Третий тред я задаюсь вопросом. Получил 0 ответов. Хотя бы в этом треде, вы, ии-шизы, объясните мне, почему вы такие злые, едкие и желаете мне, чтобы меня уволили, выбросили и мне было плохо? Я просто сенька-дунасер, ничего плохого никому не делаю, тихо-спокойно коплю на вторую хатку в этом году. Почему вы хотите, чтобы у меня не было второй хаты?
>>3663531 Я ненавижу эту сферу всеми фибрами души, ебучие кодомакаки это инфантильные тупорылые дегенераты, которые заслужили озалупливание. Ебаные черти сосали всю жизнь и по велению случая оказались в сфере где водятся бабки, сразу поверили что они Особенные, Избранные и т.п., начали самоутверждаться на собесах и на работе, при этом конечно оставаясь теми же попущенными социально неприспособленными инфантилами. Крах ойти сферы это просто ахуенно, не смотря на то что я сам к ней отношусь, гори все синим пламенем, поделом.
>>3663542 Спасибо за ответ, но ты походу дворник, который не осилил ит и теперь зол на всех итишников и на меня в том числе. Если тебя попросят развернуть линкед лист на собесе или написать простейщий бинпоиск, то ты подумаешь, что чел самоутверждается? Он просто хочет себе в команду чела который хоть немного умнее дворника и всё.
>>3663589 Дворник может работать в ит, просто он будет это делать на пределе своих возможностей, это ведёт к выгоранию, стрессу и всяким болезням. Единственный выход для такого дворника устроиться настоящим дворником и быть в своей тарелке. Я вот в своей тарелке, 10 лет уже работают в бигтехах, работа даётся супер просто, потому что я её тяну на изи и следовательно нет выгорания стресса и т д. Даже нахожу время на решение алгозадачек и математику, это даётся в разы сложнее работы, но и бустит сильно.
>>3663542 >Я ненавижу эту сферу всеми фибрами души, ебучие кодомакаки это инфантильные тупорылые дегенераты, Дворник, ты? Узнал тебя по твоей тупости и невменяемости
>>3663616 Ты здесь недавно видимо, сейчас покажу как нужно такое дефать: 1. Врети, это менеджмент просто набрасывает на вентилятор 2. Мутный скрин из мутного сурса, вероятно вообще ничего такого нет 3. Журнашлюхи создают сами хайп, знаем, видали 4. Даже если и увольняют кого-то то не кодеров, уволят тупых гуманитариев 5. Даже если по тупости и уволят кодеров то потом побегут нанимать их обратно, иначе все обанкротятся 6. Те кого уволили были Ненастоящими Программистами
>>3663617 >>3663616 Неосилятор, ты хотя бы с разницей в 30 минут посты публикуй, а то твое семёнство заметно издалека. Кстати, а сколько дней в неделю ты работаешь? Ты туалеты тоже убираешь или только биде моешь?
Блядь, пригласили в латиноамериканский финтех стартап, где все сотрудники и директор с русскими именами. Общение в компании будет вестись только на английском языке.
Полистал я там предыдущий тред, короче у меня вопрос, почему никто не задаёт вопрос:
Вот эти ваши ИИ, допустим что-то полезное делающее все дела, даже опустим там "большой проект не поддерживает" или "нейрослоп, уязвимости, базу удаляет" и тд, но главный вопрос - они же сейчас убыточные и все эти ЛЛМ-конторки работают в долг, перекрывающие предыдущие долги новыми инвестициями (которые уже пикрелейтед подходят к концу). Так вот, в итоге касса - впереди, не окажется ли потом что цена такого "ии агента" будет блять не сильно то и дешевле? Там ещё и оранжевый педофил немного наебнул мировую экономикук и подорвал гегемонию в сша своей очередной СВО имени эпштейна. Ну вы поняли суть, нам останется в итоге высеры по типу дипсика котоыре вы локально будете подымать, а там даже того нейрослопа который сейчас есть вы не получите, денег на стадионы серваков то у условного "ООО-рога-и-слоп" нету, чтобы запустить там то что сейчас крутится у опении или антропика.
>>3663783 >Так вот, в итоге касса - впереди, не окажется ли потом что цена такого "ии агента" будет блять не сильно то и дешевле? нет, это как с ос, нвидиа продавит опенсорцные модели что был спрос на их карточки. оно уже и сейчас так, опенсорц хуже топовыз нейронок на год максимум, уровень такой что на нем уже можно нормальных агентов делать
Тем временем ИИ спокойно щелкает всю вузовскую программу. Преподы не нужны. Я просто даю задачку ИИ и он решает с объяснением. Анальники не нужны, математики не нужны.
>>3663783 > чтобы запустить там то что сейчас крутится у опении или антропика. Всё дело в хорошем системном промте, в принципе тот же квен или дипсик не сильно отличается от клода при годном агентном режиме, проёбы в синкинг части решаемы. Если мощностей добавить, чтобы синкинг часть работала сотня токенов/секунду то это юзабельно.
>>3663787 > Тем временем ИИ спокойно щелкает всю вузовскую программу. На которой его и обучали. Охуеть, нейрокалыч наконец-то смог воспроизвести часть обучающих данных!
>>3663786 У тебя даже огроменное говно галюцинирует, не вмещает контекст и прочую хуйню творит. В итоге сколько тебе нужно железа и потом платить за его обслуживание чтобы оно тебе условного мидла хотя бы заменило? Т.е. давай условно - у тебя будет сидеть синьёр и с парочкой стоек ценой в здание, и жрущие тонну энергии + охлаждение + админить эту залупу + на пиво + на чай. Вот по математике скажи, что будет лучше по бабкам и выхлопу: - сениор + 3 мидла + 2 джуна + пару агентов на каких-нибудь mac mini/studio для чего-то там - сениор + сервак + админ сервака
Параметры: -заебаность сениора -изначальные инвестиции -траты в месяц -результат
>>3663789 Да что-то решаемо, но для больших проектов сам пынимаешь. И хороший промт, это тоже нагрузка, вместо того чтобы мидлы сами там думали своей башкой, ну сверху математику тоже можешь прикинуть.
Моё нахуй никому не нужное мнение, что сейчас ИИ пузырек лопнет, потому что там по бухгалтерии пиздец полный и долгов слишком много. Локалки останутся, будут приятной фичей, но это по сути для меня выглядит как переход на другой язык Перокарты -> машинный код -> асемблер -> C -> java -> блюпринты всякие, node red -> промты (но если ты не бьёшь дубля что там творится, ты ещё попробуй ещё напиши нормально)
Может если вот это как заявляют взлетит https://www.neurophos.com/ и будет прям сильно дешево у себя ллмки крутить, но пока не пощупаем - не верим, может очередной индуско-еврейский скам.
>>3663794 > но это по сути для меня выглядит как переход на другой язык Язык это то что исполняется. Тут просто нейрослоп. Скорее это как генератор кода или фреймворк > Может если вот это как заявляют взлетит Хуцпа очевидная без оптических ячеек памяти, а оптическая память это технология будущего которое хуй знает когда наступит в текущей ситуации
>>3663783 >убыточные и все эти ЛЛМ-конторки работают в долг Основная задача корпорации это увеличение стоимости ее активов а не прибыли. Брейли и Майерс, "Корпоротивные финансы", глава 1
>>3663813 Исполняется только машинной код. А что ты там хуяришь - говно код на плюсах, ноды на блюпринтах или промты (которые потом в код а потом уже машинный) это нюансы. Блюпринты же всякие визуальные код не убили, а суть та же. Причём блюпринт удобно даже долбаебу глазами пробежать и понять что происходит, а промту либо молиться можешь либо искать человека который пойдёт тот слоп сам перебирать. Т.е. по сути продали удобство поддержание на скорость разработки за тонны бабок которые ещё только предстоит уплатить. И тут проблема что если большинство забудут как кодить, а промт всё ещё хуярит в код а не в другой промпт - то блять будет как вархаммер 40к, где техножрецы богу машины свечки ставят.
Оптическая хуета я тоже пока не увижу - скептик.
>>3663820 Так активов нету, это всё филькина грамота, а у тебя уже куча процессов и дата центров завязаны на этой хуйне. И когда придёт час выплаты а у них минуса на счетах, то какой щаг дальше? Уже цены железа, электричества и тд туземун и там когда по цепочке пойдёт бнакротства, и компании которые уже на ии заточены получат счёт за продолжение слопофестивале теперь не 200 баксов подписку а все 20к, то что блять будет происходить?
