Пасаны, это же 10 из 10, давно такой душевной годнотой не обмазывался. Вообще давно ждал игру, поднимающую вопросы трансгуманизма, а именно переноса сознания и его идентичности в новом теле. В общем игра порадовала до мурашек просто. Единственный вопрос к разрабам: ХУЛИ ТУТ ТАК МАЛО, СУКИ? Нужно моар контента, больше внутриигровых текстов, больше эксплорейшена, больше геймплея и охуительных историй. Надеюсь они не сольются как все другие студии СНГ и еще порадуют нас годнотой.
О наконец-то появился человек который меня понимает. Бро, я здесь не особо часто сижу но не видел ни разу тредов об игре. Чувствую ее тут как всегда объявят говном для школьников. Наверное потому что поймут игру не все, нужно быть человеком который глубоко погружается в атмосферу, умеет переживать и отдается чувствам целиком. Сука я ее несколько раз удалял и переустанавливал, никак не мог смириться что она такая короткая. Еще надолго засела в голове мысль про тему влюбленности, там это все очень красиво но не очевидно показывается. Многие даже не поймут что те двое были влюблены и вокруг этого все крутится. Сейчас теперь вот смотрю панорамы с Женевой в гугл картах для особого погружения лол
Тут один фраерок гладко за сюжет пояснилАноним08/08/15 Суб 00:25:50#3№11884414
В 2050 году 25 июля происходит выброс дисператоксина во время эмуляции сознания в Кёльне. Начинается эпидемия «Лилит», которая делает людей бесплодными. Единственный, кто предугадал трагедию, был Хельмут Кох. Для завершения его работы, ему не хватало только рассчитанной константы, состоящей из четырех цифр. Константу он не рассчитал, поэтому его работу научное сообщество не приняло. Для борьбы с эпидемией решено перемещать сознание людей в «м-тела». Так же выясняется, что люди в «м-телах» с помощью эмоций вырабатывают единственное вещество, которое может бороться с вирусом — это пассий. Существует «горький» и «сладкий» пассий. Лечит от вируса именно «сладкий» пассий. У «красивых людей», людей с хорошим генофондом, количество «сладкого» преобладает на количеством «горького». А «некрасивые» люди, аутсайдеры, порою невольно взрываются, тем самым распространяя вирус. Поэтому их отключают или высылают за город. Но у «красивых» людей часто случаются панические атаки – ошибки в процессоре. А «некрасивые люди» лучше переносят эти самые панические атаки. Поэтому «красивые люди» как-то восстанавливаются за счет «некрасивых людей». Но это не суть. Так вот. Живет себе семья монгольская в степи в юрте. Есть у них свой беркут, на зайцев охотятся. Рядом исследовательская станция Хангай, которая изучает "немую точку" в человеке, телепатию между людьми со 100%-ым совпадением ДНК. На этой станции работает Марк, который подружился с монгольской семьей. Стоит заметить, что Марк начал заниматься Вавилонским эффектом, «из-за того случая с Идой». Какого случая? 4 сентября 2053 года рождается в монгольской семье сын, которому дали имя Чагатай. С ним Марк тоже подружился. Где-то в 2056 году на месте исследовательской станции начинается строительство лечебного комплекса «Сад Гербер». В нем будут лечить детей с расстройством психики — у них было чрезвычайно развито чувство прекрасного и зрительное восприятие и (очевидно поэтому) они не переносили вида человеческих тел. Тут стоит вспомнить о тексте «Дети Вселенной». В общем, Вселенная создала таких детей, потому что человеческое тело перестало соответствовать стандартам, и она [Вселенная] начала отторгать эту «неправильную форму» таким вот образом. Но люди всё равно лечили этих детей особым способом в этой лечебнице «Сад Гербер». Их заставляли собирать тело человека по кусочкам, а затем для закрепления результата делали зеркальный трансфер. Т.е. переносили их сознания в «м-тела». 15 августа 2058 года приезжает партия детей, которую сопровождает психолог, по имени Ида Майер. У одного из детей, мальчика по имени Альбер, во время трансфера пошли неполадки. Неполадки были в автоматике — у этого ребенка не заблокировалась способность разговаривать, и он поговорил со своей копией. А разговор со своей копией ни к чему хорошему не приведет. Несмотря на это, Альбер вышел из кабины трансфера спокойный и ничего не предвещало беды. Альберу выдали меч голографический игрушечный после трансфера. Он сел на клумбу и к нему подошел монгольский мальчик Чагатай пятилетнего возраста, который попал на территорию лечебницы вместе с Марком (после исследовательской станции Марк стал работать оператором трасфера в лечебнице). Чагатай попросил меч у Альбера, и тот ему его дал. Позже к Альберу подошел Марк и что-то сказал ему. Альбер повернулся к Марку и взорвался. За 20 минут до взрыва Марк делал поисковый запрос на имя Иды Майер. Видимо он вспомнил про неё, про то как они встречались в Женеве. Это встреча оказалась для него очень важной. Видимо он в неё был влюблен. А что такого Марк сказал Альберу, что тот взорвался — неизвестно. Отец Чагатая хотел вытащить сына из зоны взрыва. Он надеялся, что это сделает его беркут, что беркут его вытащит. Но вскоре отец и мать Чагатая умирают от выброса дисператоксина, так и не дождавшись возвращения сына. В городе жил дед Чагатая – дед Банджин. Узнав о смерти всей семьи, дед собирается приехать в это место, к этой лечебнице и юрте. Но надолго не планирует оставаться. Только забрать вещи и уехать обратно. Вот он приезжает 18 августа 2058 года, через три дня после трагедии. 