Ой блять, в этой вселенной выпала эта настройка. Нихуя не доказывает.
А какой Истории ты придерживаешься?
А есть другая вселенная? Покажи.
>Тонкая настройка
Ты же даже не понимаешь что это софистика.
Дежурно напоминаю, что оп - срущий ежедневно тролль и софист, которому вообще похуй, что вы ему отвечаете.
Я̵̧̥̩̮̗͕̹͔̀́̀̿̐͊̓͠ ̸̻͈͉͎̳͕̤̉̈͊̈́͜Н̴̛̺̱̜̖̯̾̎̏̊͋̔̚Е̵̧̪͉̯̺̹͇̑̃͗̂̈̚͘͝ ̷͇͈̦͚̱̭̽͋̆̀̓Н̷̻̲̻͕͑̒̊А̵͉͉́͘͘̚͠͝С̶̨̲̝͙̔͛̌Т̴̧̖̙̬̮̬̜̀̌̔̽͗̀Р̶̛̼͚̜̗͆̒А̶̧̛͙͖̔̒̎͋͆̑͝И̴̡͓͔̮̜̺̽̏В̵̳̬̣̥̋̽̿̋̅͋͌А̸̲͖̎̈̈́͑̆Л̸̧̱̣̳̯̣͎̒̈́ ̵͔͍͊̇Н̸̨̖̳̩̳͗̇͂̐́̍͠͝И̴̡̮͎̻͇̻̾̆̂̚͜Ч̸̛̪̊Ё̷̙̬̒͂Г̸͓̱̞̣̉̔̿̀̽͂О̷̧̳̾͠
̴͚̦̲̪̔͐͑͗͂̒̂̒Т̷̡̨̲͉͚̞̳̰̓̽Ы̸͇͝ ̶͚̜̘͇̤̪͖̍̎̏̆̕͜З̸̧̨̟̜̣̤͔̂́̒͒̇̕̚ͅА̷̪̞̘̫͂̔͐Е̷̤̦̗͙̩̣̝̓̍͗̔͠͝Б̴̢̻̐́А̶̢͖̖̤͗Л̴̫̞͌ ̶͓͈̬̩̞͒̆̈́͊̓̊С̵̝̥͗̄Ё̸̢̡̢̞̝̤̦́͆̾̀͋̀̈ͅР̵͇̱́̉̈́͝͠И̸̙̥̤̲̖͖͘͜Т̴̞̳̣̞͖̩͚̳̈̾̐͠͠͝Ь̴͎̠͖̈́̋ ̸̳͎̠͋͗̊̎͒̈́͛Э̶̛̠͚̗̾̿͌̉̐Т̶̱̘͓̠̽̈͜О̸̳̳̟̗̆̀̾͝Й̶̜̜͉̙̯̽͛̃́͛̿͘ ̵̨̤̱̥̲̣̗͈̍Х̵̫͔͚̠͍̹̰̒̈́́̈́̉͆̋́У̸̮̉̋̈́Й̴͙͚̻̟͑̉Н̷̡̦̤̭̗̦̉́̂̈́͗̚͝Е̷̧̘͈̹̞̲͑͠͝Й̵̤̻̠͒ ̷͍̳̜̬̃̅̍́̀̋̚К̸̧̞̞̖͇̭͌̅͛́̀̈̅̚ͅА̶̺̺̓́̈́̾̅̾̚Ж̸̳͚̋̒̀̓̕Д̶̨̪̫͔̭͎͙̈́̎̓̃̀̉̓Ы̴̛̩̘̳̤͝Й̷̛̹͛̿͆̏̾ͅ ̷̣͚̹̻̗͎͐͛̕Д̵͚̰̦̤̀̓Е̵̩̼͊͐̽́Н̴̟̈́̇͋̽͝͠Ь̴̨̖̬̰͈̥̰̅̾͊́̚
̶̧̹͍̤̗́П̷̛̣͇́̈͂̀̊ͅӦ̷̤́̐̿̾̂̾̀̈͜ͅШ̶̢̺͈̙͈͔͍̺̂̈́̇̄͆̒̽Е̸̮̰͖̠̟͚̥̱͛͊̌͝͝Л̴̧̛̪̠̞͎̅̓̈́̄ ̶̝̲̘̯́Н̴̰̖̿А̶̭̗͑́̚͝Х̸̺̞̐̅̏̎͗̂У̶̧̪̼͚̰̞̟̣̐͐͛Й̷̫̥̱̔́ͅ
̴͚̦̲̪̔͐͑͗͂̒̂̒Т̷̡̨̲͉͚̞̳̰̓̽Ы̸͇͝ ̶͚̜̘͇̤̪͖̍̎̏̆̕͜З̸̧̨̟̜̣̤͔̂́̒͒̇̕̚ͅА̷̪̞̘̫͂̔͐Е̷̤̦̗͙̩̣̝̓̍͗̔͠͝Б̴̢̻̐́А̶̢͖̖̤͗Л̴̫̞͌ ̶͓͈̬̩̞͒̆̈́͊̓̊С̵̝̥͗̄Ё̸̢̡̢̞̝̤̦́͆̾̀͋̀̈ͅР̵͇̱́̉̈́͝͠И̸̙̥̤̲̖͖͘͜Т̴̞̳̣̞͖̩͚̳̈̾̐͠͠͝Ь̴͎̠͖̈́̋ ̸̳͎̠͋͗̊̎͒̈́͛Э̶̛̠͚̗̾̿͌̉̐Т̶̱̘͓̠̽̈͜О̸̳̳̟̗̆̀̾͝Й̶̜̜͉̙̯̽͛̃́͛̿͘ ̵̨̤̱̥̲̣̗͈̍Х̵̫͔͚̠͍̹̰̒̈́́̈́̉͆̋́У̸̮̉̋̈́Й̴͙͚̻̟͑̉Н̷̡̦̤̭̗̦̉́̂̈́͗̚͝Е̷̧̘͈̹̞̲͑͠͝Й̵̤̻̠͒ ̷͍̳̜̬̃̅̍́̀̋̚К̸̧̞̞̖͇̭͌̅͛́̀̈̅̚ͅА̶̺̺̓́̈́̾̅̾̚Ж̸̳͚̋̒̀̓̕Д̶̨̪̫͔̭͎͙̈́̎̓̃̀̉̓Ы̴̛̩̘̳̤͝Й̷̛̹͛̿͆̏̾ͅ ̷̣͚̹̻̗͎͐͛̕Д̵͚̰̦̤̀̓Е̵̩̼͊͐̽́Н̴̟̈́̇͋̽͝͠Ь̴̨̖̬̰͈̥̰̅̾͊́̚
̶̧̹͍̤̗́П̷̛̣͇́̈͂̀̊ͅӦ̷̤́̐̿̾̂̾̀̈͜ͅШ̶̢̺͈̙͈͔͍̺̂̈́̇̄͆̒̽Е̸̮̰͖̠̟͚̥̱͛͊̌͝͝Л̴̧̛̪̠̞͎̅̓̈́̄ ̶̝̲̘̯́Н̴̰̖̿А̶̭̗͑́̚͝Х̸̺̞̐̅̏̎͗̂У̶̧̪̼͚̰̞̟̣̐͐͛Й̷̫̥̱̔́ͅ
Для иллюстрации того, насколько мала эта вероятность для только одного параметра, плотности вещества, физик Митио Каку придумал аналогию с карандашом простоявшем на своём грифеле несколько лет. При этом, в общей сложности можно назвать около 50 величин и констант, которые при возникновении вселенной должны быть соблюдены абсолютно точно, чтобы во вселенной возникли пригодные для жизни условия. И тонкая настройка необходима не только каждой величине в отдельности; их соотношение также должно быть соблюдено с идеальной точностью. Нобелевский лауреат по физике Роджер Пенроуз подсчитал, что только для некоторых параметров вероятность их точного совпадения составляет 1 разделённое на 10 в степени 10 в степени 123. Это число больше чем число всех известных элементарных частиц в наблюдаемой вселенной. В конечном итоге от количества невероятных совпадений и астрономических величин кружится голова. Никто в своей жизни не станет рассчитывать на такую вероятность.