Я ж говорю, пока мы в долг и граемся это все хихи хаха и весело, но когда придёт время платы - надо посмотреть что будет. Из позитивного явно генерить картинки с музякой удобно и классно. Так огромной инфраструктуры не надо.
>>3663853 > Исполняется только машинной код Объебался? Не важно как код интерпретируется, главное что он исполняется. Именно тот код который пишешь. Промт исполнятся не может, сначала должен быть сгенерирован исполняемый код. > Блюпринты же всякие визуальные код не убили, а суть та же. Нет, блюпринты тоже интепретируюстя и исполняются. > И тут проблема что если большинство забудут как кодить, Большинство это дворники-скриптодебилы, работа пхп-дебилом или дворником ничем не отличается для наполнения этого мира > Оптическая хуета я тоже пока не увижу - скептик. Они пиздят про бибафлопсы, но что с того? Да, обсчитывать можно сейчас бибафлопсы. Но нужно хранить промежуточные результаты, а преобразование фотон > ячейка > фотон на фундаментальном уровне не решено иначе бы про это каждая собака знала. А значит это развод гоев, нет вариантов
>>3663879 Вот же доебался. Да не важно, тут суть что ллм не волшебная палочка заменяющая кодеров. Долбаебов и без ллм можно сократить, это не так важно.
Тут вопрос именно в конечной цене которая будет стоить замена хуевых кодеров на ллмку, когда в ближайший год-два закончится перекрыванием новыми нвестициями (хуанг уже спрыгнул). ЛЛМКА посчитала по себе типо в 10 раз надо поднять будет подписку, сколько в реальности - хуй знает. И вот когда тебе вьебут такой прайс, потому что это все расходы на датацентры, дата саентистов и тд хуанг уже не пекроет - кайф ли будет?
>>3663787 >Тем временем ИИ спокойно щелкает всю вузовскую программу. Преподы не нужны. Я просто даю задачку ИИ и он решает с объяснением. Анальники не нужны, математики не нужны. У тебя мало связанные вещи понамешаны в одну кашу.
Попробуй вот так: ещё раньше, до ЛЛМ, были системы, что способны были решать школьные задачи. И были книжки с разбором этих задач. Вопрос, школа, школьная программа, учителя, они все не нужны были? Вот здесь всё то же самое.
Что касается математиков, то они нужны не для того, чтобы решать задачи. Тем более стандартные. И с разработчиками тоже самое.
При этом что касается образования, то тут давно надо было менять подходы, текущие подходы устарели очень сильно, просто консерватизма много, может новые технологии всё-таки заставят как-то двигаться.
Хуя вкатунцы истерику устроили. Вы лучше умных дядей слушайте и занимайте вкусные места курьеров и работяг. Когда Альтмэн порешает кодерков, вся эта биомасса хлынет в ирл пытаясь добыть средства для своего смузи.
>>3663794 >Может если вот это как заявляют взлетит абсолютная хрень, по-моему. Вопрос первый: каков будет размер вычислительных элементов, транзисторов или их аналогов, какой будет диаметр "проводов", если учитывать, что длина волны света это сотни нанометров?
Скорее нужна аппаратная поддержка нейронов, когда на чипе делаются нейроны, у каждого своя память, определяющая веса. Правда самая большая проблема тут сеть синапсов на кристалле реализовать, даже не понятно, как к этому подступаться
>>3663853 >заточены получат счёт за продолжение слопофестивале теперь не 200 баксов подписку а все 20к По разным оценкам, когда ты платишь за токены, там реальная себестоимость может и выше тарифа, но всего в несколько раз. То есть не в 10 раз, а ниже.
Ну, допустим, будет Опус 4.6 стоить не 25, а 100 долларов за миллион токенов. Это в целом тоже оправдано. Сейчас просто абсолютно варварский перерасход токенов, когда используется автодополнение, когда для простых задач используются максимальные модели, когда пускают долгие циклы по потому, чтобы улучшать код. Часто потому, что есть тарифы, что такое позволяют, когда ты за токены не платишь.
Но реально, отдачу можно получать, расходуя в разы меньше токенов, чем сейчас. Но это чисто в программировании.
Финансовые вопросы при этом остаются. Ведь сейчас строится инфраструктура, в расчёте на то, что потребление будет на порядок больше, и при этом доходы будут на порядок больше. То есть средний чек должен вырасти в десяток раз, или число пользователей по старому чеку в десятки раз. А вот здесь вопросы большие есть.
Что важно: такие огромные инвестиции не предполагают, что себестоимость подешевеет и типа подписка за 200 долларов будет заменять человека. Они предполагают, что средний чек сильно-сильно вырастит, что платить будут больше за ИИ услуги.
>>3663917 по ценнику вон есть >>3663887 другие так же +- выдавали, с расчётами по токенам. Эта хуйня НЕ РЕНТАБЕЛЬНА, мы живём в долг.
Вы можете миллион нейрослоповых игр, приложух высрать но что это даст. И даже если просто позаменять всех (сценарий влажных мечт) - продавать вы свой нейрослоп кому будете? Базовый универсальных доход? Из реалистичных сценарий вижу глобальный экономический кризис, а потом ллмки останутся локальные, может серваки государство для военных целей оставит, чтобы бабки налоговые пиздить, но глядя как трампыня сосёт хуй в иране - у меня сомнения и там.
>>3663886 Если сделать вычисления x100 от тех что есть сейчас - даже хуёвых кодеров невозможно заменить (местных дворников кодерами не считаем, разумеется, волков тоже). Заменять будут не кодеров, а бизнесы нахуй, потому что только сейчас начали осознавать что не скажу местным дворникам что, а то ещё прочухают темку
Цена вычислений нейрослопа мала, чуть больше аренды оборудования. Суть пиздеца в том, что из-за существования бесплатных нейросетей ни опенаи, ни клод, ни иксаи цену повысить не могут. КНР просто пиздец как поднасрал этим компаниям, это гениальный мув от калмуняк! Капитаглисты вынуждены продавать услуги нейрослопа ненамного выше аренды стойки серверов, ибо если этого не будет - все будут пользовать квенами и дипсиками. А долги на балансе компаний есть. И долги, и контракты и обязательства. Из этого пиздеца нет выхода. Они не могут повысить цены и они вынуждены теперь жить пожизненно нахуй с долгами. Все эти компании уже хуй положили на будущее и с покерфейсом продолжают пиздеть чушь и наебывать гоев на новые и новые миллиарды шекелей, литерали Рабсия в миниатюре.
Это охуенная клоунада. Просто восхитительная. Дальше будет только смешнее.
>>3663910 >Вы лучше умных дядей слушайте Дворнику-нейродебилу лишь бы слушать пейсатых и поменьше думать
>>3663886 >Тут вопрос именно в конечной цене которая будет стоить замена хуевых кодеров на ллмку, ЛЛМ в целом не может заменить человека в принципе, это вообще неправильная постановка вопроса, ЛЛМ, как технология, позволяет радикально перестроить бизнес-процессы, в том числе в теории так, что потребуется в итоге меньше людей для той же работы
Второй момент, не понятно, почему всё сводят к программированию и айти. Ну понятно, что это /pr/ доска, хотя тут больше залётных шизов далёких от айти. ЛЛМ же по большинству сфер, где нужна обработка информации.
Антропики говорили, что у них уже свыше 500 клиентов, что платят свыше миллиона долларов в год за услуги. Вот это корпоративный сектор. Подписки за 200 долларов это вообще ни о чём, так, временное явление для раскрутки. Вопрос в том, как компании будут продвигать свои услуги другим компаниям, чтобы получать нормальные деньги.
OpenAI вообще без будущего, они уже проиграли. Не тот сектор выбрали, не то позиционирование.
>>3663924 Алсо, последний бесплатный дипсик на моих задачах почти ничем не отличается от гемени и клода. И у меня действильно сложные задачи - многомерные пространства, гонки состояния.
Из текущего пиздеца ни одна компания нейрослопа не выберется живой, они проебали слишком много денег.
>>3663921 Вот ты говоришь, что ЛЛМ слопить только умеет, и приводишь как аргумент оценку от ЛЛМ. Хотя с численными оценками у них всегда проблема была.
Во-первых, понятие "подписка" смысла не имеет, это примерно как по подписке бензин на заправках продавать. Имеет смысл "цена за токен", надо просто отказываться от дорогих подписок, продавать токены. Дешёвые подписки только для обычных людей, с лимитом, естественно, тут ставка на то, что в среднем потребляют мало, а думать про стоимость каждого запроса люди не любят, так выгоднее.