20 августа того же года появляется беркут, который приносит странного младенца. И у беркута, и у малыша странное строение тела — в груди дыра, а в дыре цветок. Дед принимает и малыша, и беркута. Младенец необычный, растет как на дрожжах. За две недели встал на ноги и уже ходит гулять куда-то ночью. Дед дал ему имя Энебиш. За месяц малыш вырос до пятилетнего возраста (возраст, когда погиб монгольский мальчик) и стал дико похож на погибшего Чагатая. Потом рост нормализовался. Беркут также приносит Энебишу нейрочип из зоны взрыва. Это нейрочип Иды Майер. Малыш, завидев черные облака, прячет нейрочип в коробку, а затем в песок. Ещё странным кажется тот факт, что ни на беркута, ни на Энебиша никак не влияет зона взрыва в Саду, хотя на обычных людей (и даже машины) влияние негативное. Мы играем как раз за этого странного Энебиша, но уже в возрасте двадцати трех лет. Действия происходят 2076 году. Игра начинается с неудачно попытки трансфера Энебиша. Он хотел проделать процедуру, чтобы оказаться в новом теле и в новом месте (в Улан-Баторе), но у него ничего не вышло, потому что у него не определяется HQ (число, определяющее качество генофонда, или число, показывающее соотношение сладкого пассия к горькому), необходимое для нормального трансфера. У беркута тоже HQ не определяется. Вспоминаем про странное строение тел обоих. Из-за неудачной попытки трансфера Энебиш теряет память. После, очухивается и пытается всё вспомнить. Деда как мы понимаем не стало ещё в 2072 году (болел из-за воздействия зоны взрыва, а именно — дисперотоксина), поэтому мы живем одни. В общем, находим тот нейрочип Иды Майер, который спрятали в детстве, вставляем его в м-тело-вазу и начинаем выяснять что тут, да как. Изучив все записи, мы понимаем, что можем изменить прошлое и избежать эпидемии. Для этого надо отправить в прошлое 4 цифры — коэффициент Коха. В прошлое мы отправляем эти цифры за счет эпицентра взрыва в Саду Гербер, которое имеет странные свойства, в том числе и свойства отправлять сигналы в прошлое. И передаем мы эти цифры через Иду, которую предварительно размещаем в центре взрыва. Энебиш спрашивает у Иды в конце во время грозы, что она чувствует. Та говорит, что чувствует тревогу ("Вавилонский эффект"). А это значит, что она установила телепатическую связь с собой в прошлом (совпадение ДНК – 100%). Значит можно передавать число через Иду. Впрочем, она и сама знает про эти числа. В прошлом Ида посредством влюбленности, которая активизирует "немую точку" и телепатию, передает информацию Марку во время их первой встречи, до начала эпидемии. Марк отправляет эти цифры Коху. И всё. Никакой эпидемии больше нет. Очевидно нет и Энебиша. Вопрос неоднозначный, который допускает различные трактовки, только один. Какова природа Энебиша и беркута? Откуда они взялись? Пожалуй, соглашусь с тем, Энебиш — это есть аномальная компиляция из Марка и Чагатая. А аномалия его не берет и дисперотаксин, потому что он есть порождение этой аномалии. А выйти за пределы степи он не может, потому аномалия, сфера его держит. В подтверждение компиляции — сон Энебиша, воспоминание Марка о том роковом дне, когда он встретился с Идой. Разум Энебишу достался от Марка, а внешность от Чагатая. А беркут просто мутировал под воздействием аномалии, когда полетел спасать Чагатая
>>11884334 Я тащемта не понял только, что за цветок в груди у ГГ и что за черные тучи летают в окрестности центра. Какбе очевидно, что они с аномалией связаны, но что это именно такое? Еще не пояснили почему ребенок бабахнул. В общем оче много недосказанностей, но учитывая что игра что-то вроде интерактивной новеллы, это даже хорошо.
>>11884216 (OP) Игра хорошая, правда я так и не понял над чем разрабы трудились 5 лет? Думаю это вызвано распиздяйством и отсутствием нормального менеджмента.
Сюжет норм, озвучка так себе, кубы вообще не всрались тут, да и концовка просто 0 из 10 блювотней концовку я не видел. Игра могла быть 10 из 10, но хохлы умудрились просрась все полимеры
>>11885013 Чем тебе концовка не нравится? Эпидемию остановили, мир спасли, человечество пришло к бессмертию путем клонирования, всем заебись при этом оставили некоторую недосказанность и простор для сиквела. Или тебе нужны стулья и чтобы всё разжевывали как для дурачка в конце? Дык, батенька, жанр не тот.
>>11885044 Двачи полны интеллигенции, раньше здесь кроме нее вообще никого не было. Сейчас в связи с наплывом обывателей, её количество уменьшается, но не до нуля.
>>11885068 Почему? Баба получила вычисления от себя же из будущего, в результате чего получилось предотвратить эпидемию Или нет, прямо об этом не говорят
>>11885355 >оставляя игроку возможность догадаться Чудесно, тогда объясни, будь так добр, исходя из чего именно игроку необходимо догадаться до ответов на следующие вопросы: 1) Почему пиратское м-тело используемое, как ваза для цветов, смоделировано с внешности Иды Мейер до переноса в М-тело? 2) Зачем за 20 минут до взрыва Марк (единственный раз за время пребывания в центре!) сделал поисковый запрос по Иде Мейер? 3) Что Марк спросил у ребёнка и почему тот взорвался (нет, "потому что поговорил с предыдущей инкарнацией" за корректный ответ не считается, непосредственной причиной это не является)?
>>11884596 Ох ебать, фундаментальные, мать его, проблемы трансгуманизма. Точнее, машинного иммортализма, как одного из его вариантов. Ну нихуя себе. Если бы они ещё при этом и затрагивались как-либо кроме "но сценарист сделал фантастическое допущение о том, что Природа рассудила иначе".
>>11886423 > 2) Зачем за 20 минут до взрыва Марк (единственный раз за время пребывания в центре!) сделал поисковый запрос по Иде Мейер? Вавилонский эффект > Что Марк спросил у ребёнка Это не имеет значения.
>>11886724 >Вавилонский эффект Вообще не об этом и к моменту поискового запроса ни малейшего отношения не имеет. >Это не имеет значения. Нет, имеет, это ключевой момент всей истории.
