Мы вам перезвоним Именно этой фразой чаще всего заканчивается собеседование для большинства кандидатов. Однако прошла почти неделя, а работодатель так и не перезвонил. Как поступить, если данная вакансия для вас важнее остальных?
Оцените свои шансы Если на собеседовании вы презентовали себя и свои навыки откровенно слабо, то обещание рекрутера перезвонить вам — это, скорее всего, вежливая форма отказа. Следовательно, не тратьте на данную компанию ваши время и нервы. Но и не повторяйте такие ситуации.
Конкретизируйте сроки Удачно пройденное собеседование — только часть дела. Помимо прочего, важно правильно завершить разговор — услышав «ключевое» обещание перезвонить, вам стоит продемонстрировать рекрутеру свою заинтересованность в данной позиции. Проявлением инициативы будет уточнение, когда именно вам ждать звонка.
С другой стороны, помните, что в некоторых компаниях процедура найма нового сотрудника размыта во времени. Одно ответственное лицо в командировке, второе — в отпуске, а третье — на больничном или в аврале. Вы можете сетовать на беспорядок в организации, однако это всего лишь человеческий фактор.
Одна из важнейших задач для вас на данном этапе — оценить, действительно ли размытые сроки связаны с текущей ситуацией в компании или от вас пытаются тактично избавиться, не отказывая вам напрямую.
Подготовьтесь к звонку Если вам так и не перезвонили, то перед тем как самому набрать номер телефона отдела кадров, удостоверьтесь, что владеете всей информацией, которая может понадобиться при разговоре. В частности, важно знать дату прохождения последнего собеседования, название вакансии и отдела, в котором вы планируете работать, а также имя и фамилию рекрутера, проводившего интервью.
Опять же, не забывайте о человеческом факторе — если работодатель не определился из-за тех или иных проволочек, уточните, когда вам позвонить в следующий раз.
Определитесь сами Если вы ждете от работодателя точных сроков решения по вашей кандидатуре, будьте готовы к ответной точности. В частности, если на собеседовании вы договорились, что позвоните сами и узнаете о принятом решении, не забудьте сделать звонок в условленное время. Не получив от вас никакого уведомления, рекрутер с высокой долей вероятности подумает, что место вам уже не нужно (или что вы не слишком организованный человек). Оба варианта значительно уменьшают шансы на успешное трудоустройство.
В случае, если ответ по вашей кандидатуре окажется положительным, будьте готовы уже в телефонном разговоре назвать точный день выхода на новую работу, если этот момент не был обговорен вами ранее. Неопределенный ответ типа «надо закончить все дела» может полностью перечеркнуть то благоприятное впечатление, над которым вы трудились, возможно, не одно собеседование.
Если вы хотите работать в определенной компании, проявите инициативу и возьмите контроль над ситуацией в свои руки. Помните: чем выше активность соискателя, тем выше шансы, что привлекательная работа достанется именно ему.
И сразу вкидываю мякотку: https://moikrug.ru/vacancies/1000033850?utm_source=tm_toster&utm_medium=tm_section&utm_campaign=tm_promo >который хочет присоединиться к команде таких же людей, и понимает, что скорее всего, если он не вскочит на отправляющийся поезд >блокчейнов, то через 20-30 лет, он скорее будет жалеть об этом, а не о том, что он мог получать зарплату на 20-30-40-100 тысяч больше в 2017-ом году. Серьёзно, на это кто-то поведётся? Ещё и на го-параше писать, охуеть вообще.
>>998457 Ну, думаю, студентики, которые ещё не поняли, куда попали и у которых ГОРЯТ ГЛАЗА. Я тоже таким дурачком был в своё время. Потом быстро понял, куда я попал.
А я вот уволился со своей работы, ибо там был пакет документов, как будто меня вербуют в гос. разведку. Проработал как физ лицо три месяца.
И знаешь что, анон? Поскроллил я вакансии и понял, что работы то нет НИХУЯ. Вот буквально! Какая-то вода кругом, либо сеньоры помидоры за 40к. И это в миллионике. В общем, что делать хз. Денег осталось только на месяц жития. Не найду работу — придётся ехать домой, где моя любимая мамка благополучно сдаст меня в армию.
У всех так летом пусто с вакансиями? Из-за того, что много народу валит в отпуск?
>>998466 Почему в минус? За квартиру я отдаю 4 тыс, мне остается 11. А больше платить никто не будет, не для этого московская фирма в нашем мухосранске офис открыла.
>>998471 15к покрывает только расходы на коммуналку, еду и транспорт(общественный). Раньше бы ещё хватило на пару раз выбраться в кино,сейчас уже вряд ли. При этом не остаётся денег на покрытые рисков, хотя бы на компенсацию минуса в зарплате при болезни и на лекарства. Отпускных считай тоже нет. К слову, как у тебя с досугом? > Москвская фирма Что за фирма? На сколько тысяч дешевле обходится разработчик в филиале по сравнению с москвой? > мухосранск Беги глупец, она тебя сожрёт Сколько у вас получает продавец в магните?
Понаехал в дс2 уже почти что год назад, всё жду перезвона. За спиной два с гаком года жвм-тырпрайза, плюс говнофриланс на говнотехнологиях. Интервьюшки прохожу нормально, бывает, что попадаются интервьюверы-пидорасы, но выдерживаю с нордическим терпением.
Я уже хуй знает, что смущает, статус понаехавшего, отстувие ВО... В душе не ебу. Уже готов джуном на галеру за любую цену, лишь бы тут стаж набить. Даже в веб. Даже пыхпыхером. =(
>>998494 > Что за фирма? Axelot > На сколько тысяч дешевле обходится разработчик в филиале по сравнению с москвой? В вакансии была зарплата 15-20к. В Москве никто меньше чем за сотню не пойдет работать. Вообще зарплаты программистов в рашке делятся так: 1) 100 и выше - москва 2) 30 и выше - питер 3) меньше 30 - провинция >Сколько у вас получает продавец в магните? Знакомая получала 7к.
>>998494 >5к покрывает только расходы на коммуналку, еду и транспорт(общественный). А что делать? >При этом не остаётся денег на покрытые рисков, хотя бы на компенсацию минуса в зарплате при болезни и на лекарства. На лекарства у нас берут кредиты. > К слову, как у тебя с досугом? На интернет хватает, а там и кино, и игори бесплатные.
>>998471 ДИМОЧКА пришёл в офис очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто поесть в абсолютной тишине наедине с собой. — Что стряслось? — прервал раздумья тимлид ГАНС. — Мы программируем, как мудаки — нервно ответил ДИМОЧКА, — У всех московских программистов есть по машине, крутому телефону и толпе шлюх! А у нас нету нихуя совершенно! В офисе нависла тишина. Через несколько секунд ГАНС прервал её: — Послушай, — обратился он к ДИМОЧКЕ , протянув ему ОПЕРАТИВКУ. — Что это? — Да послушай говорю. ДИМОЧКА прислонил ухо к ОПЕРАТИВКЕ и услышал шипение. — Ну и что? — спросил ДИМОЧКА . — Шипит? — Шипит. — Это она так нагрелась от нашего кода! — весело сказал ГАНС. — И что? Немного помолчав, ГАНС сказал: — Не важно, сколько у тебя денег, ДИМОЧКА . Зачем тебе они, если у тебя на лице кусок расплавленной пластмассы, а я выпишу денег на новую оперативку и распилю бюджет, только для этого ты и нужен, мудак.
>>998497 >нет ВО >АЖ ЦЕЛЫХ ДЖВА ГОДА ОПЫТА >НУ ЕЩЁ Я ТИПА ФРИЛАНСИЛ АГА тут хрюша понимает, что пациент пиздит Вангую, ты как понаех запрашиваешь себе цену исходя из "дошираки"+"съём клоповника", которая превышает то, что готовы платить тебе работодатели, исходя из твоего резюме.
>>990100 >и не требую 200к в месяц Зря. Вот в этом-то вся ваша проблема: соглашаетесь на копейки, демпингуете, лижете жопу тимлиду-дауну (вы же не видите что он даун, он вам кажется специалистом), не умеете развиваться сами, без команды (вам требуется для этого работа и коллеги-дауны! ака синдром утенка, лол), позволяете обходиться с собой как с говном, работаете над не нужным говном, которым сами не пользуетесь, и даже не пытаетесь подумать оно в реальности людям надо (или этим пользуются только по глупости?) Потом жалуетесь, что в индустрии пиздец какой-то, конторы днищенские, зарплаты низкие. Так сами же всё это создали.
>>998461 В Мухосрани студенты, пишущие на HTML+CSS получают 35. Если ты думаешь, что наберешься опыта и съебешь - хуй там, не наберешься ты опыта. За 15К не будет задач, решая которые ты будешь развиваться как профессионал. 50К минимум в мухосранях получают Джава-джуниоры.
>>998681 Это миф "мы вам перезвоним-треда". В реальности при поиске работы оказалось наоборот - пока я указывал заниженную зарплату- мне предлагали только работу говночистом, а норм компании даже не смотрели резюме. Когда поставил ближе к сотне- пошли нормальные предложения, среди которых выбрал самое хорошее. Миф о том, что кто-то там демпингует - это миф. У крупных компаний есть и нижняя планка, лол, и если кандидат себя оценивает дешево - значит с ним что-то не так и работать он будет ровно на столько, на сколько себя оценил.
>>990100 >о предпочитают набирать законченных дебилов коммуникабельных продавцов-консультантов с подвешенным языком вместо разработчиков. Я объективно могу работать на уровне миддла, согласен на овертайм и не требую 200к в месяц, но третий год не могу найти работу, потому что живу посреди ебаного ничего без вакансий, а на релокейт даже в пределах России никто не соглашается, потому что не хочу пиздеть на собеседованиях какой я классный ниндзя-смузи-рокстар-десять-лет-в-айти и прямым текстом сообщаю что профессионального опыта у меня кот наплакал. Такие дела. 1) Ты нытик и предпочитаешь ныть и обвинять всех вокруг в твоих личных неудачах 2) Эти продавцы программируют лучше тебя, к тому же у них еще и язык лучше тебя подвешен. Ты же и программируешь хуже, и общаешься плохо, еще и злословишь про тех, кто смог устроиться, обзывая их продавцами. 3) Тебе еще кто-то должен релокейт оплатить, маня? Собрал трусы/футболки, взял билет и полетел в ДС. Нет? Соси хуй тогда, нытик ебаный.
>>998721 Что значит разваливали? Если предложение на рынке труда превышает спрос, то очевидно цена будет падать. И в этом виноваты долбоёбы вроде тебя, из-за которых быть прогером стало "модно", ну и туда ломанулось стадо. Даже до сих пор ходит стереотип, мол, о, погромист! вы там вообще нихера не делаете и дохуя зарабатываете. Или надо было профсоюз создавать и минимальную планку цены держать, лол? в индустрии с 2004 года
>>998734 >виноваты долбоёбы вроде тебя, из-за которых быть прогером стало "модно" слушай, придурок, ты бы рот закрыл. причем тут мода? о чем ты? когда я в 2002 будучи студентом устроился программистом (причем нормальным программистом, а не джуниором как вы все, кретины) я к тому моменту имел опыт, т.к. занимался этим еще будучи школьником с конца 90х, потому что мне это было интересно и нужно для себя, а не модным. модным оно быть не могло тогда в принципе, всем было похуй, феномена "айтишников" тогда в обществе не существовало вообще (хотя само сообщество конечно же было). "мода" это у тебя, дауна, в голове.
>>998730 > лол, и если кандидат себя оценивает дешево - значит с ним что-то не так и работать он будет ровно на столько, на сколько себя оценил. Видимо если оценил на 370 000/мес, то работать будет ровно на эти 370 000/мес. Осталось только придумать такую задачу, найти такой бизнес-процесс, ага. Какие же вы дауны... >У крупных компаний есть и нижняя планка, лол, У говнопарашных контор куда ты любишь устраиваться - да. Там то по зарплатным ожиданиям что-то оценивают, то по завышенности, то вот теперь по заниженности, там постоянно какие-то "планки", признаки, сингналы, звоночки, по цвету носков оценивают опыт, по спермограмме знания, по тесту IQ-гадают будущее Компании. Это действительно правда.