>Нигде
Ну вот и не выдумывай того, чего нет в Библии, а то еретиком еще объявят
>он сказал эти слова не признавая что на самом деле Бог признал Адама равным себе, а что Он его посрамил таким образом
Это не отрицает того, что Адам познал добро и зло, разучись хуйню между строк искать
У кота под хвостом посмотри
Вселенная выглядит так, что Бог, который её сотворил, совершенно не заботился о создании там жизни. 99 процентов космоса - это мертвая пустота.
>кружится голова
Ты на этом основании сделал вывод о Твореце? У гомо сапиенс голова закружилась? Серьезно сейчас это доказываешь?
>тонкая настройка
Какое значение слова "настройка", ты знаешь? Это когда некто что-то меняет определённым образом. Некто. Сначала нужно этого "некто" доказать. Но ты уже используешь его в утверждении, которое якобы его и сами доказывает.
Не понятно?
>Это не отрицает того, что Адам познал добро и зло, разучись хуйню между строк искать
Каким образом он съев яблоко это познал
>Ну вот и не выдумывай того, чего нет в Библии, а то еретиком еще объявят
не игнорируй остальную, неудобную для тебя, часть ответа
С точки зрения кремниевой формы жизни - безусловно
Какой нахуй тред номер 2? Тебя в первом достаточно обоссали
Потому что Бог заботится о людях, а не о камнях. Земля это дивный сад, красота природы неописуема, с содроганием думаешь о том, насколько прекрасен должен быть первозданный рай.
>этого "некто" доказать
Легко
1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
следовательно
3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца.
следовательно
4. Творец есть.
>тонко настроены
Еще раз перечитай. Давай заново.
Ну и как это доказывает Бога? Ну да, большая цифра в знаменателе, и что? Как из циферки ты делаешь вывод что по небу невидимый плотник летает, а сверху какой-то нематериальный вневременной дед глядит на нашу галактику и высматривает дрочит ли славик в туалете на аниме трапов и стоит ли его за это оправить в ад?
Перекатился
Очень умным себя считаешь наверно сам приводя условия и сам их опровергая? Ну давай разберем по пунктам тобою написанное.
>1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
Где наука показывает? Каким образом? Исследования приведешь? Науке не известно даже есть ли еще где-то жизнь во вселенной кроме нашей планеты.
>2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
Еще можно объяснить тем, что она не такая уж и тонкая. Но допустим, чтобы сильнее тебя попустить.
>3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
следовательно
Почему не может быть объяснена таким образом? Наука к которой ты апеллируешь говорит что возраст вселенной составляет ~13,8 млрд лет. За это время не могло сложится случайного совпадения или что? А вариант что вселенная не могла сложится по другому потому что таковы ее законы?
3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца.
следовательно
4. Творец есть.
Сам спросил, сам "доказал", сам ответил. Типичный верунишка.
Как же Адам, скушав плод с древа познания добра и зла, познал добро и зло? Хм, очень сложный вопрос, как же на него ответить-то?
>не игнорируй остальную, неудобную для тебя, часть ответа
Там нет ничего содержательного
Галоперидольни свою тонкую настройку заебал.
Легко делаю вывод:
1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
следовательно
3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца.
следовательно
4. Творец есть.
> Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением
С хуёв, доказывай? При количестве попыток, стремящихся к бесконечности, такая вероятность есть.
А вообще вот вам опровержение Бога: мы должны принять концепцию причинно-следственных связей за необходимость для совершения любых умышленных действий. Без причины и следствия планирование и умысел фундаментально невозможны. Но если у нас причинно-следственная связь фундаментальна и распространяется даже на измерение, где находится Бог (иначе он бы был неспособен на умысел, в том числе создание миров), то тогда откуда появился Бог, из ничего? И раз он мог появиться из ничего, то почему Вселенная сама по себе не могла?
>Где наука показывает?
Для иллюстрации того, насколько мала эта вероятность для только одного параметра, плотности вещества, физик Митио Каку придумал аналогию с карандашом простоявшем на своём грифеле несколько лет. При этом, в общей сложности можно назвать около 50 величин и констант, которые при возникновении вселенной должны быть соблюдены абсолютно точно, чтобы во вселенной возникли пригодные для жизни условия. И тонкая настройка необходима не только каждой величине в отдельности; их соотношение также должно быть соблюдено с идеальной точностью.
Нобелевский лауреат по физике Роджер Пенроуз подсчитал, что только для некоторых параметров вероятность их точного совпадения составляет 1 разделённое на 10 в степени 10 в степени 123. Это число больше чем число всех известных элементарных частиц в наблюдаемой вселенной. В конечном итоге от количества невероятных совпадений и астрономических величин кружится голова. Никто в своей жизни не станет рассчитывать на такую вероятность.