Кроме того, вопрос номер четыре:
4) Почему сигнал передался во времени (ок, допустим, причиной, по которой он передался в пространстве, то есть, из Монголии в Женеву, является то, что действие игры происходит на северном полюсе ноосферы) к моменту, задолго предшествовавшему не только моменту появления не только аномалии в Саду Гербер, но и вообще времени, когда эти аномалии начали появляться? Иначе: аномалия - это то, что позволяет передать сигнал обратно во времени. Если сигнал входит в аномалию сейчас (и его энергия видимо поглощается аномалией), значит, в прошлом именно эта аномалия его переизлучит. Каким макаром сигнал передался к моменту времени, когда ни единой аномалии заведомо не было - и что конкретно при этом выступило в роли излучателя переданного во времени сигнала (принятого тогдашней Идой Мейер)?
5) Как соотносится текст про полуживотных, блюющих от вида человеческих тел, как отместки Природы над людьми, перешедшими черту - и то, что абсолютно вся предыстория как Энебиша, так и беркута, может быть хоть как-то "объяснена" только как план этой самой Природы для того, чтобы произошло то, что произошло в игре, и чтобы сигнал, спасающий человечество, был передан обратно во времени? Точнее, мне очень интересно, как ты попытаешься объяснить это, не прибегая к умножению сущностей и постулированию существования как минимум двух сверхестественных природных наделённых сознанием сверх-НЁХ (тип кароч добро и зло), на что в игре ни единого даже намёка не наблюдается.
>>11887071 1) Совпадение 2) Потому что дохуя пиздострадал по ней 3) Сказал ему что Аллах пидорас на самом деле в игре этот вопрос остается тайной, можно додумывать что угодно 4. Если бы ты читал внутриигровые тексты, ты бы знал, что вавилонский эффект существовал на протяжении всей истории человечества, первые гомо сапиенсы общались друг с другом при помощи телепатии, потом людей стало слишком дохуя, к тому же они стали более разумными и их эмоции с мыслями усложнились и "приемник" в мозгу стал фильтровать информационный шум, путем верификации генетического соответствия и в общем со временем дофильтровался до того, что требовал соответствия 100%, то есть человек мог отправить сообщение только сам себе. 5. Энебиш с беркутом являются порождениями этой самой аномалии, её свойства точно не известны, но, судя по концовке, в ней происходят вибли-вобли со временем, что позволяет отправить сообщение в прошлое.
>>11887080 Но в Крадле поднимаются вопросы переноса сознания, возможности жизни в искусственном теле, подлинности перенесенного сознания, права на существование созданных копий сознания.
>>11887225 То есть, никаких диалогов, никаких статеек, где разномастные вырожденцы исходят на говно от самой идеи совершенствования людей с помощью аугментаций ты не увидел?
>>11887208 >1) Совпадение Не совпадение, а очевидный сценарный обосрамс. Табаха, скажем, не выглядит как Ида Мейер, ага. >2) Потому что дохуя пиздострадал по ней И поэтому загуглил её данные Один Единственный Раз. За 20 минут до взрыва. При том, что она типа приезжала работать в тот же комплекс, в котором работал и он. Очень убедительно, инфа 100%. И ведь не то, чтобы игра называла факт единственного запроса по доступу к данным за 20 минут до взрыва странным - ах, простите, игра прямым текстом называла это странным, просто потом на это сама же забила болт. >3) Так и запишем: "очередная рваная сценарная дырка". >4. Если бы ты читал внутриигровые тексты, ты бы знал, что вавилонский эффект существовал на протяжении всей истории человечества, первые гомо сапиенсы общались друг с другом при помощи телепатии, потом людей стало слишком дохуя, к тому же они стали более разумными и их эмоции с мыслями усложнились и "приемник" в мозгу стал фильтровать информационный шум, путем верификации генетического соответствия и в общем со временем дофильтровался до того, что требовал соответствия 100%, то есть человек мог отправить сообщение только сам себе. Ты что, ёбаный? Речь о том, каким образом аномалия смогла передать сигнал во время, в котором передающих во времени аномалий не существовало в принципе. Для того, чтобы Ида_Мейер_во_студенчестве могла принять сигнал в такой-то момент времени, этот сигнал должен в этот момент времени для начала существовать. То есть, либо быть кем-то испущенным ранее, либо быть привнесённым из будущего аномалией (которая и выплюнет сигнал в ноосферу). Аномалий ни на момент приёма, ни ранее него, нет. Вообще нет. Они стали появляться только позже. Тогда как конкретно сигнал попал в башку студентки Иды Мейер? >5. Энебиш с беркутом являются порождениями этой самой аномалии, её свойства точно не известны, но, судя по концовке, в ней происходят вибли-вобли со временем, что позволяет отправить сообщение в прошлое. Ага, а то, что НЁХ-Онгоц принёс НЁХ-Энебиша конкретно к юрте, в которой жила семья, тело ребёнка из которой наследовал Энебиш - это, конечно, совпадение, да-да. А ещё то, что Онгоц раскопал где-то нейрочип конкретно чувихи, увлекающейся, втайне от себя же, вещанием в ноосферу всякой херни время от времени - и именно этот нейрочип стал любимой игрушкой Энебиша - это тоже просто совпадение. Угу. Ага. Верю.
Ещё два вопроса: 6) Как вообще Батжин выжил в зоне отчуждения с учётом пиздец написанного про зонды, выдерживающие в подобных зонах АЖ по шесть секунд? Как он вообще ребёнка-то обнаружил то у юрты, находящейся в зоне отчуждения - начнём с этого?
7) Какого хуя вообще аномалии, передающей сигнал назад, есть хоть какое-то дело до того, в какой вообще момент времени* источник сигнала хотел его передать? А ей дело, очевидно, есть, иначе передала бы она, скажем, сигнал, условно, на год назад, как и любой другой попадающий в неё сигнал подходящей частоты, независимо от хотелок источника сигнала - и всё, концовки бы не получилось.
>>11887522 1) Именно, что совпадение. Причуда судьбы, если хочешь.
2) Он не пиздострадал по ней, это раз, во-вторых загуглил он ее потому что она приехала в этот комплекс первый раз. Об этом говорится в игре голосом.
3) Единственный вопрос без ответа, но и к нему есть подсказки, про голографический меч, про альтернативный способ трансерфинга.
