Сохранен 156
https://2ch.su/po/res/10245207.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним  OP 08/08/15 Суб 12:56:15 #1 №10245207 
14390277755170.png
Почему Финляндия не смотря на поганый климат имеет хорошие дороги, инфраструктуру и никаких двадцатиэтажных коммиблоков?
Аноним ID: Платон Куприянович 08/08/15 Суб 12:59:10 #2 №10245253 
>>10245207 (OP)
климат другой
Аноним  OP 08/08/15 Суб 13:01:23 #3 №10245297 
14390280835010.jpg
>>10245253
Аноним ID: Клим Никонович 08/08/15 Суб 13:01:32 #4 №10245302 
там люди живут.
Аноним ID: Хотимир Шаломович  08/08/15 Суб 13:01:51 #5 №10245310 
14390281118450.jpg
Аноним ID: Хотимир Шаломович  08/08/15 Суб 13:04:42 #6 №10245362 
14390282829700.jpg
А это страна на букву К.
Аноним ID: Heaven 08/08/15 Суб 13:05:08 #7 №10245372 
>>10245207 (OP)
Они финно-угры, а не наоборот.
Аноним ID: Хотимир Шаломович  08/08/15 Суб 13:07:00 #8 №10245406 
14390284202840.jpg
>>10245362
Та же страна на букву К.
Аноним ID: Антипий Савватеевич 08/08/15 Суб 13:18:16 #9 №10245629 
>>10245297
http://www.svali.ru:8101/climat/94/index.htm
Аноним ID: Созон Федосеевич 08/08/15 Суб 13:27:14 #10 №10245762 
>>10245362
Какляндия?
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 13:36:14 #11 №10245917 
>поганый климат
Средняя температура Января:
Хельсинки -5
Турку -4,4
Тампере -6,4
Оулу -11,1
Лахти -6,7
В этих городах живёт почти половина населения Финляндии.
Для сравнения несколько гораздо более южных российских городов со средней январской температурой:
Ярославль -12
Пермь -12,8
Орёл -6,7
Оренбург -11,8
Казань -10,4
Новосибирск -16,5
Нижний Новгород -8,9
Волгоград -6,3
Хабаровск -19,8
Аноним ID: Авенир Масадович 08/08/15 Суб 13:46:44 #12 №10246075 
14390308046350.jpg
14390308046431.jpg
14390308046452.jpg
>>10245917
всё правильно написал
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 14:00:20 #13 №10246257 
>>10246075
Скандинавия и Финляндия компактные, да ещё и богатые. Сколько в Норвегии таких Киркенесов наберётся, пара-тройка десятков? А в России таких Никелей - сотни и тысячи! И каждый на огромном удалении от столицы и каких-либо магистралей. Местный завод или шахта исчерпывают ресурс и всё - город умирает, собственных ресурсов, кроме подножных там не остаётся, он никому не нужен. Почему бы не сравнить Москву и Московскую область, население там больше, чем во всей Скандинавии, климат хуже, дороги хуже не намного, люди обеспеченные и т.д.
Аноним ID: Бенедикт Казимирович 08/08/15 Суб 14:19:40 #14 №10246535 
>>10246257
Просто ты, пидораш, не можешь понять одну вещь: строится один раз и на совесть, а не перекладывается асфальт без смолы в грязь каждый год.
Аноним ID: Флегонт Милонович 08/08/15 Суб 14:21:02 #15 №10246556 
>>10246257
Отмазался, молодец.
Аноним ID: Велемир  Эдуардович 08/08/15 Суб 14:26:08 #16 №10246623 
14390331685770.jpg
14390331685881.jpg
14390331685992.jpg
14390331686083.jpg
>>10246257
>Почему бы не сравнить Москву и Московскую область, население там больше, чем во всей Скандинавии, климат хуже, дороги хуже не намного,
лол.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 14:31:24 #17 №10246700 
>>10246623
>выкладывает фотки камчатских пердей
Аноним ID: Велемир  Эдуардович 08/08/15 Суб 14:33:38 #18 №10246730 
14390336181980.jpg
14390336182071.jpg
>>10246700
Аноним ID: Флегонт Милонович 08/08/15 Суб 14:34:13 #19 №10246737 
>>10246700
Да вы заебали, Аляску с Москвой что ли сравнивать? Россия ей не ограничивается, пора признать что РФ находится в печальном состоянии, так же как и мой Казахстан да и вообще бывший пост-СССР.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 14:37:38 #20 №10246793 
14390338581030.jpg
И это ваша хваленая московская область?
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 14:39:27 #21 №10246826 
>>10246535
Один раз никто не строит, если собирается в дальнейшем эксплуатировать дорогу, у каждой технологии покрытия есть ресурс выработки до ремонта. В Киркенесе дороги постоянно ремонтируют, это живой пограничный городок с задачами. При совках в Никеле тоже были хорошие дороги, остатки их можно наблюдать и спустя более полу-века, но для кого сейчас строить дорогу в Никеле или ему подобной рандомной перди почти без населения?
Аноним ID: Леонард Сейфуллахьевич 08/08/15 Суб 14:40:00 #22 №10246831 
>>10245207 (OP)
Потому что дорожная мафия работает по-другому.
Аноним ID: Исаакий Созонтьевич  08/08/15 Суб 14:45:31 #23 №10246901 
14390343319130.jpg
>>10246730
Зашел в тред только для того что обоссать лишний раз ньюфажину с гуглстритвью. Специально для тебя: частный сектор в рф охраняется и гомомашины гугла туда не пускают. Потому кроме комиблоков с пенсами внутри ты не увидишь.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 14:46:40 #24 №10246918 
14390344007420.jpg
14390344007441.jpg
14390344007472.jpg
14390344007493.jpg
>>10246793
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 14:50:49 #25 №10246971 
>>10246918
И?
Аноним ID: Епифаний Мансурович  08/08/15 Суб 14:55:52 #26 №10247039 
>>10246971
Саси.
Аноним ID: Хотеслав Мухтарович 08/08/15 Суб 14:58:39 #27 №10247075 
почему во франции не ссотря на достаток и климат дохуя и больше коммиблоков совершенно инфернального вида которые совку и не стились?
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 14:59:50 #28 №10247087 
>>10247039
пидорашка плс
Аноним  OP 08/08/15 Суб 15:00:07 #29 №10247093 
>>10247075
во франции их придумали.
Аноним ID: Исаакий Созонтьевич  08/08/15 Суб 15:01:16 #30 №10247110 
>>10247075
так урбанисты ваши их и придумали. "Город солнца" и все такое.
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:02:12 #31 №10247127 
>>10245207 (OP)
>поганый климат
>гольфстрим обдувает Европу аккурат до границ Рашки, меняется в зависимости от политической карты мира, ну еще обходит стороной Калининградскую область.
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:02:59 #32 №10247144 
>>10246971
На его пиках Рашка.
Аноним ID: Епифаний Мансурович  08/08/15 Суб 15:07:57 #33 №10247218 
14390356775020.jpg
>>10247087
Смотри, какел, и не надо быть потешным предателем.
Аноним ID: Хотеслав Мухтарович 08/08/15 Суб 15:11:25 #34 №10247261 
>>10247093
ты невежественный человек. загугли "конструктивизм" что ли. Это вероятно единственный никем не оспариваемый вклад в мировую архитектуру внесенный россией. Так что родина коммиблоков россиюшка. Просто усатый свернул это дело на 20 с хуем лет.
Аноним ID: Хотеслав Мухтарович 08/08/15 Суб 15:11:55 #35 №10247267 
>>10247110
см выше
Аноним ID: Захарий Яковлевич 08/08/15 Суб 15:12:38 #36 №10247275 
>>10246918
>Коттеджный поселок Премиум класса
Обоссал дауна.
Аноним  OP 08/08/15 Суб 15:13:17 #37 №10247284 
>>10247261
конструктивизм это другое.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:14:09 #38 №10247296 
Плотность населения чел/м2:
Норвегия 13,1
Швеция 21,9
Финляндия 16
Мурманская область 5,29
Для кого строить дороги, если они никогда не окупятся. В Никеле можно купить трёшку в самом крутом коммиблоке за 500-800к, это 7-11к евро!
https://www.avito.ru/nikel/kvartiry/prodam/3-komnatnye
В Киркенесе на эти деньги только собачью конуру можно купить.
http://www.immi.ru/norway/cities/kirkenes/property/
Аноним ID: Епифаний Мансурович  08/08/15 Суб 15:20:04 #39 №10247354 
>>10247275
Цены на некоторое дома ниже чем на квартиру в Москве, на кого ты поссал, петушок?
Аноним ID: Прокл Васимович 08/08/15 Суб 15:20:27 #40 №10247360 
>>10247296
Ты зарплаты сравни для начала, пидоран.
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:22:08 #41 №10247384 
>>10247218
А где суп?
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:22:54 #42 №10247388 
>>10247354
Ниже, чем на некоторые квартиры? Лол, пиздец ты убогий.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:27:51 #43 №10247461 
>>10247360
Дебил ты, причём здесь зарплаты, если на боевых картиночках зачем-то сравнивают важный и процветающий норвежский горо
док с заштатной российской дырой, которая окончательно загнётся через несколько десятилетий, такие сравнения неуместны.
>>10247354
А чьи это проблемы, если люди покупают переоценённое?
Аноним ID: Прокл Васимович 08/08/15 Суб 15:32:41 #44 №10247518 
>>10247461
> с заштатной российской дырой
Лол, получается что каждый город кроме России это "заштатная российская дыра"?