>>998461 хоспаде, с ужасом вспоминаю свои походу по собеседованиям в родной мухосрани. мне обещали платить 11 тыс. в месяц, как продавцу, а официантом аж целых 500 рублей в день. Сейчас я работаю в ДС за 80к джуном.
Ребята помогите объективно оценить свою цену. Опыт разработки на PHP с 2014 года, Из технологий: PHP7 (Laravel - 1год), JS, CSS, HTML, SQL. Хотя не понимаю зачем нужен SQL сейчас все ебашу тупо через ORM Eloquent. Из хипстерских и модных вещей Webpack/Gulp для сборки. Npm/Composer для зависимостей. Сам смогу настроить себе окружение. Git (опыт работы в команде из 4 человек, ветвление, клонирование, пулл/пуш, реверт, коммит, фетч). Английский - сдал кандидатские минимумы. Bootstrap3/4 для быстрой верстки админок/сетки на коленке. Vue.js, могу асинхронные запросы писать. В принципе могу вообще написать сайтец от БД до фронтенда, но в DevOps не умею и эти ваши ангуляры. Сколько бабок просить в ДС? (сейчас в мухосрани на 40к
>>998776 по факту это честный фуллстек запрашивай 115-130. (это Москва, они не просто так все сидят, не забывай, это можно было удешевить перенеся в тверь, пермь, урюпинск, на удаленку в ижевск, на удаленку в украину, но они почему-то в Москве ищут программистов, не устраивают значит ни планктон в саранске, ни удаленная хохлушка) если работа нужна срочно и очень хочешь устроиться - уступай, но ниже границы в 100 не опускайся ни при каком раскладе, это банальная разводка уже будет, т.е. совсем, вообще. тебя на собеседовании аккуратно и вежливо "поставят на место" зачесыванием. (внимание, давить психологически явно не будут, разговор начнется с "мы понимаем, что один человек не может и не должен всё подряд знать, тем более многие эти технологии временный пшик! так что не волнуйтесь") а дальше выяснится: что ту и ту и эту хуйнюшку в тех-то модулях в симфонии наизусть не ты знаешь, не все pecl модули использовал которые в природе существуют вообще (как только два!? их же там сотни!), типа вот мол докер не знаешь, линукс не идеально знаешь (конкретно их любимую убунточку 14.123 LTS), го не знаешь, вебкомпонентс не знаешь, графену, пупет, капибару, капистрану не знаешь, жс слабенький - ES6-то не знаешь твердо, монгу не знаешь (все знают, а он нет! а редис? а мемкешед? а хадуп, а эластик? но ведь у нас это ВСЁ используется! у нас аркикокококтура крутая! 9 видов хранилищ у нас!) задачку на css-анимацию не смог, 3 ёба-регулярки не так написал как ожидали, задачу на пирожки не решил, на мешки, на перестановки. ты поведешься на всё это и согласишься работать и за 10 тыс, лишь бы взяли, опыта дали! наставника! это тактика такая просто. на нее ведутся ты не представляешь как, причем матерые ведутся так же как жуниоры. сбитые с толку даже синьеры выходят смутившись, погруснев, задумавшись, так что удивляешься: 30 летний, с брюхом уже, а столку сбили, зубы заговорили, и даже не пишет не спрашивает потом.
>>998802 А сертификаты есть? по джаве, по дотнету, ну по 1С битрикс? ну хоть по 1С? а это вы зря.. зря... Нет-нет, это я вам так просто советую, лично, как человеку, вот у нас работает один, он знаете.. Ах еееесть? Ну-ка? Оо.. ну сертификаты сами знаете.. сертификаты это... бумажки.. Так.. поехали дальше. Тааак. гитхаб.. что у нас тут... ну.. ну.. понятно в общем. Так пошли дальше...
>>998805 С высоконагруженностью как? Это хорошо. Сколько-сколько? Так это пффф, ахаха! Это разве высоконагруженное! Вот у нас - да, у нас могна, шардирование, реплицирование, клауд, в дижиталошун аж 100 говновиртуалок скалирование! все кешем обмазано, все кешируется, аж разкешировать не можем уже ничего теперь, у нас высоконагруженное, хайлоуд. Так что.. ну ничего ничего... Давайте дальше.
>>998808 В свободное время чем занимаетесь? Пхэ-кхе, что-то?? Ахахах, вы наверное имеете ввиду _сексом_ с npm? красноглазие так сказать!? Ааа... Ну да ладно, проехали. Но программирование - это ваша страсть, ведь так!? Делаем мир чуточку лучше, мы не хуйпойми какая контора, классные проекты, стартапы под заказ, классный канбан, помимо вас еще 7 человек только сегодня собеседовал, я не шучу!
Йоу. Ходил сегодня на собес прямо во время обеденного перерыва. Зп почти вдвое больше предлагают, чем сейчас получаю. На самом собесе вначале много мямлил, но позже расслабился, шутил. Собеседовали директор и тех.директор. Хантили через агентство. На самом деле шансы оцениваю 50/50. Если не срастается - попрошу повышение на текущей. Буду держать вас в курсе.
>>998823 >Буду держать вас в курсе. Да мы и так знаем, что ОПЕК продлил сделку на 9 месяцев ещё, так что работа у кодерков будет. А вот будет ли полезная работа, или всё в стол пишется — это, очень другой вопрос.
>>998776 > >PHP7 (Laravel - 1год), JS, CSS, HTML, SQL. Хотя не понимаю зачем нужен SQL сейчас все ебашу тупо через ORM Eloquent. Из хипстерских и модных вещей Webpack/Gulp для сборки. Npm/Composer для зависимостей. Сам смогу настроить себе окружение. Git (опыт работы в команде из 4 человек, ветвление, клонирование, пулл/пуш, реверт, коммит, фетч). Английский - сдал кандидатские минимумы. Bootstrap3/4 для быстрой верстки админок/сетки на коленке. Vue.js, могу асинхронные запросы писать. В принципе могу вообще написать сайтец от БД до фронтенда, но в DevOps не умею и эти ваши ангуляры. Сколько бабок просить в ДС? (сейчас в мухосрани на 40к 130К ДС, ищем уже 6 месяцев, название конторы не скажу, но у нас очень уютно. Гугли сам, вакансия регулярно обновляется на hh, приложи ссылки на свой гитхаб и будет тебе счастье.
>>998802 Этот прав. Это снова возвращаясь к кукареканиям про ДЕМПИНГУЮТ НАШУ ОТРАСЛЬ!!!1111 На удаленку переводят коллцентры, техподдержку, в филиале в Урюпинске можно тестировщиков держать, но программисты народец такой, что надо держать рядом и платить среднюю рыночную зарплату или даже выше, если хочешь реальных результатов. А если и так все работает и надо полтора костыля в год выкатить- то можно и в Урюпинске держать роту программистов.
>>998734 Опять манятеории про демпинг. Але, в 2017 спрос на программистов почти в 2 раза превышает предложение. Хорошего программиста днем с огнем не найдешь.
>>998898 >Хорошего программиста днем с огнем не найдешь. типичная бредятина охуевшего рашко-бизнесмена и биомусорной эйчарки. хороших программистов полно и они не могут найти себе работу. это факт.
>>998978 Насколько дикие? Я запускал баги в продакшн не проверив все эдж кейсы и не покрыв 100% функционала тестами. Просто фиксишь баг и всё. Максимум что нужно будет сделать - на ретроспективе отчитаться за своё дерьмо.
Другое дело если ты наебнешь БД продакшена не сделав бекап, но тут уже возникает вопрос - кто тебе дал ключи от продакшена. Или сольешь весь код проекта на гитхаб (тут может быть и уголовка). Но ты не на столько долбоёб, ведь правда?
>>998982 Наверно, не такие уж и дикие у меня косяки. Просто стабильно последние 3 месяца что-то делаю не до конца, косячу, переделываю, доделываю. Может у техдира терпение кончиться и ко мне будут санкции?
>>998988 Зависит от того как и с какими условиями тебя нанимали. И от соотношения прибыли, полученой от твоего кода, и убытков, которые вносят твои косяки.
>>998996 Зависит, короче. Ладно, буду продолжать косячить. Я выгорел по ходу, на работе только двачевать могу и программирование перестало интересовать.
>>998990 твоя и большинства тебеподобных даунов проблема в том, что вы судите людей по себе. такие уродцы прикладывают свою тупорылую логику к другим. это ТЫ "считаешь себя хорошим программистом", ТЫ, понимаешь? (а на деле ты ничтожество, я почти уверен). Я же когда говорю, что квалифицированные, грамотные, опытные, спецы не могут найти работу говорю НЕ о себе, а о тех, кого знаю лично, работал, с кем когда-то давно учился. И да - на рынке полно сильных спецов, которые не могут найти работу и подыхают в нищете. И когда очередной выпердышь выкукарекивает уже доставшее "программисты-то есть, но вот Хороших программистов не хватает!" то начинает тошнить, потому что я с начала 2000х видел людей, работал с ними, я знаю на что они способны, я знаю их опыт, их личные качества, и я их вижу. А про "хороших не хватает!" пиздят быдлокодеры тип тебя. У тебя нет понимая грамотного и ценного специалиста, у тебя нет критериев, у тебя только ЧСВ и мусор в башке.
>>999012 тебе же известно, что провокационный вопрос. давай я отвечу иначе. ок. есть чел, ему 33 или 32 сейчас. приличный, культурный человек. шарит в матетиматике, не матиматик сам по себе, но если дать времени немного реализует любой алгоритм, причем не как олимпиадник, а выдаст человечий, _отлаженный_, продакшн результат. быстро въедет в любой домен (про лигвистику это или про алгоритмы сетевых железок). обладает отличной общей эрудицией. писал модуль ядра липунса. лучше всего знает С, но очень прошарен в C++ (но говорит, что знает его на 1% и не уверен, что если люди которые его знают). трогал все эти лиспы, хачкели и прочее, знает теорию, стоящую за ними. если скажет, спокойно освоит свифты, русты, что угодно. шарит в никсах, любит фряху. макакингом тоже занимался. вебом занимался. не узкий "я же ___, чтобы это делал", спокойно поднимал проект как сейчас говорят "фуллстаком", причем все части были нормальные, даже не прфильные (т.е. очень грамотные верстальщики смотрели и потом спрашивали, можно ли к нам устроиться). т.е. с нуля, от начала и доконца поднимал проект (я тоже так умел когда-то), на высоком урвоне а не "у нас это делал бекендер поэтому как смог так и сделал". несмотря на то, что может в общем-то всё (это тот случай, когда действительно, может почти всё), есть области на которых он специализуется (т.е. не человек-оркестр). доводит дела до конца, даже когда совсем не в моготу, т.е. отлажено, проверено, шипнуто/задеплоено. отлично знает английский (действительно хорошо, читал что-то на старо-английском, знает неплохо испанский), человек надежный, не пиздобол, в офисные войны не играет, на некомпетентность реагирует остро, но людей не мучает и не конфликтует. умеет говорить, представить результаты. вот он хороший программист? почему он без работы третий год почти и на дне? я у него спрашивал, и я знаю, но давай ты мне скажи, почему, на твой взгляд? и не надо говорить что он аутист, он таких как ты одним взглядом на место ставит. и есть другие примеры у меня, тоже сидят в нищете годами.
>>999019 очевидно, что что-то с ним не так. пишешь, что он знает кресты и си, но знание языков ни о чем не говорит. в зависимости от его специализации, он должен знать еще кучу вещей кроме языка. про "фуллстак" тоже непонятно. что за сайт? что там на бэкэнде делается? может он сайт визитку сделал или какой-нибудь круд. короче, у тебя одна вода.
>>999033 >про "фуллстак" тоже непонятно. что за сайт? что там на бэкэнде делается? это был не "сайт". поверь, там далеко не "сайт". это что-то вроде ИМ но сложнее. и сразу уже с продакшен нагрузкой нехилой, и деньги там большие, т.е. ответственноть. KLOC я тебе считать не буду, извини. да че тут говорить, боже мой, кому я тут доказываю...