4) Нигде не говорится, что аномалии передают сигналы только между друг другом. Говорится только про гипотетическую возможность их передачи через время.
5) Очевидно, что во время взрыва 5 сущностей перемешались в две другие. Каким образом и как распределились между ними гены, воспоминания и пр. можно только догадываться. Онгоц вполне мог быть гораздо более разумен после взрыва, чем до него.
6) Он не заходил в саму зону. Юрта находилась за ограждением, если ты не заметил. Ребенка ему принес Онгоц, а сам он приехал просто забрать вещи погибших. После он пытался уехать с ребенком, но не смог увезти его далеко за купол, ограничивающий распространение токсина и решил остаться, сочтя происходящее волей Неба, как он пишет.
7) Вполне возможно, что сигнал передавался не в один какой-то момент в прошлое, а в широкий диапазон времени. То что Ида уловила его именно в той ситуации в кафе просто сюжетное допущение.
Охлади свое трахание, короче. Отличная игра, отличный сюжет.
>>11889558 1) Очевидный обосрамс сценариста. 2) Да-да, не пиздострадал. И именно поэтому "родители" Энебиша над ним по этому поводу смеялись типа "знаем мы, какое вытам чувство исследуете". В комплекс она приехала далеко не в первый раз, а приезжала регулярно, с каждым десятком детей, пруф - опять же, запись у "родителей", если бы она приехала в первый раз в день взрыва, очевидно, что записи этой быть не могло бы. 3) Даже близко не тянут на конкретные причины. 4) Сигналы передаются в прошлое благодаря аномалиям. Ни в точке приёма, ни во всей всемирной истории до неё, аномалий нет. Как сигнал попал в точку приёма? 5) Давай ты ещё на кофейной гуще погадаешь, ага. Сам же написал, что и Энебиш, и Онгоц - порождения аномалии (более того, повествованием игры они в конечном итоге именно так и определяются - см. "Моё дело малое, на всё воля небес" в дневнике Баджина), следовательно, и воля, как минимум, Онгоца = воля того, что стоит за аномалией. 6) Чёрные облака появлялись и за забором. Это раз. Второе, зонды наворачивались сразу после пересечения купола. Три, после взрыва все, повторяю, все, погибли. И концентрация десператоксина там была куда выше, чем сейчас (пруф - опять же, в записке про зонды, типа, раньше горели сразу, а сейчас, вон, целых 6 секунд продержался). Тем не менее, Баджин каким-то образом зарулил охуеть как близко к комплексу спустя считанные дни после взрыва. 7) Сюжетное допущение, лол.
>Отличная игра, отличный сюжет. >совпадение >вопрос без ответа >можно только догадываться >сюжетное допущение >нигде не говорится Вообще базарю охуенный, 10 допущений из 10.
>>11889756 1) Нет. Очевидно изначально так и задумывалось, а не вышло в результате ошибки или недодумки. 2) Она прямым текстом говорит "Я поняла, почему не могу найти записей про себя, в тот раз я привезла детей в комплекс первый раз, я не была в нем до этого". Не знаю про какую ты запись, но если про ту, что говорит о "чувстве" Марка к Иде, то там не о том речь. Марк никак больше не контактировал с Идой, но он посвятил жизнь изучению "вавилонского эффекта", который ощутил тогда в кафе с Идой. 3) А тебе нужно разжевать и в рот положить? Вполне тянут на хорошую загадку. Информации достаточно, чтобы сделать какие-то выводы, но недостаточно, чтобы подтвердить какой-то из них. 4) Об этом всем неизвестно, известно только, что возможно, аномалии могут передавать сигналы в прошлое. А после того, как Энебиш передал излучение Иды, аномалий больше не стало, и сигналов быть не могло. 5) Давай ты не будешь жопой читать. В игре есть записка по поводу того что органика пораженная этим токсином через время образует новые органические структуры, которые, однако нестабильны. Точно известно, что Энебиш совместил в себе внешность Чагатая, обрывочные воспоминания Марка и Альберта и кроме того у него такой же цветок в груди, как мы видим у орла. Орел не может говорить, поэтому неизвестно, какие части сознания людей он получил, но видимо достаточные, чтобы принести младенца деду и достать чип Иды. Здесь не подразумевает какой-то воли. Люди, растения и животные просто перемешались во время взрыва. 6) Если ты читал ту статью из газеты, где говорится про 6 секунд, то должен был знать, что журналисты дошли как раз до той железной ограды, знаков, которые там стоят. Дальше действительно становится слишком опасно, но дед никогда и не заходил так далеко.
Охуительнейший. Простая, но утягивающая в себя история, затрагивающая множество любопытных вопросов, касаемых будущего и настоящего человечества, поданная так, что приятно и глазу, и слуху. То каким образом сплетаются все эти элементы и позволяют игроку пережить чувства и мысли заданные авторами это потрясающе. Все то о чем только говорит Дыбовский здесь 3 человека взяли и сделали, вместо того, чтобы годами делать проходное мобильное говно, урывая копейку. А ты просто зацикливаешь внимание на малозначительных деталях, пытаясь приплести к этому какой-то нелепый вывод, но не имея ни харизмы, ни убедительности, чтобы подать это должным образом. Иначе говоря, критикан из тебя слабый, а критик еще хуже.
>>11890045 Я со стороны читал ваш спор. И сделал вывод что ты слился и вообще походу либо один из разрабов или проплаченый пиарщик. Ты игнорируешь неудобные факты, при этом восхищая абсолютно бредовый сюжет высосанный из пальца под кислотой.
Я просто не понимаю зачем такой намеренно надуманный, усложненный сюжет с кучей ненужных выдуманных нюансов ? Какие вообще глубокие философские вопросы? Ты о чем? Выдуманные проблемы это так интересно?
В наше необычное время столько проблем, столько моральных дилемм, столько нерешенных вопросов, столько метаморфоз противоречащих всей истории человечества! А псевдоиллита восхваляет высер про Казахстан, аномалии, робобабу, пацана с цветком, путешествия во времени, чо блять ?! Иди своей дорогой сталкер.