Н̴̢̙͚̦̮̏̈̑͐̈́̓̿̽И̴̢̨̱̥͖̬̦̱͕̭̦̝̠̼̟͇̔̃̆̾̓ͅХ̷̡̣̠͔͖̣̗̭̘̲̠̣̥̗̘̤̈̓͌͂͜У̴̨̺͍̜̱͈̪̤̳̣̍̈̒̂͑͆̌̈͋͆̈́͘Я̴̢̪̥͔̦̖͕͈̟̪̺̱̺̼̆̄̍̈́̑̊͊͒͑̔̊͂̉̽̕̚̕͜ͅ ̵̧̠͙͇̩̞̯͈̼̩̠̜̯̦̓͒͜Я̶̧̢̼̖͖̹͙̤͍̤̟̼̘̭̏͌̐̉̍̽̾͠ ̵̼̄̎Н̷̛̩̭̘̮̻͇̔͗͛̀͆̓͌͋̈̋͌͒́͝ͅЕ̸͖͙̙̪̤̖̫̲̒́͑̾͂̀͘ ̵̡̪̞̹̭̦͎̂̐̉Н̴̳͙̱̗̟̘͑А̴̛̊̈͑͂͋̓̎͊̋̒̍͂̽̍͑͝ͅͅС̴̛̻̯̺̩͇͉̈́͂̑̂͗̋̃͊̑̚͘͘͝Т̶̛̞̬͙̌̒̔̌̃̆̓̎̐̎͐̊͘͜Р̷̧̛̜̤̻̹̝͋̋͑̈́̓̒̎̌̅̎̉̚̕͝͝А̷̨̮̻̩͇͓̓И̶̨̡̱̲̟͖̖̊̏̀̅̈́̂̈́̽̕͝В̷̛͇͙͎̠̮͇̺̣̦̖̽̓̐̃̆̌͋̿͒͆̓͛͌͝͝А̴̛̱̖̫͕̳̮͒͆͆̉̑͝Л̶̨͓͇̩̰͉̖̬̹̻̳̰͙̻̉̊͊̊͊̈́͋̍̓ͅ
̵̡̢̖̣̫̖̲̼̆̈́С̵̥̩̹̺͕͖͖̀̂̿͋̂̎̈̈́̕̚͠К̴̧͔̘͔̙̬̗̖̥̙̈́̀͑̆̐̏̿͂͝͝О̷̥̺̜̊̑̈́͌̚Л̵̧̛̻̲̰͎̥̱̰̖͙̳̝̤͕͓͉̣̑͒̋̈́̆̾͋̿̽̽̓̾̈́Ь̷̨͇͕͚̘̥̠̱̟̐́̾͗̌̄͠͝ͅК̴̛̛̫͎͕̺̭̟̞͙̤̞̤̣̌̄̿̇̇̾̌̿͒͜͝͝͝͠О̸̧̨̢̛̯̺̞̩̞͍̮͈̬͈̜̥̏̒̌͐͆͗́͒̈́̓̓̂ͅ ̴̗̼̱͛̍͆̄̊̂̃̋̉̑͆͛̀́̅̕͘М̷̢̳̘̝̖̙̗̞̻͕̭̄̽̀͗̽̕̕О̴̣͙̱̳̻̄̿̈́̆͂̑̌̂Ж̸͓̤̲̭̳͇̻̪̭̊͂ͅН̸̡͍̪̘͚̐ͅО̸̢̦̖͚̤̻͔̜͓̮̬̜̉͋͛͋̅̏̽͝͝ͅͅͅ ̷̧̖̝͚̙͎̪͔͔͚̫̟̺̻̰̗͙̿̍Б̵͖̲̬͎̰̙̽͒͗͛͊̀̚̕Л̷̨̖̮͙̟̫̪̬̤̏̂Я̸̨̨̼̲̥͈̩̫̾̈́̎̊̈͊͋̾̅͜͠Т̶̧͓͉̼̥̀͐̆̒̎̅͗̈́̊̈́̔Ь̵͕̻̙͚̘̭͖̻̟̑͂́̄͋͒̿̕ ̴̨̛̣̰͎̩͙̠͇̗͈͚̥̰͈̯̖̏͋͊̈́̒̽̎̋̆̍̓̃͊Э̵̳̟͎̥͉̭̦͗̓̐̕Т̷̢̡̠͙̰̖̪̦̲̞͔̩̮̦͌̅̈́̐̀̓̎̂̈́̓̾̄͠͝͝О̷̛͍͙͇̻͙͍͙͂̈́̍̅͐͑̍̾͒̓̚͘͝Й̵̧̬̫̱͎̤͂̅̆ ̸̯̬͕͕͇͍̮̺͈̾̐͛̃̐͋̀̿̊̇͜К̵̡̘͎͇̲̰̱͑͌О̵̧̡̹͈͍͕͐́́̄͊́̏́̀П̷̛̪̻̣̦͉̳͙̠̪͕̭́̍̎͋̇̂̇́̑̈̓̓͘͝И̶̡̞͉̠͙̓͐̀͆̅̓͆̂̊П̷̢̼̟̲͋̈́̚͜͝А̶̡̡̙̥̫̻͕͓͑̈́͋̒̀͋С̶̧̨̳̰̱̈́̇͗̈́͐̈́̍Т̶̞͚̰̠̕О̵̘͗̊̉̓̈͌͆̔̉̉̃͘Й̴̤̯͕͓̝̼̓̓ͅ ̸̡̖̳̮̻̮̖͛͜С̴͇͔͖̹͔̬͇̩́͐͐̇͌͌͆̏Е̴̭̟̱͙̣̫͓͑̏̈́̈́̋͌̏͒̏̄͛̈͝ͅР̵̭̈́́̈͐И̴̧̛̪͕̠̦̺̩̤̣̬̞̑̌̀̓̈͋̈́̐́͒̌̚͝͝Т̷̨̢͎̤̠̝̠̥̬̦͕̜͕̰͖̈́̊͒̅͊̋͜͜Ь̵̞̹̩̎̑̾̂͆͒͋̆̄ ̵̧̛͍̞̯̳̺͍͕̻͙̀̈͗̽̏̇̅̓͂̎̅̔́̾̋̕͜С̵̡̮̲̐̋͑̑̇̓͂Ӯ̷̬́̋̆͘К̴̫̻̞̥̳͚̫̈́̉̏̓͆̅̐͌͗͠А̸̩̺͉͖̑͋͗̓ ̵̢̠̳̺͖̖͔͍͉̱̎͊̔͂̆́̉͜͝Т̸̩̼̣͎̤͎͕̦̥͔̦̣̖͍̰̼̊͜͝Ы̷͓̠͙̰̬͙͔͕͎̜͊ ̴̤̀̈́Е̷̧̧̮̗̦͓̖̭͖̙̌̾́̀͒̅̑̽͌̈́͜͠ͅͅБ̸̼͖̹͒̇А̵̡̨͖̳̳̄̓͐͑̀̿͂̓̓̚Н̶̻͇̰̜͓̟͚̭̖̰̜̲͔̒͒͐̌̒͑̿А̷̹̦̘͓͖̮͗̎͑̈̃̈́͗̅͑ͅЯ̶̱͗͊̀͑̍̈́̚
>Легко делаю вывод
Ты доказываешь Творца через Творца (в смысле понятия "настройка"). тебе надо объяснять где ошибка?
>попыток, стремящихся к бесконечности
Пруфы?
Это бототред нейросети? Он спамит одно и тоже неотдупляя.
И что? А вот если взять теорию Пуанкаре и применить её ко Вселенной, то даже после тепловой смерти через 10^10^10^10^10 лет вполне вероятно, что вся Вселенная снова пересоберётся в изначальное состояние, просто потому что так случайно встанут частицы. Да, это пиздец как маловероятно, но на бесконечности времени вероятность даже самого маловероятного события стремится к 100%.
>Как же Адам, скушав плод с древа познания добра и зла, познал добро и зло? Хм, очень сложный вопрос, как же на него ответить-то?
Вот именно, никак. Он накосячил и отправился сюда, чтобы понять что такое хорошо и что такое плохо, потому что в Раю у него не существовало такой возможности. И Всемогущий Бог изначально знал что Адам сожрёт это яблоко иначе не создал бы заранее Землю и не поставил бы данное дерево посреди сада, как чеховское ружьё
>Там нет ничего содержательного
Нет ничего содержательного у тебя в голове, ибо тебя не интересует истина, а только желание переспорить, докапываясь до слов и игнорируя целые пласты ответов.
