - как раз таки в ариях, как чуждых этим землям народах.
Вы просто ненавидите все арийское.
Охуенное всё-таки устройство у них было. Если бы не ёбанные безмозглые обезьяны, напавшие на их цивилизацию, то весь мир сегодня был бы другим.
Гёбек ли ТОпи? Вообще впечатляющее место.
Клитор шумеркам обрезали, няш. К настоящму моменту этот архаизм сохранлся только у курдов.
Нашёл интересный тред.
Умилился, какой годный пост.
Пиздец, так это я его и написал почти полгода назад.
Волшебный раздел.
А вот в камментах целая палитра мнений.
>армяне намного старее чем шумери и еще шумери назвали армению страна богов и хватить публикковать бред .понятьно это политика и никокому сильному государству не выгодно признать правду но придёть день люди умние стали и чрез леть 10 всё будеть понятьно а завистьники пожелееть ...тупици!!!!
Грузини лучше, чем армяни !!
Чем?
Чем армяне, вай, непонятливый какой !
>бежали робкие грузины
Возможно, что после них туда набежали инопланетяне?
Шумеры - тюрки.
Тюрки - нуменоры
Да ты ауел, потомок космической жабы и земного динозавтра. Тюрки ну ауеть теперь. Иди овец сношай, как у вас уюрков принято.
Нуменорцы - Ари. Только Авось, Небось и Похуй! Только R1A! Только солнечная колесница! Только хардкор!
>Нуменорцы - Ари.
С чего бы?
Двачую. По аналогиям из "Сильмариллиона" и "Властелина Колец" - скорее ветхозаветные евреи какие-то.
Кстати да, они больше похожи на семитов своей историей, просвещённые дунаданы и их родная кровь аданы, жившие к востоку от эред-Линдон и служившие Морготу.
Плюс ещё такое:
Б-гоизбранность - чек
Храм на утраченной земле - чек
Отступление большинства и кара за это - чек
Вознаграждение меньшинству - чек.
Вы обнулись оба?! С того Ари. Списаны Толкиеном с "Высоких людей" ирландских мифов (кельтсих легенд и песен). У вас, ребятки похоже обрезание головного мозга и либеросемитизм в анусе
> Списаны Толкиеном с "Высоких людей" ирландских мифов (кельтсих легенд и песен)
С них эльфы списаны.
Ви таки антисемит, тора-гой аноним?
Ой вэй, старый рабби снова с вами.
Молодой человек, это вы антисемит своим незнанием истории нашего народа и откровенно псевдонацистскими высказываниями.
Ну что же, народы приходят и народы уходят, а школьники всегда школьники.
Я бы таки на вашем месте проследовал с этого благославлённого б-ом треда в тухес
>антисемит
Как что-то плохое.
Дико дваждую! Я не тиран, но, поймите правильно и давайте в дискач, Шумеру, в частности шумерам, нужна национальная революция. Не для убийства и кровопролитий, а в первую очередь для объединения в единый народ всех наших городов, сплочения, усиления национальной шумерской идентичности, национального хайвмайда, для образования национального чувства: мы - они, свой - чужой. Даже если отвалятся Гутеи или Элам, пусть их приберут к рукам семмиты! По сути, это произшло во всех городах бывшего Аккадского объединения(или происходит), а в мировом масштабе такие примеры стран, как Египет, Гетты, или Израиль - говорят сами за себя. И тут совершенно не важно, что в Израиле или Египте много неместных, если ты не Та-кемет или Иудей, ты - никто!
После захвата Саргона Первого, когда шумерский народ, глупый и темный в большей своей части, оказался брошеный, без жречества, без представителей общин, без ополчения, совершенно не имел никаких ориентиров для развития. Управляемый кучкой саргонских прихвостней, либо заезжими представителями совершенно других народов, был в конец запутан, обезидеен и отравлен.