>>11891192 У вас на первой пикче унылое говно для дегенератов. мимо по неосторожности в свое время порадовался демо-версии и как говна навернул купив полную.
>>11891192 Неудобные факты это какие? Якобы противоречие в работе выдуманной аномалии, происходящей из-за выдуманных событий и явлений, не имеющих отношения к реальному миру?
Сюжет там уровня простейшей научной фантастики, просто подача немного усложняет восприятие, но с другой стороны делает сам процесс изучения неторопливым и размеренным, а не вываливает на тебя всю кучу информации сразу. Глубокие вопросы? Ну например про то, чем отличаешься ты от своей полной физической копии? Что если сделать полную копию тебя, а тебя убить? С одной стороны обществу и миру до этого не будет никакого дела, ведь функционировать новый ты будешь ровно так же, как и до замены, а с другой, для тебя, наверное, будет очень большая разницы будешь жить ты или твоя копия. Тут мы уже приходим к вопросу о том, что же именно определяет "тебя" и в чем разница между копией и оригиналом? Что вообще есть человек? Не заметил такого, например? Может проблема тогда не в игре?
>>11891297 да https://www.youtube.com/watch?v=QWjG2eO5W-k >>11891952 Ну Сибирь точно во много раз лучше обсуждаемого тут высера. >>11892881 >Якобы противоречие в работе выдуманной аномалии, происходящей из-за выдуманных событий и явлений, не имеющих отношения к реальному миру? И вот на фоне этого мы должны серьезно воспринимать какие-то философские дилеммы? >Что если сделать полную копию тебя, а тебя убить? >что же именно определяет "тебя" и в чем разница между копией и оригиналом? Вот тебя то ебет? Опять же есть куча других моральных тезисов нуждающихся в рассмотрении которые сейчас остро актуальны. А тебя ебет что будет если тебя клонируют и ебнут? Серьезно? Блять серьезно? Такого прецедента не то что с тобой, даже в этом столетии может не произойти. >Что вообще есть человек? Вот на все эти вопросы в игре есть ответы? М? Такие вещи мудрецы тысячи лет изучают, тонны текста есть, изучай. А если сюжет просто ставит вопросы, не давая ответов, то нахрен надо, я и сам могу кучу вопросов задать.
>>11893513 >И вот на фоне этого мы должны серьезно воспринимать какие-то философские дилеммы?
Да. Абстрактные ситуации, как раз и созданы для того, чтобы подчеркнуть определенные моменты и отсечь другие, не имеющие отношения к сути вопроса.
>Вот тебя то ебет? Как говорится, вся суть. Ты даже не понял, что этот вопрос нужен лишь для того, чтобы привести тебя к другому вопросу, что есть человек. Взглянуть на него под определенным углом.
>Вот на все эти вопросы в игре есть ответы? Нет ответов, ни там ни где-либо еще, искусство не служит цели давать ответы на философские вопросы. А игры так вообще создаются для развлечения. Но подумать о таком бывает любопытно.
>нахрен надо, я и сам могу кучу вопросов задать.
Ну так задавай, будоражь умы, волнуй сердца, кто мешает то.
>>11894346 >Да. Абстрактные ситуации, как раз и созданы для того, чтобы подчеркнуть определенные моменты и отсечь другие, не имеющие отношения к сути вопроса. Дак в том то и дело что нечего не абстрактно, что бы вникнуть в суть происходящего нужно сперва разобраться в переусложненной, бредовой предистории с выдуманными фантастическими событиями. >Ты даже не понял, что этот вопрос нужен лишь для того, чтобы привести тебя к другому вопросу, что есть человек. Взглянуть на него под определенным углом. А ты понял? Может ты нафантазировал себе СПГС ? Может разрабы просто спайсухи накинули и высрали трип про Казахстан с аномалиями? Впрочем тот факт что тебя впечатлили такие псевдофилософские потуги говорит о поверхностном взгляде на ситуацию. >Нет ответов, ни там ни где-либо еще, искусство не служит цели давать ответы на философские вопросы. А игры так вообще создаются для развлечения. Но подумать о таком бывает любопытно. Ответы есть, по крайней мере если не искать их в макулатуре по мотивам Дарвина и его подсосов. Ситуация которую которую показывает автор, определенно, имеет некоторую предрасположенность к определенному решению, выводу. Нельзя просто так придумать художественную историю без подтекста, чем-то автор вдохновлялся, какие-то свои рассуждения у него были и он хотел их донести до аудитории. Так что если четкой открытой развязки нет, то это просто пустая трата времени. Это как если бы "Преступление и наказание" оборвалось на середине и типа "Достоевский поставил вопросы, а читатели должны сами о них подумать".
Отличная стилистика, плохое все остальное. Сюжет шит белыми нитками, перенасыщен всякой белибердой, призванной скрыть его простоту и притянутость за уши.
>>11890045 >Простая, но утягивающая в себя история Нет, глупая и топорно поданная левацкая поебень, полностью построенная на недоговорках, натяжках, совпадениях и допущениях. См. первый Биошок ровно тот же случай.
>затрагивающая множество любопытных вопросов Красиво стелешь. А сейчас я тебе расскажу, что в действительности пытается сделать повествование этой игры.
