Сохранен 283
https://2ch.su/po/res/10356191.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним   OP 14/08/15 Птн 23:16:44 #1 №10356191 
14395834048780.jpg
Анон, объясни, нахуя это все делалось?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор
Аноним ID: Нариман Никандрович 14/08/15 Птн 23:19:41 #2 №10356233 
Чтобы русня знала свое место
Аноним ID: Велес  Халидович 14/08/15 Птн 23:23:20 #3 №10356293 
>>10356191 (OP)
>>10356233
Двачаю, скоро повторят.
Аноним ID: Созонт Савелиевич 14/08/15 Птн 23:24:55 #4 №10356319 
14395838952500.png
Анон, напомни, нахуя все это делалось?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
Аноним ID: Градомил  Милованович 14/08/15 Птн 23:27:09 #5 №10356360 
>>10356191 (OP)
Чистка носителей неблагоадежных генов, для выведения особой породы людей - пидорашек.
Аноним ID: Градомил  Милованович 14/08/15 Птн 23:28:28 #6 №10356388 
>>10356319
Интернирование поволжских немцев, чеченцев, калмыков, крымских татар
Аноним ID: Антипий Латифович 14/08/15 Птн 23:31:14 #7 №10356431 
14395842743410.png
14395842743411.png
>>10356191 (OP)
Чтобы пролетариату можно было с легкостью втереть любую дичь про коммунизм и вертеть им как угодно.
Аноним ID: Антипий Латифович 14/08/15 Птн 23:31:32 #8 №10356434 
14395842922110.png
14395842922121.png
Аноним ID: Дионисий Нилович 14/08/15 Птн 23:32:09 #9 №10356443 
>>10356191 (OP)
>>10356319
>>10356388

Это было в рамках международной практики того времени
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 14/08/15 Птн 23:33:18 #10 №10356465 
>>10356319
Нормальная практика.
Этнические японцы могли сочувствовать своей родине в войне.
Концлагерями их можно было назвать,но с ГУЛАГом или Освенцимом не сравниться.
Тем более,что потом покаялись и выплатили компенсацию
Аноним ID: Корнилий Хуссейнович 14/08/15 Птн 23:34:29 #11 №10356481 
14395844690380.png
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  14/08/15 Птн 23:35:29 #12 №10356496 
>>10356191 (OP)
Потому, что обострение лкассовой борьбы по мере построения социализма. И за то, что несогласны были. Со Сталиным.

Почему в 20-х такого не было? Как по мне - большевиков напугали масштабы социальных катаклизмов 32-33 года.
Аноним ID: Герасим Рабинович 14/08/15 Птн 23:36:15 #13 №10356511 
Причин то было несколько. Государственных и политических.
1) Сталин принял демократическую конституцию, в которой были утверждены тайные и всеобщие выборы. Очень интересно совпало начало демократических выборов с чистками.
2) К тому времени был полный бардак на местах. Местная власть и большая часть партии ни в хуй не ставили ЦК в целом и Сталина лично. Его это доебало и сам террор, собственно, начался с раздачей пиздюлей и расстрелов охуевшей местной власти. Потом когда раскрутилось, понеслось колесом и по народу. В таких ситуациях главное то начать, а дальше само пойдёт.
3) Сталин выдал дохуя полномочий НКВД и лично Николаю Ежову. НКВД на тот период вообще было не подконтрольно никому, делало что хотело без суда и следствия. После 37-38 годов товарищ Сталин внезапно понял, к чему это приводит - в итоге расстрелял товарища Ежова и выпустил указ, в котором категорически запрещалось кого-то осуждать иначе как через суд с участием прокурора и адвоката. Выдал немедленно задание советским юристам сделать что-то похожее на цивилизованные УК и ГК. Вот так, методом проб и ошибок Сталин выяснил, что "пережиток прошлого" в виде суда и следствия - это не хуйня какая-то, а необходимый институт общества. На одной только классовой сознательности правосудия не бывает.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 14/08/15 Птн 23:36:39 #14 №10356515 
14395845991510.jpg
Ну вот жертв 37 года абсолютно не жаль.
Это была битва пауков в банке по большей части.
Одна мразота истребила другую.
Когда говорят о 37 годе,то пытаются замять тему жертв всего сталинского периода
Аноним ID: Антипий Латифович 14/08/15 Птн 23:38:32 #15 №10356545 
14395847120480.jpg
Посоны, а коммифашист это сорт коммипетуха с замалафеными штанами?
Аноним ID: Герасим Рабинович 14/08/15 Птн 23:38:53 #16 №10356552 
>>10356515
За весь период то жертв было не так и много.
Сталин больше 30 лет был у власти, количество населения в СССР было огромным. Вот в таком разрезе количество сидевших и расстреляных за все 30 лет не выглядит уж чем-то особенным. В современной РФ сидит по тюрьмам и колониям даже больше, чем при Сталине и никого это не ебёт.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 14/08/15 Птн 23:40:45 #17 №10356569 
>>10356552
> В современной РФ сидит по тюрьмам и колониям даже больше, чем при Сталине и никого это не ебёт.

>Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛАГе сидело, в среднем, в год 2 миллиона».
>Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность, для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  14/08/15 Птн 23:41:42 #18 №10356586 
При Совке считалось, что товарищ Сталин придушил идейных большевиков с целью установить личную диктатуру и культ личности, но то, что КПСС предложила взамен - хуже всего так лично мне не особо-то и жалко прото-Брежневых-Косыгиных-Фурцевых.

Как бы то ни было, по законам диалектческого материализма за якобинцами и должны был прийти Энпэрия Реставрация, а за ней и 1848 год. Вот сидим, ждём.
Аноним ID: Онисим Рафаилович  14/08/15 Птн 23:43:16 #19 №10356606 
>>10356545
ташемта почти все левые сорт оф фашня
Аноним ID: Агапий Исакович  14/08/15 Птн 23:44:18 #20 №10356615 
Про опыт над обезъянами и бананом знаешь? Ну вот что-то в этом стиле.
Аноним ID: Созонт Савелиевич 14/08/15 Птн 23:44:44 #21 №10356618 
>>10356465
>не сравниться
Вот этого сразу в лагеря.

>>10356545
>коммифашист
>>10356606
>почти все левые сорт оф фашня
Это уже что-то из новояза.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 14/08/15 Птн 23:45:45 #22 №10356635 
>>10356606
Фашизм - это, увы, не оценочный маркер, а конкретный политический режим, установленный Муссолини в Италии, идеологической предтечей которому были итальянские футуристы. Этот режим основан на определённых принципах, важнейшим из которых является конституирование нации государственными институтами, с необходимостью ведущий к подавлению этнической суб-субъектности. Одной из целей фашизма является массовое принуждение к патриотизму, где последнее слово отнюдь не понимается как одна из перверсий (т.н. Любовь-К-Родине™) а как разновидность эгоизма. Когда человек может сказать типо «это - моя страна», то этот человек называется патриотом, а если ему всё хрен по деревне, и ничего у него нет – как он может быть патриотом? Это не его страна.
Аноним ID: Градомил  Милованович 14/08/15 Птн 23:46:03 #23 №10356644 
>>10356552
>количество сидевших и расстреляных за все 30 лет не выглядит уж чем-то особенным
Найди тут свою фамилию, охуеешь
http://lists.memo.ru/index.htm
Аноним ID: Герасим Рабинович 14/08/15 Птн 23:51:18 #24 №10356724 
>>10356569
Демагогия, плиз. В российских тюрьмах никогда хорошо не было. В общем и в целом, значительно суровее были условия в лагерях. Но если посмотреть на то, каково оно было в других странах в тот же период - опять таки ничего хорошего не было. В те годы к криминальным преступникам относились как к скоту во всём мире, даже когда говорили о "правах человека", преступников к "человекам" не причисляли в принципе. Для тех годов это было нормой. Это сейчас в обществе встречается баттхёрт по поводу гей-браков. А когда-то в мировом обществе был суровый дискус насчёт того, что преступники тоже люди и мешать их с говном как-то слишком жестоко.

А что до "осуждены по суду и следствию", то и при Сталине они тоже сидели осуждённые по суду. Вот как раз таки, был период в 30-х годах, когда с судом и следствием всё было очень плохо. Потом Сталин очень активно давил на тему развития юридической науки и на наказание только через суд. В эту тему как раз не грешит против истины известный фильм "Место встречи изменить нельзя", про следователей Жеглова и Шарапова. Тогда и зарождались заново криминальное следствие, закон и порядок.