Аноним ID: Прокл Васимович 08/08/15 Суб 15:33:08 #45 №10247524 
>>10247518
Кроме Москвы (а вернее ЦАО) конечно же.
Аноним ID: Ридван Прокопиевич 08/08/15 Суб 15:34:08 #46 №10247540 
А в раше кроме Питера и масквабада есть города?
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:35:00 #47 №10247554 
>>10247540
Грозный еще. Чеченцы лучше русских, вон как отстроили и все на свои.
Аноним ID: Хотеслав Мухтарович 08/08/15 Суб 15:38:31 #48 №10247602 
>>10247284
феноменальный кровень аргументации. Что то уровня рублетреда или даже выше. Впрочем типичный политачер, ничего нового.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:41:05 #49 №10247633 
>>10247144
Ну и? Поселок для илиты это вся рашка? Или вот это не рашка? >>10246793
Хотели же с московской областью сравнивать, а теперь маневры.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:41:21 #50 №10247637 
>>10247518
Нет, не каждый. Но такие города, как Никель в текущей политической ситуации, не имеют вообще никаких перспектив.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:41:58 #51 №10247649 
>>10247218
Пидорашка, зачем ты хвастаешься домом своего барина? Еще бы шубохранилище показал.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:43:22 #52 №10247667 
>>10247637
Политическая ситуация говно в жопу залила.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:43:53 #53 №10247674 
>>10247540
Есть. А если ты ещё и Минск считаешь городом, то таких полно.
Аноним ID: Прокл Васимович 08/08/15 Суб 15:43:58 #54 №10247676 
>>10247637
Ну давай, покажи мне не центр любого города России, и сравни с не центром любого города Норвегии.
Аноним ID:  08/08/15 Суб 15:45:01 #55 №10247688 
14390379015930.jpg
>>10247649
Вообще-то он мне не барин, мы на равных. Во какой дом, а! Тебе такой и не снился, все на майдане просрал, какел!
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:46:30 #56 №10247701 
>>10247688
пидорашка обезумела
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:47:39 #57 №10247718 
>>10247676
Тебя мамка не учила быть самостоятельным? Открой гугл и сам посмотри, за руку я тебя водить не хочу.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:49:08 #58 №10247743 
>>10247718
вот это обосрамс. показать-то нечего, сплошное говно.
Аноним ID: Йехиэль Захарович 08/08/15 Суб 15:50:34 #59 №10247758 
>>10247743
Никель был дотационный, ты что не знал?
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 15:53:54 #60 №10247808 
>>10247758
Ну, если он даже местным жителям не особо нужен, то о чём речь?
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 15:54:30 #61 №10247814 
>>10247758
такая политическая ситуация, щито поделать. рабы ничего изменить не в силах, зато могут показывать бараское шубохранилище
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 16:01:26 #62 №10247886 
>>10247814
Ни ты, ни Украина не в том положении, чтобы проводить хоть какую-то критику. Страна в центре Европы, с мягким климатом и шикарными чернозёмами, но с населением обезумевшим от нищеты и говном похлеще Мозамбика в иных местах.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 16:05:03 #63 №10247929 
>>10247886
стандартное А ВОТ У ХОХЛОВ. скучно.
Аноним ID: Юлиан Куприянович 08/08/15 Суб 16:10:49 #64 №10248010 
Оп,у нас в Туле нормальные дороги. А многоэтажное строительство требует более серьёзныхх капвложений,чем постройка одноэтажных избушек. Неудивительно,что в финке не взлетело.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 16:13:40 #65 №10248055 
>>10247929
Но ведь это ты сюда пришёл российское говно повыискивать, а в итоге тебя же самого и макнули в него. Я могу послушать замечания о неэффективности российской экономики, нерациональности логистики и убогости планировки городов от шведа, канадца или немца, но украинец не имеет права даже рот открывать по этому поводу.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 16:14:37 #66 №10248065 
>>10248055
Я только замечу что этот кукарек раздается со стороны страны в которой сжигают еду, а так же по зомбоящику вещают тотальную ложь и фашизм, люди забыли что такое свобода слова и бояться пикнуть что-либо в сторону хуйла, депутаты предлагают запретить стаду отдыхать за границей, жестка цензура интернета (привет ютуб), ну и еще дохуя чего ебанутого. Короче, вас имеют во все дыры и с каждым днем закручивают гайки все туже, а вы и рады. Стадо баранов.
Аноним ID: Узиэль Маврикиевич 08/08/15 Суб 16:19:22 #67 №10248133 
>>10248010
> А многоэтажное строительство требует более серьёзныхх капвложений
Вся суть парашки. Пидорашек заселили в убыточные обоссанные коммиблоки.
Аноним ID: Юлий Иосифович 08/08/15 Суб 16:31:53 #68 №10248257 
>>10248065
Тебе не кажется, что изначальной целью этого треда было обсуждение совсем не этого? Или тебе больше негде выплеснуть свою боль за Украину, ты же ведь не за Россию болит?
>страны в которой сжигают еду
Дурачки, да. Но главное говяжьи анусы и стекломой пока не трогают, а значит прорвёмся.
>по зомбоящику вещают тотальную ложь и фашизм
проблемы тех, кто его смотрит
>люди забыли что такое свобода слова и бояться пикнуть что-либо в сторону хуйла
критики Путина у нас на любой вкус навалом, но ему плевать, что поделаешь. Реальных поводов брать Кремль в осаду пока нет.
>депутаты предлагают запретить стаду отдыхать за границей
Сами-то они где отдыхать будут? Когда запретят, тогда и приходи
>жестка цензура интернета (привет ютуб)
Пока не видел полного запрета нормальных сайтов. Ютуб вооще не припомню, чтобы отключали когда-либо.
Аноним ID: Никифор Милорадович 08/08/15 Суб 16:33:52 #69 №10248283 
>>10248257
Знаменитое пидорашье вилянье анусом.
Аноним ID: Властислав  Герасимович 08/08/15 Суб 16:40:30 #70 №10248357 
14390412306910.jpg
>>10246901
> частный сектор в рф охраняется и гомомашины гугла туда не пускают.
А также простых людей. Поэтому частный сектор для простых людей выглядит вот так. И интернеты там максимум 1-2мб с разрывами.
Жил в частном секторе до 15 лет, уже 4-й год живу в уютном коммиблоке, больше в свой дом меня палкой не загонишь.
Аноним ID: Назарий Амирович 08/08/15 Суб 17:15:51 #71 №10248922 
>>10247524
Ахуенная новость, да ?
Аноним ID: Назарий Амирович 08/08/15 Суб 17:18:48 #72 №10248977 
>>10248065
Я только замечу что этот кукарек раздается со стороны страны в которой сжигают людей, а так же по зомбоящику вещают тотальную ложь и фашизм, люди забыли что такое свобода слова и бояться пикнуть что-либо в сторону хунты, депутаты предлагают После похода на Москву и Ростов расстреляем Януковича на Майдане, жестка цензура интернета (привет ютуб), ну и еще дохуя чего ебанутого. Короче, вас имеют во все дыры и с каждым днем закручивают гайки все туже, а вы и рады. Стадо баранов.
Аноним ID: Шамиль Исакиевич  08/08/15 Суб 17:23:28 #73 №10249040 
>>10248357
> простых людей
Ты хотел сказать, нищих пидорашек и мамкиных бунтарей?
Аноним ID: Иустин Минич  08/08/15 Суб 17:23:57 #74 №10249044 
>>10248283
Иди нахуй, школьник.
Аноним ID: Юлиан Куприянович 08/08/15 Суб 17:40:00 #75 №10249232 
>>10248133
Какое убыточное? Строить фанерные дворцы,как в США,много ума не надо. Даже кирпичные дома строить,тоже,не велика трудность. А вот многоэтажный дом,да со всеми удобствами-вот это сложно,это удел крупных строй компаний. У нас человек хочет просто прийдти домой и жить,а не ебаться с агв,чисткой снега,покрасками хуясками,течью крыш и тому подобным. Хочешь со всем этим поебаться,купи себе дом. Просто убраться на 150 каадратных метров,осилишь?
Аноним ID: Евгений Насимович 08/08/15 Суб 17:54:58 #76 №10249441 
Чёт проиграл с этих отмазок про климат.
Аноним ID: Авенир Масадович 08/08/15 Суб 19:58:03 #77 №10251480 
>>10247261
>внесенный россией
А теперь загугли лучше и обнаружишь что 70% значимых конструктивистов были еврееями, которых пустили после развала РИ в архитектурные круги.
Аноним ID: Фотий Ефимович 08/08/15 Суб 20:01:15 #78 №10251524 
14390532757830.jpg
>>10247127
>гольфстрим обдувает
>обдувает
sageАноним ID:  08/08/15 Суб 21:04:12 #79 №10252546 
>>10245207 (OP)
+ ко всему вышесказанному, Финляндия гораздо меньше. Расходов на оборону и многие другие важные сферы экономики на порядок меньше. Революций небыло. Сегодняшнее поколение на протяжение всей жизни никаких потрясений не несло.
Реформ вроде как не было.