Во-вторых, вопрос объёма рынка. Он на 100 миллиардов долларов в год заведомо есть, хотя сейчас общий объём меньше, треть от этого где-то. Но вот текущие инвестиции предполагают, что будут многие сотни миллиардов. И вот это уже вопрос.
В целом, сейчас всё идёт к тому, чтобы запустить настолько масштабный кризис, что аналогом ему ещё не было, даже то, что в 30-е годы прошлого века. Тут много факторов сразу, и финансовая система, ушедшая в тупик (много напечатаных денег), и демографические проблемы, и политические, и вот ожидания кризиса рабочих мест, и т.п.
>>3663933 > Локально его подымаешь ? Конечно речь про локалыч. В этом и суть пиздеца этих компаний. Никто не будет продлевать контракты с антропиками если дипсик будет плюс-минус такой же как и антропик. Это конец.
>>3663794 >У тебя даже огроменное говно галюцинирует, не вмещает контекст и прочую хуйню творит. >В итоге сколько тебе нужно железа и потом платить за его обслуживание чтобы оно тебе условного мидла хотя бы заменило? галюцинация - это проблема только когда ты одним запросом все хочешь решить через вебморду. если ты используешь нейронку через агента, через тот же клодкод, то она делает сотни мелких запросов для решения задачи, галлюцинации не играют большой роли, то же самое и контекст.
по поводу бабла есть очень простой кейс - уже сейчас всякие опенроутеры и vsegpt поднимают свои опенсорсные дипсики и минимаксы и продают их апи. они точно не делают это в убыток. минимакс - это уровень соннета, мидла заменяет влегкую.
просто отрасль бурно развивается и пользоваться подпиской за 100 баксов в месяц на порядок удобнее чем ковырять опенсорсные модели, но нейронки уже стали критичной частью инфраструктуры и рабочего процесса много где, поэтому если завтра клод обанкротится то альтернатива найдется сразу же, инфа сотка. она уже и сейчас есть тащемто, просто нет особого смысла на них переходить пока клод/джемини/гопота демпингуют и стремительно развиваются.
>>3663930 Ну смотри. Допустим, завтра инвестиции заканчиваются. Что произойдёт? Допустим, OpenAI и другие банкротятся. Но у них есть активы, у них уже есть готовые модели, которые реально чего-то могут. Уже запущены огромные вычислительные мощности, на которых можно что-то считать.
Проблема с тем, чтобы вводить новые мощности и дорабатывать модели. Но реально можно эксплуатировать существующие. Вопрос в себестоимости инференса. Компании работают в минус, потому что для продвижения много чего раздают просто так. Например у OpenAI по-моему 95% бесплатных пользователей. Они генерят нейрослоп забесплатно. Можно просто отключить всё бесплатное, и только продавать токены. Может чуть дороже, чем сейчас. Кому нужно, тот будет пользоваться. Технологии останутся.
Дальше развитие уже пойдёт по нормальному пути, как обычно идёт с приходом новых технологий. Уже все знают про возможности. Они доступны, пусть не очень дёшевы. Вот будут их внедрять вдумчиво и осмысленно, постепенно нарабатывая практики, а не как сейчас.
Ну и локальные решения будут развиваться, потому что приватность данных и надёжность никто не отменял.
>>3663794 > у тебя будет сидеть синьёр и с парочкой стоек ценой в здание, и жрущие тонну энергии + охлаждение + админить эту залупу + на пиво + на чай. ты очень сильно преувеличиваешь, никакой стойки там не надо, если у тебя десяток-другой разработчиков то достаточно одного компа с одной-двумя h100.
> админить эту залупу клод, вот логины и пароли, подсоединись к серверу и настрой ХХХ и YYY рыли, говорить про сложность админства сейчас вообще смешно, нейросетка заменяет любого админа и справляется куда лучше. если в программировании еще можно как-то поспорить что сеньоры еще на что-то сгодятся, то в админстве полная определенность, нейросетка выше на три головы любого кожаного мешка.
просто говоришь ей что ты хочешь, она сама тебе скажет что надо делать, сама все установит, настроит и научит пользоваться.
>>3663939 В итоге, коротко: Когда всё наебнётся и будем платить реальную стоимость за токены, по себестоимости + на пиво - заменить мидла сколько будет стоить? Я вот сомневаюсь что там прям мега выгодно будет, учитывая все + и - наличия бионейронки в виде патлача, который промты в телеге в личке ловит, чем вайбкодить ллмкой.
>>3663936 >Конечно речь про локалыч. В этом и суть пиздеца этих компаний. Никто не будет продлевать контракты с антропиками если дипсик будет плюс-минус такой же как и антропик. Это конец. Чтобы локально поднимать, нужно очень дорогое железо. Сборка 8xH200 стоит что-то около 400 тысяч долларов. И это нужно для небольшой компании, для большой потребуется много таких. Компаниям обычно выгоднее и удобнее приобретать услуги, а не делать всё самим. Ведь тебе иначе ещё нужно штат специалистов держать, что будет тебе обслуживать инфраструктуру
В пользу локальных решений только то, что так данные остаются в "локальном контуре", они никуда не уходят, вот это действительно важно довольно часто. Но тут тоже могут быть решения, модель может подниматься у заказчика, но специалистами от ИИ компании, проблема ведь не новая.
>>3663940 >ты очень сильно преувеличиваешь, никакой стойки там не надо, если у тебя десяток-другой разработчиков то достаточно одного компа с одной-двумя h100 Не хватит. Тот же DeepSeek очень тяжёлая модель, там намного выше требования
>>3663940 >рыли, говорить про сложность админства сейчас вообще смешно, нейросетка заменяет любого админа На админе ответственность, ему надо понимать, что он делает. Нейросетка сильно упрощает работу админа, это да, но ни в коем случае не заменяет его. Иначе у тебя всё наебнётся, похерятся данные или их украдут, с ущербом как стоимость команды админов за всю их карьеру от начала до пенсии
>>3663945 >На админе ответственность, ему надо понимать, что он делает. Нейросетка сильно упрощает работу админа, это да, но ни в коем случае не заменяет его. мантры об ответственности - это временно. само отпадет когда станет очевидно что прослойка в виде человека совершенно излишняя.
>>3663949 Никакая нейронка не может взять на себя ответственность, и никакой нормальный человек не делегирует ей что-то, за что отвечать в итоге ему самому. Мантры про отпадающие прослойки говорят только те, кто ни за что не отвечает.
>>3663949 Чисто из-за самой сути ллмки, она не способна всегда делать то что нужно. Поэтому там где есть критичность - её нельзя использовать. Так что кожаные мешки то все тупые, но сомневаюсь что ллмке доверишь ядерку.
>>3663948 это стандартная тактика отрицальщиков, указывать на ошибки ИИ хотя люди ошибаются гораздо чаще в тех же ситуациях.
ты прям сейчас попробуй натрави клод на какой-нибудь боевой сервак и дай ему задачу найти все потенциальные дыры в безопасности, ты охуеешь сколько "ответственный" админ сделал на отъебись. ну и конечно теперь появится дополнительный козырь - это не мы долбоебы и все проебали, это нейросетка базу удалила.
>>3663955 да, но нейросетка так же от них ничем не отличается, она тоже может тупить и пиздеть. Только человек боится лишний раз ответственности и с него спросить может. А ллмке похуй она вьёбёт твою базу данных, и ты с неё не спросишь.
>>3663951 >Никакая нейронка не может взять на себя ответственность, и никакой нормальный человек не делегирует ей что-то, за что отвечать в итоге ему самому.
это манямир. человек на похуях вверяет нейросетке свою жизнь, катаясь на тесле и скроля двач за рулем, а тут какие-то кабаньи дела. всем насрать на какую-то там ответственность и прочую хуйню, как только нейросетка сможет делать работу за тебя (а она уже может) то все будут ей пользоваться. аналогичных примеров из жизни вагон и маленькая тележка, и без нейросеток. про технику безопасности вспоминают тогда когда кто-то на вал наматывается, и то на пару месяцев, не больше.
>>3663952 Ядеркой он не занимается. Вопрос, доверит ли от ЛЛМке возможность распоряжаться своим имуществом от своего имени, то есть всеми накоплениями (скорее всего их у него нет), недвижимостью, и т.п. Пусть, например, нейронка возьмёт для него микрокредит, потому что посчитает, что это выгодно. Но отвечать ему, а не нейронке.