А̴͓̜̙͈̰̖́Н̷̨̢̹̫̫̰̤̣̞̮̩̅͆̈́͑̉̃̏͆̽̏̈́̀́̐̕ͅӲ̷̨̛̭̘͉̮̣̞̭̺̖̱̻͈̈́̈̊͋͛́̔̾͒͋̔͜͝͠͝С̴̥̣̅̽́̕̕͠ ̴̛̦̬̗̠͌̌̀̐́͛͂͗͆̚͘͠С̴̡̥͇̳̼͕̺̰͈̺̲̟̤̞͐͑̈̉͋͘Е̷̡̨̞̼̤͎̬̺͍̝̠̚͝ͅБ̸̧̙̪͎͎͎̩̪͙͍̇̊͆̿̓͗̀̋̈́̑̿̄̋̌̚Е̴̦͔̼̬̱̞̣̣̃͗͑́͘ͅ ̵͔̬̱̜̜̓͐̓̇̓͆̔͌̀̋͋̾̉͜͜͠Н̷̜͖̖̜̝̙̙͚̭̗̝͉͈̓̀͒̈́͜А̸̡̱͒͒̂͒̽̇̈́͐͗͊̀̑̿̏̚̚͝С̶̡̬̱͈̦͈͔͕͒̓̀̃̈́̅̔̂̑̚͝Т̷̨̨̨͙͉̭͓̉̈́̍͆̒͗̆ͅР̷̭͌̿͊̏̈́͛̓̎͝О̷͓̼̹̱͆̀͌̌̊͂̇̏̀Й̸̧͇̥̣̼̻̪͙͍̫̦͓̹̼̗͋͂̃̾ ̷̝͔͗С̷̢̗̥̰͖͎̠͕͑̍͒̏̔̈̂͑͒͐̒̒̐̕Ў̷̫͖͙̖̹̣̀͝͠ͅК̴̡̧̻̘̻̜̲̱̝͔̩̠͇̟̺͚̀̉̀̀̈̏̾̀ͅА̶͇̭͈͎͔͔͉̟͎̞̗̹͓̿̀̾̊͆̐̚͜͠А̶̨̰̭͔̥̣̌̇̀̄̒̂̌̈̈́̎̑̎̕͘͘͜͝Я̴̡̬̲̦̲̱͎͈̪̗̿̿̈́̌̈́͜͝
>Вот именно, никак
' И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. '
Бытие 3:22
>ибо тебя не интересует истина
Тебя она будто интересует, ебаный синкретист, читающий между строк
А как быть с тем, что эта гипотеза входит в противоречие с теорией биологической эволюции? Святым граалем атеизма?
Вся псевдоаргументация рушится, если убрать слово "тонко". Это мера сравнения одного с другим в риторике, но никакой ценности в математике и логике не имеет.
>Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить... замыслом Творца.
Нет, нельзя. Мы не видим непосредственных признаков разумных действий "творца". Мы видим только бездушную материю, которая не общается с человеком. Для общения нужен язык, который воспроизводился бы в виде текста, либо звука. На деле между собой разумно общаются только люди.
Рр
Да лол, сделай бесконечное количество попыток сделать из песка допустим ананас. только чтобы он не просто внешне напоминал ананас, а был и на вкус как ананс и всем свойствами напоминал ананас - ты не сможешь, потому что чтобы что то можно было из чего то сделать, похуй на количество попыток, надо чтобы эта возможность существовала впринципе, откуда взялась эта возможность, кем она была заложена? Откуда взялись разные свойства у материи, откуда взялись законы которым подчиняется и по которым формируется материя?
> Мы не видим непосредственных признаков разумных действий "творца"
1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
следовательно
3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца.
следовательно
4. Творец есть.
Я̶̳̐̎̊ ̷̢̩̪͉̯̲̭̭͋̇̏͂̒͗̕п̴̢̛̯̹̜̦͛̀̋͋̉̊̐е̸̨̝̭̍̆̈̎̽́̆̅̕͝ͅр̶̛̣͈̟̤̪͖̤̦͖̜̩̖͓͈̩̯̓̒͋̒̂̉͜͠н̷͇͌̏̔у̴̹̻͙̝̭͈̠̥͇͔̻̬̦̀͐̐͜͜͠͝л̶͕͉̹̭̥̃̃̈́͛́̑̅͆̀̍̄͐̑̈́̅̈́,̸̧̛͚̝͔̺̘͙̞̔͑͑̃̅͆́͂̂͝ ̸̨̧̢̨͕̭̱̩̙̻̯̼̳̖͂̇͌̐̔̕͝͝ͅи̵̟̠͉̳̠̇̊͗̈́͐̈̇͊̊̌̚̚͝͠ ̶̢̧̢͇͕̠̱͍̯͇̖̯͂͊̋́͛̈̆̎̀̈́̎̅͌͂͘̕͝о̸̛̜̭̩̯͖̗̀̎͂͒͊͗̎̈́̎̈́̆͒́̏͘н̶̣̭̰͔̐̆̍̉̄͛̀͂́͐͝а̴̧̯͚͍͕͓̙̩̬͉͕̔͛̈́͑̏̆͗̾͋̈́ͅͅ ̸͖͎̩̘̳̪̳̙̙̠̜̞̟̪̈̿̓̊̅̕͝͠ӧ̸̛̛̗̰̼́̐͆̄̔̊̚б̷̛̛͖̱̖̯̫̭̱͍̏̔͛͐͆͝͠р̴̱̘͙̬͙̦̬̠̠̖̪̝͗̃̀̅̄͐̄̒̌͋ӓ̶͉͇̮́̊̋̉з̸̡̡̱͒̇̍́̂̈́̚ͅо̶̼̲̫̖̫̫͈̪͒̀͌̋̈́̎́̈́̓́̊͗̈́̕͝в̶̛̣̭̭̗͔̜͛̉̆̉̈͊̇̊̀̀̓͛́̈́͝а̵̡̧̥̜̝̮̙͎̱̫̹̠̝̲̳̼͈̇̄̓̓̀л̷̹̬̱͉́̽̅̈́͑̅̋͛̾̀̿͌̌͋͜͝͝а̵̮̥͍͚͕̙̘̑̅̆̌̂͒̀͗̾̿́̑̕͠ͅс̷̧̻͂̉̊̾ь̵̛̛̱͐̓͆́͑̿͂͆͌͌̇́̈́̾͜͝,̵̘̺͈̃͐͗̐͘͘̕ ̴̛̞̦̦̳̙͖̣̲̼̺̪̰͒̿̔͋͑͛͑͂̈́̀̄̀͆͘̕х̴̻͓͉̽̋̀̇̓͗̑̌̏̋̒̋̚͝ͅу̵̙̱͙̰̟̬̞̊͒́̉л̷̨̨̢̢̛̦̫̺̲͇̰̪̞͇̗͉͋̏̀͋̊́̊͆͆̄̔̈́͐и̷͈̯̃̒̓̇͗̏͗́́̊ ̸̧̨̮͎̹͖͚̟͉̭̜̳̝̔̇̓͐̌̈́͒̓͂̅̏̌͗̈́̚͘͠т̵̨̡̨̨̛̣͚̹͎̯̺̼̤͈͔̊̿̂͜ͅы̵̛̩̖̘͓̘̇͂͂͌̋̓́͌̀͝͝ ̵͕̟̠̬̜̭͙̜͆͆̓̏͐̇̿̽̌͐̅͜͠д̸̢̱̭̩̘̮̓́̀́͑͋̿̆̐̈̌̊̍͒̃͝͝о̴̡̨̜͎̝͙͇̥̩̖̪͖̠̘̩͙͖͂̄͒̇̏̈́͛͑̆̀̄̔е̸̨̨̢͍̼͚̳̿̉̇̾̊͛̐͒̌̚͘͝ͅб̷̤͖̼̖̰̹̞̺̣̎͆͌́̀̊̒̄̂̈́а̶̡̢̛͚̩̤͈͙̰̗̰̝̮͙͓͆̎̅͗̆̈̑͐̅̕͝ͅл̶̨̢̼̜̩̞̘͈̦̎̽̈́̐͛͝с̵̨͇̤̯́̊͝я̷̡̻͔͈̱̘̥͕̜̼͔̈́͘͜?̸̛̺̞̲̙̹͔̩̯͇̠̈́̽̍͛̍̿̎̀̽͘͘͠͝
>' И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. '
Ещё повтори 100 раз, ты же как попугай, повторяешь фразу не понимая её смысла. Если люди стали как Бог, то как он их изгнал, и почему на Земле они жили как смертные терзаемые усталость болезнямии смертью?