Связано это, как и всегда, в случае леваков, с понятием безличного/самоотверженного/альтруистического поведения. В качестве основы служит, разумеется, экстраполяция трансгуманистических взглядов, но она не является конечной целью. Что же является этой конечной целью - это построение такой картины мира (как в плане лора, так и в плане непосредственной стилистики), в котором всё безличное, альтруистичное и "хорошее" оказывается цинично извращено, "объяснено" и прислуживает эгоистичному, индивидуалистичному, контролируемому и "плохому". Восхитительный заходящий на посадку беркут? Противоестественная ёбань с дыркой в груди! Мультяшное небо? А вон подними голову, там схемы, ты под колпаком детка, всё искусственно. Люди ушли от своей природы настолько, что впадают в неизлечимую кому (я про разрушение нейрокопии при отсутствии "диалога с ДНК")! Современные коммуникации разрушают Простое Человеческое Общение! Механическое тело, позволяющее жить вечно? Наслаждайся внутриутробным ощущением при каждом запуске! Красота (необходимая изначально, с точки зрения автора, только и исключительно, чтобы самоотверженно радовать ей других) - разменная монета, которой башляют на рынке! Вечной красотой цветов цинично башляют, и вообще измеряют красоту бездушным прибором! Человек изначально был создан безличным групповым существом, но потом развился и альтруистичность эта была отброшена, и теперь общество индивидуумов настольно противоестественно и неправильно, что сама Природа, ужаснувшись, решает его отбраковать! Современный человек слеп по отношению к ноосфере (и только Любовь - понимаемая, разумеется, как высший пример Самоотверженности - может эту слепоту победить)! Эмоции - это всего лишь два изомера пассия с атомным номером 343 (кстати, очень характерно, что эмоций в данном мирке всего две: "хорошая", отвечающая, разумеется, за всё безличное/альтруистичное - и "плохая", отвечающая за всё индивидуалистичное)! Показатель альтруизма, как социально-экономический статус и принцип формирования правящих элит! Сказка (причём не какая-нибудь, а именно о чудесах альтруизма!) и детская игра - часть шоу, единственной целью которого является промывка и "упрощение" мозгов! Вкусные фрукты - и те генетически "склеены" из ранее существовавших видов и противоестественны! ООН голосует за исход в М-тела! Традиционная юрта натыкана техникой как пиньята! Красивая девушка с сиськами - механическая! Даже религиозный текст превратили в фарс своим сраным магнитофоном! И, как результат всего этого, все в жопе! Как страшно жить!
Короче, основная картина строится, как (связанная не более чем формально/тематически) система независимых допущений, согласно которой каждый пример альтруистичного явления, о котором автор сумел вспомнить, оказывается цинично извращён в индивидуалистических целях, противоречащих самой "сути" данного типа альтруистического/безличного явления. Эдакий левацкий гримдорк.
Далее, после создания подобной подложки, автор надрывно вопрошает: "Но что же с НА-СТО-Я-ЩЕЙ самоотверженностью, неужели ей не нашлось в этой мире места?!". О том, какой "ответ" он даёт на этот вопрос, я скажу позже, но параллельно с этим он делает новый набор независимых допущений, постулирующих, что в созданном таким образом гримдарке таки существует ещё не "извращённые" самоотверженность/альтруизм и как остатки традиций (Баджин с его "моё дело малое, на всё воля небес"), и в мотивациях действий (Табаха, который за маской показушного цинизма высказывает благоддарность за своё спасение), и как Непознаваемое (вся тема аномалии и её порождений), и Любовь, побеждающая Слепоту Индивидуализма, и наследующиеся при трансфере родные глаза, и диалог с ДНК (своей Природой) как способ избежать Тревоги Одиночества, ведущей к коме, и так далее.
Но что же с НАС-ТО-Я-ЩЕЙ самоотверженностью???!!!?!?! НЕУЖЕЛИ - ох нЕуЖеЛи ей всё же нет места в этом покинутом Б-гом мире?!!!?!?!?!? - снова вопрошает автор. И не находит ничего лучше, чем выстроить из того, о чём я говорил в предыдущем абзаце ебанутую чисто механическую многоходовку:
1) Энебиш с остатками памяти Марка и нелегальная разрушающаяся копия Иды в цветочном горшке - Любофффффффф - передача телепатического сигнала. 2) Аномалия - Непознаваемое - передача телепатического сигнала, разрывая Время, назад, в прошлое. 3) Полюс охватывающей всю Землю ноосферы - передача сигнала по пространству в Женеву к студентке Иде. 4) Любоффффф с первого взгляда - передача сигнала между Идой и Марком. 5) И тут, смотрите за руками, ироничный твист, использование мобильника, этого монстра современных коммуникаций, разрушающего Настоящее Живое Общение (но и в вместе с тем связывающего вместе людей на огромных дистанциях) для передачи Спасущего Всех послания в виде четырёх цифр без какого-либо пояснения! Все в слезах и соплях! Катаррррррсис! Финальные титры!
Теперь, для чего я всё это выше написал? Написал я это - затем, чтобы обозначить, что сутью Всрадла является вовсе не серьёзная футурология, а воздымание рук и именно что затрагивание тех самых "Философских Вопросов" - и единственной целью подобного затрагивания является пропаганда некоторого набора Вечных Общечеловечских Ценностей и очерчивание своей принадлежности к некоторой группе людей, объединённых этим набором Вечных Общечеловеческих Ценностей. Что делаешь сейчас и ты, показушно вопя об "Охуительности", "Простой, но утягивающей истории" и "Дыбовскому, которому и не снилось" (Дыбовский, к слову, гораздо более индивидуалистичен - достаточно вспомнить, как жиденько обосрался он с Самозванкой - но при этом его частенько переклинивает на попытках найти смысл в Безличном Служении Искусству): постулируешь свою принадлежность и пропагандонствуешь игру, как Важное и Общественно Значимое Художественное Произведение, учащее Важным И Непреходящим Ценностям.
Теперь тебе осталось понять, что далеко не всем нравится, когда всякие пропагандоны, которые даже не в состоянии даже внятно рассказать простую историю, будь то ты или сценарист игры, ссут им в уши своими Вечными Ценностями.
>>11894535 >"Философских Вопросов" Причём, опять же, в левацком дискурсе, "Философские Вопросы" являются чем-то, опять-таки, показушно безличным, значительно бОльшим, чем отдельный жалкий индивидуум и недоступным пониманию/разрешению Обычным Человеком (за всех каковых левак по обыкновению и расписывается). Вообще, служение Философии и служение Искусству - это у них одни из самых распространённых статусных мулек, что мы, кстати, и имеем счастье лицезреть прямо вот в этом треде.
>>11894548 >опять-таки, показушно безличным, значительно бОльшим, чем отдельный жалкий индивидуум, и недоступным пониманию/разрешению Обычным Человеком (за всех каковых левак по обыкновению и расписывается) И, разумеется, при всём при этом - выражением исключительно лишь альтруистических человеческих чаяний.