>>3663962 та нихуя он не доверит,то так - чисто позлорадствовать тут сидит, что всех всё заменит
Но если всех заменит ллмка, то кто будет у владельцев ллмк покупать их слоп? Или глобальная война и истребляем не нужное большинство? Вот ждуны что всех заменят какое будущее видят.
>>3663956 >А ллмке похуй она вьёбёт твою базу данных, и ты с неё не спросишь. ну тащем-то это контрится на изи, в т.ч. прямым запретом определенных действий и правильной архитектурой приложения. все примеры когда нейросетки удаляли чьи-то базы - это примеры уровня "я сделал циркулярную пилу из школьной парты и мотора от стиральной машины, натянул на нее диск от старой болгарки, а он лопнул и выбил мне в глаз".
>>3663965 >прямым запретом определенных действий и правильной архитектурой приложения Стоп стоп стоп, кожаный мешок IS ILLEGAL. Ты заменил админа, он же бестолковый, ты вайбкодер, I AM GONA PROOOMPT
>>3663962 > Вопрос, доверит ли от ЛЛМке возможность распоряжаться своим имуществом от своего имени чел, ты только что торговых роботов придумал, которым 20 лет в обед, и которыми пользуются миллионы людей.
> нейронка возьмёт для него микрокредит чел, люди на похуях разрешают нейронке вставать в шорты с плечом х10 на депозиты с 6ю нулями, а ты про какой-то микрокредит заливаешь.
>>3663966 >Ты заменил админа, он же бестолковый, ты вайбкодер, I AM GONA PROOOMPT вайбкодер, но не дебил же. раньше чтобы настроить кластерную репликацию мастер-мастер в постгресе, например, нужно было очень много ебли, под которую нужен был отдельный человек. отдельная ебля - тюнинг производительности, когда ты конфиг под профиль нагрузок оптимизируешь. сейчас это делается на похуях клодом за полчаса попивая кофеек причем с результатом гораздо лучше чем если бы все это ковырял человек.
>>3663965 >в т.ч. прямым запретом определенных действий Для этого нужен кто-то, кто понимает вообще какие бывают действия, какие из них опасные, какие могут быть последствия. Кто-то, кто в состоянии задать правильный вопрос. Вот это и есть админ. А ты предлагаешь, чтобы этим менеджер занимался, который вообще не очень понимает, что такое "роутер", что такое база данных, как там дампы делаются, как данные теряются, например при восстановлении с последнего дампа, и масса всего ещё.
Короче в любом случае нужен будет специалист. Просто благодаря нейронкам тем, спецам, что есть, будет намного проще.
>>3663970 хаха, давно уже нет. все стада роботов в альфадиректе, торговые сигналы и прочая хуйня - чисто нейросеточная галлюцинация. и ничего, народ ест и просит добавки.
возвращаясь - ответственность - это иллюзия, манямир. если что-то работает и работает хорошо то этим будут пользоваться все пролистывая дисклаймер как глупую формальность.
>>3663973 >А ты предлагаешь, чтобы этим менеджер занимался ну на самом деле я сказал что сложности настроить сервак с нейронкой никакой нет, просто дай задание клоду и он все сделает.
>>3663975 Да чего угодно говори, ты же никогда ничего не делал ответственного. Если настраивал чего-то, то только учебное, но почему-то мне кажется, что даже учебное не настраивал
>>3663945 >Нейросетка сильно упрощает работу админа, это да, но ни в коем случае не заменяет его зайди на "другое IT", последняя статья. Нейронка переписала сайт, посмотри на докер-композицию, лал
Нах вы так прикладываете нейрообрыг-нейрооптимистов? Они же паунс в окно оформят
А если серьезно, то у меня уже сейчас в месяц дохуя денег улетает на агентов, а ведь я большую часть кода пишу ручками и я точно могу сказать, что моя производительность нихуя не туземун, я на чтение высеров и рассуждений нейронки трачу ебанись сколько времени, которое мог бы потратить на задачу и возможно решить ее быстрее чем с ассистентами
У меня коллеги есть, тоже нейрооптимисты, у них мультиагенты на личных проектах, так у них подписки 200 баксов хватает на 20 блять запросов, я в день столько делаю на средненький по цене моделях
Еще недавно пиздец был, сидел 2 часа пилил фичу но не закомитился, в какой то момент завтыкал и попросил опус в курсоре совета, ну как обычно не переключил его на вопрос-ответ и он начал код хуярить в 5 смежных файлах вообще нахуй не нужный. Я ему говорю, мне совет нужен, а код который ты нахуярил мне не и нахуй не нужон, так этот долбоеб не спрашивая выпили вообще все изменения во всех файлах включая мои, которые я 2 часа вносил. И такие истории постоянно, я гарантирую что подобная хуйня у всех.
>>3663955 Нейронка ошибается постоянно, в каждом своем высере без исключений. Твоя проблема, дворник, в том что ты нихуя в АйТи не понимаешь и тем более в программировании, но пытаешься спорить тут с людьми, которые в отличии от тебя юзают ллм профессионально лол, каждый день и понимают нахуй, что нейронка высерает
>>3664015 >юзают ллм профессионально лол, каждый день и понимают нахуй, что нейронка высерает и что она не так высерает, отрицатор? ты нейронку в глаза не видел, рвёшься тут уже какой месяц подряд, лол. максимум походу чатГПТ продовал, даун.
Айтишник из Австралии разработал вакцину от рака с помощью ChatGPT, пытаясь спасти свою собаку от гибели.
В 2019 году Пол взял Роузи из приюта, а в 2024 году у неё нашли рак. Врачи не смогли ей помочь и тогда Пол взял всё в свои руки:
— Заплатил $3000 за секвенирование ДНК её опухоли;
— Скормил анализы в ChatGPT и Google AlphaFold — нейронки помогли найти мутировавшие белки и с нуля разработали mRNA-вакцину;
— Пол передал все данные врачам, которые оказались в шоке, что человек без опыта в биологии провернул подобное;
— На основе полученных данных врачи сделали вакцину и всего за несколько недель лечения опухоль Роузи стала вдвое меньше, а её самочувствие улучшилось;
— Теперь врачи могут использовать такой же подход для лечения людей.
Всё ещё жду бесконечное количество приложений которое уже должны были накодить ллмки. Пока только вижу увеличение количество багов в микрослопах и тд, ну и нейрослоповые картинки,видосики.
>>3663971 Да, но важно чтобы ТЫ понимал что и как настривалось, за что отвечают те или иные конфиги. Иначе будет cognitive debt и при критической ситуации ты даже промпт не высреш чтобы все починить. Потому что не будешь знать что и как чинить. И уволят нахуй не клода, а тебя.
>>3664220 База. И да, когда грят что агенты ахуенно самостоятельные и всё делают, зачастую это совершенно не так, ибо если оставить их самих то проекту пизда.
>decided the best solution was to “delete and recreate the environment.” That’s one way to fix a problem, I suppose.
>On March 2, 2026, Amazon’s AI coding tools contributed to an incident that caused 120,000 lost orders and 1.6 million website errors.
>Three days later, on March 5, 2026, a separate outage caused a 99% drop in orders across North American marketplaces, resulting in 6.3 million lost orders.
Решение - вернуть биоагентов. >Amazon is now rolling out a 90-day safety reset targeting around 335 critical systems. Engineers must get two people to review changes before deployment, use a formal documentation and approval process, and follow stricter automated checks.
Но у нас и так закрыты вкатунские позиции, а новые нихуя не учат потому что вайбкодят. Не будет ли смешно что в будущем когда все старые кодуны откиснут и наступит технический коллапс?