Алсо, политических в ГУЛАГе было мало. Это для небольшого процента политических было, кстати, сурово. Основная часть криминальных заключённых жёстко издевалась над политическими, а политических было слишком мало, чтобы объединиться и отстаивать себя.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 14/08/15 Птн 23:55:53 #25 №10356793 
>>10356724
Но ГУЛАГ был не просто тюрьмой,а лагерем,с ужасными условиями и высокой смертностью.
Даже сейчас тебя вряд ли посадят за то,что ты польский/японский/немецкий шпион,а в те годы были обнуражены 102 тысячи польских шпионов.
Хотя даже ребенку будет понятно,что такую крупную агентурную сеть создать просто невозможно
Аноним ID: Онисим Рафаилович  14/08/15 Птн 23:57:12 #26 №10356812 
>>10356618
>Это уже что-то из новояза.
по большинству косвенных признаков почти все существовавшие и существующие левые государства вполне себе фашистские:
вождизм, ксенофобия, авторитаризм, милитаризм, антилиберализм, популизм, экстремизм
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 00:00:03 #27 №10356851 
>>10356793
Лагеря и сейчас есть, только называются иначе. И условия там лучше, но всё равно дерьмо. В любом случае это не "лагерь смерти" и никогда таких целей и задач не имел.

Что же до смертности, так товарищ Берия об этом в ЦК писал регулярно. В плане того, что слишком мало фондов выделяется, ну ёбаный стыд, заключённых кормить нечем и на тёплую одежду денег не хватает, дайте денег. В принципе давали под давлением Берии, но ЦК очень старалось на зэках экономить, а начальники лагерей пусть как-то сами выкручиваются без денег и средства, да.
Аноним ID: Созонт Савелиевич 15/08/15 Суб 00:02:05 #28 №10356887 
>>10356793
>а в те годы были обнуражены 102 тысячи польских шпионов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайный_указ_№_9066

>120,000 этнических японцев
Вот тебе для сравнения, 120 тысяч японских шпионов.

>>10356812
>вождизм, ксенофобия, авторитаризм, милитаризм, антилиберализм, популизм, экстремизм
Наверное ты хотел сказать "почти все государства", потому что от самой страны это никак не зависит, это зависит от политического курса. Почти все что ты перечислил есть в любом государства, просто от левых современным либералам щемит сильнее всего - сильно мешают установлению диктатуры капитала.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 00:07:01 #29 №10356958 
>>10356887
К вопросу о вождизме, это не свойство фашизма, это свойство любых радикальных политических партий. При всём прочем, большевики были всё же политические радикалы, а в период подпольной деятельности радикалы за гранью экстремизма и терроризма. У радикальных демократов в этой стране тоже вождизм намечается. Культ личности Навального развивается, чо.
Аноним ID: Марк Константинович  15/08/15 Суб 00:08:38 #30 №10356984 
>>10356887
>есть в любом государства
нет конечно, что за глупости

> либералам щемит сильнее всего
никто вас всерьёз не воспринимает, так же как анархистов с технократами, так как левое течение построено на старющей критике капитализма такого сорта, которого в цивилизованном мире не осталось, всё чем левые занимаются - повторяют лозунги, которые могли быть актуальны в 19-20 веке, но не имеют ничего общего с теперешней реальность, застрявшие в прошлом контрамоты.
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  15/08/15 Суб 00:10:47 #31 №10357011 
>>10356606
Но все правые не сорт оф, а просто фашня не скрывает этого.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 00:12:40 #32 №10357032 
>>10356984
Да ладно? Ты так говоришь, будто эта критика не актуальна.
Очень даже актуальна. Сменился только уровень дна - в связи с развитием науки и техники. Теперь нищий живёт не настолько убого как в XX и XIX веках. Но сама то суть не поменялась.
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  15/08/15 Суб 00:14:51 #33 №10357071 
14395868917320.jpg
>>10356812
>вождизм, ксенофобия, авторитаризм, милитаризм, антилиберализм, популизм, экстремизм

>Sic

Je suis un fascist, monsenior, ne c'est pas?
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  15/08/15 Суб 00:15:56 #34 №10357082 
>>10356851
Кормят зеков-лесорубов, я полагаю, достаточно неплохо. Иначе дотационные будут.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 00:29:06 #35 №10357242 
>>10357082
Ну это сейчас. А при Сталине на зэках вовсю старались экономить. Сохранились документы же. Товарищ Берия такой обращается к советскому правительству и к ЦК партии, "нууу дайте бабла, зеков кормить нечем, нет денег даже на тёплые ватники, дохнут! Что мы звери что ли?"
А ЦК партии и правительство такое товарищу Берии - ну блин, у нас тут поднятие страны, выход на довоенные показатели по индустриальному производству, нету бабла, иди нафиг товарищ Берия.
Аноним ID: Доримедонт Нилович  15/08/15 Суб 00:41:23 #36 №10357383 
>>10357071
>Je suis fasciste
Пиздуй отсюда.
Аноним ID: Роман Азарович 15/08/15 Суб 00:44:16 #37 №10357419 
14395886561180.jpg
>>10356319

Япошек стали интернировать после того как Япония напала на страну их проживания. На совок в то время никто не нападал.

Во-вторых, советский лагерь и американский лагерь для интернированых - две большие разницы.
Аноним ID: Яаков Демьянович 15/08/15 Суб 00:49:27 #38 №10357467 
14395889677960.jpg
>>10356443
>международной практики
Аноним ID: Созонт Савелиевич 15/08/15 Суб 00:56:07 #39 №10357545 
14395893673860.jpg
>>10357419
>после того как Япония напала на страну
>На совок в то время никто не нападал.
Ну как бы кто на кого напал было абсолютно насрать, две страны находятся в состоянии войны, значит, могут быть шпионы.

>>10357467
Ну, конечно, это была не самая легальная практика, но всем как-то было не до этого.
Аноним ID: Хабиб Денисиевич 15/08/15 Суб 00:58:33 #40 №10357567 
>>10356191 (OP)
посмотри статистику по всему населению, и поймешь. Вообщем нужно наказывать совсем ахуелых либерах, чтоб рабочие население не страдало.
Аноним ID: Велемир  Олимпиевич  15/08/15 Суб 00:59:57 #41 №10357583 
>>10357383
Я французский учил в 7, что ли, классе, и иногда слышу-читаю скажи спасибо, что я простой вопрос построить могу
Аноним ID: Яаков Демьянович 15/08/15 Суб 01:17:59 #42 №10357758 
>>10357545
умри, комидаун
Аноним ID: Лев Ясирович  15/08/15 Суб 01:21:44 #43 №10357804 
>>10357545
Пик только больше показывает, как там было? Если ты такие песенки поешь "хорошо ходить по миру с карамелькой за щекой" то ты есть кто? Правильно. Ху-е-сос.
Аноним ID: Фирс Климентович  15/08/15 Суб 01:41:39 #44 №10357998 
>>10357419 наверно замечательно было жить в американском конц лагере
Аноним ID: Марлен Моисеевич  15/08/15 Суб 04:31:10 #45 №10358911 
>>10356191 (OP)
Статья в википедии? Чтобы "доказательства" либеральной точке зрения сделать - в реальности же их нет ей.
"Большой террор"? Не было его. Была чистка партии от инородных элементов - карьеристов, некоммунистов и т.п. Хорошее дело, и, кстати, убранные из партии таким образом не расстреливались и не делалось с ними ничего того, о чём плачут либералы.
Аноним ID: Марлен Моисеевич  15/08/15 Суб 04:32:09 #46 №10358917 
>>10356388
Хуле ты забываешь тогда об интернировании жителей западных регионов страны, которых переселили в дома немцев, чеченов и т.д.?
Аноним ID: Марлен Моисеевич  15/08/15 Суб 04:35:05 #47 №10358928 
>>10356569
>Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно
Докажи, сука. ДОКАЖИ.
Есть решения суда, суд шёл по всем правилам, тройки-трибуналы - позволительная практика для любой страны, количество оправдательных приговоров выше, чем сейчас даже с учётом того, что специально для этих операций давали разнарядку открывать только УЖЕ доказанные дела.
Аноним ID: Heaven 15/08/15 Суб 04:39:25 #48 №10358943 
Что тут у нас? В Америке негров линчуют?
Аноним ID: Агап Исакович 15/08/15 Суб 04:50:05 #49 №10358988 
>>10357419
А эти картинки-же ебанутая рисовала, ведь пруфы кидали даже, а вы продолжаете постить говно, не стыдно? Алсо, лагеря для южан были намного хлеще советских.
Аноним ID: Велимир Судимирович 15/08/15 Суб 04:51:26 #50 №10358995 
>>10356191 (OP)
http://www.youtube.com/watch?v=XG-QLWi7XDM
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:04:13 #51 №10359051 
>>10356191 (OP)
>нахуя это все делалось?
А прост.
Я не шучу.
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:04:56 #52 №10359053 
>>10356319
>нахуя все это делалось?
Вождя обижают? Любимый сапог захаркали?
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:07:12 #53 №10359064 
>>10357419
Два чаю
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:08:10 #54 №10359069 
>>10357998
>аверно замечательно было жить в американском конц лагере
Тебя в гугле забанили? Или английский в школе не проходил?
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:08:46 #55 №10359073 
>>10358917
>>10358911
Иди спать, комми, твоя точка зрения давно известна.
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:09:47 #56 №10359078 
>>10358928
>Есть решения суда, суд шёл по всем правилам,
Поди к своей мамке и залезь туда откуда ты выпал, дебил. Невозможно серьезное дело рассмотреть за пару часов и даже за пару дней.
Аноним ID: Батур Агапович 15/08/15 Суб 05:10:26 #57 №10359080 
уфф, высрался, полегчало
Аноним ID: Вячеслав Латифович 15/08/15 Суб 05:57:38 #58 №10359270 
Мой батя работал психотерапевтом в совке, и его пациентами были в том числе жертвы репрессий. Так вот, одному художнику дали десяточку за то, что флаги на картине с Лениным не развевались, а были приспущены.
А бабки в поселке один хуй пририсовал рога к портрету отца всех народов. И соседу в дом подложил. И написал куда надо. Больше этого, которому подложили, никто никогда не видел.
Для чего такое можно было творить - только для лулзов, я думаю.
Аноним ID: Федотий Зайнабович  15/08/15 Суб 07:41:57 #59 №10359609 
>>10359078
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5
Соси хуй.
Аноним ID: Адам Касьянович 15/08/15 Суб 08:04:31 #60 №10359695 
14396150716880.jpg
>>10359051
Для лулзов же.
А вообще "Скотный двор" дал прекрасную аналогию - помимо непрерывной пропаганды, необходимо выдрессировать цепных псов и немного пустить крови прочим недоумевающим животным - самый ходовой способ закрепить власть. Так кто же мистер Путин? Тварь дрожащая, или он тоже право имеет?
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 08:27:05 #61 №10359801 
>>10356191 (OP)