Дело даже не в безумной "шумерской идее", а жизненных, подсознательных, национальных ориентирах, которые в общем состоят из весьма простых и понятных идеологем, выстраивающих зиккурат ценностей, внутреннюю иерархию народа, которая является первичной по отношению уже к внешнему миру. У шумеров ничего этого нет, и, более того, их планомерно лишали даже остатков каких-то прошлых связей. Уничтожили лугаля, оставили патеси, сказали, что Нингирсу нет, объвили некое братство богов, начали закачивать идеи Мардука, а затем и эти квазиценности разрушили совершенно без остатка. Психологически выходит ужасная картина - Лугаль, жрецы есть зло и думать о них плохо. Затем то же самое держава Саргона Первого - то, как он сейчас выворачивается - так же накладывает свой отпечаток а точнее шрам на и без того хромое шумерское сознание. Люди смотрят на жрецов, выступающих с террасы зиккуртов, и видят " Эанатума" и, я уверен, единственная мысль "хоть фамилия шумерская". Хромая судьба целого народа, 36000 одиночек. Трагедия!
Поэтому, я убежден, что национальная шумерская революция евляется не вариантом, не выбором, а необходимостью, какой бы она кровавой или мирной не была.
И на это я знаю ответ. Но пусть меня спросят 60 раз и я отвечу.
Шумеры тюрки, адекватные историки в этом не сомневаются.
>Шумеры тюрки
Ржали всем Вавилоном
>в моём классе в этом не сомневаются
Чурка, а сегодня ты ебал свою сестру?
Говори.
Нет, зато твою поебывал ;)
Короче охуевай, но между 2010 и 2038 по табличкам шумерским 10 планета Нибиру, с которй прилетали "боги" как то с нашей пересекутся: ждем, надеемся
Это в семмито-аккадских ведах написано?
Онимэ-пиодры существовали задолго да появления натураловъ в россii
Как и современная аль-лугха аль-арабийя, которая недалеко ушла от аккадского
Первым претендентом на звание страны Дильмун претендует острова Бахрейн.
Первым высказал такое предположение после тсчательных анализов письменных источников историк П. Корнуолл в 1946. Впоследствие, начиная с 50-х, удалось проделать большую археологическую работу.
На вотстоке Аравии, от Омана на юге до Кувейта на севере были обнаружены остатки неизвестной до этого цивилизации. "Культура Барбар", как ее назвали. Всевозможные бусы, изделия из слоновой кости, медные украшения, различная керамика, в том числе много привозно, в частности из Египта говорит о том, что данное государство имело огромное посредническое значение в то время в регионе. Раскопан был так же древний порт, на некоторых древних печатях изображены корабли с парусами.
Всё хуйня. На 1/3 шумер ИТТ, задавайте вопросы.
Читаю малую серию ЖЗЛ о Гильгамеше. Просто восхитительно. Какой еще маст рид есть по Шумерам? Слышал про Крамера, и тот же самый Емельянов, малой книжечки о Гильгамеше, но мб анон что еще посоветует.
нет, содомит, Атлантида!
>Какой еще маст рид есть по Шумерам?
История Древнего Востока Дьяконова. Том 1.
Учи восстановленный Шумерский (ну как восстановленный - кое как), учи остальные языки и читай чё у Хамураппи и других древних уёв раскопано археологами
>и какого хуя имели такие развитые технологии?
По шумерской легенде когда то давно к ним из моря выползло существо в чешуе и научило их технологиям. Они его описывают как нечто полурыбье-получеловечье, причём шумеры при его виде испытывали отвращение из за слизи, впрочем они это чувство омерзения в себе перебороли из за чистоты помыслов и души того существа.
По ихней классификации то существо было полудемон-получеловек, ну или по современной, ну класса мастера Сплинтера из сериала про черепашек-ниндзя существо.
Они про них помнили, но не поклонялись им, и никогда не считали их богами.
Мне интереснее, что умные и хорошие люди скажут про шумеров. Для меня читать оригиналы = читать кулстори. Всех смыслов, оттенков, особенностей я не пойму.
Спасибо.