>>3664220 >, но важно чтобы ТЫ понимал что и как настривалось, за что отвечают те или иные конфиги. Иначе будет cognitive debt и при критической ситуации ты даже промпт не высреш чтобы все починить это на самом деле частый и разумный аргумент. я его тоже опасался, но в процессе выяснилось что все не так и страшно. дело в том что знать гораздо проще чем уметь. т.е. ты же не сидишь и вбиваешь промпты наугад, ты все равно читаешь доки, пробуешь разобраться и т.д. просто реализация и проверка твоих предложений стала гораздо проще. ты говоришь клоду а проверь ка такие то параметры в линуксовом ядре, как они влияют на твой кейс и он тебе обьясняет и правит за 5 минут все твои догадки. раньше чтобы в ядре копаться ебать какая мотивация нужна была, а щас если это стоит 5 минут времени то почему бы и нет. и так во всем. попробуй на незнакомом языке что нибудь написать, ты удивишься что это совсем не так и сложно и с нейронкой ты очень быстро обучаешься базовым вещам , не тратя время на нюансы и тупые ошибки, которые раньше составляли 90% всей работы
>>3664284 можно подумать раньше факапов не было. сейчас с нейронкой скорость написания новых фич резко возрасла, и факапы будут чаще, это ожидаемо. вернуть людей - это чисто бюрократическое решение которое на самом деле ничем не поможет
Новость-то не свежая, но в подобных тредах ее упорно игнорируют. Нейрокалу НЕПРИЯТНО. Это ровно то, о чем все разумные люди говорили с самого начала. Нейронки ускоряют написание кода, но это код требует проверки. Вывести человека из этого процесса не вариант. Когда сделают безошибочного агента - тогда и приходите со своим концом отрасли.
>>3664314 ЛЛМ математически невозможно сделать безошибочным. Нейронки не находят решение, а просто берут НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНОЕ. >>3664312 Было, только вот человек может факап решить, а нейронке приходится человека подставлять, не может навайбкодить, не получается.
Хотя пизжу, наверное математически можно это сделать, но мы уже уперлись в потолок, Когда ценник на железо рыгают, датацентров количество безумное, электричество и вода скоро дефицитом станет.
И всё для того чтобы заменить кодерков (которых в мире не так то и много, относительно других професий), чтобы они потом содились на социлку (ещё доп нагрузка)? Или вы других офисников замените чтобы всех на безусловный базовый доход посадить?
Т.е. 2 проблемы: -скейлинг этой залупы уже требует невероятных количест усилий чтобы принести улучшения решив скейлинг (допустим, хотя не видно как) -оставить людей умирать с голоду тоже не варик, а за счёт каких средств жить то будем?
>>3664322 не вижу разницы, и ее нет. причины факаплв всегда самые разные и контрятся аргументом "если бы мы жили в идеальном мире". нейросетки ошибаются реже людей, это статистическая данность, выведенная из различных отраслей от распознавания образов до управления машин. добавив людей в ревью амазон не создал более надежную систему а всего лишь создал ее иллюзию, вероятность факапа в ней только возрасла
>>3664345 Текущие достижения: посокращали людей люди перестали учится (что в школе, что на работах) вьебали триллионы на датацентры и инвестиции Завалили нейрослоповым контентом - картинки, видосики
>>3664016 ну например - несколько мастер нод. отключи одну от сети и делай с ней что хочешь, если все ок то распространи изменения на сеть, если все сломалось то просто ее удали и скопируй рабочую ноду. а так то есть и еще тысячи решений разной степени сложности. да даже банальный бекап справляется с такой проблемой.
Амазон сделал (точнее, вернул) дополнительный слой защиты от факапов. В любой инженерной деятельности есть процесс оценки решения сторонними людьми. Нейронка натренирована на человеческих решениях. Ее решения требуют проверки. Все эти разговоры, на самом деле, упираются в баланс затрат/качества. Никаких внятных цифр по этому поводу мы пока не имеем, потому что находимся внутри процесса изменений. Если выяснится, что дешевле и быстрее иметь полностью агентную разработку, вычесть зарплату всех инженеров, прибавить затраты на ии - она таковой станет. Т.е имеем какую-то стоимость агентной разработки + стоимость исправления факапов самими агентами без людей. Если выяснится, что дешевле и быстрее оставить людей, платить им что-то, но при этом они будут способны быстрее и дешевле решать проблемы - будет гибридная разработка агент + человек.
>>3664354 Тут все просто - уже сейчас агенты это нихуя не дешевое удовольствие, учитывая что все перекрывается инвестициями. Когда надо работать по себестоимости, то выяснится что цена железяк в миллионы баксов и затраты на её содержание - то это полная хуйня.
С картинками и видосиками проще, там раз вьебал картинку и молодец. Код требует постоянной поддержки и доработок и чем больше обьём кодобазы, тем гораздо больше тебе нужно железа. Проблема скалирования не решена. >>3664329 Мы или ждём оптику либо кванты либо сейчас это не жизнеспособна.
А то говно мелкое которое оно в состоянии не дорого решить тебе и так решили уже давно. Зачем тебе учить ХТМЛ ЦСС ЖС чтобы делать сайт - ворпдресс условный в 2 клика и так был, потом пошли реакты и тд. Не нужно писать каждый раз под игру движок, вон тебе урина5 и годот.
Короче итог: С точки зрения кода, ЛЛМКи пригодны только для небольших задача, ибо тогда это не требует огромных затрат и ты можешь на небольшой пекарне или мак сруньке (до 10к баксов на сейчас) развернуть и слопать. На сколько это надо решает каждый сам.
Корпорациям же, когда пидорасишь туда всю их кодобазу для контекста сразу начинают отрыгивать >>3664284 , потому что скалирование в данный момент не позволяет с текущим железом это обрабатывать, и за те бабки которые ты вьебёшь на дата центры можно вагон смузи-макак нанять на годы вперёд, что ещё даст буст экономике ибо это не безработные на социалке дармоеды, а значит будут подымать спрос товары.
Будущее после лопания пузырька это локальные агенты для интерактивной документации и прототипирования. Или черный лебедь в виде замены текущего силикона. Change my mind
>>3664129 >от нейрослопуса сдохла собака >да, вы абсолютно правы, эта вакцина нерабочая. Если у вас осталась другая собака, я с радостью помогу изобрести новую формулу.
>>3664018 Меня и всю нашу команду заменили. Работал тимлидом девопсов в крупной продуктовой компании, 20 лет опыта, куча сертификатов от Циски и Амазона, поднимали инфраструктуру на сотни серверов.
В январе гендир позвал всю команду к себе в офис, показывает, что купил подписку на Клауд Код, делает запрос "Ты опытнейший девопс-сисадмин, самая элита, твоя задача разобраться, как работает наш проект, оптимизировать, сделать так, чтобы он работал ОЧЕНЬ ХОРОШО, не просто хорошо, а ОЧЕНЬ хорошо, сделать так, чтобы расходы на инфраструктуру снизились в 100 раз, а производительность и надёжность выросла.". Запустил, через час клод всё сделал, все данные мигрировали, проблемы исчезли, клиенты отметили, что всё стало работать хорошо. А нас всех уволили, кто-то начал пить, кто-то оформляет контракт с МО РФ.
Вот такие вот дела.
Но я пока не унываю. Возьму микрокредит на 600 долларов, куплю подписку на 3 месяца, сделаю свой гугл и фейсбук, стану миллиардером.
>>3664359 >Мы или ждём оптику либо кванты либо сейчас это не жизнеспособна Оптика это полный развод для лохов, квантовые подходы ХЗ, на самом деле традиционных достаточно, но нужен следующий шаг в развитии ИИ для этого, скорее всего с уходом от трансформеров
>А то говно мелкое которое оно в состоянии не дорого решить тебе и так решили уже давно Вот с этим да, более-менее хорошо нейронки делают только то, на чём была большая обучающая выборка, то есть то, для чего уже существует много решений. И для многого были раньше решения, с которыми не-айтишники могут работать, например конструкторы сайтов и системы вроде тильды.
Уже при попытке создать компилятор Си было ближе к обсеру, при том, что первые компиляторы Си были созданы больше 50 лет назад (примерно 1972 год), есть масса обучающей литературы, как их делать. А в большинстве реальных прикладных задач всё намного сложнее, там ведь надо придумывать что-то новое.
>>3664373 Вот в чём дело. Сейчас волна хайпа, которую стали гнать ещё в 2024 году, что раздувают ИИ бизнесы. На этом фоне очень много ожиданий, и пытаются воткнуть ИИ просто всюду, ни о чём не думая.
То есть стадия "появилась новая технология → давайте куда-нибудь её пристроим". На фоне этого происходят факапы, и это классическая стадия пузыря. Тоже самое с инфраструктурой. Строят датацентры из расчёта, что появится платёжеспособный спрос, а пока работают в убыток.
При здоровом развитии новых технологий не спрос идёт за предложением, а предложение за спросом. Появляется дикий платёжеспособный спрос на технологию, цены большие, на этом фоне стремительно растёт предложение, цены падают, технология становится доступной, спрос ещё больше растёт. Но это ни разу не про ИИ. В ИИ пузыре одни платят за услуги, хотя они им ещё не приносят отдачи в большинстве случаев, а другие поставляют эти услуги по заниженным ценам, за счёт инвесторов. Две ступени обмана.