>>999033 >в зависимости от его специализации, он должен знать еще кучу вещей кроме языка. он знает такую кучу вещей, которая тебе и не снилась, дружок. ему больше всего по душе видимо, системное всё. плюс предметную область любую легко всасывает, особенно если она нормально формализовано и там есть мат-модель, хотя даже если нет - тоже легко. именно что он не тупая приставка для gcc. а ДУМАТЬ УМЕЕТ, т.е. зачем и вообще для чего мы это делает, и реально знает много. хотя и макакить ему приходилось, в вебе и тырпрайзе на дотнете.
>>999033 Да это вполне реально, у нас же пол рашки таких, возрастных мудаков, лол. Надуваются как жабы, ЧСВ зашкаливает. Собеседовать невозможно. Как потом им управлять? Как он коллективе будет? На всё видишь ли у него какое-то блядь свое мнение есть. Да и схуя ему такие деньги платить как он просит. Типичное существо c сайтов типа rsdn.
>>999046 Я знаю в чём его проблема. Если он описывает свои скиллы работодателю с таким же гонором, что и ты его здесь рекламируешь, то у хрюши возникает желание скорейшее желание послать пациента далеко и надолго. Вообще ЧСВшные мудаки хуёво в коллективе срабатываются. Неудивительно, что единственная работа, которую он смог найти - удалёнка.
>>999058 Двачую. Феномен 30лвл-старпера. С 27 меняется гормональный фон и тут вскрывается истинная личина этого погромизда: всплывает какая-то странная говнофилософия, несговорчивость, брюзжание про пицценосцев на жаваскрипте с докером. Добиться в свое время ничего не смогли и теперь в 30 злятся, что не могут ответить на простые вопросы по Yii. Клоуны, крч. Как с тян: одна даже в 30 лет фапабельна, а другая пидораха/10.
>>999059 Двачую. >гонором Но тут не соглашусь. Если ты продал себя на 200% лучше, чем есть на самом деле и тимлид поверил - это его небольшая проблемка, но твой успех. Если ты продал себя на 1% ниже, чем ты есть на самом деле - это твоя огромная проблема, которая будет очень дорого тебе стоить. Собеседовал многих, охуевший гонор - это норма. Иначе никак.
>>998728 >В Мухосрани студенты, пишущие на HTML+CSS получают 35. Не надоело сказки рассказывать? Тролль? Пруфов не будет? В регионах 30 получают фулл-стек программисты с опытом и тимлиды. 30! Тимлиды получают 30, Карл! >на HTML+CSS получают 35. 7-15 тыс за это платят в регионах.
>>999078 У начальства один ответ - не нравится, пиши заявление, у меня на твое место целая очередь стоит. Тимлиду может и повысят, а простого кодера пошлют нахуй.
>>999085 Аа. У нас прост начальник хоть и жмот, но совестный лол, написал - обсуждение зп каждые 3 месяца в офере, получай. Ну и на повышение с пустыми руками лучше не идти в принципе. Повъебывай пару недель от души.
>>999095 А по-твоему есть какая-то цивилизация вне города с миллионом населения? Даже екб и нск ёбаная деревня. Хочешь денег - ищи вакансию с релокейшеном да всё, даже дебильного джуна с годом опыта оторвут в мусковии с руками и не за 30 тыщ в месяц.
>>998461 >Если за неделю не было звонка - это отказ. Если не перезвонили в этот же день или если собеседование было после обеда, то на следующий — это отказ. Какая нахуй неделя?
>>999078 >можно 50к студентом в мухосрани получать Это пустая болтовня. Студент может и 150к в мухосрани получать, если он сильнейший рокет-сайентист. >>999082 Мы говорили о: >В Мухосрани студенты, пишущие на HTML+CSS получают 35. Нет такого, нямирок это. Ты нашел ОДНУ вакансию синьера! в Новосибе! на которую еще хуй в итоге вообще кого возьмут (вечные вакансии которые создают лиды, чтобы никого не брать и тем самым убеждать начальство в своей незаменимости и уникальности). И речь шла о мухосрани а не о Новосибе. Реальная среденя картина: Ведущий web-разработчик, 30 000.
>>999048 А напомните-ка, господа: 1) сколько стоит в ДС съем квартиры (у меня сейчас 5, включая коммуналку)? 2) какие расходы в месяц на еду (у меня сейчас 10)? Просто интересно, сколько нужно накопить для переезда.
Перезвоним-тред превращается в дс-тред воркача. Пока господа спорят, 100 или 150 является нижней планкой - владички из мухосраней доедают последний хуй без соли. А так, волна вкатчиков имха проходит. По моим наблюдениям, фронтенд массово шлют нахуй потому что стек достиг неприличных размеров и темпов развития. Enterprise на яве разве что переполнен, и его демпингуют. Начиная с 15 года, форумы пестрят бомбалейло с охуевшими требованиями для вката, бесплатной работой у джунов и т.д.
>>999110 иннополис за три пизды от казани, это жопа где нет ничего (и работы тоже, и работодатели будут этим пользоваться - деваться-то то тебе НЕКУДА) и там надо еще арендовать квартиру. платить за съемную квартиру в провинции? они ебанулись? а что до самой казани то зп там днищенские и требовая завшенные всегда
>>999120 Кто хочет в Иннполис за "вкусным чаем" и возможностью сходить в ресторан? с тимлидом! ты же никогда не был в ресторане! (одного-то тебя не пустят в ресторан, только с крутышкой из этой шараги). Кстати на компенсацию жилья я бы надеяться на стал, на деле будут тупить, включать дурака, мямлить, злиться.
>>999109 1) 10к - комната в клоповнике на окраине. Это минималка. Есть очень много нюансов при выборе жилья, сразу всё не расписать. 2) Смотря как ты питаешься. Ценик на продукты почти такой же как в других дсах (в 1.5 раза выше чем в регионах). Но это тоже всё очень усреднено. Можно закупаться в Полушках, можно в Азбуке вкуса. Фастфуды, кафе, рестораны - дорого.
>>999138 > Требования: > - высшее образование - IT, физика, математика > - неконфликтность > 25 тыс. рублей. >IT, физика, математика ни больше не меньше! охуеть
>>999155 А зачем вам больше? Ну что вы купите, Димочка? Ну что? Танк в этой тупой игре? Ведь у вас нет никакой фантазии. Ей-богу, пятнадцати тысяч вам за глаза хватит... Вы же скоро уйдете из IT, вам около 30, вы же старенький. Вам же деньги вообще не нужны... Знаете, Димочка, я, кажется, ничего вам платить больше не буду. Это баловство. А возьму я вас, Димочка, к себе в секретари. А? Харчи мои. Четыре выходных дня... А? Спецодежда там, чаевые, соцстрах... А? Доходит до вас это предложение?
>>999155 Да нету айти вне ДС, успокойтесь! Эти мифические сеньеры в компаниях, получающие по 100к/мес - на практике выливаются в нищие рашкофирмы и люксофт за 20к. Даже в дс-2 трудно сидеть на 30-50к. Только в ДС средний айтишник - это полноценный upper-middle, с гибкими графиками, работой из дома и ипотекой на окраине
>>999019 Не понял, программировать-то он умеет? Теорию знает? Или просто наигрался с разным говном и теперь жалуется что работы нет? У тебя реально одна вода, знает на 1%, ну сорри, философы в программировании не нужны.
>>999124 обожаю печеночный пирог, но с чаем его пить это какое-то извращение. но это потому, что между слоями я мажу майонез с морковкой и луком, и никак по другому я этот пирог не представляю.
>>999188 >Чет слишком банальная история. Сомневаюсь что везде так. Так и есть. Ты терял время в универе, а он работал и строил карьеру. Теперь в 25 он начальник, а ты джун.
В провинциях работы совсем нет. Протрахали мозги с тестовым заданием. Пишут, "ололо, Вы хороший прогрммизд, но начальник отдела ещё неделюв отпуске и вообще мы попробуем открыть новую вакансию специально для вас". Одна контора на всю необъятную мухосрань.
С другой стороны предлагают в релокейт в ДС2 и ЗП болшье ровно в 2 раза.
Наберусь опыта открую свою кододрочильню в уютной мухосрани, с массажем и смузи. Пошло всё нахуй!
>>999169 >>999174 Именно так и происходит, самые шустрые находят работу на первом-втором курсе, большинство - на третьем. В итоге из универчика выходишь уже со стажем, к 23-25 годам можешь метить в тимлиды.
>>999005 Ну ты же понимаешь, что быть хорошим спецом - это одно дело. А вот суметь себя применить - совсем другое. Какой толк от этих специалистов, если их нужно искать по мухосраням, разжевать задачу, сунуть соску и поменять подгузник?
На какую минимальную з/п он может претендовать с таким уровнем знаний? 1.5к минимум, верно? Этого вполне хватит не то что бы в ДСы перебраться, можно на пмж в любую точку мира уехать.
И далеко не факт, что он напишет более качественный код, чем хитрый пройдоха попавший на должность кривыми путями. За счет коммуникаций, понимания клиентских ожиданий и прочих митингов он сможет сработать более эффективно. Это просто пример для пояснения простой мысли - в работе есть другие важные качества помимо задроченой специализации.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС >> почему он без работы третий год почти и на дне? я у него спрашивал, и я знаю
Ответь, будь добр, почему спец с таким опытом не может себя "продать"?
Я один не понимаю откуда эти жалкие истории про перезвон? Я вкатился в айти из инженеров вообще, устроился на 90к на плюсы/питон в ДС. Мне правда 24 почти, на фоне сверстников неплохо так отстаю, но все же. И еще у меня минимум 5 знакомых 23-25 лвл тоже так вкатились. 2 - веб (пхп/питон) 2 - На java в интерпрайзе кодят 1 - в андроид ушел. У всех зп 90-120к, ни у одного нет IT образования, у всех инженерное.
>>999395 >90к В мск это не высокая ЗП. Это хуёвая ЗП для технаря, я так скажу. Всякие таджики столько получают. Хотя да - у них тяжелый физический труд. Говорят, в Москве учителя в обычной государственной школе получают от 70к, т.е. выпускницы пединститута. Надо ли им годами задрачивать говнотехнологии днем и ночью, разбираться во всякой параше и выдавать рабочий результат к утру, который все будут объективно оценивать - работает или нет? Надо ли постоянно учить новое и с горестью смотреть как ушли технологии на которые еще два года назад было потрачено столько сил? 90к - это копейки для дс. Ссу на тех, кто соглашается там на такие деньги. То ли идиоты, то ли что. И еще ведь считаю это демонстрацией успеха!
Вот, правда, не знаю сколько всякие менеджеры в мск получают.
>>999398 Слушай, ну я фактически джун вкатившийся, у меня диплом инженера-физика. И 90к это, в целом, терпимая зп для выпускника. На старте платят больше только в ОЧЕНЬ пафосных конторах. Про училок за 70к пиздежь, большая часть выпускников, моих знакомых, со всяких ВШЭ получает порядка 60к во всяких КПМГ, мои одногруппники инженеры вообще по 45-55. Вуз МИФИ, в общем то не самый плохой. Есть знакомые кто сразу и учился на IT и курса с 3 работал прогером, у тех да овер 120. И то у самых задроченных ботанов в хорошем смысле)).
>>999416 >>999412 >>Про училок за 70к пиздежь Программисты реально в манямирке живут, где они якобы получают хорошо, а все остальные меньше. Отрицайте дальше. Верьте, что 90 для технаря нормальная зарплата. Ок. Вам потом будут в москве три копейки платить так вы тоже рады будете, идиоты.
>>999398 >>999438 Да, а ещё в инфантильном мирке живут инфантильные идиоты, которые смотрят в подобные вакансии, и ноют. Потому что там надо 6 лет опыта + проверять тетради дома + работать по 10 часов. Что-то не много училок подрабатывают репетиторством, времени то нихуя. А если тебе нужно ГОРЕВАТЬ об однотипных библиотечках, изучающихся под чаёк и статью на хабре - могу только посочувствовать, JS-макакен. У меня в Java за последние 6 лет появилась лишь одна(!) глубокая - Rx. Остальное всё изучается на работе. Что-то дохуя правда учителей и вских KPMG завидуют программистам, пока они с горечью вспоминают тот единственный день в жизни, когда засиделись до 5 утра за работой.
