Тебе правда нужны ответы, или ты просто обсудить?
>Вам за количество тормозящего кода деньги платят?
Примерно так и есть, никто НЕ платит за оптимизацию, а заказчикам главное побыстрее и подешевле
Заказчик должен быть в курсе, что UX от быстрого рендеринга здорово влияет на приход бабок. Собственно, этих формошлёпов дрючат на низкий page speed.
Я до сих пор не вдупляю, зачем постоянно всё пиздецки усложнять. Зачем нужны эти ембланские ассемблеры на фронте. Зачем мне исполнять десятки мегабайт байткода, чтобы отрендерить страницу. Ну пиздец же.
потому что нахуярено лишнего
какой нахуй jquery?
натив онли
какой нахуй jquery?
натив онли
да, даже Jquery тяжелый.
>UX от быстрого рендеринга здорово влияет на приход бабок
>низкий page speed
Это между заказчиком (директор фирмы) и мной должен быть какой-то чел, который знает слово рендеринг. Не знаю как у тебя, у меня таких не встречалось
Потому что кнопкодавам платят за код, а не за оптимизацию. Думаешь почему игры по 150 гб весят? Потому. Раньше вон были игры с живым видео, так они на диск помещались блять, а там часы живого видео. ЧАСЫ, БЛЯТЬ! Щас бы такое конечно весило 150 гб, потому что не пережмут.
Анальникам нужно оправдывать и отбивать свои 300кк в секунду. Для этого все свитоперделочки, бесконечные ленты вместо отдельных статей, прогрес бары, анимации, тысячи аналитики, десятки всплывающих предложений подписаться и прочее. А полезная нагрузка в 90% случаев работает даже без ява скриптов.
>Какого хуя моя средняя мобила буквально начинает греться при открытии условного озона, вилдберис, пейсбука и какого-нибудь онлайн-банка?
Вот это меня особенно раздражает. Пынькофф работает через пень-колоду, поскольку его интерфейс перегружен всяким говном: АНИМАЦИЯМИ, ПЕРЕХОДИКАМИ и прочей сранью. Хуяндекс такси в этом плане впереди планеты всей - тормозит безбожно, дак ещё и напичкана всякой хуйнёй, которая лезет тебе в глаза с криками "ЭТО МЫ, ТОВАРЫ! КУПИ НАС! КУПИ НАС!". На кой хуй мне в приложении по вызову такси суют список товаров из ихнего магазина? Это же грузит интерфейс и тормозит его! Ну и вишенка на торте - огромный размер этих кодомакаковских шедевров, причина которого ускользает от моего понимания. Каждое из приложений банка или социальных сетей весит по ПОЛ ГИГА НАХУЙ! Что ойтидебилы суют туда?!?!?! после того, как засунут что-нибудь в свою попку
>Как только появились первые смартфоны, мне хватало любого в средней ценовой категории, чтобы делать то же самое.
Ой да ладно. Андроиды до версии 4 были впринципе неюзабельны. А когда вышла четверка уже начали подвозить оптимизированные под мобилы версии сайтов. Уж про то как это тогда выглядело на маленьких экранах умолчю ничего хорошего. А щас как раз более менее в интере с браузера можно сидеть на лопате.
>на десктопе с последним инцелом и 32гб рамы на борту
Так это у тебя проблемы какие то, настроил не то может или браузер корявой версии. Все открывается быстро и спокойно даже на древних 775.
Удачи тебе написать Ozon на чистом html, javascript.
Иди покажи как надо делать.
> Думаешь почему игры по 150 гб весят? Потому
Ало, ты видел размер текстур в играх?
>Раньше вон были игры с живым видео, так они на диск помещались блять
320х240 с максимальным сжатием.
Во всех конторах, где работал, фронтов ебали за хуёвую скорость ренденринга страницы. Но нигде, сука, главная страница не грузилась меньше секунды. Это просто пизда.
Я ровно такие же анимации видел ещё на dhtml, рендерил это на проце 233mhz. ОНО НЕ ЗАВИСАЛО, ЕБАТЬ. У меня любая страница открывалась моментально, как только прогрузятся все скриптики/стили/картиночки.
Почему в 2000 это не было проблемой для очкарика из старших классов школы, а сейчас это проблема для целых отделов с охуительными зарплатами - не ебу.
>Андроиды до версии 4 были впринципе неюзабельны.
Вполне себе юзабельны. Да, подвисало, но, блять, прошло 10 или сколько там лет - у меня уже не ведро 4, и телефон другой - оно всё также тормозит, даже хуже. Вебом вообще пользоваться невозможно нахуй. Взял ещё какой-то рилми как тупо звонилку, она с любым открытым сайтом умирает нахуй. Но проц там мощнее, чем любой десктоп в 2010 году.
>Так это у тебя проблемы какие то
У меня охуенное железо, которое вывозит локально запущенные нейронки вместе с пачкой одновременно запущенных ide. И музычку ещё. Сайты, написанные на чистом хтмл без современного реактивного говна у меня открываются отлично, там десяток миллисекунд на рендер.
Ой, пожалуйста:
https://web.archive.org/web/20070228010147/http://www.ozon.ru/
В чём проблема то?
Не аргументы.
Крч смотри, банальный вопрос анальный ответ
Недавно знакомый пидарас рассказывал - они замеряли метрики заказчику, что с ускорением UX они сэкономят 400к долларов ежегодно
Заказчик посмотрел грит охуеть зп 2х кодеров в год, да и пошли вы нахуй мне это оптимизировать, я ожидал десятки миллионов
Там где UX реально должен вывозить - он уже вывозит норм, остальные просто видят что у них нет конкурентов именно в этом плане и забивают
Похуй на тормоза, меня другое всегда интересовало: почему у всех снгшных сайтов "дизайн" как на пикрилах? Это же нелепо и колхозно, буквально вайбы игрушечного магазина, детского сада я хз. Эти декорации даже дизайном назвать сложно. Почему нельзя продумать айдентику как в бигтеке - лаконичную, узнаваемую, и без блестящих рюшечек ебаных. Неужели это сложно?