>Тебя она будто интересует, ебаный синкретист, читающий между строк
Меня только она и интересует
репорт аваторкоскоту
Может потому что она не противоречит теории биологической эволюции? Сейчас на какой-то момент материя особенным образом спрессовалась и получились люди, но в будущем люди всё равно рассыплются на атомы вместе с планетой
>Если люди стали как Бог
Только в том аспекте, что поняли про добро и зло. "Как Бог" не равно "в точности как Бог", но ты просто тупой для такой простой мысли.
Ладно, на том и порешали, я тупой, а ты прав, в любом случае, я ни в чём тебя убедить не пытаюсь, Бог дал тебе свободу воли, можешь считать всё что посчитаешь нужным
>Сейчас на какой-то момент материя особенным образом спрессовалась и получились люди
Теория биологической эволюции утверждает, что люди появились в результате дифференциального отбора репликаторов зародышевой линии.
>я тупой
Вот ты и познал истину. Свершилось!
Да ты победил, поздравляю
Ебать долбаёб, это просто тихий ужас... Я ему говорю что разумный творец должен оставить следы своей активности в виде языка, написанного алфавитными символами или озвученного звуком, на что в ответ он кидает копипасту, которую уже обоссал, убрав слово "тонко" или "маловероятно" или любое другое слово, которое означало бы сравнение с другим событием в вероятностной плоскости.
>разумный творец должен оставить следы своей активности
Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
Да, и? Где противоречие
Ясно, бототред
>Я ему говорю что разумный творец должен оставить следы своей активности в виде языка, написанного алфавитными символами или озвученного звуком
Лол, ну так он оставил - иврит, санскрит, латынь поизучай там ебать вещи и значения сокрыты. А Священные Писания, сколько в них кодировок, подсмыслов и математической симметрии
А ты не в курсе, что все священные писания рукой человека писаны?
Так как же появились люди, в результате биологической эволюции или они случайно спрессовались из материи?
ты реально веришь что мысли в твоей голове проецируются тобой в 100% случаев?
Ну написаны Богом рукой человека, как и все великие произведения искусства, культуры, науки и тд. Автор зачастую сам не знает смыслов которые содержат его произведения, а создатели устройств, понятия не имеют как они будут применены и к каким последствиям это приведёт.
>Ну написаны Богом рукой человека
А писю мне тоже боженька дрочит? :3
Ну есть другие вселенные. которые меньше пригодны для жизни, а может есть те которые больше подходят. Зачем к этому добавлять творца?
мимо буддист
Я тебе открою тайну, но и твоя писька и твоя рука и сперма вытекающая из письки - они не твои, а даны тебе на время и ты лишь наблюдатель происходящих процессов, тебе дана свобода воли и ты можешь выбирать поддаваться похотям и страстям или нет, поэтому дрочишь ты сам себе, но возможность эта предоставлена тебе Богом. Впрочем вся грязность данного процесса только у тебя в голове, потому что всё это всего лишь плоть, а плоть это тлен и временное и соответственно не имеет значения, значение имеет то каким смыслом ты наделяешь этот процесс
Вообще-то, да, по-моему, мнение — это фундаментальная истина. Человек ничего не может сделать сам. Даже идею. Он только проводник.
И все люди, следующие за своей волей, тщетны и глупы априори.
просто не понимают фундаментальных основ реальности.Хотя по мне не так уж и сложно понять что такое дух.Можно гегеля почитать для начала
Ну потому что буддисты взяли Творца из индуизма, назвали его дхармой и сказали что у него нет личности. Так что по сути буддисты это индуисты отвергающие авторитет Вед и познающие имперсоналистскую энергию Бога, они не способны таким образом понять Творца и следовательно идут не лучшим путём.
А может тонкая настройка вселенной это следствие её существования, а не причина?
Да, согласен с тобой, тоже каждый раз удивляюсь не пониманию людьми простейших вещей, всё таки материализм очень сильно парализует возможность духовного восприятия + множество подселённых сущностей транслирующих людям в голову мысли и чувства. которые те, в свою очередь из-за недостатка духовных знаний искренне принимают за свои
В Буддизме Брахма и есть Брахма. Только он не всесоздатель, а первое выбитое существо, которое также тусит в сансаре и страдает, и по окончанию заслуг благой кармы он тоже получит другое рождение.
Время от времени, монахи, настаёт пора, когда по истечению длительного периода этот мир развертывается. Когда развертывается мир, то появляется пустой Дворец Брахмы (Мир Брахмы). И тогда то или иное существо, оттого, что окончился его срок, окончилось действие заслуг, оставляет существование в Мире Сияния и перерождается во Дворце Брахмы. Там оно находится долгое, длительное время, состоя из сознания, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
4. Там у него, пребывающего долгое время в одиночестве, возникает тревога, неудовлетворенность, беспокойство: "О, пусть и другие существа появятся в этом мире!" Тогда другие существа, оттого, что окончился их срок, окончилось действие заслуг, оставляют существование в Мире Сияния и перерождаются во Дворце Брахмы спутниками того существа. Там они находятся долгое, длительное время, состоя из сознания, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.
5. Тогда, монахи, то существо, которое получило воплощение первым, подумало: "Я – Брахма, Великий Брахма, Победоносный, Непобедимый, Всевидящий, Всесильный, Владыка, Творец, Созидатель, Наилучший Устроитель, Повелитель, Отец Прошлого и Будущего! Мною сотворены эти существа. Почему это так? Потому, что раньше я сказал себе так: "О, пусть и другие существа появятся в этом мире!" Такова была молитва – стремление в моём сознании. И вот эти существа явились в этот мир".
И те существа, которые получили воплощение позже, также подумали: "Ведь он – досточтимый Брахма, Великий Брахма, Победоносный, Непобедимый, Всевидящий, Всесильный, Владыка, Творец, Созидатель, Наилучший Устроитель, Повелитель, Отец Прошлого и Будущего. Мы сотворены этим почитаемым Брахмой. Почему это так? Потому, что мы видели, что он первым воплотился здесь, а мы получили воплощение после".
6. И вот, о монахи, то существо, которое первым воплощается там, живёт дольше, оно красивее и более могущественно. Те же существа, которые воплощаются там позднее, живут меньше, менее красивы, и менее могущественны.