>>999412 Ты ещё самую мяготку не сказал. Во всяких КПМГ и т.д. надо жить на работе в прямом смысле за эти бабки. Мне однажды знакомый оттуда позавидовал, намекнув, что я работаю без овертаймов - ведь там у них это как бы норма, надо уходить не раньше управляющего тобой!
>>999044 Звучит как будто ты про себя пидор рассказываешь, "одна моя подруга с ее другом" и ринулся защищать свой попец. По аргументации - скорее всего этот даун сидел в конторке лет 10, где ПРЕВОЗМОГАЛ все необходимые конкретно этой днищенской помойке задачи, притом в том виде как сам себе придумал. От чего решил КАК Я ОХУЕНЕН ГОШПАДИ. Потом конторка пошла по пизде и никому такой гений без реального опыта работы с современными фреймворками и в команде нахуй не нужен, вот и остался сидеть у мамке на шее уже 3 года, вспоминая свои прежние превозмогания как подвиг и надрачивая на это, вместо того, что бы пойти за любые деньги в контору, где его научат реальной коммерческой разработке и где он за какие-то полгода станет действительно грамотным высокооплачиваемым специалистом и о старых проектах будет вспоминать со стыдом трустори, я не троль
>>999169 Работаешь в бургеркинге, работаешь менеджером смены в бургеркинге, перекатываешься вайти в стремную компанию фронтендером с жиквери, находишь работодателя набирающего команду с нуля на интернет-магазин, которому сможешь напиздеть в уши, набираешь команду грамотных спецов за хороший бюджет работодателя, выебываешься и критикуешь каждое их решение заставляя тебе доказывать очевидные для любого джуна ТЕХНИЧЕСКИЕ нюансы, дрочишь графиком, проебываешь всю команду и набираешь дебилов по объявлениям, цикл разработки идет в пизду, но ты во всем соглашаешься с руководством,так что ты удобный раб, работаешь дальше привет, Артем
>>999059 Ну вот мне 30, джун и вкатился на 80к. Не замечал за собой такого. Наоборот, расстраивает, что мне ничего не советуют, не учат, а ждут что я сам все умею уже изза возраста видимо.
>>999561 Опыт 3 года. Мой стек - C/C++(11/14/17), python, bash, haskell, matlab. Java/C#, html/css/js по мелочи. Стек фирмы, в которую вкатился - C/Python, активно внедряются плюсы. Второй вариант был 14 плюсы с перспективой перехода на 17 (благо гцц уже могут почти все), но там техпроцессы были хуже и в резюме строчка не так красиво смотрелась бы.
А я приехала работать в стрип клуб, там жилье предоставляли. Потом нашла москвича с квартирой, первое время он мне давал деньги на проезд и драчку на работе, сейчас сама покупаю. Работу в айти без вышки за 80к нашла через пару месяцев работы в шарагах за доширак. За квартиру платить не надо. Так в ДС и понаехала ))
>>999564 >мне ничего не советуют, не учат, а ждут что я сам все умею глупенький, они просто не имеют никакого желания об тебя пачкаться и о чем-то разговаривать, ты с их точки зрения безнадежен, ты как бы.. в другой команде, если помягче выразиться.
>>999589 Мне просто ещё с магистратурой нужно совмещать, так что пространство выбора было несколько сужено.
А так по профилю (обработка изображений, алгоритмика) зп в среднем от 160 начинаются. Но там нужно много и сильно ебашить, а мне пока что впадлу. Нищенствовать не буду - и ладно, а поработать нормально и после получения вышки успею.
А с boost и stl у тебя как? Qt нюхал? К какой области прикладывал свой python? Без стековерфлоу какой сложности программу можешь написать? Какие системы сборок использовал? В комманде работал? Какое максимальное число строк в проекте с которым ты имел дело? Только честно.
>>999591 То чувство, когда ты ещё на закончил гуманитарный вуз на трояки и без напрягов вкатился. Серьёзно, конечно, завидую. Мне до все этого С++ и обработки изображений как до Китая раком.
>>999591 160 рили? Я думал это у реальных сеньоров помидоров. Расскажи как в обработку изображений скатился? Я с алгоритмами и матаном дружу, на опенсв немного писал. >>999412 Кун
>>999689 Да это диван жи. У этих дегенератов с крестопердолингом, и особенно такими боянами как обработка изображений - 120 чуть ли не потолок. Потому что 99% задач решены обычными библиотеками, и никаких особых преимуществ их знание не даёт. А свою нейросеть и тому подобное пилят как правило в околониишной среде.
>>999606 boost никак(не приходилось просто). stl наизусть всю знаю (ну, почти). Могу выпендриваться заполнением вектора через std::copy из istream_iterator (почему-то мало кто про него знает и всегда сильно удивляются). На qt гуйцы пилю, когда надо. В основном через дезигнера, на манер "натыкал кнопочек - и вперёд", но в целом примерно понимаю, как все устроено. Единственное, qml почти не щупал, на зашел мне этот гибрид жабаскрипта с цсс.
Питон - тут 2 направления. Если на работе, то всякие парсеры, когда нужно быстро логи разобрать и графики красивые построить. Если в учебе, то всякая обработка изображений и машинное обучение на numpy/scipy.
Системы сборок - в основном cmake и qmake. Но, если нужно, могу и в make-файлах поковыряться, порой приходилось.
На работе проект у нас был небольшой, около 100к строк кода.
В команде все 3 года работал, последний год ещё и джунов курировал. Правда до руководства пока не добрался, но все впереди надеюсь.
>>999689 Ну, если отсекать совсем откровенные галеры и быть умеренно наглым на собеседованиях, то 160 - это адекватный ценник для вката. В ML можно на 200+ рассчитывать.
А сам вкатился, ибо во-первых, это профиль обучения и весь 4 курс сильно дрочились с этим - всякие Канни, Винеры, свертки через ффт, прочая херня. В конце даже немного нейронок было.
Если из литературы, то рекомендую Гонсалеса, у него годно написано.
>>999694 Да, именно поэтому нашему преподу по ML постоянно приходят заказы на сложные задачи. Разумеется, никто не говорит "нам нужна нейронная сеть, чтобы делать то-то и то-то". Заказчики говорят "мы хотим обнаруживать на снимках (спутники, мрт - поебать) такую-то хуйню. Как вы её сделаете - нам пофиг". И вот тут уже начинаются нейронки, ICA, байесовские классификаторы и прочие интересные вещи.
По поводу 160к - вот тебе вакансия: https://spb.hh.ru/vacancy/19392038 Я косвенно знаком с этой фирмой, и в данном случае "до 160к" означает не "мы щедрые, но нихуя тебе не заплатим", а "если ты пиздатый, то не проблема". Ну и плюс нужно учитывать, что самый смак в тех вакансиях, в которых зп не пишут.
>>999723 А ты в Шаде учился? Я просто думаю, что это оверкилл будет, например, нахуя ине курс с++ или алгоритмов, я их и так знаю. Корч, какие у тебя, только честно, знания мл?
По мл сугубо теоретические. Основные методы классификации (nearest neigbour/centroid, обобщенные решающие функции, vector support machine итд), bias-variance tradeoff (регуляризация всякая, использование разных метрик), основы обучения без учителя (k-means, пороговая), уменьшение размерности данных (ICA/PCA), байесовский классификатор, теория по нейронкам (xor-неразделимость, перцептроны, backpropagation, свертки итд).
На практике (вне рамок довольно банальных лабораторок) ничего, к сожалению, не щупал.
>>999412 >На старте платят больше только в ОЧЕНЬ пафосных конторах. Наоборот, в пафосных конторах платят ниже рыночка, ЗАТО ТЫ РАБОТАИШЬ В ЯНДЕКСИ ВОТ ТИБЕ РУЧКА И БЛАКНОТ С ЛАГАТИПОМ И ТРИНАЖЕРНЫЙ ЗАЛ))))
>>999395 Странно. Когда я пишу, что начинал джуном с 90К, тут в треде включается говномет и орут ВРЕТИ!!!, а на тебя вот нормально среагировали. И да, я тоже пишу, что спрос на программистов огромен, хз откуда столько историй про перезвон.
>>999391 >И далеко не факт, что он напишет более качественный код, чем хитрый пройдоха попавший на должность кривыми путями. За счет коммуникаций, понимания клиентских ожиданий и прочих митингов он сможет сработать более эффективно. Это просто пример для пояснения простой мысли - в работе есть другие важные качества помимо задроченой специализации. Да, было дело, когда отдали задачу, которую делал опытный программист - там было много переписки с менеджерами, спорил, что-то им доказывал. А я сделал просто ровно так, как хотел менеджер и мое решение ушло в продакшн. Да, часто бывает, что программист просто не понимает, что от него требуется.
>>998967 Никто и не спрашивает. Большинство "хороших программистов, не могущих найти работу 3 года", валятся на самых базовых вопросах по стеку, который описан в его резюме. Часто туловище даже не умеет гитом пользоваться, а уж про то, чтобы показать примеры своего кода или выполнить тестовое я вообще молчу. Зато на двачах мы все опытные программисты, а тупые работодатели не хотят нас брать.
>>999758 Это все проблемы мухосраней и удаленки. Сам был такой и волосы на жопе рвал от баттхерта пока в ДС не пререкатился сразу на фулстека вообще без опыта.
>>999752 Прикольно. Тоже думаю ознакомиться, с чем то кроме сервер-сайда. >>999755 Под пафосными конторами я имел в виду финансы и консалтинг, а не ит. В контексте сравнения зп с другими сферами.
>>999780 До тех пор, пока ты задаешь себе такой вопрос - не сеньор. А дальше уже по обстоятельствам. В среднем, около 5 лет, но дисперсия по данному показателю весьма велика, так что не показательно.
>>999814 EE/Android? Спрос на программистов огромен в одном месте, называется - ДС. Всё остальное - это студенты на спринге за 25к, биоинформатики за 15, и React + Redux за 10. Иногда бывают пхп-макаки на 30к/мес. в ДС.
>>999848 На собеседованиях с HR'ами узнаешь, ищи работу 60+, исходя из вопросов будет понятно, какие технологии требуются. Подучишь, опять пробуешься в интервью и такой круговорот, пока не найдешь работу, которая тебя устраивает.
>>999758 По своему опыту скажу, что при наличии всех этих знаний и даже больших, примеров кода, всё равно 2 месяца нормальную работу (современный стек, белая зп) искал год назад. Самое смешное, что тут на собеседовании никаких теоретических вопросов и тестов мне не задавали: я рассказал, что я делал, что знаю и показал гитхаб. На следующий день перезвонили.
>>999876 >исходя из вопросов будет понятно, какие технологии требуются. Подучишь, опять пробуешься в интервью Я кажется понял, в чём моя проблема. Я слишком честный, а хрюшам нужны пиздаболы, которые уверенно заявляют, что знают технологию, хотя только вчера про неё на вики прочитали.
>>999929 Делай так же. Это нормально. Я бы на первую работу не устроился, если не напиздел про свой опыт. Тебе наниматель тоже, кстати, всегда пиздит, что у них интересные проекты, новые технологии, а у самих какой-нибудь интернет магазин на пхп/мюсюкюэль.
>>999758 >Часто туловище даже не умеет гитом пользоваться, а уж про то, чтобы показать примеры своего кода или выполнить тестовое я вообще молчу. А чего там пользоваться, нажимай 2 кнопки "Получить изменения с сервера" и "сделать коммит" с галочкой "Отправить изменения". Кстати, на предыдущей работе даже руководитель отдела не знал про системы контроля версий. Попытка внедрить ее провалилась, кодерам показалось слишком сложно. Так и держат до сих пор исходники на FTP сервере, копируя через Total Commander.
>>999076 С хуя ли мне тогда в 1кк мухосрани платят 50к? Какой там фулстек, я из sql-то только стандартные селекты знаю, основы java, а фронт могу писать только и исключительно с гуглом (ненавижу ебаный js, сука).
>>999154 Чел, просто забей и набирайся опыта. Год, два повъебывать, и все - ты мидл, минимум 100к тебе будут давать в ДС. Как только чувствуешь, что вкурил минимально всю эту энтерпрайз кухню, нахватался по верхам, аплайся на все подходящие вакансии в ДС. У меня коллега буквально пару недель назад так перекатился на 150к из нашей мухосрани.