А хуле ты хотел? Кабанчики хотят из обычной хтмл странички сделать полноценное приложение со всеми геолокациями, прослушками, капчами, защитой от ддос. Чтобы страница тысячу запросов сделала на все сервисы при первой загрузке и анимации все отрендерила и сторисы чтобы были и снежинки падали и вся остальна хуйня и чтобы за 2 секунды максимум. Ты этими сервисами пользуешься и платишь рублем, значит поддерживаешь. Сам подумай как это может работать адекватно? Скачай нативное приложение и пользуйся им.
Полностью двачую ОПа!
Охуеть. Я в душе не ебу, как им считали, но оптимизированная страница тебе не только даёт кеш-флоу, но и ещё высвобождает кучу ресурсов. А потом оказывается, что если нормально влошиться, то тебе не надо держать штат девопсов, фронтов, 50 команд бекенда и 100500 аналитиков, которые это всё пытаются связать во что-то целое, а всё крутится на трёх подах и спокойно вывозит десятки тыщ rps.
Братюнь, ты на американские сайты зайди и наслаждайся своим 2012.
> ну вот пожалуйста
Ну ты либо зелёный, либо пиздец какой тупой.
Ни в одном из этих случаев, диалог с тобой вести бессмысленно конечно.
Обоснуешь или срыгнёшь с треда, обосравшись?
>на американские сайты зайди и наслаждайся своим 2012
Apple, гугл, ютуб, airbnb, чатгпт, инста, экс, вики, нетфликс просто 10 из 10. Никаких декораций, шумов, ничего лишнего, всё по делу. Что не так?
Ну если ты сможешь заменить скорость старого озона, который ты привёл в пример, и того что сейчас, и при этом убедить меня, что раньше было очень быстро и без все летало, то ок.
>замерить
Наверно, всё сведётся к тому, что раньше было криво, а теперь вот, якобы, не криво.
Ну, условно говоря, раньше, видишь ли, все верстали таблицами, был флеш. Всюду применялись стандартные элементы форм. Теперь с этим покончили, конечно же, во имя производительности и удобства.
Как на это повлиять? Будешь сайт заказывать, требуй, чтобы сделали по "тем" технологиям.
Ну, условно говоря, раньше, видишь ли, все верстали таблицами, был флеш. Всюду применялись стандартные элементы форм. Теперь с этим покончили, конечно же, во имя производительности и удобства.
Как на это повлиять? Будешь сайт заказывать, требуй, чтобы сделали по "тем" технологиям.
Ты полную хуйню несешь.
Во-первых озон с пейсбуком сейчас имеют функционала в хуилион раз больше, чем раньше, во-вторых открываются они долго не из-за самого фронта, а из-за догрузки хуевой горы данных. Единственное, что сейчас стало хуевее - это размер приложений, но без этого никак.
>какого хуя современные сайты у меня открываются по 2-3 секунды на десктопе с последним инцелом и 32гб рамы на борту?
Потому что современные сайты - это не статические веб-страницы, а real-time приложения, где фронт и бек постоянно друг с другом общаются.
>Почему нельзя отдавать готовый хтмл?
Сейчас в моде фреймворки для генерации готового HTML прямо как в старые добрые на основе фреймворков на оп пиках. Так что можно; жди, когда мода до СНГ дойдет
Справедливости ради фронт Озона действительно тормознутый по меркам гугловских метрик
Ты можешь замерить скорость сам, скачав эту закешированную страницу на диск и открыв прямо со своего компа.
В 2007 тебе доставлялась полностью отрендеренная страница и узким местом был бек и сеть. Сейчас тебе бек отдаётся за 10 миллисекунд, а остальные 2-3к миллисекунд там ворочается JS.
Чего вы, блять, туда понапихали?
>Всюду применялись стандартные элементы форм.
CSS-фреймворки выполняют ту же задачу. Верстали также таблицами. Но с минимум ajax-запросов
>гугл, ютуб,
Лол
Ты бы ещё фейсбук и ли в пример бы привёл. Но это вкусовщина же.
Функционал - это пидор, запомни. ФункционалЬНОСТЬ.
>в хуилион раз больше
Я вижу тот же самый каталог, кнопку "в корзину", "купить". Это остальное говно тормозит меня?
>а из-за догрузки хуевой горы данных
Их всегда столько же загружалось. На любом маркетплейсе будут картинки, описания. Это, сука, НЕ ДОЛГО.
>то сейчас стало хуевее - это размер приложений
Почему, блять?
Это же всё начинает исполняться у меня и невероятно тормозит. Почему мне нельзя отдать готовую страничку?
>где фронт и бек постоянно друг с другом общаются.
ЗАЧЕМ?
>Сейчас в моде фреймворки для генерации готового HTML
Зумеры изобрели SSR?
норм интернет оформи у провайдера и не еби мозги
>норм интернет оформи у провайдера и не еби мозги
>Vue.js
>React
>Angular
Перепиши сайт на пикриле и всё будет летать.
/thread
>ЗАЧЕМ?
Затем же, зачем раньше на пыхе писали/флешюзали. Чтобы заебись было.
>Зумеры изобрели SSR?
Буквально, лол.
Охуенно, бро.
>Скачай нативное приложение и пользуйся им.
Т.е. добровольно качать себе троян вместо веб-версии - эт ща модно?
>Т.е. добровольно качать себе троян вместо веб-версии - эт ща модно?
Бро, это уже 10 лет модно
В общем нет, не хотет. Справедливости ради, фронт на мобильных приложениях - такой же тормозной. У меня нет никаких догадок почему так, кроме самых паршивых.