>>11894535 Молодец, только поясни за это: >и единственной целью подобного затрагивания является пропаганда некоторого набора Вечных Общечеловечских Ценностей и очерчивание своей принадлежности к некоторой группе людей, объединённых этим набором Вечных Общечеловеческих Ценностей.
>>11894553 На данный момент, я понятия не имею, что влечёт людей надрывно пропагандонствовать Великие Принципы Альтруизма. Нет, серьёзно. И да, этот вопрос меня на данный момент очень сильно интересует.
Что касается принадлежности, любая альтруистическая доктрина противопоставляющая себя отдельным разновидностям эгоистического поведения (как типа жадности: "беру, что хочу", так и высокомерия: "выбрасываю, что не хочу") автоматически подразумевает некоторую группу людей, поведение которых связано принципами этой доктрины, равно как и подразумевает существование людей, НЕ разделяющих подобные альтруистические взгляды (иначе эту доктрину вообще не имело бы смысла постулировать), вне зависимости от того, о группе какого размера вообще идёт речь: состоящей ли лишь из двух человек, или же "все мы люди". При этом, членам альтруистической группы позволяется вести себя, с целью защиты группы и её "ценностей", с эгоистичными окружающими соответствующим же эгоэстическим образом.
Скажем, Робин Гуд, ворующий у обкрадывающих бедняков богатеев, и раздающий награбленное беднякам - совершенно уместная и оправдываемая левацкой группой бедняков, к которой он принадлежит, роль. Точно также, никаких моральных терзаний в обществе обычно не вызывает казнь серийного убийцы. Точно также, как илитка, вкусившая Тарковского и скромного единения с Богом-природой, после этого резко нацепляет монокль и бежит защищать великого самоотверженного Творца, разбрасываясь налево и направо ярлыками невежественного глупого быдла в адрес любого, кто поставит под сомнение творчество Самого.
>>11894535 Ты либо слишком крут для меня, либо слишком безумен, потому что большую часть того о чем ты говоришь, я в игре не увидел, сдается мне ты намешал туда своего видения больше, чем заметил авторского.
>единственной целью подобного затрагивания является пропаганда
Мало того, что целей подобное затрагивание может иметь множество, ты и еще приоритет неправильно обозначил. Главное это все таки возбудить интерес и любопытство игрока, с чем авторы успешно справились.
>постулируешь свою принадлежность и пропагандонствуешь игру, как Важное и Общественно Значимое Художественное Произведение, учащее Важным И Непреходящим Ценностям.
Что-то тебя переклинивает, я лишь говорю, что она хороша, необычна и интересна. У нее есть недостатки и достаточно много, но вы говорите не о них, вы их даже не видите, уводя разговор в сторону и акцентируя внимание на какой-то чуши, вроде того, что у авторов придуманная ими самими аномалия неправильно работает. При этом еще совершая фактические ошибки, придумывая свою какую-то историю вместо той, что подается в игре. А когда я пытаюсь поправить, меня называют проплаченным пропагандоном, постулирующим свою принадлежность.
>>11894516 >Ситуация которую которую показывает автор, определенно, имеет некоторую предрасположенность к определенному решению, выводу.
Да, но это не значит, что она применима к реальной жизни. Однако сам по себе поиск этого решения, вывода может быть интересен и в этом развлечение. Неплохо сделанное в крадл и редкое теперь в компьютерных играх. По поводу остального лень что-то писать.
>>11894594 >ты и еще приоритет неправильно обозначил. Главное это все таки возбудить интерес и любопытство игрока, с чем авторы успешно справились. Экзотика, возбуждающая любопытство и интерес - метод, в то время как пропаганда альтруизма - конечная цель. Удачно или нет эта цель была в данной игре достигнута - вопрос другой. Я считаю, что выстраиванием ебанутой механистической многоходовки с путями передачи сигнала, автор просто сам же выстрелил себе в ногу.
>и акцентируя внимание на какой-то чуши, вроде того, что у авторов придуманная ими самими аномалия неправильно работает В том-то и дело, что небрежность по отношению к такой подобной "чуши" (равно как и, скажем, снисходительное отношение или даже откровенная демонизация - по отношению к научному знанию) - характерная часть авторского стиля, которая, так уж получается, мне претит. И приёбываться я к подобному стал после того, как была высказано, возможно тобой а возможно нет, выше в треде утверждение, что, дескать, в игре всё-всё объяснено, только, дескать, подумать нужно. Ну или на кофейной гуще погадать немного.
>я лишь говорю, что она хороша, необычна и интересна. А я лишь отвечаю тебе что не нашёл её ни хорошей, ни интересной, а необычна она лишь поверхностной экзотикой да упоминанием гипотез уровня космоэнергетики. И объясняю конкретно причины, по которым не нахожу её ни хорошей, ни интересной, поскольку, так уж получилось, причины эти имеют этический, а не эстетический характер. Ну и плюс отвечаю на твои пропагандонство и хамство, о чём ниже.
>А когда я пытаюсь поправить, меня называют проплаченным пропагандоном, постулирующим свою принадлежность. Моё сообщение про пропагандоство (не проплаченное, а совершенно искреннее, к слову) было ответом конкретно на этот абзац: >Охуительнейший. Простая, но утягивающая в себя история, затрагивающая множество любопытных вопросов, касаемых будущего и настоящего человечества, поданная так, что приятно и глазу, и слуху. То каким образом сплетаются все эти элементы и позволяют игроку пережить чувства и мысли заданные авторами это потрясающе. Все то о чем только говорит Дыбовский здесь 3 человека взяли и сделали, вместо того, чтобы годами делать проходное мобильное говно, урывая копейку. >А ты просто зацикливаешь внимание на малозначительных деталях, пытаясь приплести к этому какой-то нелепый вывод, но не имея ни харизмы, ни убедительности, чтобы подать это должным образом. Иначе говоря, критикан из тебя слабый, а критик еще хуже. Как по мне - более чем адекватный ответ.