>>999929 >хрюшам нужны пиздаболы, которые уверенно заявляют, что знают технологию На самом деле, если на собеседовании технари выведут тебя на чистую воду - это не значит, тебя обоссут за то что ты врун и аферист. И это даже не значит, что тебя не возьмут, или относиться хуже будут. Пойми, резюме и первоначальные заявления, это такая вещь про которую тмлиды заранее подразумевают, что если им действительно это очень важно, то этой каждой технологии надо тебя допрашивать, т.к. все люди пиздят. Среднее резюме на 70% состоит из такого "вранья".
>>999929 Еще раз. Если ты смог представить себя/продать на 200% лучше, чем есть и они все поверили - это его ИХ проблемы (но твое достижение). Если же ты продал себя (или просто произвел впечатление) хотя бы даже на 1% ниже, чем ты есть на самом деле - это недопустимый пиздец, это ТВОЙ ОГРОМНЫЙ ФЕЙЛ, о котором ты очень сильно пожалеешь, ненавидеть себя за это будешь, вот поверь опыту просто: это очень плохо сказывается на всей дальнейшей карьере.
>>1000061 Что? Я раньше вот врал в резюме, за что пришлось обосраться и не раз. Теперь все пишу честно, куда больше профита приносит. Зачем ходить по собеседованиям, тратить свое и чужое время просто так?
>>999979 Да ты чего? Там гораздо сильнее. Там исторически так, это даже часть воспитания детей/подростков. Умение продать себя, уверенность в себе, преследование своих интересов, а не чьих-то личных (компания о своих сама позаботится). Была история год назад на вроде реддите эпичная. В штатах один чел как-то общался с челом ну полным нубом вообще (т.е. совсем не мог ничего и не знал), но причем охуевше наглым. Потом он пишет, что устроился разрабом на охуенную ЗП, и начал просить подскажи как то, как это, как файл скопировать, ну типа того. Первый чел охуел, от этого, ну мол ладно: молодец крутится, наебал работодателя. Даже вроде помогал ему, но было понятно, что тут ничего не поможет и всё равно того выкинут с позором, причем вместе с тем начальником, кто этот пиздец допустил. Не тут-то было. В итоге тот чел через пару месяцев опять пишет с вопросами нулевого уровня, но он уже устроился разрабом на более крутую позицию (синиором вроде) в другую компанию, на охуенную ЗП. В итоге конечно его выкинули, но он около года получал нехилые бабки ничего совсем не зная. Там это нормально, просто стори стала популярной из-за какого-то выпиющего пиздеца, эпичности, охуевшего уровня зп, и еще каких-то лулзов.
>>1000070 >Теперь все пишу честно, куда больше профита приносит Не надо тут сказки рассказывать. Ты 70 раз менял работу? Откуда у тебя такая статистика чтобы советовать людям? Я провел более 50 собеседовании - я же знаю куда они потом устроились и как у них складывается и сколько они получают (по некоторым, кто в нашем городе иногда знаю до копейки сколько получают, или ясно примерно т.к. там знакомые есть, по многим это понятно по запрашиваемым цифрам). Кто врал и в резюме и на самом собеседовании гораздо быстрее и лучше устраиваются, получают больше и карьера развивается оч хорошо. Это факт, ты можешь спорить и т.д. но на 90% это именно так. Более того, они врут и в резюме и на собесе и сейчас. Те, кто последние 10 лет врали как охуевшие сейчас либо сеньёры, либо тимлиды, причем часть в Москве. Сейчас та же самая картина: полный ноль, потом через 2-3 месяца смотришь - уже устроился на 65к. Это не вопрос моего отношения к этому, просто оно так устроено и это факт.
Как сделать годное резюме без использования джоб сайтов вроде hh? Появилась возможность устроиться через местное IT сообщество без всяких hh/суперджобов, но нужно резюме. Резюме на hh у меня есть, но использовать его вне сайта как-то зашкварно.
Работаю стажёром программистом 1эсс в мухосранске, но хотел бы вкатиться в веб. Что посоветуете оставаться в 1эсс, ибо в мухосранске другого ИТ нет, или поучиться самостоятельно веб и потом пытаться вкатиться в ДС или ещё куда. Алсо 1эсс мне не нравится.
>>1000092 >Что посоветуете оставаться в 1эсс 1С - это автоматизация бизнеса, от 1С _зависят_. где 1С - там есть хоть как-то работающее предприятие и деньги.
>>1000117 Питон/ЖС, 1.5 года работал в веб-студии (реклама, сео, хтмл. аналитика, всего понемногу), параллельно читал книги по пхп и жс, потом докатился до сюда. Сейчас я бы питон не рекомендовал, конечно, работы мало.
Суть такова. На текущей работе в контракте прописано, что я в течении полугода после увольнения не имею права работать с клиентами фирмы и заниматься той же деятельностью, что и фирма. То бишь конкурировать за клиентов. Насколько правомерны такие требования уже подписал, да и что в худшем случае будет для меня, если я не соблюду это после увольнения?
>>1000128 не существует языка/экосистемы, где гармония и красота без тонн лапши, мусора, костылей, воркэраунтов и бесконечных ненужных проблем. я сам не работал много с java/c#, но могу сказать, что java/c# самозамкнуты, имеют меньше проблем с зависимостями и сборкой, существенно более простой деплой. разрабатывались продуманно, централизовано, с системным подходом, специальными людьми с попыткой сделать "по уму", образцово и униформно. это предполагает, что отдается меньше на откуп практике (программисту, сообшеству), но больше так или иначе прдусматривается изначально и почти любой вопрос должен "правильный", рекомендованный способ решения. над java/c# работали выделенные коллективы лучших в мире инженеров, были вложеные чудовищные деньги (где-то было оценка, что счет на миллиарды долларов) - это к вопросу о стабильности, перформансе, отлаженности, доведенности до ума и кол-ву багов в инструментах и стандартной библиотеке. и вроде как у них скорее получилось чем нет. но это не точно. погугли сам короч.
>>1000120 В ДС или вообще? В ДС вполне можно найти питонские вакансии, где даже не надо будет шквариться о фронтенд или профессионально знать всякую бигдату.
>>1000092 >из 1эсс в вэб Говно версус моча. Во фронте зп ниже чем в 1сэ, в бэке примерно такие же. Если мы говорим именно про программиста-разработчика 1эс С ебаниной как повезет.
>Алсо 1эсс мне не нравится. Ну а хули тогда спрашиваешь? Общего между вэбом и 1с вообще нет ничего.
Читаю этот ITT тредж и охуеваю с анонов. Какие 25, какие 30? Что за невменяемые зарплаты. Я уже в универе поднимал по тем временам 2к баксов на 1с. Какой смысл в этих ваших технологиях, хабрах, гитах, если они вас не могут прокормить? Вот 1с меня кормит и кормить будет всю жизнь. А ваш джваскрипт так может? Сеньор-1с разраб-кун
Бля ну шозахуйня. Искал стажировочку на лето, в паблике вк компании увидел, что будет день открытых дверей, где расскажут про стажировку. Написал ашеру, она все рассказала, пригласила прийти. Пришел, компания аутсорсинговая, выглядет крайне прилично. Нас было всего 2, она сказала, что клево. Можем в более простой обстановку поговорить, 2 часа рассказывала про компанию, что компания ищет молодых, для того, что бы учить под себя и тд. Мы задавали вопросы, показали свой интерес к стажировке, шутили, что уже не терпится приступить. По итогу она сказала, написать ей в вк или позвонить, что мы готовы и сказать на какое направление хотим, что бы встретиться с тим лидом и поговорить за скилы. Далее прикриплейтед. Есть смысл звонить? В вк заходит каждый час.
>>1000009 Если 2 кодера коммитят то бывают мерло конфликты. В этом случае я удаляю мердж и свап файл по советам со стака. Сам до конца не понимаю, как гит работает, даже боюсь свой бранч создать. А коллеги мне как работать с шитом не объяснили. В итоге у меня месяца 2 коммиты при пулле пропадали пока не ужалил свап и нормально не замерджил нажав :wq когда в очередной раз вылез вим коммент
>>1000089 Простов проганье столько всего, что сами спрашивающие многое не знают без гугла. Поэтому дают тестики, на которые уже написали шаблонное оптимальное решение. А потом смотрят насколько твой ход мыслей совпадает. Все это говно, которое в вакансиях требуют либо на практике понимается либо вообще не используется и для понта висит. Я пишу просто уебищные вырвиглазовый код и мне в ДС за версточку 70 платят. В мухосрани даже на 15 не брали. Потому что там нет айти
>>1000182 Мы на работе через rebase делаем. 1) Делаю изменения на своей ветке 2) git stash git checkout master git pull - синхронизируемся с удалённым мастером git checkout my-branch git merge master - автоматический мерж git stash pop git add ... git commit ... git checkout master git rebase my-branch git push master 3) Всё охуенно и автоматически, конфликты возникают очень редко. Можно на всякий за файлами следить перед git stash pop, чтобы их вообще не было.
>>1000118 Знания матана очень нужны в МЛ и изображениях. В частности, в изображениях постоянно юзаются Фурье, подсчет градиентов, разные операторы (лапласа, собеля, итд), считаются корреляции и свертки.
В МЛ очень нужен теорвер и умение считать производные (в т.ч. частные).
>>1000199 уу с ребейзом вообще пишут жара, если в больше одного рыла работать. тому тоже надо бутет постоянно что-то там домердживать. а если учесть, что мы со вторым кодером почти не общаемся, то лучше буду в мастер комитить.
эй, понторез студентик, желаю тебе того же что и уменя: столкнутся с карьеры лет в 25-27 и через несколько лет догнивать в мамкиной квартире с нулем бабла и чтобы никуда даже на 15к не брали блядь, матан, мл, фурье, ох, лол, так это блядь нужно человек десяти-двадцати кто это может закодить на весь подсовок хватит на эти задачи, а остальные сосут хуй
>>1000221 а ты не подумал что когда желаешь добра не знакомым людям, то отдаешь им часть своей удачи? может быть этим летом я таки устроюсь на работку на 15 тыщ и уже куплю уже себе чипсов с первой зп которые уже кучу лет не ей а у тебя что-нибудь не заладится - на работе или дома спс
>>1000124 ПХП/ЖС, чтобы максимально быстро вкатиться. Делай упор на что больше понравится. Оба языка сейчас лучше, чем были раньше. Если хочешь мобилки, то снова ЖС, на Реакт Нэйтив очень много вакансий новых.
Просто идеальная вакансия. Удаленка, европейская ЗП, 4к евро на оборудование домашнего офиса и так далее. Только на руках не носят.
Написал им, все формы аккуратно заполнил. Сел ждать и отгонял влажные фантазии раньше времени.
Думал, что хотя бы дойду до тестового, потому что до этого проблем на собеседованиях не было. Но нет лол, откинули с самого первого этапа. Т.е. просто посмотрели резюме, ответы в анкете и все. Даже обидно немного.
>>1000217 Ты бы это, пояснил, с какой ты карьеры скатился? А то может ты там и был той вебмакакой, которая может только закодить то, что этот студентик пишет?
Зарплата - 6к хрювен (около 220-230 бакинских) полная занятость Требования: Опыт работы от 1 года, высшее образование
Обязанности:
Верстка HTMLстраниц и макетов компонентов Web интерфейса сайтов. Оптимизация верстки для различных устройств. Требования:
Техническое образование (неполное высшее, высшее). Владение HTML 5 и CSS 3. Адаптивная верстка. Кроссбраузерная верстка. Валидная верстка. Умение оптимизировать HTML код. Знание фреймворка bootstrap. Adobe Photoshop на уровне верстки макетов и обработки изображений. Знание jQuery и приемов анимации. Опыт использования JavaScript и framework`ов Условия работы:
рабочий график 5 рабочих дней с 08.00 до 17.00, СБ, ВС — выходные официальное трудоустройство ежегодный оплачиваемый отпуск шанс стать лучшим игроком в настольный теннис)) Офис: г. Черкассы, Мытница (район Гранд маркета) повышение скила в поедании тортов и печенья за коллективными беседами и праздниками Присылайте свое резюме и выполненное тестовое задание http://pvdstudio.com для верстальщика на почту [отправить резюме]
>>1000282 Я просто капитулировал с требований и условий работы. - шанс стать лучшим игроком в настольный теннис)) - повышение скила в поедании тортов и печенья за коллективными беседами и праздниками
>>1000443 ездить на ней до работы вместо того, чтобы чесать по холоду, снегу, дождю и ветру от метро до работы и еще в метро с вонючими бомжами ездить, которые норовят заснуть у тебя на плече, и тетками с авоськами, которые норовят тебя заставить уступить им место.