>фронт на мобильных приложениях - такой же тормозной
Скорее всего потому что веб фреймворк со второго ОП пика и на мобилки просочился - его юзают чтобы приложение одновременно и на андроиде, и на ios запускалось
С железом 99 года заходи на сайты 99 года. Сьебался
Пиздец это то что для того чтобы не юзать этот фреймворк, тебе фактически нужно два приложения, и две команды разработчиков. Вот тут нехуй ныть.
> Я в этом вашем геймдеве с 1999 года. Вот раньше я открывал Civilzation 1 на Intel Pentim 133, а сейчас блять что? Civilzation 6 даже не запускается. Какого хуя современные игры такие требовательные? В чем проблема писать на ассемблере?
Это ещё что. Самое мерзотное что щас десктопы пишут на ебучем реакте. Сука, какого хуя текстописалка vscode жрёт гиг озу, вы там блять совсем ебанулись? При том что существует куча легковесных аналогов.
Блять, клиент для музыки из впараше жрёт пол гига, там что блять? Открытый мир блять, квесты, что там? Там блять пару кнопок и 2 картинки, а всё потому что ебанный реакт запускает всё в хроме, ебанаты.
И нет, я не нищюк и имею неплохое железо, но меня жабадушит отдавать кучу памяти на хуйню.
Блять, клиент для музыки из впараше жрёт пол гига, там что блять? Открытый мир блять, квесты, что там? Там блять пару кнопок и 2 картинки, а всё потому что ебанный реакт запускает всё в хроме, ебанаты.
И нет, я не нищюк и имею неплохое железо, но меня жабадушит отдавать кучу памяти на хуйню.
Ты, видимо, меня не так понял.
>CSS-фреймворки выполняют ту же задачу.
Да, причём с накладными расходами, конечно же.
>Верстали также таблицами.
Именно. Причём табличная вёрстка работала уже в 3м нетскейпе, для которого хватало 486го. К ней могут быть претензии, связанные с сементикой. Ну зато нынешнюю вёрстку флексами и гридами нужно отображать браузером, которому нужно комп куда мощнее.
Ещё один умственно отсталый.
>Это ещё что. Самое мерзотное что щас десктопы пишут на ебучем реакте.
Я с этого электрона ещё в 2016 орал: мне для сраного калькулятора нужно целый браузер запустить, который сам в себе уже целая ОС.
Тред сдохнет раньше, чем перекат потребуется.
Ты видать уже забыл то время . Тогда было несколько нормальных смартфонов которыми хоть как то можно было пользоваться. Айфон как первопроходец, топовые htc и самсунги s серии. Все остальное и так называемый средний класс говнище с малюсеньким дисплеем и отвратным железом которое вывозило только простенькие игры и проги с плеймаркета. Об интернете там речь и не шла т.к тогда мобильный интернет только начал развиваться в то время и полноценные декстопные версии сайтов тупо не работали даже на самых крутых браузерах, да и по скорости если не вайфай а 3джи то уже тогда это было мало и грузилось долго. И прибавляенм то что экран маленький тыкнуть пальцем куда то куда надо нереально было даже если это работало. И вот эти чудо устройства еще и продавались по дикому оверпрайсу. А вот китайцы рилми как раз рынок нагнули года с 15-16 когда начали задешево продавать смарты с хорошими экранами и на мощных снапдрагонах. Так что если это какой то старый уже рилми то банально прошить и найти норм браузер будет все хорошо работать. Если из новых то вообще не должно быть проблем никаких. Если это конечно не огрызок с 2гб опертивки
>У меня охуенное железо
С этим неспорю, но в то же время инет нормально и на 775 работает без проблем ,даже тяжелые сайты. Либо версия браузера у тебя косячная либо расширение какое , либо сама винда. Либо же ты слишком сильно придираешься
>щас десктопы пишут на ебучем реакте
Потому что для разработки интерфейсов на десктопе до сих пор ничего адекватного не завезли. Электрон - буквально самое пиздатое, что сейчас есть.
>Ну зато нынешнюю вёрстку флексами и гридами нужно отображать браузером, которому нужно комп куда мощнее.
Вот ты сейчас на серьёзных щщах заявляешь, что для вычисления нескольких сотен чисел или даже тысяч, означающих отступы на экране, нужно 2-3 секунды?
>. Тогда было несколько нормальных смартфонов которыми хоть как то можно было пользоваться.
Железо сильно проапгрейдилось с того времени. Но мой смарт до сих пор рендерит тот же самый хтмл и тот же самый жс. Функциональность сайтов та же самая. Оно притормаживало тогда, тормозит и сейчас. Чего такого завезли на фронт, что спустя несколько поколений процов ему до сих пор хуёво от сраного рендера обычной сраной страницы?
>Электрон - буквально самое пиздатое, что сейчас есть.
Чот даже жалко вас стало.
сам ответил последним предложением
qt
Ты пидар
>нанимать крестовиков
>чтобы сделать интерфейсик
Проиграл
Там qml есть для совсем долбоёбов. Тот же js по сути.
К тому же, кроме крестов нормальных языков и нет.
мимо
Сразу видно: человек больших бюджетов.
Иди ко мне, сладенький
>К тому же, кроме крестов нормальных языков и нет.
Прыщи давишь?
На среднем популярном по мировым меркам сферическом ресурсе в вакууме помимо полутора десятков трекеров всех мастей параллельно загружается ещё и пара десятков рекламных CDN. Конечно это будет тормозить, если не использовать рекламорезку и блокировку сетей доставки контента. То, что ты расстался пользоваться современным интернетом, не используя эти инструменты, плохо говорит только о тебе. Ресурсы же зарабатывают как могут. Поди ты не ходишь на требующие подписки Блумберги, Экономисты, Уллл Стрит Журналы и т.п.