Если бы у них были плохие дороги - был бы вопрос. Да.

>никаких двадцатиэтажных коммиблоков?
А что хорошего в том что население Финляндии всего 5,5 млн человек, а например у Японии 200 миллионов.
Зачем им плотная застройка если их там на 3-4 города всех финов.
Аноним ID: Адам Ясирович 08/08/15 Суб 21:33:04 #80 №10252888 
>>10252546
>а например у Японии 200 миллионов.
Но в Японии тоже практически нет коммиблоков, лол. Там большая часть населения живет либо в частных домиках, либо в малоэтажной уютной застройке.
sageАноним ID:  08/08/15 Суб 22:15:45 #81 №10253438 
14390613450300.jpg
14390613450371.jpg
>>10252888
Дооо... при том что там сейсмически опасный региончик у них домики от 10 этажей начинаются.
Про уютные домики в любом пригороде России их тьма. Люди на протяжении 20 лет вкладывают туда деньги, проводят связь, газ, нефть все что хочешь, но вы то живете категориями совка еще.
Вы с головой вообще не дружите
Аноним ID: Никандр Давидович 08/08/15 Суб 23:39:45 #82 №10254019 
>>10252546
>оборону и многие другие важные сферы экономики
>другие важные сферы экономики
>оборону
>сферы экономики
Аноним ID: Велемир  Эдуардович 08/08/15 Суб 23:42:01 #83 №10254044 
14390665218270.jpg
спиздил с /b
Аноним ID: Аверкий Иустинович  08/08/15 Суб 23:43:38 #84 №10254060 
14390666182400.jpg
>>10252888
Ты спутал с Китаем