При этом всё-таки ИИ очевидно уже с нами навсегда, и в том числе сервисы от крупных провайдеров более, чем разумны. Но оплата будет по токенам и по рыночным тарифам.
>>3664479 Да и я о том же, нахуя мне "вау, эта залупа мне сайт визитку блять высрала" и без этого можно было в 2 клика на всяких конструкторах сделать.
Я когда в одном проекте один заёб с АПИ решал, я 2 часа убил на балабольство с кодексом, в итоге проблема была вообще в другом, а не в коде. КАк кто-то блять масштабное с ллмкой что-то делает - я в душе не ебу. Если для этого идеально промтить нужно - то нахуй оно вообще нужно, просто очередной слой абстракции, сомнительного качества за то количество бабок которое в него вбухано.
Документацию сделать, покоментить, может быть там тесты накинуть это да - просто обычно макакичи этого не делают ибо лень, хай хоть что-то выкакает ллмка, лучше чем нихуя. И не забываем - только локальные считаются, ибо скоро облачка скажут "ценники х10", и вообще - по-безопасности у себя должны гонять кодо базу а не жидам альтманам сливать. А чтобы что-то минимально достойное поднять, желательно иметь 50+ гб врама, или хотя бы максруньк студию.
>>3664490 95% ии проектов не отбивают инвестиций, это пиздец. Да, ии останется навсегда, но ценник этот сомнителеьный будет. Вот вам чтобы огрызок того что вы имеете по подписке локально поднять, нужно взять например макстудию за 10к бачей с 256+ памяти, сколько будет отбиватся эта хуйня, вот по себе и своим проектам судите.
"Вот с ней я заработаю в 5 раз больше в месяц и оно окупится там за год".
Я честно по себе могу сказать что так как эта залупа просто заменила нам стаковерфлоу, и теперь только с ней работаешь (альтернатив уже не будет), но эффективности мне это дало, ну блять 20%, как более быстрый поиск. И то иногда ещё посомневаться нужно ответу.
>>3664504 Оркестр ебаный, и ПМ, и аналитик, и бэкендщик, и дата саентист. Приходится вертется как кабанидзе. стэк SQL,JS, Python, BI залупы, лоу код по типу n8n местный
>>3664515 Круто круто, успехов тебе. Сам я фулкек - рякт/Go, работаю с нейронками каждый день и скепсис у меня другого характера, более прикладного чтоли. С точки зрения инвестиций и затрат на поддержание пузыря вообще не смотрел на это все.
>>3664503 >Вот вам чтобы огрызок того что вы имеете по подписке локально поднять, нужно взять например макстудию за 10к бачей с 256+ памяти Зачем поднимать локально? Принципиально локальный запуск нужен только тогда, когда тебе необходимо обеспечить приватность данных-запросов. Тогда нет альтернатив.
В других случаях разумнее облачные решения. Или ты покупаешь токены, или поднимаешь свою модель, но в облаках, потому что так ты платишь только за время, когда работаешь, у тебя есть возможность масштабирования и т.п. Для облачного запуска есть сервисы вроде vast.ai
>Я честно по себе могу сказать что так как эта залупа просто заменила нам стаковерфлоу, Если в режиме чата, то да, и то, всё-таки плюс в том, что можно интерактивно общаться, задавать вопросы по непонятным моментам и сразу получать ответ. Вообще это настоящий game changer в том, что касается обучения себя.
Если в режиме агента, плагина для IDE, то там уже можно анализировать твой код и что-то в нём дорабатывать. Здесь я правда не могу сказать, что принципиальный рост скорости разработки от этого. Помощь да, но больше психологическая, когда нет сил разбираться.
>>3664502 >когда в одном проекте один заёб с АПИ решал, я 2 часа убил на балабольство с кодексом, в итоге проблема была вообще в другом, а не в коде. Так ты ж хлебушек ебаный просто
>>3664523 ну я то биомусор, а нейросеть хули из коробки не вылезла, пока я сам не разобрался? Или мне ответ ей нужно напромтить чтобы она справилась? Скормить ей вообще всю кодобазу что нашу что партнеров? Сколько контекста там надо, 100 лямов? >>3664519 Да просто всегда нужно оценивать цена/качество. А то привыкли что сейчас ваши промты бесплатные и думают что всегда так будет. Видеорелейтед
>>3664521 1. цена скоро вырастет кратно в облачках, банкет не вечный. (Железо уже скоро автомобили догонет) 2. Безопасность - если у тебя большой проект и клиентские данные, то отдавать их куда-то это как минимум юридическая залупа не говоря уже про остальное, но главное что твой код гоняется где-то в ебенях, а это уже потенциальная точка для уязвимостей. Тот же альтман ебаный растерял всех ключевых сотрудников и рассказывали с пруфами про него всякое. Пикрелейтед.
>>3664528 >цена скоро вырастет кратно в облачках, банкет не вечный Почему это? Тут две истории: 1. закрытые коммерческие модели от разработчиков, что продают токены 2. открытые модели и аренда GPU
В первом случае там скорее всего продают токены ниже рынка, но умеренно, может реальная цена должна быть в несколько раз выше. Условно вместо 25 долларов 100 долларов за миллион токенов у опуса 4.6 Сейчас банкет не на API с оплатой по токенам, а подписки, там же реально можно за ту же сумму получить в разы больше токенов. Чем пользуются. Но это скоро закончится, потому что реально дикие миллиарды от инвесторов за этот банкет
Во втором случае никто не спонсирует. Провайдеры услуг даже что-то зарабатывают. Рост стоимости железа идёт от высокого спроса. Не будет высокого спроса, а его не будет, если всех заставят платить сколько это стоит, и цена неизбежно упадёт.
Сейчас же история о том, что очень много железа, что работает в убыток. Но железа много.
>>3664539 Ещё и затык по электричеству и воде у скейлинга этих ИИ. Ну вот ждём когда ебнёт и посмотрим сколько будет по итогу рыночная цена за 1m-токен. Арендодатели зарабатывают на лохах, то их зарабток, мы то со своей позиции и своего продукта должны смотреть, чтобы наши токены в итоге бабки принесли а не погуляли по сети.
А пока давай прикинем что мы не просто мамкины "у меня свой стартап а таксую для души", а уважаемая компания и нам нельзя ликать данные и код хуй пойми куда на арендованое железо. Возьмём популярную залупу, естественно у нас не сайт визитка и 30b нам мало, и надо 480b брать, пускай сама и посчитает
Примерная стоимость: 8 карт NVIDIA A100 40GB — 80 000 - 120 000 USD Сервер с поддержкой многокартовой конфигурации — 20 000 - 50 000 USD Оперативная память для CPU (1.5-2 ТБ) — 5 000 - 10 000 USD
Итого ориентировочная стоимость железа для развертывания модели на 290 ГБ может составлять 100 000 - 180 000 USD или больше, в зависимости от выбора оборудования и поставщиков.
Вот ты вроде лапкаешь ллмку для своих там кодерских задач, вот скажи, вот это железо (Оно не вечное, и ещё жрёт (примерно 3 - 5 кВт), цены на это тоже поползли вверх из-за ИИ датацентров) - за сколько ты его окупишь?
Я лично не вижу в этом окупаемости, ну как бы сейчас 95% и не окупаются. А локальную залупку по до 20 гиг можно и на макпуке своём крутить, опять же как заменитель стаковерфлоу и для обучения.
>>3664542 >сколько будет по итогу рыночная цена за 1m-токен. Чуть больше аренды серверов. >8 карт NVIDIA A100 40GB — 80 000 - 120 000 USD Это для инфиренса, а не для работы. Для работы хватит затычки на 128 гб, китайцы выпускают уже подобное, наверное.
>>3664552 Да, для своих вопросиков затычка за пару тыщ баксов на каком-то ryzen 395 или максруньк хватит чтобы помощника крутить. Но для огромной кодобазы и сложных проблем уже будь-те добры берите за дорого. Мелкая модель рыганёт.