ин Ду сы про рва лись в топ мэ нэдж мент
в рот ебал этих макак сжёг бы все 1.8 млрд этого биоговна
что яблоко что андроид это уникс системы
а общая беда всех униксов это то что библиотеки блять не общие
каждая прога несёт с собой свою библиотеку нахуй
потому приложения что на Андрея что на яблоко имеют большие размеры
та же блять винда имеет общий .нет фреймворк в системе и все приложухи обращаются к ней
поэтому и полноценная блять виндопрограмный аналог весит меньше чем макос айос линукс и андроид аналог
Хуя у макак нахрюк
> Говорит про шаред либы, не понимая про шаред либы.
Ок.
> К тому же, кроме крестов нормальных языков и нет.
Блять как же я проиграл с этого, кресты ненужный перегруженный монструозный кал в 2к24, все плюсовки плюются от своего же яп, а ты итт копиума заливаешь лол.
мимо плисовец
ажахах униксоблядь порвалась
Хуй
>каждая прога несёт с собой свою библиотеку нахуй
Ой бля, какая жиза. Сам сижу на жму пинусе и блять, каждая прога за собой тащит тот же петухончик, ещё какие то либы. И как же из-за этого система раздувается просто пизда. Особенно порадовал гном 45 где при удалении эмулятора терминала удаляется весь нахуй гном как зависимости. Это блять не смешно
Ты спиздел про все платформы, тащемта.
Как говорил Люк Смит - сеть перегружена ненужной фигней.
>Люк Смит говорил
Да, а ещё волосы это блот
так то линукс норм ось прикольная
беда в том что все пинусопидры не объединится и не потратят денюжку чтобы одну нормальную дистру запилить и объявить требования к разрабам типа не лопатить свои либы а юзать нахуй общие с системы
и задать либы общие типа как винда с её .нет
а то блять униксоразраб каждый вместо того чтобы учить джаву и берёт пишет свою хуету на разных джава скриптах потом сиди блять и качай их
а с общими ещё беда такая что например версия 3,45 приложения Х совместима только с пайтоном 3,18
и ни с 3,17 и ни с 3,19 а именно 3,18
кстати такая хуйня с пайтоном и до винды добралась
лично пару месяцев назад такой батхёрт пережил
и вот такой хуйни на линуксе много
потому что "свободно" "бисплатна" "вам никто не обязан" "ко ко ко наймите за деньги тогда программиста" и прочий кал
Скопипащю свой батхёрт из другого треда тк в тему
С любовью к разрабам дистрибутивов жму пинуса про шинду и так всё поняно
Я трижды в ахуе с того как много холиваров с сообществе линукса. Ведь у линукса все проблемы давно решены, и поэтому все блять сруться про тексто писалки, сруться с виндузятниками, сруться про дистрибутивы, графические оболочки. Ало говноеды, у вас gnome files не умеет нормально удалять файлы с ntfs дисков пикрилл. Куку уёбища, у вас до сих пор система наглухо виснет при нехватки памяти. Вот смотрю на то что добавят в новой убунте 24.04, и прям радуюсь: изменят значение одной переменной, изменили установки, новые нескучные обои и поддержка внимание 12 лет... АУ СУКИ ВЫ КОНЧЕННЫЕ НА РАЗРАБАХ, у вас при переходе в активности может система зависнуть намернтво если есть сильно жрущая задача.
И не говорите мне про то что это всё делают задроты в подвалах, щас тем же гномом занимаются корпораты со штабом сотрудников на зарплате, а те же калноникалы продают различный софт, так какого хуя.
нет ничего пиздецового в этом, те же легкомягкие использую xml- и html-рендеринг ещё с 98й винды. Другой вопрос, что ни один хуесос об оптимизации не задумывается почти, просто обмазывается всё фреймворками. Это как с программами, собранными на петухоне коросе.
самое большее что меня интересует нахуя им вся эта их активность?
кому нужны их изделия?
я попробовал разные дистры и понял что винду не заменить при всех её минусах
ну точно ни на линукс
а макос и так не нужен
неужто невостребованность на рынке личных межполовых отношений толкает на такое алогичное бессмысленное времяубивание?
нахуй нужны все их эти поп осы, манджары Федоры генты блять если одна нвидия сводит к хуям всю их суть
+ блять это же стока труда стоких людей стока времени блять и энергии? ради чего? ради neofetch и нескучных обоев?
Есть пару контор которые реально занимаються коммерческой разработкой линукса, те же редхаты и каноникал. 90% всех дистров это тупо васяносборки.
>ради neofetch и нескучных обоев?
this
>самое большее что меня интересует нахуя им вся эта их активность?
Можно так то пошизить на тему того что десктопный линух создан что бы антимонополька не бухтела.
Если исходники открыты, это неизбежно приведёт к появлению форков и аналогов чего бы то ни было. Дистров, терраформов, редисов, эластиков и прочего, прочего.
Кто должен стать основой Единого Дистра Для Всех? Заебавший своими сустемд РХЕЛ, ведь редхату всё ещё мало денег? Дебиан, прогнувшийся под сустемд? Сусе? Оракуль, прости хоспаде? Девуан, может?
Что делать с сотнями тысяч и миллионами машин, крутящих продакшон сервисы поверх неизбранных ЕДДВ дистров, кто и на чьи деньги из будет мигрировать? А главное, зачем?
Или тот же NTFS, поддержка которого вообще реализована при помощи реверс инжиниринга в условиях полного отсутствия документации и спецификаций. Кому он нахуй сдался на серверах, даже если отбросить лицензионные соображения? Из этого вытекает следующий вопрос: схуя ли корпораты будут заморачиваться с ним?