Может произойти так, о монахи, что то или иное существо, оставив существование в том мире (Мире Брахмы), достигает здешнего земного существования. Придя в этот мир, оно оставляет дом и странствует бездомным. Оставив дом и будучи бездомным странником, оно благодаря усердию, благодаря усилию, благодаря прилежанию, благодаря серьезности, благодаря правильному умонастрою, обретает такую сосредоточенность ума (самадхи), что вспоминает сосредоточенным умом то место, где пребывало в прежнем существовании, но не вспоминает иного места, кроме того. И оно говорит: "Ведь тот досточтимый Брахма, Великий Брахма, Победоносный, Непобедимый, Всевидящий, Всесильный, Владыка, Творец, Созидатель, Наилучший Устроитель, Повелитель, Отец Прошлого и Будущего – почитаемый Брахма, которым мы сотворены, – постоянен, бессмертен, вечен, не подвержен изменению и вечно пребывает таким. Но мы, созданные Брахмой, обретя это земное существование, – непостоянны, невечны, коротко живём и должны умереть".
>принимают за свои
Ну считай, если ты транслируешь, то и тебе это соответствует.
Брахма это лицо троицы тримурти.Один из аспектов бытия как бог отец
А, ну тогда вообще всё просто, мне просто в предыдущем треде буддист доказывал что там нет такого понятия и что индуизм и буддизм вообще не связаны. Ну тогда всё сходится потому что в индуизме Брахма также является первым существом которого создаёт Вишну в новом созданном им мире и в каждом мире свой Брахма, он также живёт, болеет и умирает как и все другие существа. Но есть трансцедентная личность Бога - Вишну, которая свой мыслью и творит миры и в том числе Брахм.
Ну вот в буддизме он не отец и не творец. Вселенная развертывается и свертывается и тебя сюда выбивает, то червем-пидором, то дэвом.
Отчасти соглашусь, но всё таки человек может не знать альтернативы, а если поймёт что всё может быть иначе и что он находится под внешним управлением - может изменить своё поведение и перестать транслировать то, что, как он думал, является им самим
Миры ничто не творит. Это сансара. Вишну непостоянен и подвержен изменениям. В силу своих кармических действий, ты тоже был богом, а был хуйней из под ногтя в бесконечных страданиях в сансаре.
Сторонники ебанутых мультивселенных у которых все возникло из ничего в треде?
почему эта возможность предоставлена богом а не самим человеком? какая аргументация?
Нет, здесь все сидят и думают, что все из ничего сделал дед на облаке.
Сейчас дедом на облаке себе представляют Бога только недалекие научпопатеистдауны.
А ты как себе представляешь Бога, далекий ты наш?
Трансцендентный дух, от которого все пошло и ничего не было до него и сам он всегда был вне времени.
вообще тема с богом - пример ошибочности человеческой логики, если бог и есть, то он не обладает вообще никакими качествами, то, что мы пытаемся постичь его применяя человеческую логику - глупость, ровно как и то, что всякие веруны пытаются приписать к нему человеческие качества, что уже логически неверно, я не отрицаю, что бог может существовать, но даже вдаваться в рассуждения о нём - глупости, ведь он не постигаем никаким образом
change my mind
change my mind
Откуда взялась сансара и кто её так запрограммировал?) Вишну. Да, мы подчинены причинно следственным связям которые вы называете сансарой, но если предаться Воле Господа Вишну, то он уничтожит всю твою карму и вся твоя деятельность станет трансцедентной не образующей карму, т.к. ты действуешь в его сознании и после смерти ты возвращаешься к Богу в вечное блаженство
И нахуя он нужен?
То есть это Сторонники ебанутых мультивселенных у которых все возникло из ничего
странно и ебануто?
А вот трансцендентный дух, от которого все пошло и ничего не было до него это как бы блядь ничего не усложняет и вполне себе нормальная картниа мира.
Был большой взрыв после сингулярности.
Ряяя, это сделал волшебный дух!!1
Так его постичь пытаются философы, а верующие верят и соблюдают заповеди.
>он не отец и не творец.
вот буквально Брахма называется «раскрывшимся и нераскрывшимся, несуществующим и существующим, тем, который есть вся вселенная, который отличен от существующего и несуществующего; создателем высшего и низшего, древним и высочайшим, неиссякаемым и благосклонным, который сам — благосклонность» и отождествляется с Ишаной (Шивой) и Вишну.
ты путаешь его с малыми брахманами.Любой монах может достичь его состояния, и ты тоже станешь Брахмой.
Потому что человек не является создателем своего тела и более того он не управляет процессами возбуждения, желаниями возникающими в теле. а ещё он не управляет теми обстоятельствами в которых он находится, например если человек слоамал обе руки - ему сложно подрочить и тд
>Тонкая настройка вселенной доказывает Бога.
Я Бог.
Праджапати (санскр. प्रजापति, IAST: prajā-pati, букв. «Владыка созданий») или Праджапита — божество в индуизме.
В Ведах Праджапати — это божество, связанное с деторождением, с зачатием, это бог, породивший мир от своего семени. В гимне «неизвестному богу» говорится, что Праджапати был рождён из золотого зародыша (Хираньягарбха, см. Мировое Яйцо), стал «владыкой творения», поддержал землю и небо, укрепил солнце, измерил пространство, дал жизнь и силу; Праджапати властвует над двуногими и четвероногими, а его руки — это стороны света. В Брахманах Праджапати описывается как отец всех богов, который породил вселенную духовным усилием и посредством жертвоприношения. В Упанишадах Праджапати приобретает черты безличного Абсолюта, Брахмана.[источник не указан 2336 дней]
В Пуранах и индуистском эпосе Праджапати отождествляется с Брахмой.
Праджапати — это также прозвище Сомы, Савитара и Кашьяпы.
В Ведах Праджапати — это божество, связанное с деторождением, с зачатием, это бог, породивший мир от своего семени. В гимне «неизвестному богу» говорится, что Праджапати был рождён из золотого зародыша (Хираньягарбха, см. Мировое Яйцо), стал «владыкой творения», поддержал землю и небо, укрепил солнце, измерил пространство, дал жизнь и силу; Праджапати властвует над двуногими и четвероногими, а его руки — это стороны света. В Брахманах Праджапати описывается как отец всех богов, который породил вселенную духовным усилием и посредством жертвоприношения. В Упанишадах Праджапати приобретает черты безличного Абсолюта, Брахмана.[источник не указан 2336 дней]
В Пуранах и индуистском эпосе Праджапати отождествляется с Брахмой.
Праджапати — это также прозвище Сомы, Савитара и Кашьяпы.
>Творец есть
А его кто создал, пидораший скот ты ебанутый?
До этого кидал кусок Абидхармы, где Будда разжевывает, что это не так. Там как раз есть про возвращение через самадхи к Брахме. А называется Брахма так в индуизме.
>Откуда взялась сансара и кто её так запрограммировал?) Вишну.
Или нет.
Бог это Сверхсознание мань включающая в себя всё, не позорься. Дед это лишь образ Отца и мудрого Творца
Конечно, мне намного проще представить, что мир симуляция бесконечно могущественного разума, чем случайность невообразимого порядка в следствии большого взрыва, который произошел в абсолютном ничто и из ничего, и я сейчас сижу и печатаю этот пост среди 13 млрд лет существования вселенной, где ее законы позволяют мне существовать, и положение нашей планеты в нашей галактике также позволяет мне жить, и более того я обладаю сознанием, что бы в какой то мере это постич. Нихуя себе случайность из ничего.
в этом и проблема, любые философствования на тему бога зайдут в тупик, если мы признаем тот факт, что бог не познаваем человеческим разумом, все остальное - психология
>ничего не было до него
А ты докажи, хуесосина.