Алсо. те товарщи на заднем плане жиут на рену от уютного частного сктора на переднем.
Аноним ID: Аверкий Иустинович  08/08/15 Суб 23:43:55 #85 №10254064 
>>10254060
>ренту
Аноним ID: Ридван Лаврентиевич 08/08/15 Суб 23:58:49 #86 №10254246 
>>10245207 (OP)
Жизнь в Финляндии: русский взгляд
http://e-finland.ru/travel/general/zhizn-v-finlyandii-russkiyi-vzglyad.html

Наука: почему такой разный уровень жизни по разные стороны российско-финской границы
http://www.svoboda.org/content/transcript/1976915.html

Финская модель успеха: сису и чуть-чуть России
https://slon.ru/posts/50302
Аноним ID: Асад Дионисиевич 09/08/15 Вск 00:16:38 #87 №10254427 
>>10245207 (OP)
Потому что Ленина уважают.
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/08/15 Вск 00:19:33 #88 №10254459 
>>10254044
И тут русский мир, кондеи и остекленные балконы.
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/08/15 Вск 00:22:37 #89 №10254504 
>>10254060
>спутал с китаем
Заебали, покажите мне хоть один большой коммиблок в Японии за пределами 1.5 крупнейших городов.
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/08/15 Вск 00:23:21 #90 №10254511 
14390690013590.jpg
>>10254246
Вторая ссылка ничего так.
Аноним ID: Федос Прокопович  09/08/15 Вск 00:27:49 #91 №10254562 
Оп, мы просто проиграли 20-й век и не получили право вписаться в Первый мир. Финны получили. Ну, вот так вот вышло. Ровные дороги, зарплаты, медицина и прочие вкусные вещи- это не потому, что у кого-то гены другие, а потому что Судьба вознаградила тот или иной народ и даровала ему право распоряжаться своей жизнью.
Аноним ID: Ермолай Исакиевич 09/08/15 Вск 00:28:46 #92 №10254575 
>>10254459
А у вас балконы не стеклят? кстати в совке не стеклили, это уже рф-стайл.
Аноним ID: Адам Ясирович 09/08/15 Вск 00:30:16 #93 №10254599 
>>10254060
я ниче не спутал, в Японии очень мало коммиблоков.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 00:40:32 #94 №10254710 
>>10254562
Ничего мы не проиграли. Официальная государственная политика может кардинально поменять ситуацию за несколько десятилетий, даже в условиях таких гигантских территорий.
Аноним ID: Полиевкт Геббельсович 09/08/15 Вск 00:44:19 #95 №10254763 
>>10254562
jedem das seine
Аноним ID: Ярон Станимирович 09/08/15 Вск 00:44:19 #96 №10254765 
>>10253438
Пидорахи и уютные домики как-то плохо сочетаются в одном предложении.
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/08/15 Вск 00:44:26 #97 №10254768 
>>10254575
Нет, вмешательство в экстерьер дома обычно должно согласовываться, любая аэстетика и несимметричность недопускается, всё должно быть во всяком случае опрятно (но не всегда получается красиво, но это другой вопрос).