Я немного охуеваю от кукареков про единый дистр и объединиться. Это нужно только нитакусикам-школотронам, у которых бухарест от ненаступившего года десктопного линукса. И про наличие "проблем", которые "надо" решать. Все, включая тебя, анон, используют доступные им ресурсы для решения проблем, важных именно им, а не кому-то ещё — в подавляющем большинстве случаев ещё и вынуждены приоретизировать их, потому что даже у корпоратов доступные погромистские человеко-часы не бесконечные.
Не нравится десктопный дистр? Пересядь. Нет десктопных дистров, которые нравятся? Пересядь на мак или винду. В реальном мире люди выбирают инструмент для решения задач, а не задачи для решения при помощи инструмена, красиво надравшего идеологическую жопу другому инструменту.
Мимо олдовый линупсоид
>Ало говноеды, у вас gnome files не умеет нормально удалять файлы с ntfs дисков пикрилл
Предъява на уровне. Как там с поддержкой ext4 в виндовом Проводнике?
Кукареки десктопных смотрителей кина и игратнлей в игори как они есть.
Пук, среньк, НА ВИНДЕ НИНАДА...
>Это же всё начинает исполняться у меня и невероятно тормозит. Почему мне нельзя отдать готовую страничку?
Пользователей интернета стало в сотни раз больше, серверов на вас не напосёшься.
Так же мощность компов в сотни раз скакнула, поэтому рендери у себя на компе, заебал
Двачую этого.
Регулярно ловил фризы на банальном sleep->wakeup. И эти пидоры жалуются, что их систему на десктоп не ставят. Вот именно из-за этой хуйни.
КДЕ до сих пор такой же невменяемый, как ровно 20 лет назад, когда я его ставил.
За 20 лет, что пользуюсь линупсом, его так и не смогли сделать каким-то... целостным, что ли. Всё как из говна и палок собрано.
Поэтому вместо того, чтобы отдать одну страницу целиком, ты присылаешь мне почти пустую страницу, 10 ссылок на сжатые жсы по 10мб каждый, которые начинают делать по одному запросу на каждый блок текста - это типа ты так с нагрузкой справляешься?
Я про единый дистр ничего не писал.
>Или тот же NTFS, поддержка которого вообще реализована при помощи реверс инжиниринга в условиях полного отсутствия документации и спецификаций. схуя ли корпораты будут заморачиваться с ним?
Мне как пользователю вообще похуй на то как это реализовано, мне важно что бы это работало
Винда хотяб не пытается поддерживать ext4, а просто его не видит. А вот линух пытается
paragon ext ставь и всё летает
по себе не суди
там много чего помимо тобой описанного
ну монопольки ради
да и редхаты тоже хуйня
весь линукс это отсутствие личной жизни
дурик уймись
школьник лишь ты сам
мне и на винде в кайф
это мне вас больных жалко потому и предлагаю единый дистр
а возглавить это всё должен сам Торвальдс взяв кучу бабла у инвесторов
и послать на хуй столмана с гну
даёшь коммерческий линукс со сторонними лицензиями
тогда ваша ось и встанет на десктоп
а пока что сидите на винде и прославляйте билла
а хотя я ща так подумал — само ядро линукса та ещё куча говна
так что по любому вашей оси не встать на десктоп
да здравствует винда
>Мне как пользователю вообще похуй на то как это реализовано, мне важно что бы это работало
Ну так голосуй как пользователь своим кошельком и ногами за то, что работает. Если тебе так важны нтфс-тома, почему не сидишь на винде? Если сидишь на винде, зачем тебе, чтобы поддержку нтфс допиливали на линуксах?
Ок, убедил. Расскажи, как доцкер на виндах крутить так, чтобы по мановению кубернетеса контейнеры разворачивались и сворачивались. Ой, и кубернетес ещё тоже расскажи, как на винде крутить.
> никто НЕ платит за оптимизацию
Боже, храни Пашу Дурова
Обычно этого человека зовут «seo-специалист». Если, конечно, такой есть у вас в конторе. Обычно, такие бывают в маркетинговых агентствах, а не в студиях разработки. Это печально.
GPL
> даёшь коммерческий линукс со сторонними лицензиями
Мак ОС его зовут вроде
Ряяя, обычному пользователю нинужна! (а хуле ему вообще нужно кроме браузера?)
Энтоыфэс-разделы!
ВТФ, он же точно также крутится на фронте. М?
Я бы за Svelte чонеть сказал, потому что это не совсем фронтенд, это компилятор скорее.
В игрушки играть. На дваче «обычный пользователь» - это обязательно геймер.
А меня ебет на серверах я буду запросы делать или тебе отдам и ты будешь запросы делать?
у меня озон загружается за 0,3 секунды, дум за 0,15 сек. Че у вас за корыта древние стоят? Это без кеширования
Очередной тред, где черт смотрит анимации на 4к дисплее и жалуется что у него не открывается все как в 7м году на 320х240
Ничего сознательно медленного специально в код не вставляют.
Ничего сознательно медленного специально в код не вставляют.
>Ничего сознательно медленного специально в код не вставляют.
Наивный
>ВТФ, он же точно также крутится на фронте.
Он примерно замещает ЖС, дальше сам думай.
>Охуенно, бро.
Это не та гидра, эти просто с ДатаЦентрами работают.
Ну я не вставляю. Я не знаю как надо на Свифте с юайкитом писать спецом чтобы все лагало, это даже сложнее делать специально. Фронты у нас вроде тоже делают нормально, и старое приложение на мультике работает тоже заебись.
Ты шо угараешь.
Он же также подключается как и обычная жс либа, чем он принципиально лучше vue например? Ему также придтся рендерить и крутить всю хуйню на фронте.
>чем он принципиально лучше vue например?
Он быстрее.
>чем он принципиально лучше vue например?
Тем, что Vue и любой SPA фреймворк генерирует весь html в рантайме, а htmx - не генерирует html вообще. Можно сделать так, как делали на древних сайтах с твоим любимым jquery - отправлять HTTP запросы, получать html разметку в ответе, и подставлять её в страницу
>Можно сделать так, как делали на древних сайтах с твоим любимым jquery
Только при этом не писать js, а декларативно описать всё в HTML.