Что касаемо боданий с циферками (которое можно продолжать до бамплимита), то я просто решил перестать атаковать тезис про "всё объяснено" (и да, признаю, по нескольким позициям ты действительно отбился) и перейти к главной причине моего недовольства игрой.
Поцаны в треде расскажите, хули вы стали маркетологами? Ну стремная же профессия, сидите в треде пиарите хуевую игрушку хуевого разработчика. Наблюдая за вами грустно становится.
Я наверное уже 15 человек кто вам это говорит, а вы такие типо, мы не маркетологи детектор чини в психушку иди и опять тут сидите продвигаете.
И типа такие отбрехались. Да нихуя вы не отбрехались блядь. Вы ебаные клоуны на службе пидорасов, выступаете на арене \vg, и веселите блядский контингент в надежде что кто нибудь денег занесет.
Чем думали вы и ваши мамы, когда поступали в вашу же шарагу? Хули вы не программисты с зарплатой 4к?
>>11894686 > Дропнул на первых кубиках в лунапарке
Сначала завис нахуй при входе в кубик, ебаный пол провалился и не выпрыгнуть ни присесть. Похуй перезагрузился. Через 5 минут застрял в ебаном дереве в попытках выпрыгнуть за забор. Похуй перезагрузился. Через 10 минут черная ебань влетела в меня когда я с детектором цветочков бегал от чего детектор улетел нахуй так что его хуй найдешь в траве.
На этом знакомство с бездарным хохлоподелием закончил.
Эй блядский маркетолог треде. Давай на арену ебаный мудак, весели меня оправдывайся. Рассказывай что игрушка заебись. ФЕЛАСАФИЮ РАЗВОДИ
Блеать, пройти быстро что ли её, что бы в треде позависать, понимая что к чему. Похуесосить всех этих "фу ты нитакой как все"-дегенератов, везде видящих какой то двуличный интеллектуальный наёб.
>>11894581 Согласен, но это уже вопрос лицемерия общества и сокрытие личных интересов маской добродетеля. Ну а впрочем казни, Робин Гуд и т.д. нельзя рассматривать сугубо как черное и белое. Возможно казнь рецидивиста спасет в будущем жизни другим людям и убережет обществ от растраты ценных ресурсов на его содержание в тюрьме.
Нет, с этого момента весь геймплей будет представлять из себя беготню между юртой и парком с новой порцией кубиков. Вообще, разработчики олицетворяют собой тезис "как всё проебать и нихуя не понять" — у них получилась такая душевная юрта, казалось бы, развивай тему возни в юрте и эксплоринга вокруг и будет тебе счастье, нет, блядь, надо было ввести скучные, простые и притянутые за уши копрокубы.
>>11895225 Платный говномод с мемасами к космическим рейнджерам пиарили не прикрываясь тут, если что. В тред легенд Эйзенвальда тоже один из разработчиков заходил. Ошибки в текстах правил, на которые ему тыкали. >>11886480 >Россия намерена начать военное вторжение на Украину >Мы просим вас помочь нам противостоять потоку лжи Проиграл с патриотического деления на ноль. Приличные студии об порашеговно не шкварятся. Так или иначе, дешёвый пиар не спас молодую европейскую студию. 10к копий в стиме это не ахти продажи.
Свиньи обезумели, ты еще быстрее сам себе отвечать не мог? Ссылки на торрент нет, предлагаешь в стиме за гривны купить? Охуительных историй про индипарашу? Сука. А судя по треду и комментариям, агрессивные хохлопидорахи в вг не нужны, уебывайте в армию донецких таксистов хуячить.
>>11886480 Это такой хитрый план отпугнуть платёжеспособных россиян, и привлечь неплатёжеспособных украинцев? топкек >>11907436 А вот и порашная пригоранка.
> Кудкудах мне нипанятно кококо остались вопросы без ответа кукареку нестыковки белыми нитками все шито сюжет гавно Напротив, все сделано правильно. ГГ проснулся с амнезией посреди степи, какова вероятность, что он мог получить ответы на все вопросы? Какие хвосты из клубка торчали, такие и были раскручены, что-то мы смогли понять, но этот воображаемый мир просто слишком сложен, что бы можно было все понять за несколько часов игры в таких начальных условиях. И этот уровень недосказанности сущая ерунда с таковым для ИРЛ истории, где многие события прошлого мы вообще никогда не поймем на 100%, хоть бы и сто лет изучали.
>>11920132 Асло впечатление получилось как от вторых драгон аге - сначала - "прикольно, красяво", потом - "бля, мне в этих двух локациях всю игру бегать"?
>>11911519 >но этот воображаемый мир просто слишком сложен, что бы можно было все понять за несколько часов игры в таких начальных условиях Самая большая ошибка начинающих творить выскочить: думать, что повсеместная недосказанность выражает загадочность, неоднозначность и глубину, а не показывает, что авторам на самом деле есть гораздо меньше чего сказать, чем им хотелось бы. Реальная история - это не художественное произведение, а исторический роман из белых ниток никто не будет читать, чего ради?
Пацаны, а tab'ом (тип подсказок) пользоваться можно или зашквар? А то там вроде и задача обозначается, но и в то же время иногда прямо решения рассказывают.
>>11891192 20000 ЛЬЕ ПОД ВОДОЙ > В наше необычное время столько проблем, столько моральных дилемм, столько нерешенных вопросов, столько метаморфоз противоречащих всей истории человечества! >А псевдоилита восхваляет высер о том, как политический беженец пиздует в жестянке под водой, чо блять ?!
НЕЙРОМАНТ >В наше необычное время столько проблем, столько моральных дилемм, столько нерешенных вопросов, столько метаморфоз противоречащих всей истории человечества! >А псевдоиллита восхваляет высер про какую-то матрицу, виртульную реальность, компьютерные сети, каких то хакеров декеров, чо блять ?!
В общем игра порадовала до мурашек просто.
Единственный вопрос к разрабам:
ХУЛИ ТУТ ТАК МАЛО, СУКИ?
Нужно моар контента, больше внутриигровых текстов, больше эксплорейшена, больше геймплея и охуительных историй. Надеюсь они не сольются как все другие студии СНГ и еще порадуют нас годнотой.