Впрочем у бритишей обычно есть вкус и даже таких мыслей не возникает. Ниггеры и русские могут, иногда даже без спроса, но их быстро озалупливают. Тут недавно на одном русском форуме видел вой пидорашьей свиноматки на эту тему.
Аноним ID: Полиевкт Геббельсович 09/08/15 Вск 00:47:37 #98 №10254805 
>>10254768
скинь ссылку а, люблю такие баттхерты преставителей русскаго мира читать
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 00:52:12 #99 №10254839 
>>10254768
Пиздец рабы, мой балкон, моя собственность, хоть кирпичной кладкой зашьюсь.
Аноним ID: Ашер Сулейманович 09/08/15 Вск 00:54:37 #100 №10254857 
>>10254839
Пидарахи не могут соблюдать законы, если в это не входит репрессирование себе подобных.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 00:59:52 #101 №10254919 
14390711926270.jpg
14390711926281.jpg
>>10254768
>Впрочем у бритишей обычно есть вкус
Ага, но вся страна застроена убогими таунхаусами, а количество быдла в трениках зашкаливает все быдломеры. Если бы в Британии не существовало запретов на изменение фасадов, то было то же самое что и в Восточной Европе. Советские дома тоже опрятно выглядели, хотя население было тем же.
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 01:01:33 #102 №10254934 
>>10254857
Ты не понял, какого хуя в бритахе мне запрещено зашить балкон, повесить кандей на стену? Меня вообще мало ебет эстетика и симметрия, намного лучше получать холодный воздух летом и расширить площадь квартиры, закинув какое-нибудь барахло на застекленный балкон.
Аноним ID: Боригнев Саддамович 09/08/15 Вск 01:03:28 #103 №10254961 
>>10254919
Британцы всем известное быдло, хуже Русских даже
Аноним ID: Боригнев Саддамович 09/08/15 Вск 01:04:04 #104 №10254967 
>>10254934
это демократия сынок, лол
Аноним ID: Полиевкт Геббельсович 09/08/15 Вск 01:07:06 #105 №10255009 
>>10254961
ой лол
Аноним ID: Авенир Масадович 09/08/15 Вск 01:07:53 #106 №10255017 
>>10254839
>>10254934
Что тебе не понятно? Есть люди которых эстетика ебет, они собрались и решили что нужны законы, которые бы защитили их от колхозанов. Я б и в рашке от этого не отказался.

>>10254919
Насколько я помню , в совке тоже стеклили балконы, причем не пластиком как сейчас, а чем-то из палок и говна. В центре ДС-2 закон запрещающий менять фасады есть, но на него всем похуй
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:09:04 #107 №10255028 
Как живущий в мурманской области скажу, что дело не в климате совершенно, но пидорашка это ебучий ад, в то время когда въезжаешь в финляндию или норвегию будто попадаешь в другой мир.
Прямо на границе из постапокалипсиса в утопию.

Вот давайте возьмём "финскую дорогу" от мурманска, потом тулома, верхнетуломский и так далее до границы с финляндией, можете на картах гугола легко найти). Сам мурманск и первые километры брать не будем, ибо могут вскукарекнуть мол КЛИМАТ НЕМНОГО ДРУГОЙ (сам город стоит на перекрестье климатов. На запад леса еловые и боры, на юг типичная средняя полоса, за восток тундра (да да, та самая териберка из левиафана), на северь фьорды) а вот если ехать по той дороге, климат 1 в 1 что и север финляндии.

Первое и самое главное, это сама дорога. Это какой-то пиздец. Хуже асфальта я не видел наверное в жизни. Даже не тот факт что дорога разбита нахрен, сам асфальт как будто... ну хуй знает, даже гравий был бы лучше чем такой асфальт. Дорога петляет.
Вдоль дороги первые километры море турбаз огороженных. Вроде как закрытые территории, должно быть красиво и чисто. Ан нет, горы домиков для отдыхающих, построенные в лучших традициях частного сектора: как будто орками из вархаммера при помощи остатков из совковой мебели и дешёвых стройматериалов из отдела супермаркета. Там где нет турбаз, съезды все засраны. Напрочь. Около посёлков есть ещё и городские свалки. (конечно они не идут ни в какое сравнение с свалкой мурманска, которая по норвежской дороге. Это хуже фолота, кучи мусора размером с гору которые дымят круглый год разлагаясь) Ещё одна достопримечательность - перед въездом в тулому кажется есть такой отель. Точнее его руины. Всё это дерьмо кстати в своё время депутаты обещали как интеграцию с финляндией туристопоток и всё такое. Так вот как и дорога, отель оказался таким же наёбом. Он проработал год и теперь там такой полунедострой. Но это всё было лет 12 назад шоле.
Сама тулома интересный город. Тут типа есть молочный комбинат, и всё такое, но картина примерно как в сталкере - руины каких-то хлевов, остатки складов и тракторов. И посередине этого раскидано несколько страшных хрущёвок. (тут надо кое что прояснить, в области мало частного сектора, всё население живёт в коммиблоках почти)
Ещё интересное место - отворотка на некогда большёл посёлок пяйве, где теперь живёт 3,5 бича.
Верхнетуломский интересный посёлок. Попытка сделать пидорахами "финский городок". Обернулась в карго-культ - город страшнее туломы.
А ещё доставляет прореха мёртвой земли - где шёл дым или с никеля или с мончегорска и там мёртвая природа. Прям как путь нежити к сильвергарду - ну вы понели кто понел