А что скажете про Емельянова вообще? Видел тут его лекцию сверху, да и по доске пару раз ссылки на его работы касательно древнего ближнего востока видел. Может он только кажется адекватом? В той же малой серии ЖЗЛ мне не очень понравилось, что он натягивал глобус солярного героя на сову Гильгамеша, но это скорее дань традиции толкователям. И непонятно, насколько идея непроявленного МЕ близка платоническим идеям. Судя по его монографиям, за это он топит максимально уверенно, но мб у анона есть другие мнения на этот счет?
>Учи восстановленный Шумерский
Зачем это если он не ассириолог?
Да я сам не знаю. У меня нет ужаса от официальной истории, чтобы заниматься кустарной самодеятельностью. Абсолютно бесполезный для интересующегося человека путь.
На переписи населения следующей что б написать "Шумер" что б все охуели.
Причём написать клинописью.
Емельянов как-то слишком уверенно натягивает эпос о Гильгамеше на фентези-истории про Александра (которые были очень популярны даже в России), на сказки тысячи и одной ночи, и на некоторые греческие и иудейские легенды. При этом сам предупреждал, что противник всяких натягиваний.
http://postnauka.ru/author/emelianov собственно, вот подборочка лекций этого товарища.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2
А глядя на этот список, вижу, что в отличие от какой-нибудь византистики или синологии, в совке ассириология под шконку не загонялась, поэтому вроде бы более менее адекватное направление до сих пор, без больших пробелов.
Интересно было бы послушать от студентов соответствующего направления (древняя история ближнего востока), как сейчас обстоят дела в этом всем.
А глядя на этот список, вижу, что в отличие от какой-нибудь византистики или синологии, в совке ассириология под шконку не загонялась, поэтому вроде бы более менее адекватное направление до сих пор, без больших пробелов.
Интересно было бы послушать от студентов соответствующего направления (древняя история ближнего востока), как сейчас обстоят дела в этом всем.
>Всему своё время и место. Список составлялся в первую очередь как вспомогательный для статистической оценки. Различия в позициях, методах и подходах школы Дьяконова (дьяконовцев) и школы Струве (струвистов, анти-дьяконовцев) настолько огромны, что говорить о них даже не приходится. Обе школы и их представители чётко игнорируют друг друга и имеют совершенно автономные контакты с мировой ассириологией. Абсолютно бесперспективно здесь обсуждать, насколько те или иные работы гениальны
Классно у них там, нарыл вот мнение нонейма 2008го года. Прям вспоминаю родные разборки между питерской и московской научной математической школой.
>если все таки шумеры прибыли с севера? С армянского Высокогорья?
С Арарата же.
После разрушения вавилонской башни, потомки Иафета ушли на север, по дороге теряя все свои знания и технологии. Негры ушли на юг, им нечего было терять. А семиты основали Шумерскую цивилизацию. Знания и технологии у шумеров были очевидно же допотопными, переданные им Ноем и Симом.
Какая же у меня бессильная батруха на фолк-хистори. Ничего не могу с собой поделать, просто читаю и грущу.
> фолк-хистори
Тут весь раздел посвящен ненавидимой тобой ФОЛК-ХИСТОРИ.
Ты мазохист?
Нахуя им на Земле подача кислорода? Может они другим чем то дышат, вот маски и не снимали
>полурыбье-получеловечье
лавкрафт, залогиньтесь
из каких ссаных ебеней ты притащил эту ахинею?
> Охуенное всё-таки устройство у них
> всосали у ёбаных безмозглых обезьян
> Охуенное всё-таки устройство у них
Топ кек.
То что раздел в последние полгода заполонили славяноарии и прочие чмошники, не превращает его во второй загач. При этом различные конспироложцы просто не понимают, что их жаренные факты гораздо скучнее вдумчивой и методичной классической истории. Все подавай сенсацию, а больше ничего.
Ну скажи еще, что никогда такого больше не бывало, когда толковый народ проигрывал бестолковому, но агрессивному. Катастрофа Бронзового века, все дела.
С чего ты взял, что КБВ - это бестолковые агрессивные народы, забивающие толковых?
По факту, бывшие "толковые" безнадежно устарели и сами разваливались на части.