Конкурентная борьба за власть и расхождение в мировоззрении.

Скажем так, желавшие прямой интеграции с миром (условно: троцкисты) вступили в срач с сторонниками последовательной интеграции с миром (условно: сталинисты).

Троцкисты хотели торговать с западом: отдавать сырье за ширпотреб. И сталинисты хотели торговать с миром: отдавать сырье за средства производства.
Троцкисты попытались скинуть Сталина, но в итоге сталинисты выперли троцкистов с руководящих постов в результате террора и стали торговать единолично.

Кстати, были еще бухаринцы, но эти пидрилы были просто мелкобуржуазной шоблой.
Аноним ID: Радимир Остапович 15/08/15 Суб 08:39:00 #62 №10359868 
>>10359801
>сторонниками последовательной интеграции с миром
>сталинисты
Что ж ты творишь-то.
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 08:46:28 #63 №10359905 
>>10356319
>Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел.
Поссал на тупого ватника
>Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел.
И еще разок
>В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности
и еще немного

Ну и где расстрелы там, манька?
Аноним ID: Азар Даниилович 15/08/15 Суб 08:52:23 #64 №10359934 
>>10356191 (OP)
> лично Сталиным[4][5].
Проиграл, все по канонам
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 08:58:47 #65 №10359961 
>>10359868

Создаем промышленность>даем оружие для Мировой Революции.

Я все верно написал.
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:00:43 #66 №10359967 
>>10356724
> Вот как раз таки, был период в 30-х годах, когда с судом и следствием всё было очень плохо.
>"Место встречи изменить нельзя"
>Тогда и зарождались заново криминальное следствие, закон и порядок.
Действия происходят в 45м в послевоенной Москве, хули ты пиздишь про 30е?
Аноним ID: Ридван Камильевич 15/08/15 Суб 09:01:31 #67 №10359974 
Тест
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:01:58 #68 №10359976 
>>10359905
> еще разок

западнокакол копративляется за швитую омеригу.

Кстати, а как ты оправдаешь медицинские опыты американских врачей над людьми?

http://www.newsru.com/world/02oct2010/gv.html
Аноним ID: Ридван Камильевич 15/08/15 Суб 09:02:22 #69 №10359978 
Ну бля
сегодня я у мамы хохол
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:03:06 #70 №10359983 
>>10358988
Пруфы существуют но у меня их нет - CHECK
ВРЁТИ - CHECK
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:05:08 #71 №10359989 
>>10359983

Свинка, эти рисунки и вправду маняфантазии одного диссидента.
Аноним ID: Акинфий Исакович  15/08/15 Суб 09:05:43 #72 №10359996 
>>10356191 (OP)
Чтобы быдло боялось, и не свергла тирана как в 1917-ом.
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:05:46 #73 №10359997 
>>10359934
Что тебя удивляет, манька?
Крым например был аннексирован по личному указу Путина.
по крайней мере когда его сместят все хором будут это утверждать
Аноним ID: Ридван Камильевич 15/08/15 Суб 09:06:59 #74 №10360001 
>>10358988
тсс только не рассказывай пану ебанному хохлу про американские концлагеря в Архангельской области для красноармейцев, а то приступ врёти будет
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:07:33 #75 №10360004 
>>10359989
ВРЁТИх2 - CHECK
пруфов нет?
я твое утверждение на хую вертел
Аноним ID: Акинфий Исакович  15/08/15 Суб 09:09:59 #76 №10360022 
>>10356552
>За весь период то жертв было не так и много.
Голодомор, сука, тот же. Это же сотни тысяч, если не миллионы.
Аноним ID: Изяслав Латифович 15/08/15 Суб 09:10:08 #77 №10360023 
14396190087740.gif
>>10360001
>американские концлагеря в Архангельской области для красноармейцев
А в Рязанской не было?
Аноним ID: Ридван Камильевич 15/08/15 Суб 09:12:23 #78 №10360038 
>>10360023
гугли американскую интервенцию 1918 года, либераха
Аноним ID: Изяслав Латифович 15/08/15 Суб 09:13:36 #79 №10360044 
>>10360038
Без пруфов ты просто манька, манька с трудоднями.
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:13:44 #80 №10360046 
>>10360004
>>10356569
>В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката,

пок-пок-суды-ниправельные

А вот это, уже не ебет. Действия в СССР соответствовали мировой практике того времени.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:17:16 #81 №10360063 
Новая конституция 1936 года декларировала свободные, равные и ТАЙНЫЕ выборы, часть партийного аппарата испугалась за свою власть. Ну и началось. Партия получает кляузы от народа и направляет их против своих политпротивников. Если короче, банда из партии придумала заговор и начала его подавлять. Правительство это заметила и начала подавлять партию. Расстреляли кстати дохуя коммунистов.
Аноним ID: Ридван Камильевич 15/08/15 Суб 09:17:34 #82 №10360068 
>>10360044
Ну ти и тупая хуяня, еще и ленивая, впрочем ничего нового
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:18:56 #83 №10360079 
>>10359976
Только тупой нашист вроде тебя не может признать что США на сегодня - флагман развития человечества.

Хули я тебе оправдывать что то должен, ватник, ты за большой террор еще не пояснил. Нормальное явление? Повтор хочешь?
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:19:05 #84 №10360080 
>>10360004

Балдаев, Данциг Сергеевич — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Балдаев,_Данциг_Сергеевич
Данциг Сергеевич попал в детcкий дом для детей врагов народа вблизи города Тулуна в Иркутской области на два года, до освобождения отца в 1940

>сын врагов народа

Или вот еще
http://4tololo.ru/content/2480
Евфросиния Антоновна Керсновская (1907-1994) – бессарабская помещица

>мироед, потомок рабовладельцев.
Аноним ID: Изяслав Латифович 15/08/15 Суб 09:19:15 #85 №10360083 
14396195556850.png
>>10360068
Мань, там ничего о концлагерях. Ты обосралась.
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:20:40 #86 №10360100 
>>10360079

Вполне себе нормальное.
Хочу террора против мироедов.
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:25:09 #87 №10360128 
>>10360083
>Одновременно американцы приступили к дележу земель, населенных коренным русским населением. На севере Европейской территории России, оккупированном интервентами из Англии, Канады и США, были созданы концентрационные лагеря. 52 тысячи человек, то есть каждый 6-ой житель оккупированных земель, оказались в тюрьмах или лагерях.

http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zabytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html
Аноним ID: Изяслав Латифович 15/08/15 Суб 09:26:42 #88 №10360139 
>>10360128
>кок-пок википедия
>slavyanskaya-kultura.ru
Ясно.
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:26:49 #89 №10360142 
>>10360063
>олучает кляузы от народа и направляет их против своих политпротивников. Если короче, банда из партии придумала заговор и начала его подавлять. Правительство

Ваш тезис родом из 90-х и считается зашкваренным на автомате.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:28:50 #90 №10360157 
>>10360142
А у вас ваще не тезис.
Аноним ID: Олег Адрианович 15/08/15 Суб 09:29:05 #91 №10360162 
>>10360139

КЛАССИЧЕСКОЕ ВРЕТИ
Аноним ID: Богумир  Устинович 15/08/15 Суб 09:34:00 #92 №10360202 
>>10360162
не пизди, ты коряво сманеврировал
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:35:52 #93 №10360227 
>>10360157
и не антитезис, кстати тоже.
самофикс
Аноним ID: Рафаил Обамович 15/08/15 Суб 09:36:32 #94 №10360235 
>>10356191 (OP)
чтобы все ахуели как мы можем
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 09:36:48 #95 №10360237 
Оп, я тебе искренне советую прочесть одну-единственную книгу. Гровер Ферр "Правосудие Сталина". Просто прочти, она маленькая. После этого у тебя все встанет на свои места.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:37:13 #96 №10360241 
>>10360235
мы сами охуели от того как можно
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:38:09 #97 №10360251 
>>10360237
> прочесть одну-единственную книгу
книги все врут, оп не читай нихуя и сдохни невежественной скотиной
Аноним ID: Хашим Олегович  15/08/15 Суб 09:38:30 #98 №10360253 
>>10356191 (OP)
>
>
> Анон, объясни, нахуя это все делалось?