ну в принципе он и работает как положено
и софт под него есть
хз чё с Игорями ибо не юзал макос
наверное не востребованность
но опять же про софт под него есть и он работает
айти серверо блядь — не человек!
> хз чё с Игорями
Говорят death stranding хорошо оптимизирован под новые процессоры. Сам не щупал, не знаю
А могли бы просто пережать весь геймплей в mp4.
Из-за капиталистов. По-хорошему JS должны были давно отправить на помойку и заменить чем-то быстрее и продуманнее. Но вместо этого чтобы это не лагало что делают разработчики браузеров? Логично было бы заменить JS, но нихуя, они открывают доступ браузерам к хардвар-акселерации. При этом жс-макаки со скоростью света пишут библиотеки, на основе библиотек фреймворки, поверх фреймворков еще фреймворки, не забывая щедро сбавлять это доп. библиотеками, и каждый фреймворк и библиотека тащут с собой овер9000 пакетов с собой - и всё это нужно чтобы сайты свистели и пердели, и чтобы их можно было высирать еще быстрее, что увеличивает легаси и снижает и так низкие шансы на переход с ЖС на что-то другое. Зато работа у жс-дебилов будет еще минимум лет 10.
А железо новое кто покупать будет? Большинство пользователей компов и смартфонов это не геймеры и их тоже надо стимулировать Пека и телефоны регулярно покупать.
Пару лет назад попробовал попользоваться инетом на компе с одноядерным процом и 6ГБ ДДР2 ОЗУ. Ну так вот, он открывал одну веб-страницу не менее 30сек. времени. И это был не большой тред на двачах. Хотя, казалось, бы, то всего лишь веб-страница.
Тонны неоптимизированных свистоперлелок, канальные зонды и треккеры. И я не шучу. У меня дакдакго блокирует сотни попыток отслеживания если я просто включу авито, яндекс такси и гугл, например. Литералли сотни по факту захода. А ведь я даже не подозревал, пока не включил отслеживание+блок треккеров. Там собираются данные вплоть до точной локации, фио, данных гироскопа и захвата экрана. Я в ахуе
Несколько раз замечал как телефон начал подсовывать рекламу в приложениях согласно какой-то обсуждаемой мной новой теме. Когда я ее вголос с другим человеком обсуждал. При этом телефон просто лежал заблокированным на столе.
Ну да, просто попробуй установить вебпак и охуей с размера node_modules
Родственники серьёзно думают, что плохая производительность телефона это значит что он и9носился за 2 года лайтового использования. Пошли купили новый. Они вообще не понимают где они и что вокруг походу
А ты думал это шутки? Серьёзные дяди всегда убирают телефон Дмитров на 100 подальше и вынимают батарейку, когда обкашливают вопросики
Кроме акумулятора в телефоне изнашивается постепенно память. Не быстро, но изнашивается. На старом смартфоне у меня через несколько лет использования было начали биться некоторые файлы. А вот новый уже за тот же срок такой проблемы не имеет. Только быстродействия поубавилось да бывает что подвисает гугловская клавиатура. Но я вторым купил было хуавеевский флагман и видимо поэтому он таким долгоиграющим получился.
Я не знал что телефон даже аудио фоном слушает.
Да очень бесит, особенно если инет хреново ловит, то страница тупо не грузится, хотя когда через EDGE сидел и то бля загружалось нормально, хоть и долго, но грузилось хотя бы
Потому что раньше сайты были статичным говном без функционала и визуала, где тебе на каждое действие надо было страницу перезагружать, периодически эта хуйня ещё и кидала ошибки или скрипты отваливались, мобильных версий либо не было, либо по отдельному урлу. А сейчас сайт и под любой дпи адаптирован, и грузит всё на лету в фоне, и с приложениями интегрирован, и виджетами усран от карт до тупо анимаций.
Алсо, браузер на мобилке всегда был гиммиком, всю жизнь недоумеваю с ебанатов, которые реально им пользуются непрерывно вместо отдельных специальных приложух, да ещё и причмокивают. А на компе по 2-3 секунды мало что открывается так-то, разве что дядь васин магазин каловых изделий на битриксе, завасяненый внуком коллеги его мамки.
Ну и кстати дохуя с твоего палеозоя появилось решений типа сделай сайт в гуе из готовых блоков, а это говно тормозит на беке, на фронте, прогеры не ебут в душе, как с этим работать, а манагеры и подавно на такое не нанимались, в итоге всем хуево, зато заказчик доволен - эвона какую систему подогнали, сейчас сайт себе сделаю, как хочу поправлю, богатый буду. Шизы, бля.
Так чем мощнее пк и девайсы, тем больше, эти дегенераты расслабляются.
Такая херня и с играми. Пиксели и лоуполи пс1 графон игрулька, требующя суперкомпьютер, теперь норма.
Приложуха банка/приложение для заметок на телефон весом в гиг - норма.
>Вот ты сейчас на серьёзных щщах заявляешь, что для вычисления нескольких сотен чисел или даже тысяч, означающих отступы на экране, нужно 2-3 секунды?
Речь-то не об этом.
Можно сверстать таблицами сайт так, чтобы он выглядел нормально на компьютере с 486м процессором.
И невозможно сверстать его на css3, чтобы он так выглядел на том же компьютере. Не завезли браузера, который бы нормально работал с css3 на 486м ибо.
> появилось решений типа сделай сайт в гуе из готовых блоков, а это говно тормозит на беке, на фронте
Зумеры изобретают dreamwaver, iweb и подобный frontpage.
Ну тут да.
А теперь покажи как на htmx делается система блога с ajax фильтрацией и подгрузкой постов.
А чем svelte тот же например не нравится?