Смотря что считать под толковостью. У некоторых народов моря даже письменность толком не завезли, пока они загнивающие империи не нагнули. А умение воевать, рассекать на колесницах и весело ассимилировать народы - это да, было на уровне.
Нужно еще учитывать, что тот же самый Шумер слабо тянул на империю даже во времена расцвета. Переходная власть между городами, отсутствие адекватных правил наследования, соревновательность в получении власти. Странно что они вообще так долго протянули, а потом еще тысячи лет оказывали влияние на аккадцев да ассирийцев. Прилипчивые в культурном плане.
Интересная история, кстати, связана с древнешумерским городом Шуруппак (родиной мифического Утнапиштима, праведника, пережившего потоп). На фоне общей выборности власти они отличились более чем: судя по всему, в разные периоды времени, в Шуруппаке выборной была власть не только царя-лугаля, но и власть над отдельными кварталами и храмами, что осуществлялось посредством лотереи из глиняных жетончиков между ответственными товарищами. Жалко что такая форма хозяйствования проиграла в конкуретной борьбе, эх.
>демократия
>случайный выбор по жребию путем лотереи
Немного разные вещи, хотя конечно, похожие.
Самые важные должности были выборными. Но демократия -- это не выборность должностей, а участие народа в управлении гойсударством.
Так в том и фишка, что в Шуруппаке выборность была не от народа, а от того, как фишка ляжет. Это круто.
у греков то же самое было
подскажите, пожалуйста, как клинописью будет писаться фраза "вы говорите по-аккадски?"
/\\\ |\||| -//|| ||-|\
анализ ДНК делали?
Нет, в жарком климате она плохо сохраняется.
но всяким ископаемым обезьянам делат же
чего? Только черепа меряют. Все дднк пока что из умеренного климата за редким исключением.
Эээ... И как понимать?
А можно шумеро-аккадскими символами?
Это отрывок из "Поэмы Гильгамеш". Строка 27.
сложно сложно ничего не понятно
сколько лет самому древнему артефакту,относящийся к шумеру?
Рептилоиды с Нибиру научили же.
Бог Энки, повелитель анунаков.
Удваиваю
Мой шумер тебе в рот не влезет
Всем боевых осликов, посоны.
бамп
Это боевые пони жи
Анон, а расскажи мне за Двемеров. Кто такие, откуда взялись и какого хуя имели такие развитые технологии?
Дети уробороса.
Зарепортил тебя за тупые вопросы и форс фентезИ в разделе про историю.
мимо любитель морры
Я потомок Шумеров.
Привет, потомок. Я шумер.
Братишки, если меня не забанят, то (в паше) здесь собираю книги по древнему востоку
/sokrovennoe_slovo
Я недавно там был в отпуске, нафоткал руинов. Вебмок наделал.
Ваххабит что ли?
шумеры это не народ,а языковая общность
На основе чего такие выводы?
в разных городах-разное изображение людей.специфика местности.
скорее всего ТРУ шумеры(те сами пришельцы в этой местности)имели малую численость,а местные народы переняли их культуру и стали самоназываться как пришлые.
Существует теория, что труъШумеры - продукт смеси убейдских фермеров и скотоводов/рыбаков, пришедших из Средней Азии, Аравии или Индии.
генетика шумер не ясна.
их самоназвание-черноголовые(те они выделяли себя из окружающих племен-семитов,но их внешний вид скорее всего был одинаков.следовательно шумеры пришли из местности,где жили племена с более светлым типом кожи
Существует даже теория что они чуть ли не с Кавказа пришли, даже проскальзывала инфа, что чеченский язык (а чечены как известно не родичи ни одному кавказскому народу) оч похож на шумерский.
где пруф на лингвистический анализ?
а че его относят к сино-кавказской семье?
А кто такие убейдцы и откуда они пришли?
Не проебали древние технологии, а наоборот стали их развивать, пока Альтмеры дрочили на форму черепа.
аборигены до прихода семитов и ариев
Да с черноголовыми тоже не факт. Могли неправильно перевести, как это уже не раз было с другими словами.