Срал твоей семейке дегенератов в пасть.
Так ты неправильно задаешь вопрос - зачем ты ему нужен? Его существование подвергается сомнению только невежественными людьми, находящимися в иллюзии майи
Чего такой злой, в доту 2 проиграл?
>все остальное - шиза ебанутых верунков
Мы можем научным методом в конечном итоге придти к выводу возможно ли наше существование (в смысле вселенной и людей) без постороннего вмешательства. Сейчас эти научные выводы мало чем подтверждены, но поживем увидим.
очевидно что источник этих повторяющихся мифов всеравно един
В пантеистическом Гимне Кутсаяна[7] утверждается, что Душа человека есть Брахман, и это Высшая Реальность, Вселенский Бог, который находится внутри каждого живого существа. Он приравнивает атман (душу, эго) внутри к Брахме и различным альтернативным проявлениям Брахмана следующим образом: «Ты есть Брахма, ты есть Вишну, ты Рудра (Шива), ты Агни, Варуна, Ваю, Индра, ты всё искусство."[7]
Он существует одновременно везде и всегда, это всеобъемлющий трансцедентный Дух, Он создаёт всё, а Его никто никогда не создавал
>Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
1. Почему необходимость отпадает? Кто и как это доказал?
2. С чего ты взял, что при других настройках не было б других форм жизни, например, кремниевой?
Это образ, каким может быть любой человек. Но многие ли из нас соответствуют образу Отца?
Свою шизу держи пре себе, выблядок.
Ещё раз хрюкнешь по теме или обосрёшься в штаны как в этот?
>С чего ты взял
Захотел и взял. Тебя ебёт?
Капча - суть опа-хуеглота.
ну и что, что он не создатель своего тела? эта возможность предоставлена ему его родителями, а дрочить письку или нет - решать уже ему, здоровый человек может воздерживаться и не дрочить письку, а может и дрочить, да и более того, разве то, что ему предоставили его родители дрочить письку, не есть то обстоятельство, с которым он может справится?
мир это одно огромное обстоятельство и конфликт между индивидами и индивидами, где каждый пользуется теми обстоятельствами, об которые он столкнулся, а те обстоятельства об которые он споткнулся, уже дело рук других индивидов
судьбы нет, и бог здесь не при чём
Подожди, согласно индийской ведической традиции Брахман -бесконечный, неизменный, неподвижный, его представляет Тримурти из Брахмы, Вишну и Шивы. Человек может раствориться брахмане или существовать на другом плане, но он не представляет собой суть Брахман.
Агрессия это боль выраженная в словах, я понимаю что твою душу терзают сущности, насылая тебе чувства агрессии боли, вызывая иррациональную ненависть к верующим, ведь ты даже не пытаясь разобраться всех клеймишь дураками, что однако дураком выставляет исключительно тебя. Пойми есть излечение и спасение для тебя, ты можешь чувствовать покой и радость в душе, а также спокойствие перед лицом любых жизненных обстоятельств - для этого тебе нужно обрести Бога. А для этого тебе нужно действительно искренно попытаться понять, что же там такое написано в Священных Писаниях что все они так говорят, а потом искренне попытаться воплощать в жизнь те заповеди что там даны. Не орать дайте мне доказательств, а потом сколько бы тебе их принесли отвергать их и орать что рррряяяя это не то, то не то. А просто искренне скажи Боже, дай мне познать истину
Понятно, ты съехал с темы, говно свинорылое.
Иди нахуй и там хрюкай, хуесосина демагогическая.
ладно, скорее она есть, но она управляема сугубо человеком, проблема в том, что выстроить жизнь в соответствии с тем, что ты хочешь - очень сложно, ведь есть и другие
как говорил Юнг: "Жизнь - это поле битвы. Так всегда было и будет, а если нет - жизнь прекратится".
Бедное дете не может своим недоразвитым умом представить что то, что не имеет начала и конца.
Родители тоже не создатели тела, а родили они тебя только потому что такая возможность предоставлена Богом и именно тебя потому что так хотел Бог
>решать уже ему, здоровый человек может воздерживаться и не дрочить письку, а может и дрочить, да и более того, разве то, что ему предоставили его родители дрочить письку, не есть то обстоятельство, с которым он может справится?
Ты можешь оказаться в обстоятельствах в которых ты с этим не справишься
>мир это одно огромное обстоятельство и конфликт между индивидами и индивидами, где каждый пользуется теми обстоятельствами, об которые он столкнулся, а те обстоятельства об которые он споткнулся, уже дело рук других индивидов
>судьбы нет, и бог здесь не при чём
Это не так, если ты изучишь каждое историческое событие, изучишь под лупой судьбу каждого человека, ты увидишь что оно пронизано смыслом от и до. А иллюзия хаотичности возникает из-за недостатка глубины понимания процессов
Я дал тебе дружеский совет, воспользоваться им или нет, решай сам. Дальше я воздержусь от ответов тебе, по очевидным всем причинам
друг, я совершенно лоялен к верующим, и более того, топлю за христианство, я стоял службу на недавней пасхе и я люблю эту веру как во первых: веру моего народа, во вторых, способ людей уйти от всего говна который творится вокруг и как способ душевного умиротворения, в третьих, как охуеть какую культурную ценность и способ объединения людей. но все вышеперечисленные факторы не дают мне доказательств на тему того, что все же бог существует
Ты не сможешь выстроить жизнь так как тебе хочется, потому что этот мир специально выстроен так чтобы ты видел перед собой морковку - мечту - мотиватор к действию и бежал за ней и каждый раз ты будешь не в состоянии за ней добежать, а если даже и добежишь, то окажется что твоя мечта это иллюзия нарисованнаятебе в голове и в реальности никакого покоя тебе не приносит. Такова материальная жизнь тебя всегда будет что то беспокойить, то жарко то холодно, то нет денег, то заболел, то хочется тяночку, то хочется съебать от жены. освобождение только в Боге
Примерно тоже в катехизисе христиан. У Мейстера Экхарта норм описано.
>но он не представляет собой суть Брахман.
Представляет в том плане, что он его порождение буквально. Это типа как гига-сознание человека, только очень большое и трансцендентное. Сливаясь с ним, ты становишься им, вспоминаешь, что ты — это он, что ты живешь и умираешь в тысячах мирах и песчинках пляжа Омаха и так далее.
Просто это довольно сложно описывать. Традиции теряются, вырождаются, появляется путаница. Остаются какие-то общие черты.
Это хорошо, значит ты на верном пути и скоро Бог тебе откроется. Твоя проблема, у меня тоже она когда то была, что ты воспринимаешь Веру именно как культурное наследие, а не как истину, а суть в том что она является именно истиной и всё обстоит именно так, как описано в Библии, это не метафоры, не аллегории, а истина от первого до последнего слова и скоро это станет всем очевидно
детерминизм исторических событий не доказывает существование бога, он доказывает только то, что люди на какие-то обстоятельства принимали свои решения и к чему-то стремились
нет, конечно если смотреть на всю историю таким образом, то мы придём к философии истории Гегеля, но опять же, это тоже нихуя не доказательство существования бога, мы не можем браться утверждать что он есть и что его нет, так ч о от бога по своей сути вообще нет никакого смысла, будьте реалистами ну
так, а теперь подробнее, в чем это освобождение заключается?