>>1000449 А если да кабы во рту вырастут грибы мудило. Я не снимаю хату, у меня халявная дсовская хата. нахуя мне выкидывать по 30 косарей в месяц за полуразваленный бомжатник, если можно купить тачку на эти бабки.
За 35-40к можно снять нормальную хату в нормальном месте. Жить хуй пойми где и стоять в пробках, зато "боярин" он блядь. Работаю в центре, живу в центре, хожу на работу пешком.
>>1000458 >А если да кабы во рту вырастут грибы мудило Почему так агрессивно реагируешь? Я просто не могу решить что лучше - автомобиль или съемная квартира рядом с работой. Нормальный автомобиль = это 1млн за покупку + бензин + страховка + он не вечный и когда-то придется покупать новый.
>>1000462 и сдаешь свою хату с крутым ремонтам на окраине хуй пойми кому? сказки тут не рассказывай, бомж без хаты. всю жизнь будешь по съемным бомжатникам шалупениться.
>>1000467 За год ты отдашь больше ляма за съемную шалупень. Я покупаю тачку за 300к. 100к со всеми залогами и поручителями мне только за первый месяц за съемный бомжатник отдать придется, вот и считай. Искать хату рядом с работой, а потом переезжать, если тебя с нее кикнут - это вообще верх тупости.
Щас бы посамоутверждаться перед анонимным хуем с двача, у которого из жизненных достижений только дохлая московская бабка. Ок, наслаждайся дальше проебанным на дорогу временем и спальным райончиком.
>>1000504 >ебята, что думаете по поводу этой истории? >Я чет проиграл Звучит как байка от джунивора. Но если реально удалил всю дату с прода - компания виновата сама.
Просто у нас джун это ты должен знать Git, SVG, ES6, React, Vue, Mysql, Postgres, новые HTML5 теги, иметь 2 года работы. Хайлоуд, мемкечед везде где можно, на PHP должен писать из утробы матери. А у них это обычный новичек и ему дали ключи от продакшена. По сути взъебывать нужно тому кто дал ключи, отвечает за бэкапы и писал этот ебучий скрипт для настройки окружения, а этому выплатить премию за то что наглядно показал руководству что ставка DevOps не просто тако наверное в конторе нужна.
>>1000504 У меня было что-то подобное. сайт сделанный на дешевеньком опенкарте (просто тема натянута и чутка стили изменены), каталог продуктов формируется с помощью установленного там плагина. Владелец купил этот говно сайт (каталог продуктов им тот кто сайт делал заполнял). Там многоуровневая категоризация товаров. Разумеется клиент попытался изменить товар и категории стали слетать т.к. в админке не было функционала изменяющего категории и они тупо слетали. Я залез в кишки цмски, потом че-то там накрутил с шаблоном, все съехало нахуй, бекапа не было. В итоге, я забил на ту говно фирму и ушел искать место получше. В новом месте проработал месяц, сейчас свалил в другую фирму и тут уже освоил великолепный гит лог сохраняющий коммиты и учусь ответственности.
А я на этой неделе в своем мухосранске нашел вроде как подходящую вакансию. Но когда перешел на жыдхаб, в котором выложено тестовое задание, увидел на аватарке пикрилейтед. Сразу представил что этот пиздюк будет моим тимлидом, и решил тестовое задание не делать и на вакансию не откликаться. вебмакака_31_лвл
>>998449 (OP) Хочу устроиться программистом, чтобы получать высокую зарплатку и в идеале развивать идеи ИИ. Но у меня опыт работы только говно сис. админом. Образование лишь косвенно связано с программированием и компами. Как это сделать, ведь в вакансиях требуется опыт и знание кучи всего?
>>1000608 >Ты не представляешь уровень сложности этой темы. Но ведь у меня физико-математическое образование, где мы проходили нечто подобное(судя по онлайн курсам об нейросетях и алгоритмах сортировки).
>>1000606 >Получить опыт и отучиться? А как получить? Всмысли, надо же устроиться сначала в нужную контору.
>>1000613 >онлайн курсам об нейросетях и алгоритмах сортировки >онлайн курсам об нейросетях и алгоритмах сортировки >онлайн курсам об нейросетях и алгоритмах сортировки
Я тут одну умную мысль прочитал, вот пиздюшня наслушается на лекциях про ИИ, нейроночки, Фурье, Градиентные спуски..выпустятся из вузика, и такие охуевшие думаю что они будут заниматься наукоемкими алгоритмами и крутыми штуками, пилить ИИ для ракеты Илона Маска, и жизнь малина будет.
ОБАСРИТЕСЬ ХУЕСОСЫ.
В лучшем случае, в ЛУЧШЕМ, вас возьмут в какое то аутсорсное говно пилить фронт за тарелку супа.
А в худшем будете говно вилкой чистить! Или вообще на шее мамкиной борщи хлебать! Мечтатель блять, ИИ он блять хочет разрабатывать, пес блять... очко иди разарабатывай!
Парни, убедите меня что фронт-энд девелопер это не зашквар. Недавно ушёл со старой работы, пытаюсь найти новую. Отправил отклики на вакансии бэкэнд и фулстек разработчика, где-то молчат, кому-то не понравилось как я сделал тестовое задание. Из вакансий осталось пхп на битриксах или фронт-энд. От похапе меня просто выворачивает, а терпеть это за 20-30 тыс не очень хочется. Остаётся только фронт, но я почему-то вбил себе в голову что это НИ ПРАГРАММИРОВАНИЕ хотя когда работал на фул стеке проблем не было, делал всё на втором ангуляре с тайпскиптом. Я хрен знает откуда такой стереотип в голове взялся. Кушать ведь хочется.
>Однушка в пределах ТТК от 35к Максимум за 12 толкнут ирл, если не напротив МГУ. На большее у населения нет покупательной способности.
>Поужинать без алкоголя в кафе/ресторане с тянкой 2к В рестике средней руки, на окраине, такая сумма выйдет с алкоголем. В киллфишах и того меньше. А пиво там очень хорошее за свои бабки.
>Проездной на месяц 2.5к Можно вроде нелегально взять студенческий за 900. Ну это ладно. И так, пару раз в месяц в рестик + пара пицц+ проездной - 8к. Одежду берём пару раз в год, крупную - раз в 2-3 года - 30к/год с покупками для тян, чуть меньше 3к/мес.
Снимаем однуху - 25к на окраине. Жрачка - ещё 25-30к на двоих. В ДС тян на фулл обеспечении без своей хаты - это либо студентка с 20+к/мес. от родителей, либо нинужна. Так что это оочень щедрый подарок для тян, можно и жратву покупать пополам - тогда будет 15к из твоих.
Комп не берём, на работе будет годный, дома - устаревает раз в 5 лет, для вов и танков так и вовсе дольше
Итого, 60к на хороший такой уровень жизни, учитывая то, что ты - не мамкин псевдоилитарий, и ходишь в те же досуги, что и ходил у себя в мухосрани. В год остаётся 360к, это если не премии. За 2 года можно купить неломучую б/у тойоту без кредита, каждый год стабильно катаясь за бугор. Главное не быть долбоебом, и не бежать брать ойфон в кредит потому что у соседа такой же, или тратить половину зп на сохо румс.
>>1001037 Я про зп в 90. Ну если ты всратый как говно и без соцскилла - да. А так, выйди из манямирка - тысячи тех, кто едут с области, размножаются. У них может быть 80 на семью
>>1001043 Найс пошел псевдоилитарий. Студенты с ниже 20к на жрат врядли рискнут в дс понаехать, даже в общагу. А жить на хате с куном вместо сьема гораздо приятнее и выгоднее.
Есть ли смысл записываться на платные курсы по программированию? Если да, то какие: Онлайн или ИРЛ 40-часовые или на пол года, год? Что там должны изучать?
>>1001089 Просто достаточно. 0) Знаешь ли ты что такое физбаз? 1) Способен ли ты решить физбаз с первой попытки на выбранном тобой языке на бумажке? 2) Способен ли ты написать арканойд на выбранном тобой языке за 8 часов или менее? 3) Способен ли ты отладить программу из 5к строчек по багрепорту за 8 часов или менее? 4) Способен ли ты поддержать разговор на английском языке по рабочей теме (хотя бы по переписке)? 5) Можешь ли ты объяснить своими словами что такое SOLID?
За каждое "Да" получаешь 1 очко, начинаешь с нуля.
0-1: Говно полное 2: Обычный студент первого курса 3-4: Стажер, такого можно взять работать за доширак 5: Джунивор обыкновенный, можно платить полтора-два доширака 6: Хороший джунивор, от 2 до 3 дошираков.
>>1001102 Не стоит. Проще найти работу в реальной компании-аутсорсере. Им всякие люди нужны. За их счет научишься, плюс тебе еще и зарплату платить будут.
>>1001104 Сидишь 6-8 часов в день на стуле, пялишься в монитор. Читаешь что написано, и пытаешься понять сакральный смысл всего этого. После осмысления либо думаешь, как можно это всё починить или дополнить новым функционалом. Периодически переводишь свой поток мыслей в понятную компьютеру форму. Вечно изучаешь что-то новое.
>>1001144 Это в продуктовой компании. В аутсорсерах примерно то же самое, только вместо того чтоб 70% времени имплементить новый функционал ты 70% времени фиксишь баги.
>>1001115 6) Способен ли ты составлять сложные алгоритмы? 7) Способен ли ты применить паттерны при разработке программы? 8) Способен ли ты написать тестируемый физзбазз, и тесты к нему? 9) Способен ли ты спроектировать физзбазз с нуля так, чтобы его код мог быть поддерживаемым?
Если из моих прошлых работ, я отработал год в конторке при универе (php/js) и два года в провайдере (python/nodejs/js) и мне 25, я дно или нет? Опыта полноценной командной работы нет, о тестах представление имею, хотя никогда писать не приходилось. Есть страничка на гитхабе с проектами со звёздочками (С++/JS), а также модули на npm. Мне немного страшно устраиваться в полноценные девелоперские конторки из-за отсутствия подобного опыта. Хотя мне в принципе страшно идти куда-то к незнакомым людям.
>>1001115 >Способен ли ты написать арканойд на выбранном тобой языке за 8 часов или менее? >0) Знаешь ли ты что такое физбаз? >1) Способен ли ты решить физбаз с первой попытки на выбранном тобой языке на бумажке? Человек, который не знает, что такое физзбазз, но сможет его решить с первой попытки - полезнее, чем человек, который про него уже знает. >2) Способен ли ты написать арканойд на выбранном тобой языке за 8 часов или менее? Ага, особенно если человек идёт устраиваться в automotive на c/c++, умение писать арканоиды - дохуя полезное умение.
Ну вообще 90к в 24 года это действительно довольно донно. Хоть я и сам так получаю. Но с другой стороны, 20-30к не так уж сильно твой уровень жизни меняют.
>>1001280 Собственно, это я >>1001279. Так что ходи смело по собеседованиям, доучивай, чего не хватает, всё заебись будет. У тебя всё не так плохо, как, к примеру, у вкатчиков твоего возраста.
>>1001242 >Есть страничка на гитхабе с проектами со звёздочками (С++/JS), а также модули на npm. Да ты уже лучше 90% гребцов и местных фантазеров, лол.
Что у вас в гитхабе? Мне хватает кода на работе. Дома пишу говнокоды на скриптопараше результат важнее процесса или руткиты и кейлогеры латентный хэккер. И то и то не дотягивает до уровня гитхаба. В опенсурс коммитить начать чтоли.