Вполне возможно, что прото-аккадцы уже в то время тоже жили в Месопотамии. Так что может и нет.
Нет ни у кого картиночки с реконструкцией внешнего и внутреннего убранства шумерского жилища? С меня нихуя.
> Они его описывают как нечто полурыбье-получеловечье, причём шумеры при его виде испытывали отвращение из за слизи, впрочем они это чувство омерзения в себе перебороли из за чистоты помыслов и души того существа.
Это ж женщина
Мне бабка говорила, что Шумеры - это пришлый народ в тех краях.
>Это ж женщина
>и научило их технологиям
Все сходится. Женщины изобрели сельское хозяйство, что привело к неолитической революции и появлению первых цивилизаций.
Спасибо, подписался.
Я кажись ее фото нашел.
какие впизду развитые технологии?
По тем временам и колесо было хайтеком.
ну там, бронза мышьяковистая, импортная, чтобы убивать всяких понаежающих номадов и орудия труда для капчевания на клинописи
бамп
Смотрите, я щас поясню, нахуй.
Короче, такая хуйня. Жили самые развитые сверхлюди-аннунаки возле морей. Возле Средиземного, Черного, Красного, возле Индийского Океана. Потом их нахуй всех затопило при глобальном потеплении и колоссальном таянии ледников. Таким образом, люди из острова Пасхи, например, были оторваны на тысячелетия от материка.
Этот гигантский потом, образовавший в том числе и Черное Море, уничтожил дохуище цивилизаций и городов. Это и есть тот самый поток, сведения о котором сохранились во всех легендах всех народностей мира, никак не связанных между собой. Там, где сейчас Персидский Залив, раньше было озерцо, возле которого и жили протошумеры. После потопа спасшиеся бегством выжившие, появляются ко всеобщему удивлению местных еще полудиких семитов а потом и археологов, на самом юге Междуречья и учат всем своим хитростям местных аккадцев. Толкают прогресс мировой цивилизации вперед, обучая своей гениальной системе письменности соседей. Если бы не они, мы бы сейчас, как китайцы, скорее всего, переписывались, ебаными иероглифами и идеограммами. Такие дела, посоны. Вот вам моя манятеория, которую любой образованный историк или археолог наверняка обосрет. Но я точн читал про затопленные поселения в Черном и Средиземном море
Короче, такая хуйня. Жили самые развитые сверхлюди-аннунаки возле морей. Возле Средиземного, Черного, Красного, возле Индийского Океана. Потом их нахуй всех затопило при глобальном потеплении и колоссальном таянии ледников. Таким образом, люди из острова Пасхи, например, были оторваны на тысячелетия от материка.
Этот гигантский потом, образовавший в том числе и Черное Море, уничтожил дохуище цивилизаций и городов. Это и есть тот самый поток, сведения о котором сохранились во всех легендах всех народностей мира, никак не связанных между собой. Там, где сейчас Персидский Залив, раньше было озерцо, возле которого и жили протошумеры. После потопа спасшиеся бегством выжившие, появляются ко всеобщему удивлению местных еще полудиких семитов а потом и археологов, на самом юге Междуречья и учат всем своим хитростям местных аккадцев. Толкают прогресс мировой цивилизации вперед, обучая своей гениальной системе письменности соседей. Если бы не они, мы бы сейчас, как китайцы, скорее всего, переписывались, ебаными иероглифами и идеограммами. Такие дела, посоны. Вот вам моя манятеория, которую любой образованный историк или археолог наверняка обосрет. Но я точн читал про затопленные поселения в Черном и Средиземном море
> поток
Потом.
> поток
СУКА, ПОТОП, БЛЯДЬ
содомит блядь
Я не археолог, но я тебя обосру. Шумеры тоже иероглифами писали, как китайцы.
Это сначала. Потом додумались до слоговой клинописи. Китайцы и египтяне так и остались на уровне иероглифов и идеограмм.
У египтян тоже была словесно-слоговая письменность. Чисто иероглифическая подходит только для изолирующего языка с односложными словами.