Детерменизм сам по себе не доказывает Бога, но детерменизм который неминуемо ведёт к тем событиям которые указаны в пророчествах - доказывает. Например прямо сейчас в прямом эфире исполняются пророчества о Судном дне, Ефрат пересыхает, иудеи воюют с мусульманами, моря наполнены левиафанами начинёнными оружием способным уничтожать людей в огромных количествах, люди могут общаться друг с другом и видеть друг друга находясь на разных концах света, в саудовской аравии потопы и тд и тп
Пидора ответ!
Ты отправляешься в Вишнулоку и там вечность проводишь учавствуя в Божественных играх Вишну сохраняя свою идентичность и наслаждаясь бесконечным общением с Ним
прелесть библии в том, что её можно совершенно по разному трактовать и вовсе спекулировать на каких-то отдельно взятых фразах/стихах, отсюда и возникло богословие и прочее, приведи в пример конкретные стихи и я попытаюсь дать на это ответ
Да, можно трактовать по разному, если выдёргивать из контектса, если воспринимать её в полном контексте, желательно ещё с толкованиями Святых Отцов, то никаких спекуляций и каких то левых трактовок не возникнет. По поводу цитат, с радостью бы поскидывал, но к сожалению, я итак конкретно задержался итт и очень опаздываю, поэтому сейчас закончу наше общение. Но, напоследок скажу, что я являюсь, свидетелем и отвечаю что Бог есть - всё изложенное в Писании правда и что надо молиться и у повать на Его милость это единственный путь ко спасению, а если замечаешь у себя признаки гордыни и думаешь что что то в жизни можешь сделать сам гони эти мысли сраной метлой, это и есть прелесть и это в тебе говорит дьявол
>философии истории Гегеля,
Гегель — это буквально какое-то кастрированное писание.И ученние о святом духе.душе мира и т.д
Для соевичков-нормисов.
Тем временем еще буддисты, индусы и греки знали, что все действия людей и их жизни и эпохи навечно запечатляются в эфире как в книге.
ну ладно друг мой, на самом деле было приятно общаться, мне самому бежать нужно, если так случится, что мы пересечёмся в жизни, то я поверю в бога наверно мгновенно)
А кто сотворил и настроил Творца?
Никто, он начало и конец, альфа и омега, все и ничто, для него нет времени, как для нас.
> Никто, он начало и конец, альфа и омега, все и ничто, для него нет времени, как для нас.
Чёт словоблудие какое то, кек пук тян инцел гастроном на улице Герцена.
Попробуй ещё раз.
Нет у него момента начала. Начало есть в пространстве и времени, а пространство и время существует только внутри вселенной, супервзрыв для "ничто" гле произошел большой взрыв это как суперпозиция, т.е. это было есть и будет в будущем.
>1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены
Аргумент Бострома. Симулированных вселенных с пригодными для возникновения разума параметрами должно быть несоизмеримо больше, чем не симулированных. Почти наверняка разум, который где-то себя обнаруживает, обнаруживает себя внутри симуляции.
>2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
Вероятность осмысленного создания вселенной намного выше неосмысленного. Т.к. достаточно развитая цивилизация может создать неограниченное число симуляций. И в естественной вселенной может быть неограниченное число цивилизаций.
Таким образом вероятность того, что мы находимся в симуляции равна примерно 100%.
>3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца
Да. См. пункт 2. Только этот творец это просто разум, способный создавать мощные компьютеры, или сам являющийся вычислительной машиной.
>4. Творец есть.
И не один.
Всё это никак не объясняет почему существует мир как таковой. Но в условиях, в которых находимся мы, в которых математика может оказаться вообще условным языком конкретной симуляции, а не быть основой мироздания, в таких условиях о внешнем мире мы вообще ничего толком сказать не можем.
А вселенной так нельзя?
>Вероятность осмысленного создания вселенной намного выше неосмысленного.
А осмыслятелей кто создал? Какая же тупая хуйня.
А может тонкая настройка вселенной это следствие её существования, а не причина?
>Творец есть.
похуй. это не исус ни аллах. души нет, ада рая нет
Еще раз. Гипотеза симуляции не объясняет почему существует мир.
Она показывает, что вероятность найти себя внутри симуляции гораздо выше.
И как следствие, раз мы скорее всего находимся в симуляции, то вопросы типа кто создал создателей не имеют смысла.
Внешний мир может быть устроен принципиально иначе. Сама математика на которой работает наша вселенная может быть просто формальным языком.
А кто создал Создателя?
ШАХ И МАТ
Нет, она находится в состоянии расширения, из за ранее произошедшего импульса, когда вся видимая вселенная находилась в виде частицы, сжатой до размера меньше атом и ебанула, когда процесс расширения закончится она начнет сворачиваться обратно.
>3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
>следовательно
Мы не знаем чем она объяснена. Точка.
Дальнейшее рассуждение абсурдно.
И как это ей мешает быть всегда?
>находилась в виде частицы
Не было такого. Сингулярность тоже была бесконечной.
>она начнет сворачиваться обратно
С хуя ли?
Но примерно можем прикинуть.
Если разумная цивилизация располагает достаточно сложными технологиями для создания компьютерных симуляций, то на одну такую цивилизацию может приходиться множество виртуальных миров.
И такие виртуальные миры могут быть с тонкой настройкой.
Помыслить причину по которой все или большинство всех достаточно развитых цивилизацию в совокупности всех планов мироздания будут отказываться от создания множества симуляций мы не можем.
А значит мы скорее всего находимся в тонко настроенной симуляции.
1. Наука показывает, что фундаментальные параметры Вселенной тонко настроены для возможности возникновения в ней жизни.
2. Тонкую настройку параметров Вселенной можно объяснить либо необходимостью, либо случайным совпадением, либо замыслом Творца.
3. Тонкая настройка Вселенной не может быть объяснена ни случайным совпадением, ни необходимостью.
следовательно
3. Тонкая настройка вселенной лучше всего объясняется замыслом Творца.
следовательно
4. Творец есть.
Наука показывает, что в основе Вселенной и ряда её составляющих лежат не произвольные, а строго определённые значения фундаментальных констант, входящих в физические законы. Изменение одной из этих констант ведёт к невозможности возникновения жизни во Вселенной. Константы подогнаны так чётко, что если записать вероятность этого одним числом в одну строчку то это число выйдет за границы наблюдаемой вселенной. Никто в своей жизни не станет рассчитывать на такую вероятность.
Что выяснили в прошлом треде: Профессиональные специалисты по теории вероятно отвергают теорию множественности миров указывая на то, что её адепты совершают детскую ошибку под названием "безосновательное умножение вероятностных ресурсов". Речь идет о произвольном увеличении вероятности посылки ради получения определенных выводов.
Если закрыть глаза на эту ошибку, то можно объяснить все что угодно. Например, игрок в покер, каждый раз получающий все тузы после своей раздачи, мог бы объяснить нам это обстоятельство тем, что, видите ли, существует бесконечное количество вселенных, в которых играют в покер, и, следовательно, среди них всегда найдется вселенная-другая, в которой кто-то благодаря случаю неизменно всегда получает тузы на своей раздаче, и - какое везение! - мы совершенно случайно находимся в одной из таких вселенных. Такое произвольное умножение вероятностных ресурсов сделало бы невозможным практическое применение теории вероятности.