Кстати, ещё помимо затрат на саму ИИ и что выхлоп сомнительный, отдельно ещё хочу сказать что сокращение зарплат на кодеров это тоже так себе результат. По своей говноконторе (несколько тысяч сотрудников), могу смело сказать что основной расход в зарплатном фонде идёт на том менеджмент, и он в 90% просто вредительствует и сидит на вкусном месте чисто по выслуге лет, и дупля не отбивают что происходит (литерали, повторяюсь ЛИТЕРАЛИ не может даже сводную табличку, иногда даже формулу простую тупит, я блять сука не шучу, у человека зп 10к+ баксов, я блять нахуй не шучу, повторяю. 0% преувеличений)
глядя что индусы в микрослопах творят, и даже в пентагонах с их иранскими приключениями - потенциальная замена хоть каких-то людей с мозгами на ИИ это ещё больше проблем создаст. Ибо эти блять напромтят.
>>3664558 Сейчас просто 128 гб ddr5 рам стоят 2000 долларов
Для работы нужно как раз мощное железо, собственно это тот же инференс. Только у себя нерационально потому, что нагрузка обычно очень несбалансированная, иногда тебе надо нагружать задачами ресурсоёмкими, а большую часть времени железо будет простаивать. Это идеальная история для облаков как раз.
>>3664542 >А пока давай прикинем что мы не просто мамкины "у меня свой стартап а таксую для души", а уважаемая компания и нам нельзя ликать данные А сколько у уважаемой компании сотрудников? Наверное десятки как-минимум. А какой фонд зарплаты соответственно? А какие платежи по аренде? Обороты какие?
Пусть по западным ценам, где сборки 8xH200 продаются по ценам уровня 400k долларов. Так вот, для уважаемой компании это должно быть посильно. Это серьёзное вложение, но посильное.
>>3664620 >2к баксов да, и хуй знает что дальше, я уже боюсь прогнозировать, мир нестабильный стал
Уважаемой компании облако нельзя, безопасность, повторяю. >>3664626 Посильно, но выхлоп то какой? Кричать на машину? Мелкая ллмка как автокомплит или интерактивная документация - ок. Ты на своём маке можешь это развернуть. А мы говорим про мантру "всех заменяет ИИ" и прям эта железяка должна сожрать всю кодобазу и вести доработки, ревьюить и тд.
>>3664635 Вижн - скопируйте у наших контурентов. Управление в стиле портить настроение и имитировать бурную деятельность. Продуктивность выше когда менеджмент в отпуске/командировке, я же вижу. Из всего топа, там буквально 1 полу-адекват, который понимает что сам он дебил - просто в своём направлении условно "раздал свою долю", заякорив сотрудников зпшкой ощутимо выше рыночной и теперь все довольные и сами там напрягаются чтобы всё свистело и пердело, а не просят "чатгпт сделай мне пиздатую резюмеху".
>>3664636 >А мы говорим про мантру "всех заменяет ИИ" Это залётные /b/-шизы говорят
В начале 2025 года говорили, что вот уже к концу 2025 почти всех заменят, но как-то не очень. При том, что старшие коммерческие модели реально хорошие и что-то могут.
Но есть и с обратной стороны разговоры, что вот-вот пузырь схлопнется и выражаться это будет так, что ИИ больше не будет. Тоже ерунда. Никуда ИИ не денется, в том числе коммерческие модели.
Чтобы более-менее адекватно оценить, насколько что рентабельно, надо смотреть на тарифы по API. Насколько рентабельно работать по ним. Там были оценки, что тоже коммерческие модели по заниженным тарифам продают, но не сильно. Вот, много чего вполне оправдано делать по таким тарифам.
Далее, сейчас истерия на этом рынке, в такой ситуации лучше дистанцироваться, просто развиваться в своём темпе, не пытаясь дёргаться. И людям, и компаниям.
Полноценное внедрение новых технологий, в том числе ИИ, требует времени, потому что на самом деле надо перестраивать все бизнес процессы под это, производственные процессы. Разговоры про прямую замену это развод лохов. Сейчас же суета откровенная.
>>3664651 Не ну про то что ИИ больше не будет я такого ни разу не слышал. И польза есть но она заканчивается на мелких ллмках которые ты на своём ноуте можешь поднять не кормя продавцов говна токенов.
А когда пытаешься огромный проект туда впидорасить, да оно сможет всё вместить и даже что-то полезное сделать, просто там скейлинг в геометрической прогресси по железу идёт. Теоретически - да, на практике - нет. 1 железяка = годовой зарплате биоагента. Что в итоге выграли - хуй знает.
>>3664696 Так прибыль у спейс икса какая? Подписка на старлинк? Думаешь окупает? >тесла Пикрелейтед, ты чё совсем ебобо не в курсе как китай весь мировой автопром душит? Ой уйди нахуй отсюда, еблан.
>>3664694 Ты не пынимаешь, оно решает олимпиадные задачи.
>>3664662 >И польза есть но она заканчивается на мелких ллмках которые ты на своём ноуте можешь поднять Такие модели мало для чего на практике полезны, пока полноценную отдачу можно получить от коммерческих закрытых решений, постепенно будут догонять открытые тяжеловесные решения. Локальные решения, это какой-то ещё сильно следующий этап.
Я не понимаю, в чём принципиальная проблема с "продавцами токенов". Это просто услуга, ты покупаешь тяжеловесные вычисления. У тебя бизнес, у тебя есть доходы, есть расходы, ну как бы норма.
>Теоретически - да, на практике - нет. 1 железяка = годовой зарплате биоагента. Что в итоге выграли - хуй знает. Выигрыш может быть от того, что железка делает работу, на которую потребовалось бы десятки биоагентов. Можно историю 50-ти летней давности смотреть, когда были коммерческие ЭВМ в больших корпорациях. Они могли легко делать работу, которую без ЭВМ можно было сделать, но очень дорого. Чтобы составить какой-то отчёт, просуммировать скажем все продажи по какой-то выборке, для ЭВМ той эпохи это час работы, а людьми надо тысячи человеко-часов, пока десятки человек ходили бы по шкафам с бумажными отчётами и выискивали в них нужные данные. Но в этом случае тут можно говорить даже не о том, что людей посокращали из-за ЭВМ, а что ЭВМ дала возможности, которых раньше не было. Хотя возможно часть позиций по направлению сократилась.
Вообще в теории, на что ставили в самом конце десятых, ИИ решения должны были открыть новые возможности, которых до этого не было, непосильные для людей задачи, или очень дорогие. Это на фоне успехов многих проектов. Это в 2023 году тренд сменился на "дефляционный" сценарий, когда новые технологии стали продвигаться под флагом "ухудшим качество, но зато сильно сократим расходы на людей", хотя это самая база, что для экономики это абсолютно злокачественное развитие, нет ничего хуже, чем участвовать в ценовой конкуренции и снижать цены.
>>3664701 >>3664651 И если кратно, в чём суть пузыря текущего: ИИ компании уже вложили сотни миллиардов в ИИ инфраструктуру, но доходы пока не позволяют покрывать даже текущие расходы, без учёта инфраструктурных. И что говорят ИИ компании, что с этим делать? Ответ "мы вложим в 10 раз больше, и вот увидите, доходы возрастут в 50 раз больше". Да, знаю, мы луддиты-отрицатели ИИ.
>>3664699 SpaceX ещё зарабатывает на коммерческих запусках, за которые платят клиенты. Ты 10 лет назад здесь кукарекала, что тесла вообще никогда не станет прибыльной и ещё тогда обанкротится. Теперь оказывается убьют китайцы. Каждый раз у тебя новая тема, почему тесла вот теперь точно скоро всё.
Не надоело здесь уже столько лет позориться, дурочка?
>>3664701 Разработки ты ведёшь закрыто, чтобы не сливать клиенсткие данные и не создавать дыры в безопасности. Это база.
Да, ЛЛМки продаются как удешевители, а не качественный скачок. Но оно дешевле на бумаге, а когда сам подымаешь ллмку у себя то уже это нихуя не дешевое удовольствие. Другие виды ИИ для фолда белка, графов и дифузии ещё могу представить, но давайте тогда туда все мощности пиздуйте а не слоповый код поддерживать.
>>3664542 >Итого ориентировочная стоимость железа для развертывания модели на 290 ГБ может составлять 100 000 - 180 000 USD или больше, в зависимости от выбора оборудования и поставщиков.
никто еще не занимался оптимизацией просто так как пока подписочки есть это нахуй не нужно. но я уверен что это можно сделать в 10 раз дешевле. например купить сервак набитый дешевой DDR3 и без всяких видеокарт через ламу запустить модель. а хуле нет-то? ну будет подтормаживать ну и ладно.
64 гига ddr3 стоит 15 тыщ, какая-нибудь супермикра в которую до 4тб оперативы можно напихать тыщ сто. итого за 300-500 тыщ вполне можно сделать рабочее решение чтобы тот же квен или минимакс развернуть.