>>1001288 >>1001286 Хуй знает, у меня на гитхабе три более-менее приличных микропроекта: - Асинхронный веб-сервер на Python по типу bottlepy. - Фронтендовая микробиблиотека-жикверизаменитель со всякими плюшками. - Фронтендовый CSS-фреймворк для респонсив дизайна. Все с документацией и примерами, созданы в формате самообучения соответствующим технологиям, но, что закономерно, - нахуй никому не нужные и с нулем звездочек. А хотелось бы хотя бы десяток, чтобы работодателю при смене работы было не стыдно показать.
Посаны работаю уже давно на Rails в одной конторе. Задачи однотипные, в освновном поддержка, код говно. Гитхаба никогда не было, опыт работы 3.5 года, зп 115, дс.
Годно или говно? Если говно, то куда идти чтобы не было так говяно?
>жикверизаменитель со всякими плюшками >CSS-фреймворк для респонсив дизайна >с нулем звездочек
Так ты выкинь их на какой-нибудь bower или npm. У них в свиторе автопубликация обновлений есть, такая-то реклама. Просто так же вряд ли на гитхаб кто-то зайдёт.
Господа, меня немного расстраивает, что я веб программист (фронтендер) и у меня совсем не получается геймдев. Взял опен гл, туториалов по этому вообще нет, документация разбросанная и я ее не понимаю, пытаюсь повторять по немногим видео с утуба - результат тоже разнится.
А мне кажется, чтобы разрабатывать ИИ (ну в моем понимании это именно интеллект приближённый к человеческому) нужно именно начинать с 3Д гейм дева. Ведь именно там можно воспроизвести среду, приближённую к реальности, оптимально подходящую для само обучения.
>>1001297 Средненько. Если все 3.5 года в одной конторе, то плохо. Но все-равно свои 150к для тебя не должно быть проблемой получить. Если еще и во фронте шаришь, как это часто бывает у рельсовиков, то это будет во многих даже крупных компаниях плюсом (только под шаришь я имею ввиду реакты, ангуляры, вебпаки, es6, вот это все, а не умение jquery-лапшу писать, как это часто бывает в легаси рельсовых проектах). Приличных продуктовых рельсо-контор в ДС хватает, из того, что сходу вспоминается: поток альфабанка, рокетбанк, геттакси, у сбертеха что-то было. Думаю если целенаправленно поискать, то еще овердохуя найдется. Попробуй не увольняясь поискать работу, я уверяю тебя ты охуеешь за какие мизерные знания готовы платить кучу денег программисту в ДС. И не рассказывай на собеседование, что код на старом месте говно, говори, что все заебца, тесты есть и тд и тп. Если есть еще какие-то нелицеприятные факты в твоем опыте работы, то о них тоже можешь умолчать/соврать, никто проверять не будет, только заранее продумай, что будешь говорить. В целом сильно не волнуйся, я, например, тоже первые 3.5 года просидел в паре ламповых мест, но с маленькой зарплатой (макс 110к было перед уходом). В итоге сразу перешел на 160к, сейчас, год с небольшим спустя, получаю 190к и подумываю искать еще больше.
>>1001380 лол, я как то рассказал про код на текущей работе, в итоге мне тут же отказали. Постоянно звонят всякие жлобы с предложениями сосать хуи без ДМС и в серую за 90.
>>1001397 постоянно юзаю, тут есть неплохая поликлиника по нему. Лечат мне высокое давление, проблемы с желудком. Массажи. Без него один визит в клинику - 1500.
В ДС/ДС-2 зашквар в серую в айти работать. Для меня это показатель полного червепидорства и красный флаг, что контора-говно, относится так же к тебе, ещё и кинуть может, случись что. Год назад отослал нахуй 3 конторы с серой зп и уже по телефону перед собеседованием стал узнавать, серая ли у них. В итоге работаю полностью в белую и в ус не дую.
>>1001380 Норм так на мертвых рельсах, да еще и крупные конторы сидят.
Алсо, поясните, правильно ли я понимаю суть дс? - Крупные западные заки открывались там, потому что столица. - Есть немногочисленные годные выпиздыши рашкономики, которые пытаются соответствовать западной зп, и современным стандартам разработки. Их финансируют крупные олигархи. - Новые заказчики, зная это все, надеются при приходе к успеху переманивать кодеров и п.1 и п.2. Так что тоже дс. - В итоге никто не учел, что в дс годных вузов столько же, сколько в мухосрани, а каждое третье продажное быдло получает 70+. И стремящихся в айти нет. - Из тех, кто получает в мухосрани годную зп - никто не едет в дс - С рублекризисом зп в дс стали немногим выше бангалорских, что еще выгоднее.
В итоге в ближайшие 5 лет зп и дефицит кодеров будут расти в дс?
>>999758 Ну вот мне прислали тестовое - реализуйте на рельсе todo list, полное покрытие тестами, авторизация/аутентификация своя, еще какое-то говно. Думаешь, охота этим заниматься и тратить пару дней, чтобы потом даже фидбек не получить, что именно плохо?
И ведь я как за нехуй сделаю изкаробки авторизацию, напишу тесты (хоть и не люблю их писать), и нахуячу крудоговна.
>>1001444 >В итоге в ближайшие 5 лет зп и дефицит кодеров будут расти в дс? Не будет, потому что на дороговизну кодеров в ДС есть закономерный ответ в виде переноса разработки в города-миллионники, первую волну которого мы наблюдали из-за кризиса. В итоге есть баланс. С одной стороны бизнесы и люди едут в ДС ради бездонного рынка труда - и бизнес готов платить побольше людям, а люди - за аренду и временем езды до работы, с другой - бизнесы и люди едут из ДС, потому что бизнес хочет сэкономить и перенести отдел разработки несложно, а людей заебывает бесконечно арендовать жилье и тратить 3 часа в день на дорогу. Это хуйня образует баланс, который вряд ли изменится - как была в ДС зарплата по формуле "зарплата в мухосрани + цена аренды двушки в районе МКАД", так и будет. Другой вопрос, что редкому специалисту переезд в ДС единственный шанс работать on-site в России. Но такие не выбирают между мухосранью и ДС, а между ДС и западом, почти исключительно в зависимости от цены на нефть.
Поэтому если ты хуевый кодер не еби мозг где жить, а если хороший, то ищи способы зарабатывать в валюте, отвязавшись от цены на нефть.
Может, я и дебил ебанный, но подкиньте какую-нибудь вменяемую идею для приложухи на AngularJS. Надо что-то для портфолио запилить, буду перекатываться во фронтэнд, а, кроме лапши на jquery, показывать нечего. Потом выложу на Гитхаб с пруфами.
>>1001473 Да нихуя. Разница в зп миллионников и дс-2 по сравнению с дс колоссальная. У тех же джунов - в миллионниках можно вообще с опытом меньше года работать за 15к, вне зависимости от того сколько ты там накоммитил на гитхаб. Сам так попадал. В дс же джунам вполне дают и 60, и 100. Дальше разрыв зп увеличивается, знакомый переехал с 60 на 180 в дс. Зп 100 и выше, как рядовое явление, впринципе существуют только в дс. В других городах тебя уже будут уламывать, а если решишь свалить - выбор будет небольшим
>>1001473 >Другой вопрос, что редкому специалисту переезд в ДС единственный шанс работать on-site в России А почему бы тогда не взять апворк? Всяким эмэльщикам и геймдевам там есть что ловить, в отличии от вебных.
>>1001242 >о тестах представление имею, хотя никогда писать не приходилось Кстати, а как их правильно нужно писать? Есть какие-нибудь книги про это? Я тоже не умею. 30 лвл, 4 года опыта на Delphi, Java и C#
>>1001516 Зачем тебе Angular? Пиши на Реакте, там проще и понятнее, особенно если не использовать ебаный Redux, а просто подключать в браузере аки jQuery. Идея проста - возьми любое десктопное приложение и сделай онлайн-версию. Хоть Paint, хоть редактор заметок.
Все-таки верстка в программировании - самое сложное. Пиксель вправо пиксель влево, кривоглазые тестеры и заказчики со своим видением. Нужно каждый пиксель сводить, когда в глазах уже троится. Адская выдержка. Неудивительно, что фронтендеров такой дефицит.
>>1001565 Наоборот, мозгов требует меньше всего. Клепать код тяжелее - там надо мыслить кучей гранмчных значений, оптимизировать код так, чтобы не уйти в овериндиниринг, постоянно мыслить кучей абстракций на разных уровнях
>>1001473 Но зачем девушки, если можно однушки. Алсо это не верно. У нас в городе зарплата продавца 11 тысяч, в ДС моя зп как кодера джуна - 80к. Отнимаем 30к на аренду однушки и 20к на продукты и обеды, все равно до хрена остается.
>>1001548 Апворк это не on-site, не всем подходит английская удаленка. >>1001579 Джун в ДС получает 40-60. Отнимаешь 30К получаешь 10-30К - зарплата джуна в мухосрани. А если тебе платят в ДС 80К, то ты не джун уже.
>>1001578 Не, писать бэкенд легкотня. Багов сразу не видно, можно любую пургу в коде написать лишь бы работало. А верстка - это даа и ведь не объяснишь тестеру, почему параллакс на айпадах не работает а флексбоксы в ИЕ косят
И еще заебываешь перепроверять после каждого фикса во всех браузерах и устройствах, иногда просто забываешь об этом и не знаешь, что все по пизде пойдет о мелкой правки. А еще когда через пиксель префект падлинги флажкам ставишь, а тестер говорит центрировать и похуй на макет. Пиздец аж бесит.
Аноны спасите, совсем тупой студент в треде. 4 курса в хуй не дул. Из места где я практику проходил, пришло предложение - на SCADA какую-то ерунду писать. з/п 30к, мухосрань лютая. Есть смысл в такое дело вкатываться? Или это тупик, из которого потом никуда не вылезу?
>>1001563 Зато он будет заниматься скукотой. Сам посуди - в гугле дохерища умных, там даже сисадмин умнее 99% кодерков итт. А задач ограниченное количество. Значит кто-то должен чистить картошку.
>>1001275 >Ага, особенно если человек идёт устраиваться в automotive на c/c++, умение писать арканоиды - дохуя полезное умение. А ты думал. Тебе платят за умение решить проблему, которую ты не решал до этого.
>>1001612 зато это строчка в резюме, после которой тебе открыты все двери и топовая зарплата с бонусами, позволяющая тебе смотреть на других как на нищебродов. Можно просто по фану ходить на собеседования и троллить неудачников своей зарплатой.
>>1001629 >Ну а вообще, опенжиле - говно. Сделано неудобно, синглтредово и вообще не клёво. Зато свободно и кроссплатформенно, а Direct3D - анальный зонд. К тому же его нельзя использовать без ООП.
>>1001641 >кроссплатформенно Спорное утверждение. Полноценный OpenGL кросплатформен между Windows/OSX/Linux, но ты его не запустишь на телефонах, XOne или PS4. OpenGL ES в свою очередь - поделка под телефоны, которая только там нормально и работает.
Между тем DX11/12 кросплатформенны между Xone/Windows, Мetal кросплатформен между iOS/OSX, а Vulkan кросплатформен между Win/Linux/OSX/iOS/Android
>>1001639 Что за манямирок? Понятно зачем гуглерам раздувать этот миф, но по сути строчка в резюме, что ты работал в гугле это то же самое, что в каком-нибудь люксофте. Другое дело, что если ты запилил что-то охуенное в гугле (а таких единицы), тогда да, это тебе откроет кучу дверей. Это всё равно что тебе тян будет клеиться и в качестве своих достоинств напишет "побывала на хуйце у Ашота"
>>1001678 Для того, чтобы это понять, не нужно работать в гугле. У меня несколько знакомых там. Если ты не суперзвезда с PhD, то скорее всего ты будешь писать конфиги и програмки для конвертации протобуфов. А теперь вопрос - кого лучше взять - чувака, который пришёл в небольшую фирму и перепили там всё начисто по-правильному, или чувака, который два года протирал штаны в гугле, конфигурируя borg и поддерживая legacy код 10-летней давности, который держат из-за дюжины enterprise клиентов? Понятно, что если есть выбор между ванькой - 2 недели в буткампе и гуглером, то возьмут гуглера.
>>1001650 ES - это урезанная версия OpenGL, потому кроссплатформенно и работает везде. А сложные эффекты все равно сейчас пишут на шейдерах. Direct3D есть только под 2 платформы. Вулканы только появились, им предстоит долгий путь.