Это пидорахи. Не пытайся понять. Убийство себе подобных для них всега было развлечением.

Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:39:17 #99 №10360260 
>>10360253
> Убийство себе подобных для них всега было развлечением.
поклонник западной европы в треде все в конц.лагерь.
Аноним ID: Киприан Игнатиевич 15/08/15 Суб 09:40:11 #100 №10360268 
>>10356191 (OP)
Затем же, зачем и сейчас. Чтобы удержать власть в своих руках.
Аноним ID: Рафаил Обамович 15/08/15 Суб 09:40:49 #101 №10360275 
>>10360241
значит труд был не напрасный
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:41:05 #102 №10360280 
>>10360268
>Чтобы удержать власть в своих руках.
Может что бы получить власть?
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:41:31 #103 №10360286 
>>10360275
Славно погуляли
Аноним ID: Киприан Игнатиевич 15/08/15 Суб 09:42:34 #104 №10360299 
>>10360280
Ну всё по порядку. Для того чтобы удержать, надо сначала получить.
Аноним ID: Фотий Ионич 15/08/15 Суб 09:43:03 #105 №10360301 
>>10356191 (OP)
Перефразируя Джефферсона: "Древо тирании время от времени нужно поливать кровью рабов".
А вообще они может и сами того не понимая, творили отрицательную селекцию.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 09:45:28 #106 №10360320 
>>10360301
>Древо тирании время от времени нужно поливать кровью рабов
Это он о ком? Сталин вроде позже него жил.
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 10:05:01 #107 №10360451 
>>10360260
>западной европы
>Французская революция
>якобинский террор
>Варфоломеевская ночь
>бродяжничество
КЕК.
[ТЕЛЕГРАММА] Аноним ID: Изяслав Хабибович  15/08/15 Суб 10:24:43 #108 №10360652 
14396234831920.jpg
14396234831951.jpg
ШИФРОМ ЦК ВКП(б)

СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,

НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, — следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением.
СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 10:27:33 #109 №10360684 
"Принятое ЕЖОВЫМ, мною и ЕВДОКИМОВЫМ решение о невозможности приостановить и отвести удар от своих – антисоветских повстанческих – кадров и необходимости перенести удар на честные, преданные Родине и партии кадры практически нашло свое выражение в преступном проведении карательной политики, которая должна была быть направлена против изменников Родины и агентуры иностранных разведок. Честные работники НКВД на местах, не подозревая предательства со стороны руководства НКВД СССР и многих руководителей УНКВД, причастных к антисоветскому заговору, принимали наши вражеские установки за установки партии и правительства и объективно оказались участниками истребления ни в чем не повинных честных граждан.
Поступающие к нам массовые сигналы о так называемых «перегибах», по существу разоблачающих нашу вражескую работу, по указанию ЕЖОВА оставлялись без всякого реагирования. В тех случаях, когда не было возможности вследствие вмешательства ЦК прикрыть, заглушить тот или иной разоблачительный сигнал, шли на прямые подлоги и фальсификацию".
Аноним ID: Родион Ефимович 15/08/15 Суб 10:28:36 #110 №10360702 
>>10356191 (OP)
>нахуя это все делалось?
Чтобы пидорахи не расслаблялись, очевидно.
Аноним ID: Акинфий Исакович  15/08/15 Суб 11:00:31 #111 №10361052 
>>10360237
>"Правосудие Сталина"
>Новая книга ведущего американского историка-сталиниста, автора бестселлера «Антисталинская подлость»! Сенсационное расследование главной ...
Говно рекламируешь, пидорас.
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 11:08:19 #112 №10361139 
>>10361052
>пидорас
>ЛГБТ
Ну осиль уж пару сотен страниц говна, мой радужный друг. А потом делай выводы.
Аноним ID: Велес  Олегович  15/08/15 Суб 11:14:28 #113 №10361219 
14396264689680.gif
>>10356191 (OP)
Сейчас бы тоже повторить всё это не помешало.
Аноним ID: Касьян Ротшильд  15/08/15 Суб 11:21:14 #114 №10361307 
>>10356191 (OP)
Ради лулзов. И во славу Сотоне, конечно же.
Аноним ID: Твердислав Киприанович  15/08/15 Суб 12:10:02 #115 №10361780 
>>10361219
Почему мерой успеха страны принято считать какой-т о там ВВП, а не уровань жизни населения? Ну вот был в совке ввп пол американского, а люди жили в 20 раз хуже.
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 12:12:01 #116 №10361795 
>>10361780
>а не уровань жизни населения?
>Если взять такой обобщающий показатель, как национальный доход, то в расчете, выполненном на основе американских данных, он в 1985 г. составлял 57% от национального дохода США, а в пересчете на душу населения – 46,2% вместо 11,5% в 1913 г. Значит, национальный доход в СССР за этот период рос в 4 раза быстрее американского.
Аноним ID: Иаким Амирович 15/08/15 Суб 12:23:07 #117 №10361912 
>>10356319
Ну да, америкосы унижали япошек, напавших на них. А сралин своих же сограждан.
Аноним ID: Изяслав Хабибович  15/08/15 Суб 12:35:47 #118 №10362072 
14396313473330.jpg
>>10361912
>Ну да, америкосы унижали япошек, напавших на них. А сралин своих же сограждан.
Вообще то многие жившие в США японцы были гражданами США. И их интернировали по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку не смотря на их гражданство.
Аноним ID: Лука Красимирович 15/08/15 Суб 12:37:11 #119 №10362091 
>>10361795
А еще доллар стоил 60 копеек, ага.
Аноним ID: Родион Ермилич  15/08/15 Суб 13:26:50 #120 №10362725 
>>10356191 (OP)
>Имеются сотни записок, сделанных рукой Сталина, в которых он требовал от чекистов убивать всё больше и больше[4]. Приговор он выносил красным карандашом. Напротив некоторых имён писал: «Бейте ещё». Внизу многочисленных страниц стояло: «Всех расстрелять»[4]. В некоторые дни Сталин приговаривал к казни более 3000 «врагов народа»[4].
1, 2, 3, 4 - Английский историк доктор наук Саймон Сибег-Монтефиоре. Секреты жизни и смерти Сталина («Le Nouvel Observateur», Франция).
Ооох луул. Вообще, в статье написано из-за чего Сталин поехал - был убит Киров, его братушка, вот и начал он чистить советский союз.
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 13:33:07 #121 №10362787 
>>10362725
>Саймон Сибег-Монтефиоре
Это который рассказывал охуительные истории про письма в столе Сталина? Ну как же, верим на слово, ёпта.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 15/08/15 Суб 13:33:40 #122 №10362792 
>>10362072
Потом покаялись и выплатили компенсации.
Можно вспомнить крымских татар или чеченов,перед которыми не покаялись и компенсаций не выплатили
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 13:37:45 #123 №10362822 
>>10362792
>и выплатили компенсации
25 долларов и билет? Лел.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 15/08/15 Суб 13:39:27 #124 №10362834 
>>10362822
В 1960-х годах под влиянием Движения за гражданские права возникло движение молодого поколения японцев, требовавшее от правительства извинений и выплаты компенсаций за интернирование. Первым успехом движения стало признание президента Джеральда Форда в 1976 году в том, что интернирование было «неправильным».
В 1983 году в Конгрессе была создана Комиссия по перемещению и интернированию гражданских лиц в военное время (Commission on Wartime Relocation and Internment of Civilians). 24 февраля 1983 года комиссия представила доклад, где интернирование было названо «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью»[12]. В 1988 году Рональд Рейган подписал указ, в соответствии с которым каждому содержавшемуся под стражей выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов на общую сумму в 1,2 млрд долларов. 27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов.
Аноним ID: Велес  Олегович  15/08/15 Суб 13:41:59 #125 №10362862 
>>10361780
>Почему мерой успеха страны принято считать какой-т о там ВВП
Советую тебе для начала почитать, что такое ВВП, может это станет первым шагом по выходу из манямирка в реальность.
>>10362091
А сейчас сколько, 60 гривень?
Аноним ID: Heaven 15/08/15 Суб 13:43:45 #126 №10362879 
Долбоебы ИТТ спорят с красножопыми, у которых за время правления Сталина максимум 10 тысяч человек расстреляли
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 13:44:12 #127 №10362887 
>>10362834
>27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов
Я даже знаю, за счёт какой страны это было сделано.
Алсо, не понял, в чём должен заключаться у нас глубинный смысл покаяния перед уголовниками и изменниками. А вот перед теми, кого замели Ежов и компания в 37-м, каяться было уже некому, потому что с 53 года у власти перманентно была только мразь. Хотя есть такая инфа, что Сталин как раз и собирался это сделать вместе с военными потерями, как раз после окончания деятельности комиссии Прокровского.
Аноним ID: Мирон Нагибович 15/08/15 Суб 13:44:38 #128 №10362891 
>>10362879
>максимум 10 тысяч человек расстреляли
680, а что?
Аноним ID: Хотеслав Камильевич 15/08/15 Суб 13:57:39 #129 №10363072 
>>10357467
>>10357545
Кек, пидорашки на обеих пиках обосрались.
Аноним ID: Захарий Протасиевич  15/08/15 Суб 14:03:31 #130 №10363147 
>>10356586
Реставрация уже идет полным ходом, очнись.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 14:08:58 #131 №10363208 
>>10362879
При том что в первую очередь расстреливали самих же красножопых. Собствеено, оно и понятно - сралин расстрелял олдовых комми и воспитал нынешнее поколение красножопой фашни, того они и фапают на него.
Аноним ID: Мирослав Сысоевич 15/08/15 Суб 14:10:58 #132 №10363230 
>>10356586
http://www.contrtv.ru/print/690/
Аноним ID: Твердислав Киприанович  15/08/15 Суб 14:37:58 #133 №10363568 
>>10361795
Полько у американцев большую часть этого дохода получали люди, а пидорахи ничего не получали.
Аноним ID: Велес  Олегович  15/08/15 Суб 14:41:37 #134 №10363615 
>>10363568
Ты так и не сходил в википедию и не прочитал, что такое ВВП. Правильно, зачем мозги, когда есть Навальный.
Аноним ID: Твердислав Киприанович  15/08/15 Суб 14:47:42 #135 №10363711 
>>10363615
Я про ВВП знал, когда ты под стол ходил, лалка.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 14:55:44 #136 №10363831 
>>10360652
Всем на это похуй, никого не интересует суровая реальность.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 14:57:59 #137 №10363866 
>>10360684
И на это тоже всем плевать.
Аноним ID: Прокопий Лукьянович 15/08/15 Суб 14:58:54 #138 №10363881 
>>10356191 (OP)
Абсолютно все действия любой власти конечной целью преследуют увеличение доходов от грабежа населения собственного или чужого
Хинт -На Западе предпочитают грабить чужие народы (так сложилось исторически)
Аноним ID: Твердислав Киприанович  15/08/15 Суб 15:01:37 #139 №10363928 
>>10363881
Лучше всего получалось грабить у коммуняк.
Аноним ID: Харитон Оскарович 15/08/15 Суб 15:05:59 #140 №10363986 
14396403591050.jpg
14396403591071.jpg
14396403591082.jpg
14396403591103.jpg
>>10356191 (OP)