Особо ничего не изменится. Или станет только хуже.
JS хотя бы позволяет низкоквалифицированным сойжакам хоть что-то писать. А вставишь какой-нибудь ЯП посложнее, всё возможно станет неимоверно хуже.
Это проблемы коммерс девелпмента вообще, они нерешаемы в принципе.
Алсо, JS довольно быстрый, у него только с памятью проблемы.
Какую то ерунду городишь. Пару лет назад решил проверить как интернет работает на старом кнопочном телефоне 2011 года за две тыщи рублей, так вот, во первых Двач там в принципе ГРУЗИТСЯ, и при том относительно "быстро", так что у тебя с компом беда, если тридцать секунд там что-то
Самое прикольное, что в теории такие сервисы можно было бы сделать реально быстрыми, или по крайней мере удоволетворительными. Можно нужно найти 1-2 реально толковых прогеров, чтобы они нахуячили такой сервис.
>Думаешь почему игры по 150гб весят
4k-текстуры, много часов озвучки в высоком качестве -- это основное.
>с ajax фильтрацией
>Это что?
Поле для ввода текста для поиска. Ищет по названию/тегам/тексту
мимо другая вэб-макака
Тогда вот https://htmx.org/examples/active-search/
>Алсо, браузер на мобилке всегда был гиммиком, всю жизнь недоумеваю с ебанатов, которые реально им пользуются непрерывно вместо отдельных специальных приложух
Щито блядь? Сайты - отдельно, программы - отдельно. Что на мобильниках, что на десктопах, без разницы. Ты сейчас несёшь ту же шизоуёбищную хуйню, что и вебобляди со их коронным "сейчас перенесём всё в веб, нативные программы не нужны будут".
Ну, сложная логика например написать каталог магаза
- Поле поиска
- Свойства поиска, типа по брендам, ренж по цене, Выбор из выпадающего списка и т.д.
Проблема в том, что можно даже и так хуярить, но ты собрался в сорцах голый htmx использовать? Компонентная система важная штука, тебе так или иначе нужен шаблонизатор, просто очень плохая идея это всё на фронтенд хуярить. Я потому svelte заинтерисовался, потому что он компилирует страницу в html js и css, максимально нативный и асинхронно загружающий вроде даже код клина на кнопку. Как там посты и фильтрация оптимизируется я хз.
>https://htmx.org/examples/infinite-scroll/
Ну безусловно выглдяит прикольно, но вопрос в том, используют ли они VirtualDOM, и как мутацию HTML делают.
Но опять же, пока посматриваю в сторону Svelte. Не нравится мне что htmx анализ логики сайта на фронтенде производит. Потенциально такой-же лагучей хуитой может быть, если не хуже (проект-то молодой относительно вуе или реакта)
Ты чёт какую-то хуиту несешь.
>жс-макаки со скоростью света пишут библиотеки, на основе библиотек фреймворки, поверх фреймворков еще фреймворки, не забывая щедро сбавлять это доп. библиотеками
Всё так. Но разве язык виноват в том, что дебилы без фреймворков даже лэндинги не делают в 2024?
ТЫ будешь уговаривать Кабан Кабаныча заплатить в 2 раза больше за решение без доп. библиотек и фреймворков, или кто должен?
Ну давай поточнее, что не так?
Зачем мне это?
Затем же блять зачем ты сказал что я хуиту несу.
Я бы выгонял на мороз ебаных бездарей, которые пописоть-покакоть не могут без библиотечки. И платил бы х1 тем, кто могут делать нормально. Кабан-кабаныч, просто, до сих пор не понял, что нанимает оверпрайс хуету, которой, в принципе, можно не платить.
>А сейчас сайт и под любой дпи адаптирован, и грузит всё на лету в фоне, и с приложениями интегрирован, и виджетами усран от карт до тупо анимаций.
И зачем мне этот кал ебучий?
А как ты хочешь за относительно приемлимые деньги например ИМ ставить? где надо столько нахуй кода написать, столько браузеров ябучих иметь ввиду (ой бля у вас flex gap-ы не работают на таких-то телефонах? Ой бля у вас dpi x4 на вот этом браузере? А тут такое-то css свойство не пашет?). По идее нужны хорошие либы так и так, просто никто не сопосбен их написать,а кто способен это единицы, и они очень редко для опенсурса пишут. Банально их не хватает
>Кабан-кабаныч, просто, до сих пор не понял
Нутк про это вопрос и был. Думаю, тебе стоит открыть свою студию веб разработки - пояснишь всем как нужно жить и заработаешь много денег.
Просто коммерция и процесс творчески-инженерный фундаментально несовместимы, и требуются очень разносторонние компетенции, чтобы их хоть как-то совмещать. Это не только в сайтах дело, в любом тех-произодстве. Просто веб вещь такая, что там принцип И ТАК СОЙДЁТ не приводит к тотальной катастрофе, так или иначе можно что-то пофиксить, подлатать, закостылить.
Из этого калового цукуёми выхода нет.
Зачем нужны сайты в 2к24?
Что вы там уебки на них делаете?
А ты щас где?
Потому что иметь сайт это СОЛИДНО. Если про ИМ, то можно свои правила задавать, это коммерция, маркетинг более заметный чем просто однотипные странички-группы в ВК-шечках и телегах, я как веб-мамакен слава всем богам освобождён от знания нахуя это надо людям. Но платят.
>Внимание, вопрос: какого хуя современные сайты у меня открываются по 2-3 секунды на десктопе с последним инцелом и 32гб рамы на борту
Распространение компутеров и интернетов, привело к большому количеству спроса на интернет-ресурсы.
Хороших квалифицированных специалистов давно разобрали, готовить новых на старых программных решениях дорого и затратно по времени, какой выход? Делаем более простые программные решения, начинаем срать в массы инфой про то что программистом работать так-то ахуенно!!!11 Получаем тучи дешевых специалистов, отправляем их делать интернет-ресурсы.