И китайцы до сих пор процветают. А где теперь шумеры? Нет шумеров. И египтян нет. И минойцев нет. И клинописи нет. Придумали нежизнеспособную письменность и сгинули в небытие. А китайцы молодцы. Придумали и столько тысяч лет развивали иероглифику, что теперь 2 миллиарда человек охуенно ироглифами пользуется. 2 миллиарда человек, Карл! Круче их только жиды и ихними алеф-бет.
успешность народа явно не от письменности зависит
От письменности тоже. Одно дело алфавит, который могут усвоить и дошкольники, и другое дело иероглифика, которую учат несколько лет, чтобы только читать.
>Придумали нежизнеспособную письменность
Сейчас кажется что нежизнеспособная вообще. Но ведь для своего времени это было заебись, да и в будущем с алфавитом может случится такая-же стори как с иероглифами и прочей пиктографией.
>А китайцы молодцы
Хехе, а какие именно?
Шумерскую клинопись в школах изучали несколько лет. твой аргумент - инвалид.
то есть народы уничтожившие культуру междуречья обладали более развитой письменностью?
Так шумерская письменность и есть полуиероглифика.
Да, как ни странно, у арамеев и финикийцев письменность была более развита. Она хуже отражала фонетику, но была НАМНОГО легче в обучении. Настолько, что даже бедуины сплошь и рядом были грамотными и оставили дохуя граффити на камнях с содержанием "такой-то пас здесь своих верблюдов". С клинописью такое было бы невозможно.
"как ни странно" в кавычках.
>народы уничтожившие культуру междуречья
Поконкретнее, нифига не понятно.
Такое ощущение что ты подводишь итог к вышенапечатанному, что письменность является самым важным элементом достижения успеха в жизни народа. Я тебя правильно понял?
>>Поконкретнее, нифига не понятно.
Ну Ассирия же была разгромлена коалицией соседних государств, а потом и Вавилон был завоеван, неоднократно, и сейчас нет ни одного народа, который бы можно было бы назвать культурно преемственным им.
Ну... был пацан и не стало пацана, бывает, чо.
>сейчас нет ни одного народа, который бы можно было бы назвать культурно преемственным им
А в чём заключается культурная преемственность и как с нею связанна письменность? Я мальца не догоняю, будь добр, поясни если могешь.
Нет, не правильно. Но одним из необходимых. Хотя бы потому, что от легкости усвоения письменности зависит процент грамотности, особенно в доиндустриальных обществах без всеобщего образования.
Но люди без грамотности относительно хорошо существовали в те времена, могли и без неё обойтись!
где можно скачать весь архив Вестника Древней Истории?
спасибо
пусть найдет впаше лекции емельянова по истории религий древнего востока - это вин.
Мне кстати там даже не про шумер больше понравилось, а про финикию. Потому что шумер, ну хули, в нашей культуре вообще и религии в частности от него не так уж много сохранилось, не считая пары мифов из книги бытия, а вот финикия уже напрямую связана с иудаизмом
>бежали лучше чем армяне
Ты ебанат? Шумеры могут быть семитами,арамейцам и тд, но не чурками!
Наш препод,любитель котов^^
Двачую,Шумер-множество независим городов-государств,как Русь и СРИ
>множество независим городов-государств,как Русь и СРИ
Эти города-государство скорее исключения из правило.
Да и сам Новгород уже в 11 веке имел неебическую по площади территорию с другими городами - не очень похоже на то что было у шумеров и сри.
там к сожалению не все выпуски, где вообще в бумажном виде можно их найти?
Мне интересно, что у них цари там жили по тысячам лет. Я вот думал, может у них какой-то лунный календарь был, а потом все перепуталось и поэтому сроки такие а может на самом деле их цари были инопланетянами-цивилизаторами, которые прятались в анабиозных камерах и поэтому казалось что живут они так долго
Это еще хуйня. Я иногда в тематике на свои же вопросы через год отвечаю стенами текста.
Как вы заебали, сука, два народа-два говна
О каких, собственно, технологиях речь?
Дагестанец, а именно даргинец.