Конкретный пример в лицах как это всё происходила на маленьком подмосковном селении Тарасовка (где сейчас база московского Спартака; также у моста через Клязьму восстановлена часовня в память событий 1812 года, которая стояла раньше в другом месте до 1938 года, и в самом селе расположены такие достопримечательности как почтовая станция начала XIX века и лавка Лихониных начала XX века) с численностью около 1 тысячи человек.

Всего одна коротенечкая страничка, и сразу всё ясно прорисовывается применительно к реальности, а не сухим языком статистики или документов из архивов.

http://reznoidom.ru/stati/kraeved/tarasovka/tarasovka017.html

Как дополнение, магазинчик (лавка Лихониных) был популярен: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%9B%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85_%28%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29


Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:06:39 #141 №10364000 
>>10363881
>На Западе предпочитают грабить чужие народы (так сложилось исторически)
Это ты о ком? Кого грабил Форд? Кого грабил Ли Яккока? Кого Трамп грабил?
Аноним ID: Денисий Родионович  15/08/15 Суб 15:08:10 #142 №10364022 
>>10363881
И поэтому у Сталина нашли всего один костюм заношенный после смерти?
Аноним ID: Исмаил Сысоевич  15/08/15 Суб 15:09:07 #143 №10364038 
>>10363986
Багама! Багама мама! В жопу выебли московское Динамо!!!
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:09:31 #144 №10364045 
>>10363986
пидорас наживался на труде должников? и пофиг как-то что сдох
Аноним ID: Никон Нестерович 15/08/15 Суб 15:10:08 #145 №10364061 
14396406086680.jpg
14396406086681.jpg
>>10363881
>Абсолютно все действия любой власти конечной целью преследуют увеличение доходов от грабежа населения собственного или чужого
Либералы, объяснитесь. На первом пике процент подорожания 53 года к 47.
Аноним ID: Харитон Оскарович 15/08/15 Суб 15:10:37 #146 №10364069 
>>10364000
ЮАР по всей видимости построив им небоскрёбы, АЭС... А как съебали местные пидорашки в лифтах срали по-нашенски, по-куммунистически. назло угнетатилям капиталистическим.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 15:11:25 #147 №10364081 
>>10363147
Реставрация произошла в 1991-1993
Аноним ID: Никон Нестерович 15/08/15 Суб 15:11:42 #148 №10364086 
>>10364069
А как съебали Советы из Афгана, что там началось? Героин же лучше заводов, школ и ГЭС, правда?
Аноним ID: Ерофей Лаврентиевич 15/08/15 Суб 15:12:08 #149 №10364095 
>>10364000
С каких это пор Ли или Форд это правительства?
Дженералмоторсовские сепаратисы захватили Детройт, лол
Аноним ID: Исмаил Сысоевич  15/08/15 Суб 15:13:12 #150 №10364108 
>>10364061
http://www.youtube.com/watch?v=qulwuOkIA9w
В России с дня дорожает водка, сигареты, бензин, растут тарифы ЖКХ. Зачем тебе нужны объяснения? Просто живи.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 15:14:25 #151 №10364129 
>>10364061
Ничоси какая дорогая водка была при Сталине. Если сравнить с ценой на мясо, при Сталине мясо стоило дншевле водки, сейчас водка стоит дешевле мяса.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 15:14:30 #152 №10364130 
>>10361052
Гровер немного с манямирком но хотя-бы Перуну и Мировой Уточке не поклоняется, как КПРФ
Аноним ID: Харитон Оскарович 15/08/15 Суб 15:15:01 #153 №10364136 
14396409012860.jpg
>>10364022
Этот?
Аноним ID: Исмаил Сысоевич  15/08/15 Суб 15:16:49 #154 №10364172 
>>10364136
Справедливости ради, у Сталина не было много имущества, пруф - не передал всё по наследству.
>>10364045
Ты потная пидорашка.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 15:16:56 #155 №10364177 
>>10364130
>Гровер немного с манямирком
У него все ходы записаны. Не нравится, копайтесь в том же говне, что и он, и парируйте.
Аноним ID: Харитон Оскарович 15/08/15 Суб 15:17:56 #156 №10364191 
14396410766280.jpg
14396410766311.jpg
>>10364136
Как в лучших домах шубохранилищ же.
Аноним ID: Харитон Оскарович 15/08/15 Суб 15:21:35 #157 №10364251 
>>10364086
Заводы, школы и ГЭС для тех 2 млн афганцев которых не стало? Коммунизьма такая коммунизхьма что даже коммунизьма.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 15:22:23 #158 №10364261 
>>10364130
>хотя-бы Перуну и Мировой Уточке не поклоняется, как КПРФ
Ну не стукай ты Зюганова. Он же избирается, поэтому уже к трешу обратился с целью расширения электоральной базы. С перунами да, неудобно вышло. Ну видать только перуны остались от пирога "русского национализма", от которого с большим опозданием Зюганов решил откусить электорату.
 Аноним ID:   15/08/15 Суб 15:33:33 #159 №10364429 
>>10364061
>Денежная реформа в СССР 1947 года
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:36:27 #160 №10364463 
>>10364172
>Ты потная пидорашка.
А идиот.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:37:41 #161 №10364477 
>>10364429
всех буржуев наебали
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 15:42:04 #162 №10364532 
>>10364061
Ну, чо, это есть строительсвто коммунизма, а не надои и танчики. В итоге к 1991 году Жигули стоили бы одну копейку и товарно-денежные отношения не имели бы смысла.
Аноним ID: Касьян Арсениевич 15/08/15 Суб 15:42:42 #163 №10364538 
Ясно же написано, зачем:
> в соответствии с теорией Сталина об усилении органов диктатуры пролетариата для борьбы с остатками капиталистических классов и для уничтожения их путём изоляции или ликвидации враждебных (с точки зрения руководства СССР) советскому строю лиц[1]
Читать следует: в соответствии с множеством ходов очка сралина ради оправдания профнепригодности руководства СССР. Нельзя же было сказать "это мы обосрались", проще было указать на выдуманных врагов и сказать, что это их вина. Сейчас тоже похожую тему двигают, Федоров тот же.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:44:27 #164 №10364556 
>>10364129
Водки дохуя и она дерьмовая. Правда тогда мяса больше делали, хохлы не заморачивались майданом и спокойно пасли коров.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:45:47 #165 №10364576 
>>10364538
>на выдуманных врагов и сказать, что это их вина.
а если не на выдуманных указывать?
вот например>>10360684
 Аноним ID:   15/08/15 Суб 15:46:54 #166 №10364588 
>>10364532
>строительсвто коммунизма
>постоянная дeноминация