>>1001693 Да хоть год. Наговнячили кода под дедлайн, потом сидишь, поддерживаешь. >>1001696 Я нигде не говорил, что гуглер пойдёт в люксофт. Гуглер там просто не выживет - там же такое же легаси, только ни тебе бесплатной еды, ни других плюшек. Я нигде не говорил, что гугл - плохая компания, кстати. Знакомый семейный человек сидит себе, поддерживает один проектик, получает достаточно и катает по разным странам с семьёй, работает 4 дня в неделю, берёт отпуска по полтора месяца и ему заебись. Правда есть ещё один знакомый в похожей ситуации, но ему не заебись. Как говорил Омар Хаям - найди себе занятие по душе и не будешь работать ни одного дня.
>>1000688 Ты меряешься такой охуенной графой, как - ходить в якиторию, или брать роллы в суши-шопе у дома, сколько денег можно слить на машину, и где закупаться, в заре или h&m. Короче, в уровне жизни это нихуя это не меняет, только в понтах. Уровень жизни протекает в другой плоскости - имеешь ли ты недвижимость в Москве, или нет. А она начинается от 2.5 миллионов. И водораздел пролегает на уровне 160К на семью - 70К на потребление, 90К откладывать. Все, что ниже - ущербные понты, когда по-настоящему нормального дохода нет, и остается подменять это минимым, типа, могу себе позволить дорогие шмотки.
>>1001794 Я тебя огорчу. Недвига в традиционной москве стоит от 6 лямов. 2.5 - это даже не бутово, это новопеределкино с коттеджами и 3.5 коммиблоками. Либо какой-нибудь красногорск с 70 этажками и студиями по 20 квадратов
>>1001799 Поэтому я и пишу - от 2.5 миллионов. Если получаешь 160К, ты можешь за 2 года накопить на студию рядом с Мякинино/Саларьево/Новокосино/Жулебино (а с запуском МЦК есть еще вариант в застройкой промзон внутри МКАД), а потом уже в своей недвиге накопить уже на нормальную двушку квадратов хотя бы 50. Это дно, потому что ты не можешь переехать в нормальную квартиру из нормальной съемной, и нужно вертеться несколько лет. Если же получаешь меньше, то все, чем остается понтоваться - это чуть более дорогими ресторанами и шмотками, между 70К и 100К разницы в уровне жизни почти нет. Кстати, лично я "традиционную Москву" в рот ебал, с ее пятерочками, хачами, резиновыми квартирами, алкашами и автобыдлом. Только в новых районах, где нет бесплатно получивших квартиры маргиналов-очередников, и можно жить.
Есть идея остаться в своей ламповой мухосрани. Тут два варинта либо свой IT-наебиз либо фриланс. Цель очень скромная выйти на 60К/мес и работать без напряга.
Моё видение рынка такое - 95% фриласна это вебмакакинг, 5% Linux-администрирование, питончик, баш. It-наебиз может быть в области веб-продаж или посредничества.
>>1001810 Какая деревня в 20 минутах от метро, только коттеджи за 20 лямов. Бедные хачи живут во вторичке с бабушкиным ремонтом, никто им свою новостройку в растерзание не даст. Если же хач может купить квартиру - я не против, не расист же. Нужно просто попробовать и пожить, в брежневки уже не захочется.
>>1001794 Недвижка - это хорошо, но только халявная недвижка от бабки. Только даун будет с зарплаты копить на бетонную коробку в ДС, когда за те же деньги можно купить летнюю резиденцию в Тае. Тем более для программиста, для работы которого гео локация не важна.
>>1001887 Тоже думаю про наебизнес. Но с ним не получится работать без напряга. С ним, кстати, основной поток задач - правки в битриксах и сео. Ну это в моем колхозе.
>>1001902 Только даун будет отдавать треть своего дохода дяде, рассуждая о том, что 100К не хватает для жизни. А с падением рубля недвигу за рубежом можно купить только хуевую и в хуевом месте.
>>1001887 >Тут два варинта либо свой IT-наебиз либо фриланс. Можно совмещать - снять офис, нанять местных программистишков за 20к и брать заказы на фрилансе по полному рейту. Такой себе аутсорс уровня /зк/
>>1001892 дом в прошлом году сдан где мне квартиру родоки подарили, мамка говорит, что щас там похоже по ее прикидкам около трети квартир сдается, а не живут там
>>1001807 в провинции можно за два ляма купить охуенную однуху в новострое, квадратов 40, в хорошем районе хороший ремонт тыщ за 500, всю мебель тыщ на 200 еще такие дела а можно и за полтора ляма 20м студию на окраине + ремонт своими силами тыщ в 100 сделать, ну что-нибудь на кухне + где спать за 50 тыщ сделать можно купить хрущобу вообще около ляма.. нахуй эту москву, если ты там не родился, конечно если понаехало, дык разаботай бабла тупо там на квартиру у себя на малой родине..
>>1001707 >Наговнячили кода под дедлайн, потом сидишь, поддерживаешь. дзен заключается в том, что если бы этого не случилось, у тебя не было бы работы.. те рано или поздно понимаешь, что для обычного кодера работа и заключается в багфиксинге и запиле фич в основном..
>>1001312 Это когда ты идешь к начальнику и лично ему стоя на коленях отчитываешься какие баги ты сделал в коде и сколько и за тебя потеряла компания денег и времени, потом начальник с матами тебя ругает перед всем коллективом и бьет фаллосом подзатыльник.
>>1001308 Нет, ты соснул, потому что в реальности машина оперирует не объектами в коде(в отличии от игры, где у тебя всё разложено по структурам, разве что ты не заставишь машину анализировать пиксели и даже тогда всё будет слишком идеально для реальности), а образами, которыми и занимается МЛ, который очень далёк от ГД
>>1001308 В мозге человека десятки миллиардов нейронов. У каждого нейрона тысячи связей. По этим связям он обменивается двадцатью с чем-то нейромедиаторами. Вопрос: сколько вычислительных ресурсов понадобится для моделирования работы мозга?
>>1002175 24 мне. Просто я провёл на гос. параше (быдлокодером) 2 года (по распределению). В резюме есть что написать. Собственно hr мне сама и позвонила и пригласила (я написал желаемая позиция junior). Куда мне ещё вкатываться?
>>1002193 и что все МЛ упирается в распознавание 3Д образов на 2Д поверхности? скучна. можно преобразовать картинку ирл в скелет 3Д игры и научить машину ориентироваться. вот.
21 год, Мухосрань-полумиллионик, нет в/о, есть возможность стажироваться 3-6 месяцев, будут ещё приплачивать 15-20 тысяч деревянных. Это оптимально? Знаю очень мало, не работал, с отраслью не связан, но это поправимо, естественно. Короче, я к чему, чем обычно согласие на такие предложения оборачивается в перспективе? Когда можно будет свалить в другую контору на нормальную з/п, нужно ли будет перестажироваться в новом месте, можно ли съебать в ДС однажды? Навангуйте мне миску говна.
>>1002385 Конечно же не стоит в мухосрани без опыта, знаний и вышки идти на такую смешную зарплату! Ищи минимум на 120к, надо себя уважать. В отрасли дефицит специалистов, если ты не в курсе. Пиздец, люди уже готовы жрать любой сладкий хлеб. Сегодня в 21 ты соглашаешься на 20, а завтра пойдешь вилкой чистить?
Никак не забуду собеседование, где начальник отдела сетовал, цитирую, что в новом восьмом жабаскрипте (!) появились лямбда-функции и можно прострелить себе ногу с их незнанием. Также он спрашивал, что такое "фрид", но я только через 5 минут догнал, что он наверное имел ввиду thread. Ну а что - неплохой способ проведения - пороть горячку, глядя на реакцию кандидата. Я тогда был слишком неопытен, чтобы вступать в баттл
Двач, такая телега. Я студентота, 19 лвл. К нам в шарагу пришли люди из одной молодой, активно развивающейся компании. Прочитали лекцию, дали тестики. Я решил их довольно хорошо. Они меня запомнили. Зовут завтра в 4 часа на собеседование. Сказали что берут стажером. Буду работать с компьютерным зрением, но всему научат, тип не боись. А Я БОЮСЬ. Чё делать? Что почитать? Буча читал, паттерны знаю, язык (С++) знаю посредственно, STL в руках держал, boost тоже, QT видел, с базами знаком. А вот гит не ковырял. Что ещё надо знать? Хочу всё читать!
>>1003170 Звучит не сложно совсем, но чёт лол, может там тимлид не знает как и хочет посмотреть? А на счёт Internet, формальность в написании, а применялось к сервисам скорее, типо нужно чтобы с сервисов из интернета брало, а не то, что само приложение должно быть там. А вообще, я слышал, что они любят когда ты спрашиваешь, если что непонятно.
>>1003211 Вот тоже возникла мысль, что хотят посмотреть варианты. До этого присылала другая контора тестовое, там другое дело. Прислали класс утилит с методами, нужно было чекнуть на ошибки и отрефакторить. Его я сделал, отослал, пригласили на собес, и я бы прошёл, но там не взяли по другой причине.
>>1003255 В банках обычно платят меньше чем по рынку. И команда разработчиков и всех остальных застыла в развитии в 90х. Плюс ты для них бесполезное хуйло на побегушках, потому что настоящими деньгами воротят они.
Мы вам перезвоним
Именно этой фразой чаще всего заканчивается собеседование для большинства кандидатов. Однако прошла почти неделя, а работодатель так и не перезвонил. Как поступить, если данная вакансия для вас важнее остальных?
Оцените свои шансы
Если на собеседовании вы презентовали себя и свои навыки откровенно слабо, то обещание рекрутера перезвонить вам — это, скорее всего, вежливая форма отказа. Следовательно, не тратьте на данную компанию ваши время и нервы. Но и не повторяйте такие ситуации.
Конкретизируйте сроки
Удачно пройденное собеседование — только часть дела. Помимо прочего, важно правильно завершить разговор — услышав «ключевое» обещание перезвонить, вам стоит продемонстрировать рекрутеру свою заинтересованность в данной позиции. Проявлением инициативы будет уточнение, когда именно вам ждать звонка.
С другой стороны, помните, что в некоторых компаниях процедура найма нового сотрудника размыта во времени. Одно ответственное лицо в командировке, второе — в отпуске, а третье — на больничном или в аврале. Вы можете сетовать на беспорядок в организации, однако это всего лишь человеческий фактор.
Одна из важнейших задач для вас на данном этапе — оценить, действительно ли размытые сроки связаны с текущей ситуацией в компании или от вас пытаются тактично избавиться, не отказывая вам напрямую.
Подготовьтесь к звонку
Если вам так и не перезвонили, то перед тем как самому набрать номер телефона отдела кадров, удостоверьтесь, что владеете всей информацией, которая может понадобиться при разговоре. В частности, важно знать дату прохождения последнего собеседования, название вакансии и отдела, в котором вы планируете работать, а также имя и фамилию рекрутера, проводившего интервью.
Опять же, не забывайте о человеческом факторе — если работодатель не определился из-за тех или иных проволочек, уточните, когда вам позвонить в следующий раз.
Определитесь сами
Если вы ждете от работодателя точных сроков решения по вашей кандидатуре, будьте готовы к ответной точности. В частности, если на собеседовании вы договорились, что позвоните сами и узнаете о принятом решении, не забудьте сделать звонок в условленное время. Не получив от вас никакого уведомления, рекрутер с высокой долей вероятности подумает, что место вам уже не нужно (или что вы не слишком организованный человек). Оба варианта значительно уменьшают шансы на успешное трудоустройство.
В случае, если ответ по вашей кандидатуре окажется положительным, будьте готовы уже в телефонном разговоре назвать точный день выхода на новую работу, если этот момент не был обговорен вами ранее. Неопределенный ответ типа «надо закончить все дела» может полностью перечеркнуть то благоприятное впечатление, над которым вы трудились, возможно, не одно собеседование.
Если вы хотите работать в определенной компании, проявите инициативу и возьмите контроль над ситуацией в свои руки. Помните: чем выше активность соискателя, тем выше шансы, что привлекательная работа достанется именно ему.