>>3664704 Да им пизда, уже платим за проёб всем миром. >>3664705 >Итог: SpaceX — это частная компания, но её бизнес критически зависит от госзаказов США (NASA, Пентагон), которые обеспечивают стабильное финансирование, при этом компания активно развивает коммерческий сектор и собственный проект Starlink. Иди нахуй полудурок, ты ещё скажи что ростех и прочий пыневский бизнес там прибыльный, из-за гос заказов. Тоже мне успешный успех.
>>3664707 >Разработки ты ведёшь закрыто, чтобы не сливать клиенсткие данные Ты не путай свой код и клиентские данные. Если ты именно код разрабатываешь, то его можно разрабатывать на нормальных ресурсах, в то время как сам код работает у тебя и данные "за контур" не выходят.
Вот если ты хочешь обрабатывать данные с помощью ИИ, то это уже другая история. Тут часто ты не можешь использовать внешние решения. Но возможно для многих таких задач сложные модели не нужны.
То есть банк какой-нибудь вполне может разрабатывать софт, обрабатывающий данные клиентов, используя ЛЛМ на чужих серверах. Но он не может на чужие ЛЛМ высылать скажем историю операций с клиентом и попросить сделать какой-то прогноз в его отношении.
Вообще тут актуальнее решения под компании, когда у них что-то крутится, специально под них дообученное. Но понятно, что это про нормальные бюджеты, от сотен тысяч долларов.
>>3664713 Чтобы ты понимал, у меня не маленька контора - литерали клиентские документы через облако иишкой сканятся. Ты ещё не понял наверное какой пиздец гоняется. Ебланы туда кодобазу со всеми секретными кодами хуярят.
>>3664710 У SpaceX и от частных клиентов нет отбоя. Росскомос и прочее скрепное дерьмо просто получает заказы монопольно, а SpaceX победил на открытом конкурсе, т.к. снизили стоимость запуска многократно.
>>3664715 >Ебланы туда кодобазу со всеми секретными кодами хуярят. всем насрать на ответственность, повторю. особенно тут, где абсолютно недоказуемо и непроверяемо если будет какой-то косяк из-за того что нейросетка увидела твои секретные коды.
типа будет какой-нибудь вася кодер из-за потенциальной угрозы что у кабанчика что-то там украдут сам ковырять говнокод если нейросетка сможет это сделать за него? очевидно что нет, все положат хуй на это.
>>3664716 Ты не маневрируй. Это секрет полишенеля что спейс Х это "оплачено налогоплательщиок США". Ты мне тоже можешь из бюджета дать бабки и я стану самой успешной ЧП в мире, ни ккапли не потрачу.
Вот забери гос заказики и тогда приноси свой успешный успех, а пока все что высрало это старлинк, и то которым пользуются 10 лямов НА ВЕСЬ МИР, это смех блять. У Тебя билайн в казахстане столкьо имеет клиентов, долбаеб.
>>3664718 Маневрирует твоя мама под клиентом. SpaceX не "дали", а он обошёл кучу конкурентов. У государства тоже есть потребности. И получить заказ от честного государства на открытом прозрачном конкурсе вообще не проще, чем от частного клиента, какие тоже в очередь выстраиваются у SpaceX.
>>3664715 Сейчас много пиздеца, а не спорю. Причём уже ведь были истории, когда секретные данные попадали в итоге в обучающую выборку для каких-то моделей. Не говоря уже о том, что провайдерам моделей они доступны, и скорее всего органам их стран.
>типа будет какой-нибудь вася кодер из-за потенциальной угрозы что у кабанчика что-то там украдут Зависит от страны. В РФ сейчас кошмарят, если проведут инспекцию и обнаружат, что "персональные данные" уходят на "заграничные сервера", поимеют. За это в принципе уголовная ответственность предусмотрена и даже применяется. понятно, что продажа квартиры покойной бабушки может помочь выйти с минимальным ущербом.
>>3664718 >Это секрет полишенеля что спейс Х это "оплачено налогоплательщиок США". Спейс-икс это жалкая доля относительно того, что тратится сейчас на ИИ. При этом компания обеспечивает критически важные для страны возможности, в первую очередь это связь. Это настолько важно, что нормально, что спонсируется за счёт налогоплательщиков.
>>3664724 > если проведут инспекцию и обнаружат, что "персональные данные" уходят на "заграничные сервера", поимеют. каким образом? вот я, кодер вася, в рот ебал всю тряску кабанчика и весь код пишу исключительно через агентов и мне поебать что он весь уйдет в антропик или гуглу. как и кто мне может в этом помешать и кто и как может меня за это наказать (и вообще даже доказать что я что-то подобное делаю, особенно если вся разработка удаленная)?
>>3664723 >честное государство >сборище педофилов устроивших войну в иране наебнувшик экономику ага, ПОН >>3664724 Да я не против спейс Х, просто говорить это как комерческий успех - нельзя. В лучшем случае военка чтобы джон с интернетом на ближнем востоке гулял, пока дроны бомбят нефтянку. Мне пожалуйста успешный продукт для обычных потребителей а не делюган государственный.
>>3664725 Тут вопрос не в тебе, а в том что если проект действительно важный, то чисто по безопасности кабану надо делать закрытую систему. Сейчас просто все тупые и делают вид что всё ОК, но когда надо оно ж ебнёт.
>>3664728 В итоге ИИ агента повесят на такого долбаеба и чтобы он все промпты только через одобренную партией машиной вайбкодил, и он даже не сможет подрочить. Молодец блять.
>>3664721 Да, современные бесплатные ChatGPT и Sonnet 4.6 Extended тупят(пик1). А вот Opus 4.6 — норм(пик2). Причём, если для Sonnet 4.6 в промпт добавить слово "загадка", то он не тупит даже в обычном(не Extended) режиме(пик3).
>>3664725 Код не является "персональными данными", обычно он не является секретным, только всякие сопутствующие данные, например апи-ключи, rsa-ключи, сертификаты и т.п. критичны. Но в норме должно быть организовано так, чтобы они к тебе на компьютер не уходили. Если к тебе на компьютер уходят чувствительные данные, то это уже нарушение.
В принципе с такими вещами играют, пока не стрельнёт. Это не только про ЛЛМ. Очень много чего делают, из-за чего могут быть проблемы серьёзные, просто пока везёт, с проблемами сталкивается кто-то другой.
Такая бытовая аналогия. Вот у тебя дома газовая плита, фирма стрёмная, у каждой сотой плиты за срок эксплуатации случается поломка, когда начинается массовая утечка газа. По факту, скорее всего тебе повезёт и с твоей плитой ничего не случится. Но кому-то не повезёт и ущерб может быть огромным.
>>3664726 Исламистский режим давно устраивал бойни по всему региону своими прокси(Хезболла, ХАМАС, Асад и прочее). А сейчас ещё и ЯО почти сделал. Эпштейна посадили, хотя он трахал 14+ летних вешающихся на него шкур. Прекрасно помню как в школе такие массово сосали чэдам прямо на задних партах. В России всегда до недавней педо-истерии возраст согласия был 14, .
А вот в исламистский режим принуждает выходить замуж 9 летних, никого там за такое не сажают.
>>3664754 У студента 18-20 лет нет времени на работу. Даже на старших курсах тяжело совмещать
>>3664756 в 25-30 вопрос что с образованием. Для свежих выпускников нормальных ВУЗов есть варианты на самом деле. Для "вышка нинужна" конечно сложнее
>>3664744 >зарегистрируют ООО, поделают там какой-нибудь продукт за бесплатно, Это не сильно отличается от того, что просто выдумать опыт, сославшись на оформление по самозанятому. Если будут проверять, то сразу найдут, что у ООО обороты нулевые, ведь эта информация открытая. Плюс ещё немного смотрят на то, чем компания занимается, известна ли она на рынке.
Скорее тут надо по-знакомству как-то договориться, чтобы какая-то компания за тебя поручилась, что ты у них работал. Даже без оформления в штат, типа как самозанятый. Будут просить рекомендации и контакты, ты сможешь их дать, они подтвердят, что ты вот был такой нормальный чувак.
Давно не заходил, смотрю тут уже какой-то торг пошел у незаменимых. Оказывается уже можно заменить, просто невыгодно, не окупится, агенты слишком дорогие, через год компании ценик в 20 раз повысят и т.д.
Предыдущий:
Архивач: https://arhivach.vc/thread/1319377/