Можно сдeлать дeнeжную массу в странe 100000 рублeй. Тогда "копeйка" дeйствитeльно будeт стоить копeйку.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 15:48:09 #167 №10364602 
>>10364429
Вай-вай-вай, отобрали денежки по 1:3 у вкладчиков выше 10 тыс. рублей.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:54:13 #168 №10364666 
>>10364588
хули ты скулишь? у нас крестьяне в войну самолеты по две три штуки покупали
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 15:57:36 #169 №10364707 
>>10364669
>>10364588
Не только она, конечно, но без нее в снижении роли ТДО не обойтись.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 15:58:52 #170 №10364730 
>>10364538
>выдуманных врагов
Ну конечно выдуманных. Кто вообще может придумать засылать агентуру и диверсантов в социалистическое государство? Это же абсурд.
Аноним ID: Протасий Порфириевич 15/08/15 Суб 15:59:42 #171 №10364742 
>>10364730
>Кто вообще может придумать засылать агентуру и диверсантов в социалистическое государство?
Все кому не лень.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 16:00:50 #172 №10364756 
>>10364556
Да я что-то с цены на водку всё равно охуел.
22 рубля в ценах 1953 года - это же большие деньги. В этом видится НИПРАВДА И ПОКЛЁП на Сталина, в плане "ватников, алкоголиков развёл". С такими ценами на спиртное, дороже мяса я не верю в "пропаганду алкоголизма" при Сталине, цифры говорят об обратном.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:02:11 #173 №10364782 
>>10364756
>С такими ценами на спиртное, дороже мяса я не верю в "пропаганду алкоголизма" при Сталине, цифры говорят об обратном.
Там была такая тема, что под водку печатали денег в 30-е, чтобы их направить на увеличение кадровой армии. Но не более того. До середины века Россия стабильно была в числе самых непьющих стран.
Аноним ID: Касьян Арсениевич 15/08/15 Суб 16:03:28 #174 №10364799 
>>10364730>>10364576
Долбаебы, блять.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:05:35 #175 №10364828 
>>10364129
За_какие_грехи_убили_Сталина.txt
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 16:06:41 #176 №10364846 
>>10364730
В архивах то самого Льва Давидовича Троцкого найдены свидетельства того, что таки да. Раскачивал, вёл активную переписку, вёл подрывную работу, даже сына своего Льва Седова использовал в этом деле, сын Троцкого передавал документы и корреспонденцию и вообще участвовал как связной. Тут стоит вспомнить, что Лев Троцкий был первый претендент на власть после Ленина, имел очень много сторонников в партии и в народе, идеологически оформил в своих трудах необходимость "второй революции" в СССР, поскольку дескать первая была недоделана и не завершена.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:08:07 #177 №10364867 
>>10364828
Тут даже я могу пасту набросать. Экономика, промышленность, божественный авторитет народа, строя и государства, выигранная война, отказ от ратификации Бреттон-Вудса, создание зоны бездолларовой торговли и вовлечение в неё кучи стран, попытка сформировать народовластие в СССР. Вот как-то так.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:08:56 #178 №10364883 
>>10364867
Это гэг про "мясо дешевле водки"
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:10:10 #179 №10364907 
>>10364883
Да я понял, просто про Каддафи и Грозного я читал такие маняпасты, а вот про Сталина нет. Она могла бы выглядеть как-то так.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:11:18 #180 №10364918 
>>10364846
Троцкий, блеадь, восстание в тылу поднял в Барселоне в 1937-38. После этого его грохнули. А так Совков вполне могло быть два, с Львом Давыдовичем вместо сраного Титы.
Аноним ID: Олимпий Бенедиктович 15/08/15 Суб 16:11:26 #181 №10364922 
>>10364907
1. Придя к власти, он изгнал вообще всех нахуй, кого лично не смог расстрелять.
2. Закрыл вообще все нахуй, оставил только заводы, заводы по производству заводов, заводы для строительства заводов по производству заводов и расстрельные заводы.
3. ВВП на душу населения — 14 192 расстрелов.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 расстрелов дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 расстрелов.
6. Зарплата медсестры — 1 000 расстрелов.
7. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 расстрелов.
8. Новобрачным дарятся пиздюли и пара расстрелов.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 расстрелов.
10. Крупные налоги и поборы были невозможны, потому что всех расстреляли.
11. Образование и медицина были такие, что лучше был бы расстрел.
12. Образование и стажировка за рубежом — потому что из СССР уже пидорнули.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на расстрелы.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — расстрелы.
15. Часть аптек — с бесплатным расстрелом.
16. За подделку расстрела— смертная казнь.
17. Квартирная плата заменяется расстрелом
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». Алкогольные напитки расстреливают на месте или ссылают. Но чаще расстреливают.
20. Кредиты на расстрелы автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги расстреляны.
22. Расстрел автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Расстрел стоит дешевле воды. 1 литр расстрела — 0,14 рублей.

Только при Сталине расстреляли даже нахуй никому ненужных негров юга Ливии
За сорок лет его правления население СССР расстреляли три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз, как и самих детей
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Сталин принял решение вывести СССР из мировой расстрельной системы, но потом передумал.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:12:11 #182 №10364929 
>>10364922
Хехе.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:18:34 #183 №10365013 
>>10364969
>>10364922
>Только при Сталине расстреляли даже нахуй никому ненужных негров юга Ливии

При Черчилле
Аноним ID: Твердислав Киприанович  15/08/15 Суб 16:19:31 #184 №10365024 
>>10364922
Два расстрела этому господину.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 16:20:13 #185 №10365037 
>>10364918
Да это ладно. А после смерти Троцкого троцкисты тоже хорошо чудили, например во Франции. Свергнули де Голля и поставили партию социалистов у власти (троцкистские радикалы боевики выполняли роль вооружённых мудаков в балаклавах, как это сейчас модно на всяких майданах). Вроде всё правильно, но есть нюанс. Как говорил Ленин, "по форме всё верно, по сути чистое издевательство". Социалисты первым делом вступили в НАТО и заняли проамериканскую позицию, свернули все потуги де Голля на суверенитет Франции и свернули дружбу де Голля с СССР. Это ещё и к вопросу о том, что США никогда не гнушались использовать и социалистов, несмотря на кукареки против социализма и коммунизма.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:25:19 #186 №10365106 
14396451195970.jpg
>>10365037
Что несёт, блеадь?
Аноним ID: Иустин Терентиевич  15/08/15 Суб 16:29:08 #187 №10365148 
>>10364922
Спасибо, приятно видеть, что хоть кому-то понравилось.
мимоавторпасты
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 16:29:57 #188 №10365159 
>>10365106
Что не так то?
Троцкисты были в авангарде майдана против де Голля, к власти во Франции через майдан пришли социалисты. Социалисты вели проамериканскую политику, в отличие от де Голля. Там вообще парадокс был. Правый умеренный националист де Голль дружил с СССР (при этом не скрывая своей неприязни к коммунизму) и срался с США. Выступал за полный суверенитет Франции и поэтому предпочитал дружбу с СССР лишь бы против Вашингтона. Зато социалисты, которым бы ещё больше сближаться с СССР, тем не менее всё делали наоборот и лизали зад Вашингтону.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:31:39 #189 №10365185 
>>10365159
>Правый умеренный националист
А секрет прост: сталинский СССР тоже был завуалированно отчасти правым.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 16:35:42 #190 №10365239 
>>10365185
Центристским скорее был. В своё время Сталин высказал тезис о том, что "оба уклона хуже" к вопросу о правом или левом уклоне. Идеология была радикально левая, практика открыто центристская, ну в рамках левой идеологии.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 16:37:10 #191 №10365256 
>>10365239
>Центристским скорее был
Типа того, да.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:38:51 #192 №10365276 
>>10365159
Миттеран пришел ко власти в 1981 году. По причинам, никак не связаным с Троцким.
Аноним ID: Харитон Климович 15/08/15 Суб 16:43:13 #193 №10365328 
>>10356191 (OP)
В двух словах не объяснишь. Лурк моар, как говорится, делай выводы.
Аноним ID: Ермилий Харлампович 15/08/15 Суб 16:47:20 #194 №10365377 
>>10365276
Отнюдь, скидывали то де Голля троцкисты.
Аноним ID: Захид Никандрович  15/08/15 Суб 16:48:25 #195 №10365395 
прадед1: 5 сыновей/хозяйство/наномельница -> стук соседей подзалупников -> кулак -> лагерь под Серовым ->домой больше не вернулся
прадед2: детей много/казак -> лагерь ->домой больше не вернулся
прадед3: лагерь-37->фронт-хз->плен-42->концлагерь 42-45->стройбат в атомном проекте-45->домой больше не вернулся
тёща1: деревню переселили в сибиря, забыли ватники дома, половина мужиков отдали бабам верхнее и померли по дороге от ж\д станции к новым выселкам

- Ну как вам коммунизьм питурды?
- Заебись!
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 16:53:32 #196 №10365451 
>>10365377
Не только и не столько троцкисты. Вот после этого и закрутили гайки окончательно.