Вообще много понапейсал и неупорядоченно, но многое упустил, опять же. Просто передал общую атмосферу.
Аноним ID: Федот Аникиевич 09/08/15 Вск 01:09:44 #108 №10255039 
14390717848420.jpg
Русские Альпы. Зато никакого еврогейского фахверка.
Бамп
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:11:46 #109 №10255057 
>>10255039
Вот кстати касательно мурманской области, город кировск что в хибинах красивый тоже благодоря природе. Но население пидорашек и комбинат всё портят. Впрочем, сам город весьма чистый для рашка, даже более чем.
А вот соседний апатиты, мёртвый, с горой комбинатов и психбольницей, адскими улицами и разбитыми дорогами и жителями из бомжей это ад.
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 01:12:07 #110 №10255060 
>>10255017
>В центре ДС-2 закон запрещающий менять фасады есть, но на него всем похуй
Не похуй, ни разу не видел кондея или зашитый балкон на них и выйти то страшно.
Аноним ID: Федот Аникиевич 09/08/15 Вск 01:12:15 #111 №10255062 
>>10255028
Мне было так стыдно читать в инт форчана в норвежском треде, как там запостили какую-то статью в норвежской газете об отравленном воздухе города Никель, и там норвежцы писали, как так, там же такая же природа как и у нас, что русские сделали с этой землей.
Аноним ID: Адам Ясирович 09/08/15 Вск 01:13:53 #112 №10255083 
14390720331670.jpg
>>10255028
>Первое и самое главное, это сама дорога. Это какой-то пиздец. Хуже асфальта я не видел наверное в жизни

я последний раз в Мурманске был в 2009 что ли году, тогда там на дороге от Борисоглебска (граница с Норвегией) до Мурманска держали среднюю скорость 40 км/ч примерно. Ну и настоятельно рекомендовалось принять перед дорогой несколько таблеток от морской болезни.

да, там все было настолько хуево. Из плюсов, правда, потрясающие виды природы на всем протяжении пути.
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:14:26 #113 №10255089 
>>10255062
Никель конечно АД, но мончегорск например превратил округу в точную копию столичной пустоши, 1 в 1. Только зелёного фильтра не хватает. Правда сейчас комбинат закрывается из-за нищеты и отсутствия руды и потихоньку дохлая земля начинает зарастать.
Аноним ID: Heaven 09/08/15 Вск 01:15:23 #114 №10255096 
>>10247218
А где люди?
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 01:15:49 #115 №10255100 
>>10255096
На работе.
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:16:28 #116 №10255113 
14390721886510.jpg
>>10245253
во во
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:17:08 #117 №10255124 
>>10255083
Фото снято на улице берина, от магазина айвенго (этот магазин кстати телепортирует тебя в 90-е когда заходишь. Там ничего не поменялось. Помню там я потратил последнюю КУПЮРУ в 5 рублей что видел в жизни на шоколадку темпо) до поднимающейся сопки. Здесь видно дом, где я когда-то жил.
Снято осенью, ибо ночью солнце не светит.
>да, там все было настолько хуево. Из плюсов, правда, потрясающие виды природы на всем протяжении пути.
Она ЛУЧШЕ чем финская, лол.
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:18:12 #118 №10255129 
>>10255113
В белорашке кстати климат вроде болотный, должны быть при прочих других равных условиях дороги хуже, лол.
Аноним ID: Денисий Насимович  09/08/15 Вск 01:20:07 #119 №10255150 
>>10255062
Норвежцы кстати купили на трубы ГМК Никеля какие-то нивъебенные фильтры, потому как ветер иногда приносил запах в этот ваш Киркинес.
Аноним ID: Федот Велимудрович 09/08/15 Вск 01:20:43 #120 №10255155 
>>10255150
Вспомнил былины, как питерцы заливали говном финку через море.
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 01:21:34 #121 №10255161 
>>10249232
> У нас человек хочет просто прийдти домой и жить

Ступая через мочу в лифте, нюхая сгоревшей говно у соседей и слушая попеременно то алкашей сверху, то полоумную бабку сбоку, паркуя свой кредитохлам в получасе езды на автобусе, лавируя между стайкой сявок с пивом на лавочке и радуясь потопам. Кароч охуенно жить.

Мимодомобог
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:25:19 #122 №10255191 
>>10246257
>Москву и Московскую область, население там больше, чем во всей Скандинавии, климат хуже, дороги хуже не намного
https://goo.gl/maps/RZ4w4
у нас в московской области за такое убивают нахуй
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 01:26:29 #123 №10255206 
14390727896800.jpg
>>10255161
Пикрелейтед поставил?
Аноним ID: Адам Ясирович 09/08/15 Вск 01:26:41 #124 №10255208 
14390728018150.jpg
>>10255124
да, природа там реально охуенная.

тундра, просторы, холмы, озера, все очень живописно. В Норвегии пейзаж как-то тускнеет.

но жить там нереально, зима 7 месяцев, из них 5 месяцев кромешной темноты, лето отсутствует как явление в принципе, осень короткая, весны вообще нет. Ну и работы нигде нет, даже в Мурманске, а в области вообще со скуки можно с ума сойти, это же жопа мира.

да и в самом Мурманске более-менее нормально только в центральном округе, Ленинский и Первомайский - полное уныние.
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:30:57 #125 №10255249 
>>10246918
лол блять, наша власть и так называемые элиты, создают свой манямирок за заборчиком, у нас типа всё как у людей, вон сомтрите как в сша домики и разметочка, вот только им приходится вылезать из манямира периодически и брезгливо озираться на окружающую рашку.