>Почему нельзя отдавать готовый хтмл?
SSR так же долго грузиться будет. Сейчас смотри как это работает, нет одной машины которая отвечает на все запросы, есть сотня виртуалок, которые лоад балансером задействуются.
>Просто веб вещь такая, что там принцип И ТАК СОЙДЁТ не приводит к тотальной катастрофе
Там наоборот. Принцип СДЕЛАТЬ ЗАЕБИСЬ приводит к тому, что твою нишу занимают 5 других компаний с неоптимальными решениями, получают узнаваемость / клиентов и лутают бабки.
В год, я посещаю в основном 2-3, т.е. как минимум из этой тройки захожу на один из них 1 раз в неделю.
Всю основную инфу я беру из приложений, в т.ч. делаю покупки.
Спрашивается нахуя вся это перегруженная хуйня нужна, для чего? Учитывая, что люди в основном с нее читают статичный текст, и прочитав уходят.
Ну "сделать заебись" это со стороны клиента, а со стороны разработчика это "и так сойдёт", просто я сижу, смотрю на свои прошлые сайты, и я не могу даже понять, они вообще хорошие? Я только проблемы в них вижу и тут и там. Мне типа говорят УУ ЕБАТЬ ХОРОШО, КАЧЕСТВЕННО СДЕЛАЛ, ПУЖСПИД ИНСАЙД 98 БАЛЛОВ СУКА ВЫДАЁТ (Если конечно тонну метрик и АНАЛитик отключить).
А я сижу и не понимаю, вот чисто уже похуй.
>инфу я беру из приложений
Говноед в треде! Смотрим, изучаем.
В прошлом десятилетии интернет очень разросся, программистов нужно было много, а умных задротов-байтоёбов на всех не хватало. Рыночек подстроился под нужды заказчиков и создал условия, позволяющие штамповать веб-девелоперов даже из клинических дебилов. К сожалению инструментарий для девелоперов-дебилов требует миллиард слоёв абстракции, чтобы позволить дебилам писать код на практически чистом английском языке, что в свою очередь приводит к невероятно раздутым сайтам и приложениям.
В последние годы айти пузырь сдувается, но фреймворки для дебилов уже стали стандартом индустрии и избавиться от них будет не так просто.
>просто однотипные странички-группы в ВК-шечках и телегах
Ебать, как же я отстал от жизни, ведь с них я всю инфу беру, не заходя на говносайты, и даже делаю покупки.
Я вообще не помню, когда последний раз что-тотчитал на офф-сайте.
Мне вообще кажется современные приложения по сути тот же браузер просто завёрнутый в отдельный апк. Так?
Я правда хуй знает зачем сайты, может кому-то полтика сервисов (заказчикам) не нравится. Часто это узкоспецализированные конторы, которые работают на то, чтобы их можно было прогуглить не снимая свитер с первой строчки блять по таргет запросу.
>Говноед в треде!
Зачем мне твой сраный, никому ненужный сайток с кучей говна, клоун? На который заходят в месяц лишь 3.5 инвалида.
Если всю инфа в приложении.
Группа или паблик в вк, шортсы в инсте, дают больше возможностей для продвижения, чем сраный сайт с персоналом оверпрайснутых макак.
Ctrl+w нажми уже, долбоёб, и не еби людям мозги.
Лол, мне тоже так кажется
Вот нахуя калькулятору бесконечно отправлять куда-то мегабайты данных? Он что ебанутый? Что он там делает? Бесконечно калькуляткет? Клавиатура куда-то запуливает десятки мегабайт. Текстовый редактор тоже
Это всё уже начинает походить на какой-то троллинг.
мимо_гуманитарий
>людям мозги
С каких старые перды, которые пользуются до сих пор сайтами заглушками, сайтами визитками, сайтами магазинами, стали людьми?
Пердикс, ты хоть ОПпост перечитай, вникни в суть проблемы. В твоем арк велосипедокостылей даже больше, чем в говносайтике ангулярном. Плюс больше доступов, навязчивые уведомления, отсутствие адблока и блокировки трекеров.
Ой, иди нахуй, короче.
Ну ты и чорт блять, жду пука гринтекстом или "хрюкни" следующим этапом конверсэйшона.
Ну тут может быть проблема что он метрики собирает или шпионит кароче, щас блять чуть ли не каждое приложение так делает. Может рекламу пытается пропихнуть.
Перд, ты бы знал, сколько трафика мне сэкономить дашчан.
>велосипедокостылей даже больше, чем в говносайтике ангулярном
Говносайтик от пердикаа, это еще более неоптимизированная хуита чем апк, с кучей свистоперделок и всякого говна, плиз.
И да, мне не нужно заходить на всякое говно, держать список вкладок, мне достаточно одной телеги.
Сижу в этих ваших интернетах ещё с 1999 года. Независимо от того, какая у меня пека была в каждый конкретный год, я мог спокойно открывать любые сайты: маркетплейсы, перегруженное анимацией говно, смотреть ютапчик. Как только появились первые смартфоны, мне хватало любого в средней ценовой категории, чтобы делать то же самое.
Внимание, вопрос: какого хуя современные сайты у меня открываются по 2-3 секунды на десктопе с последним инцелом и 32гб рамы на борту? Какого хуя моя средняя мобила буквально начинает греться при открытии условного озона, вилдберис, пейсбука и какого-нибудь онлайн-банка? Вы там ебанулись совсем? Что вы там в своём сраном фронтенде пишете, что это так тормозит на любом железе? Вам за количество тормозящего кода деньги платят? Нахуя вам здоровенный еле ворочующийся фреймворк, из которого вы две-три фичи используете? Почему нельзя отдавать готовый хтмл? Почему вы забыли про божественный и сверхбыстрый jquery? Пидарасы.