https://goo.gl/maps/2RyR0
вот кстати показательное соседство, классовое расслоение на лицо так сказать.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 01:31:19 #126 №10255255 
14390730793950.jpg
>>10255113
Не показатель. Вот бедная Португалия и богатая Испания.
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 01:32:33 #127 №10255269 
>>10255208
>но жить там нереально, зима 7 месяцев
Да не нефига ты чё. Когда были жаркие 2010 там год вообще рано была веса. Это в этот год лето не задалось.
>лето отсутствует как явление
И опять враки. И осень и бабье лето бывает.
>весны вообще нет.
Весна есть и это худшее время года, когда слякость, горы мусора и собачих фекалей.
>более-менее нормально только в центральном округе
Как раз таки на переферии есть уютные районы, несмотря на убогую застройку совка, в центре сталинский ад.
Вот например на севере росты помню новый год был позапрошлый, так на улицах не было гопников и алкашей, весь микрорайончик вышел к "аворе" и все дружно празновали будто все друзья
>а в области вообще со скуки можно с ума сойти
Ну тащемта полярные зори по рашкомеркам например збс городок.
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:34:08 #128 №10255282 
>>10247461
>которая окончательно загнётся через несколько десятилетий
понимаешь, что из таких дыр, как ты выразился, и состоит россия, останется два города по твоей версии через несколько десятилетий, ну так и тогда россии не будет, если тебе норм то окей тогда. и кто ещё тут хочет развала страны спрашивается, любой среднестатистический ватан, похлеще либерашек оказывается.
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 01:34:35 #129 №10255287 
>>10255206

Заборы, заборчики. Да, ебанул от боковых соседей 70 метров 2,5 метра, все довольны. Фронтальный будет конечно не уебище с пика.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 01:35:26 #130 №10255306 
>>10255249
Это дома для плебса, обеспеченного, правда. Элита в других домах и условиях проживает.
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 01:46:09 #131 №10255415 
>>10255287
Ну че ты как пидораха то?
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:47:05 #132 №10255421 
>>10255255
ты в испании или в португалии живёшь?
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 01:52:07 #133 №10255470 
>>10255287
сука буржуй ебаный, я вот хотел тоже профлистом захуячить, посчитал 200к рублёу получается заборчик. ну его нахуй, пусть будет рабица, всё прозрачно как у путина.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 01:56:27 #134 №10255520 
>>10255282
>останется два города по твоей версии через несколько десятилетий
У нас 36 городов с населением более 500к.
>ну так и тогда россии не будет, если тебе норм то окей тогда. и кто ещё тут хочет развала страны
Стране держится не на бестолковых городах на краю географии, населенных бабками и алкоголиками. Поддерживать подобие жизни в них таким способом, как это делается сейчас - пустая трата бюджета и продление агонии. Хочешь развития удалённых территорий - меняй отношение к демографии и административным методам управления. Города должны быть эффективны, но будут они такими только при соответствующем населении.
Аноним ID: Иван Ерофеевич 09/08/15 Вск 02:02:04 #135 №10255597 
>>10255470
>я вот хотел тоже профлистом захуячить
От тебя другого и не ждёшь.
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 02:10:31 #136 №10255698 
>>10255415

Приватность. Нахер мне рассматривать соседские говноогороды и какие-то сараи с курами? Тем паче чтоб они заглядывали ко мне?
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 02:13:10 #137 №10255725 
>>10255470
> сука буржуй ебаный, я вот хотел тоже профлистом захуячить, посчитал 200к рублёу получается заборчик. ну его нахуй, пусть будет рабица, всё прозрачно как у путина.

Да хуй там оно сильно дешевле. Была некрорабица - поменял на МП. Это сколько тебе забора надо, что 200к вышло?
Аноним ID: Елистрат Камильевич 09/08/15 Вск 02:13:17 #138 №10255729 
Я вот думаю - а может глобальное потепление не так уж и плохо? Прикиньте - начнет резко температура идти вверх, как следствие зимы в России станут мягче и Сибирь с Дальним Востоком станут пригодны для жизни и потекут сюда инвестиции огромные. В средней полосе вообще настанет благоприятный климат уровня Испании. Заживем же наконец.
Если же говорить о том что имеем сейчас - то климат не сказать что так уж первичен. Сравните например Аляску и Камчатку - нежто не видите разницы?
Аноним ID: Арсений Исакиевич 09/08/15 Вск 02:17:11 #139 №10255771 
>>10245207 (OP)
двачую канада-мячика
максималка в 15 градусов летом это ебаный рай. Как меня заебал этот субтропический климат украхи, когда летом 30+ и вдобавок ебенячая влажность.
Аноним ID: Полиевкт Анасович 09/08/15 Вск 02:17:38 #140 №10255776 
>>10255729
Если начнётся глобальное потепление то сибирь затопит всю к херам.
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 02:30:19 #141 №10255894 
14390766190640.png
>>10255698
>ууууу забор, да повыше, ШОБ НЕ ГЛЯДЕЛИ.
пидораха/10
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 02:37:30 #142 №10255956 
>>10255894

Дом рядом с дорогой. Шум, пыль - впизду. Чьи-то трусы на верёвке и картошка - туда же. Тем паче пока в Раисе не легализуют отстрел забредших на участок пидоранов под стекломоем, забор должен представлять собой высокую глухую конструкцию. А ты просто пока ещё глупый ребёнок, который пороху не нюхал.
Аноним ID: Казимир Исакиевич 09/08/15 Вск 02:42:28 #143 №10256004 
14390773486790.jpg
Потому что там нет пидорах.
А когда пидорахи отжали земли до Выборга (закидав финнов мясом пидорах), финны предусмотрительно съебали оттуда.
[bump] Аноним ID:  09/08/15 Вск 02:55:51 #144 №10256120 
14390781513760.jpg
>>10255956
>пока в Раисе не легализуют отстрел забредших на участок пидоранов под стекломоем, забор должен представлять собой высокую глухую конструкцию
удваиваю, я тогда на следующий день поставлю пикрилейт и портрет Хуйла на стену дома повешу.
Аноним ID: Харитон Леонардович 09/08/15 Вск 03:08:23 #145 №10256190 
>>10255956
> Дом рядом с дорогой. Шум, пыль - впизду.
Смотря что за дорога, если федеральная трасса с вечно едущими фурами, в принципе можно ебануть твой профнастил, и то только потому что в пахомии не ставят специальные ограждения вдоль трассы. Когда же это улица в поселке или не оживленная дорога пидораший забор не нужен.
> Чьи-то трусы на верёвке и картошка - туда же.
Ты какой-то закомплексованный, не вижу ничего плохого в картошке и белье, мне даже в голову не приходило такой хуйни.
>Тем паче пока в Раисе не легализуют отстрел забредших на участок пидоранов под стекломоем, забор должен представлять собой высокую глухую конструкцию.
Под кроватью бухих пидоранов нету? не смотрел? Жил в частном секторе, вокруг все друг друга знают, все адекватные люди. Или напротив твоего дома стоит колония?
Аноним ID: Харитон Рабинович 09/08/15 Вск 03:27:53 #146 №10256271 
>>10254768
Лол, раб гордится тем что он раб, лицензию на телевизор оформил уже? Впрочем, ты обычная проксипидораха, руснявая няша.
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 09:40:09 #147 №10257809 
>>10256190
> > Дом рядом с дорогой. Шум, пыль - впизду.
> Смотря что за дорога, если федеральная трасса с вечно едущими фурами, в принципе можно ебануть твой профнастил, и то только потому что в пахомии не ставят специальные ограждения вдоль трассы. Когда же это улица в поселке или не оживленная дорога пидораший забор не нужен.

Тряпку раз в жизни возьми и пол помой сам, а не мамку напрягай. Профнастил внутренний забор, читать научись.

> > Чьи-то трусы на верёвке и картошка - туда же.
> Ты какой-то закомплексованный, не вижу ничего плохого в картошке и белье, мне даже в голову не приходило такой хуйни.

У меня в огороде нет огорода, только сад и трава скошенная. Там жена с ребёнком отдыхают в тёплое время. Нахер мне не нужны бесплатные телезрители. Прайваси это охуенно, можешь спокойно хоть в трусах ходить и не париться. Смотреть на картошку и кривые сараит- не интересно.

> >Тем паче пока в Раисе не легализуют отстрел забредших на участок пидоранов под стекломоем, забор должен представлять собой высокую глухую конструкцию.
> Под кроватью бухих пидоранов нету? не смотрел? Жил в частном секторе, вокруг все друг друга знают, все адекватные люди. Или напротив твоего дома стоит колония?

Сколько ты там жил, ребёнок? За тридцать лет жития именно в частном доме дважды ловили вороватых пидоранов - привет 90-е. Пару лет назад к родителям во двор залезло туловище синее или обдолбаное, полез в машину. Младший брат с ними живёт, слегка побоксировал, потом туловище сдали ментам. Лет пять назад стекломойный ломился во двор - я охуел с его истории, дай говорит двор насквозь пройду, потом к соседям и дальше на соседнюю улицу выйду, обходить лень. С твоими заборчиками по яйца по участку будут лазить все пидорахи города.
Аноним ID: Йыгыт Кимович 09/08/15 Вск 10:03:20 #148 №10257994 
>>10255776
Население преимущественно на юге, если затопит с севера, то утонет 500 якутов. Иль ОБСКОЕ МОРЕ всех затопит?
Аноним ID: Путимир Епифаниевич 09/08/15 Вск 11:20:20 #149 №10258678 
>>10256004 /thread
Аноним ID: Ахмед Федосеевич 09/08/15 Вск 12:58:08 #150 №10259873 
14391142888300.jpg
>>10257809
Да ты же эталонный ватоноид- "всё как у людей". Пузо отрастил уже, а пластиковые окна поставил?
Аноним ID: Иван Навальный  09/08/15 Вск 13:35:04 #151 №10260363 
>>10245207 (OP)
Потому что там не было коммунизма и была частная собственность в отличии от СССР
Аноним ID: Талиб Захарович 09/08/15 Вск 13:42:36 #152 №10260474 
>>10256004
Зачем вы это сделали, пидорахи?
Аноним ID: Яким Сулейманович 09/08/15 Вск 13:47:14 #153 №10260550 
>>10245207 (OP)
Потому что они
О Б У Ч А Е М Ы Е
Б
У
Ч
А
Е
М
Ы
Е
Аноним ID: Авдей Нифонтович  09/08/15 Вск 13:51:49 #154 №10260626 
>>10252546
Пришло время напомнить, что 20 миллионов населения Швеции, Норвегии и Финляндии содержат такой же километраж дорог, что и русня.
Аноним ID: Любослав Злобьевич 09/08/15 Вск 14:44:53 #155 №10261301 
>>10259873

Зачем ты простишь эти картинки, чушок? Давай, сделай свою конуру с таким забором и вебку поставь - буду смотреть весёлое реалити-шоу "Обрыганы ссут продуктами переработки стекломоя на голову кряклу-с-двоща". Хотя вероятнее всего ты коммиблочная нищенка с 19 этажа. Может стоит переделать все муравьятники, чтобы лифт ходил через квартиры пидоранов со стеклянной шахтой - тебе же нечего скрывать от своих соседей, кроме дырявых труханов? Зачем у тебя дверь в квартире, сними её нахуй, пусть все видят что у тебя там, ты же открыт миру. Ещё раз - пока на своей земле я, как хозяин, не буду иметь право спокойно разрядить ружьё в любую пидорань, не разбираясь хули она тут забыла - забор будет глухим и 2+ метра.
Аноним ID: Исай Нефёдович 09/08/15 Вск 15:16:32 #156 №10261789 
14391225928070.jpg
>>10261301
>>10255161
Любослав охуенен. Такой-то хаусхолдер. Сам мечтаю о таком же стиле жизни. Участок со старым домиком есть, хочу новый строить. Забор уже возводится, лол. Потому что если отбросить обосанные фантазии малолеток, понабравшихся с двачей хуиты в духе "Аааа, ооо, ууу, вы педорахи строити зоборы!", то россиянская реальность именно такова, что имея в согражданах массу пропитого быдла кроме вполне милых и адекватных людей и не имея право палить в пидорах из ружья, высокий забор является жизненной необходимостью.
comments powered by Disqus