Как по мне - лучше богатый и здоровый Троцкий на самом деле Сартр во Франции, чем бедный и больной, но дрессированый Мугабе в Родезии. Потому, что с нм мы развитые капиталистические страны никогда не догон и не догнали.
Аноним ID: Харитон Климович 15/08/15 Суб 16:53:42 #197 №10365454 
14396468223850.jpg
>>10365395
И таких, как ты - большинство? При всем моем понимании и сочувствии.
Аноним ID: Хаттаб Федотович 15/08/15 Суб 16:54:38 #198 №10365472 
Отголоски гражданской войны.
Сравни с нынешней ситуацией на Украине: в Константиновке какого-то депутата-коммуняку посадили, буквально, за отравление колодцев, как средневекового колдуна. Боян-пруф: http://interfax.com.ua/news/general/240762.html

Все эти параноидные обвинения (отравил колодцы, копал туннель в Аляску, готовил троцкицтско-бухаринский заговор, шпионил на пять разведок) из-за того, что:
1) брат может воевать против брата, особых различий воюющихсторон нет, все друг друга подозревают
2) все друг на друга стучат как дятлы
3) белые пришли - нужно стучать на одних, красные пришли - нужно стучать на других, выдумывая поводы на ходу

Ну а Сталин, пришедший к власти как один из "полевых командиров" гражданской, просто по инерции продолжил те же методы в мирное время.
Аноним ID: Хаттаб Федотович 15/08/15 Суб 17:00:50 #199 №10365555 
Ну и да, дорвись в итоге другой полевой командир до власти, какой-нибудь Унгерн или Колчак - наверняка устроил бы примерно то же самое.
Аноним ID: Нил Назариевич 15/08/15 Суб 17:04:25 #200 №10365603 
14396474651030.jpg
>>10356793
>Даже сейчас тебя вряд ли посадят за то,что ты польский/японский/немецкий шпион
Теперь ты будешь укрошпионом.
http://zona.media/story/painted-star/
Пикрандом-кун
Аноним ID: Изяслав Латифович 15/08/15 Суб 17:11:05 #201 №10365682 
>>10365603
У китайцев просто нормального нацлидера нет, вот они и сажают невиновных.
Аноним ID: Авдей Абакумович 15/08/15 Суб 17:13:46 #202 №10365724 
>>10365454
Двачую. У меня совершенно другая история семьи, и отношение даже к Сталину на этой почве более позитивное.

Прадед открытый монархист, бывший предводитель дворянства (прям как Киса Воробьянинов), орал лозунги за царя батюшку, за самодержавие православие народность всю свою жизнь. Умер своей смертью, успел даже моей мамке помыть моск на тему монархизма и невинно убиенного царя Николая 2. Действительно, был приглашён в НКВД при Сталине на беседу. Был оттуда выпущен домой, с указаниями местной партийной власти этого поца в партию не принимать и на руководящие должности не допускать. В партию монархист, впрочем, вступать и не рвался. Жил как сыр в масле, потому что очень удачно женился на ветеринарше, переехал в колхоз, там его жена ветеринар была уважаемый человек, второе лицо после председателя колхоза. Монархиста все держали за старого дурака горлопана, а ему было норм. Жил в шикарном деревенском доме, ковырялся на своей земле (Сталин колхозникам выдавал и в личное пользование землю), шиковал на весьма высокие доходы жены ветеринара. Просто удивительный факт того, как предводитель дворянства монархист переехал в колхоз, женился на ветеринарше и прожил остаток жизни в достатке, ковыряясь в своё удовольствие на своей земле (ну формально она была не его собственностью, а безвозмездной и бессрочной арендой). В колхозе не работал, в колхозе работала за высокий прайс его жена ветеринар.
Аноним ID: Никон Миронович 15/08/15 Суб 17:15:41 #203 №10365754 
>>10365724
>Сталин колхозникам выдавал и в личное пользование землю
А Хрущёв отобрал. Nuff said.
Аноним ID: Нил Назариевич  15/08/15 Суб 17:16:02 #204 №10365759 
14396481622420.jpg
>>10365682
1)отвечал бы на сообщение, а не на картинку.
2)Обычный коррупционер, с чего вдруг невиновный.
Пикрандом-кун
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:17:46 #205 №10365782 
>>10365724
А у меня есть подруга происхождением из поволжских немцев. Так его в 46-м(!) отправили в трудовой лагерь, когда ему 16 лет выполнилось, вместе с кучей родственником из села, и он вплость до 70-х по ссылкам матался, в конце концов оселся в Днепродзержинске. Алсо, его отца посадили за копротивления за местную протестантскую церковь.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:18:22 #206 №10365792 
>>10365782
> Так его
ее деда.
самофикс
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 17:22:09 #207 №10365837 
>>10365782
Кстати, указ Генштаба США об интервенции граждан Японии отменили аж в 70-х. Но де-факто отпустили их вроде бы значительно раньше. Есть внятная незаангажированая инфа?
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:24:26 #208 №10365864 
>>10365837
Вот что это за методичка про интернирование японцев? Их всех что, отгеноцидили? Там условия конечно же были жесткие, но почти никто и не умирал, в отличие от.
Аноним ID: Иакинф Масадович 15/08/15 Суб 17:27:34 #209 №10365907 
>>10365864
От кого? Если изучать лагерную статистику смертности не по Солженицыну.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:30:24 #210 №10365936 
>>10365907
Сидел же не только Солженицин, хотя именно он конечно же очень эмоционален в своих подсчетах.
Аноним ID: Иакинф Масадович 15/08/15 Суб 17:31:38 #211 №10365955 
14396490984820.png
>>10365936
>Сидел же не только Солженицин
Ну так считали же.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:39:52 #212 №10366028 
>>10365955
Ну вот, например, один из самых взвешенных подсчетов http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783&journal=96
Итого, примерно 4 ляма сидельцев по политической, из них 800к к высшей мере. И это только то что доступно из архивов. А сколько просто померло в лагерях? Скольких в архивах нет? Сколько померло в процессе раскулачивания, сколько при депортациях и т.д. Это же пиздецки огромные цифры.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 17:52:54 #213 №10366168 
>>10366028
Кстати чет вспомнил, что когда-то я тоже в цыфрах не шарил, и спорит с коммиблядком. Он говорил мне, что миллионы репресированных это хуйня и не было, я же настаивал на десятках миллионов. Потом я ему скинул эту статью и он мне сказал, мол, та ну подумаешь, 4 ляма, вон в америке негров линчевали.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 18:00:30 #214 №10366247 
>>10365864
>Совок в 41 году воевал с немцами
>США в 41 году воевала с японцами

Аналогю найдешь?
Аноним ID: Добробой  Данилович 15/08/15 Суб 18:03:10 #215 №10366278 
>>10366028
>Это же пиздецки огромные цифры.
Для начала открой статью 58 и посмотри, какие там пункты есть. Их аж14. Статья 58 - это далеко не только и не столько печать листовочек или анекдотики или что там ещё перестройка нам поведала.
>А сколько просто померло в лагерях?
И сколько?
>Скольких в архивах нет?
И сколько? И почему их там должно не быть? Документооборот в те времена был строгий, а перестроечная мразь сделала всё, чтобы найти последнюю бумажку, которая бы лила воду на её мельницу.
>Сколько померло в процессе раскулачивания
И сколько?

А вот какие прекрасные кадры "невинно" садились в те годы:

>Моим соседом по нарам был в колымском лагере один крупный когда то работник железнодорожного транспорта, даже хвалившийся тем, что оклеветал около трехсот человек. Он повторял то, что мне уже случалось слышать в московской тюрьме: „Чем больше – тем лучше: скорее все разъяснится“.

Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 18:19:31 #216 №10366483 
>>10366247
Так мотив понятен. Суть в исполнении. У Пол Пота тоже мотивы возможно хорошие были, но это его не оправдывает. И это, я приводил репрессии против поволжских немцев уже после войны. И до войны были, например по религиозным мотивам.
>Для начала открой статью 58 и посмотри, какие там пункты есть. Их аж14. Статья 58 - это далеко не только и не столько печать листовочек или анекдотики или что там ещё перестройка нам поведала.
Мне тяжело поверить в том, что там было реально столько разного рода шпионов, контристов и прочего. В один 37-й там около миллиона человека посадили по этой статье. Вот к примере маккартизм в США - тоже ведь марразм тот еще и постыдное явление, однако количество жертв вообще несравнимо.
>И сколько?
>И почему их там должно не быть?
Потеря, сознательное уничтожение, в конце концов не все архивы вскрыты.
>Моим соседом по нарам был в колымском лагере один крупный когда то работник железнодорожного транспорта, даже хвалившийся тем, что оклеветал около трехсот человек. Он повторял то, что мне уже случалось слышать в московской тюрьме: „Чем больше – тем лучше: скорее все разъяснится“.
Ну так, человек сломал огромное количество жизней, и ниче, подумаешь.
Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 18:26:00 #217 №10366549 
>>10363986
После прихода к власти большевиков в 1917 году и окончания гражданской войны в стране постепенно начал складываться тоталитарный режим, который подразумевает тотальный контроль государства за всеми сферами жизни граждан. Политическая, общественная и экономическая жизнь строго регламентировалась правящей коммунистической партией и карательными органами. Самого широкого размаха карательные меры, не считая гражданской войны, достигли в 30-40-е годы, когда они стали носить массовый характер и коснулись буквально всех слоев населения. Позднее это явление стали называть репрессиями 30-х годов, хотя происходили они как раньше, так и в более поздние годы.
В Тарасовке репрессии затронули прежде всего наиболее зажиточных жителей. Таковых людей в Тарасовке было мало, но именно они и пострадали в первую очередь. Позднее очередь дошла и до простых тружеников, которые высказывали недовольство складывающейся в стране ситуацией. Основной их виной было, как правило, нечаянно сказанное слово.
Уже в конце 20-х годов в Тарасовке закрыли чайную, принадлежавшую местному жителю Дмитрию Ивановичу Лясникову (1885-1964), по прозвищу «Королёв», его, как социально вредного элемента, выслали за пределы Московской области. Через какое-то время ему удалось всё же вернуться из ссылки к своему уже взрослому сыну, который проживал со своей семьёй в Черкизово. Опасаясь более сурового наказания, он так и прожил здесь, стараясь не привлекать к себе лишнего внимания. Даже спустя десятилетия он ничего не рассказывал своему уже взрослому внуку о тех унижениях и невзгодах, которые ему пришлось испытать в 30-е годы. Умер он здесь же в 1964 году.
Судьба местного лавочника Ивана Алексеевича Лихонина (1877-1937) оказалась более трагичной. Он владел небольшой сельской лавкой, которая принадлежала ещё его отцу, и в ней продавались всевозможные товары повседневного спроса. Многие местные жители брали здесь товары с отсрочкой платежа - в долг, что было очень удобно. В годы НЭПа лавка продолжала работать, как и прежде, но уже во второй половине 20-х годов в стране был взят курс на свёртывание НЭПа. Стали увеличивать налоги на частных торговцев, у них образовывалась задолженность, и в результате имущество описывалось. Это и произошло с И.А.Лихониным. За долги по налогам дом №54 по Большой Тарасовской улице, где была лавка и жила семья Лихонина, описали. Позднее на втором этаже этого дома разместили сельский совет, а потом и правление Тарасовского колхоза. На первом этаже дома долгие годы ещё работал магазин от местного сельпо. Семью Ивана Алексеевича выселили в летнюю одноэтажную дачу, которая до этого принадлежала некоему Катулину. На этом беды Ивана Алексеевича не окончились. В 1936 году он был арестован по голословному обвинению в контрреволюционной деятельности и годом позже расстрелян на Бутовском полигоне на юге Москвы.
30 января 1930 года вышло Постановление Политбюро ВКП(6) «О мерах по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации», которое положило начало наиболее массовым репрессиям среди крестьянского населения страны. В постановлении давались четкие указания на проведение репрессий против кулаков, а также квоты по численности на ближайшие месяцы. Эти квоты распределялись как по категориям - кулацкий актив, подкулачники и прочие, так и по территориям. Хотя в постановлении указывалось, что семьи кулаков с согласия местных властей могут оставаться на местах, но на практике это было редкостью. В большинстве случаев жилые постройки кулаков передавались на общественные нужды: под клубы, школы или другие цели, что не оставляло семьям репрессированных шанса остаться в родном доме.
Поскольку в Тарасовке не было крупных землевладельцев или кулаков, а выполнять постановление было нужно, стали таковых изыскивать. К ним в первую причислили тех, кто жил на «нетрудовые» доходы. То есть тех, кто имел дачи и сдавал их в наём, кто занимался извозом или держал постоялый двор. У них отбирали дачи, выселяли из своих домов и, как «социально опасных элементов», высылали в отдалённые места.
Для привлечения к труду дешёвой рабочей силы в начале 30-х годов стали ужесточать наказания за малейшие проступки. Особенно это было заметно по прессе тех лет. В газетах то и дело встречаются заметки, что такого-то за прогул осудили на 5 лет, другой за кражу пяти буханок хлеба получил 10 лет. На стройку «Беломорканала» можно было попасть за опоздание на работу или за сорванный в поле колосок.
Изучая материалы о репрессированных жителях Тарасовки, мне удалось найти около 40 фамилий, список которых приводится в Приложении 2. Из этого общего списка были расстреляны 4 человека. Некоторые из репрессированных умерли в заключении, судьбы остальных тоже были поломаны. Сейчас установлено, что все они были репрессированы незаконно и спустя 30, а то и 60 лет реабилитированы. Причиной их реабилитации является то, что все эти граждане осуждены не законным судебным путём, а различными административными органами - «тройками», особыми совещаниями и т.п. Их вина состояла не в действиях или намерениях, а в том, что порой они публично высказывали свои суждения и недовольство установившимися порядками и условиями жизни.
В Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ) мне удалось получить для ознакомления несколько таких дел.
Большинство репрессированных были люди уже не молодые людьми, умудрённые жизненным опытом, отцы семейств. Они не стеснялись в своих высказываниях по вопросам организации колхозов и условий работы в них. Это часто являлось их основной виной. Какие-либо вещественные доказательства в делах отсутствуют. Не было раскрыто ни одного заговора или умышленного вредительства.
Так, например, в деле П-45677, открытом в апреле 1930 года против Дмитрия Николаевича Мазанова, 1870 года рождения, он обвиняется в антисоветской агитации, которая сводилась в нежелании вступать в колхоз. У него был земельный надел, чуть больше двух десятин (2,5 га), две дачи, лошадь и корова. Всё это обрабатывалось силами семьи Мазанова, у которого было три взрослых сына. 30 января 1930 года (см. выше известное постановление) его раскулачили, т.е. отобрали скот, сельхозинвентарь, дачи. Не тронули только пока самого. В деле имеется справка, выданная председателем сельского совета Шориным Василием Михайловичем 8 апреля 1930 года, о том, что Д. Н. Мазанов уже в 1929 году лишён избирательных прав как крупный дачевладелец. Несколько месяцев спустя, используя сомнительные показания свидетелей, 60-летнего старика осуждают на три года высылки из Московской области и назначают местом пребывания город Ярославль. После долгих мытарств и хождения по высоким кабинетам он всё же возвращается в Тарасовку.
Моё внимание привлекло дело № П-51035, по которому было арестовано 11 человек. Основными фигурантами дела были восемь наших односельчан, включая упомянутого выше Д.Н.Мазанова. Это Авдокумов СТ., Аршатский Ф.К., Киселёв А.И., Липатов И.А., Пынеев П.А., Соловьёв Т.И. и Стрелов В.А. Оно было открыто в октябре 1930 года после пожара, в результате которого сгорел колхозный сарай с не обмолоченным овсом. Вначале был арестован сторож Шарометов П.Е., который отсутствовал на рабочем месте в ночь пожара, и дело вел уголовный розыск. Затем ему решили придать политическую окраску и передали в ОГПУ, после чего арестовали ещё десять человек. Скорее всего имел место поджог, но прямых улик и доказательств найдено не было, и следствие пошло по более простому варианту. В ночь, когда случился пожар, сторож был пьян и ночевал у Липатова И.А., который числился кулаком и был раскулачен весной этого года.
Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 18:27:21 #218 №10366562 
>>10366549
Затем, как это часто было в то время, раскулачивание было отменено вышестоящими органами. Местные власти решили отомстить строптивому мужику. Его обвинили в том, что он умышленно споил сторожа, оставил его ночевать у себя в доме и не предупредил правление колхоза о том, что сторож не вышел на работу. Остальные участники дела обвинялись в самом поджоге. Следствие шло долго, дело возвращали на доследование, но поскольку доказать ничего так и не смогли, то всех арестованных пришлось отпустить, а осудили только одного Липатова. Его приговорили 5 января 1931 года к высылке на Урал сроком на три года. Затем его перевели в Кузбасс, в город Кузнецк, куда переехала и вся его семья.
После отбытия наказания он решил вернуться в Тарасовку и стал работать на Мытищинском вагоностроительном заводе. Однако в 1937 году его снова арестовали за контрреволюционную деятельность. На этот раз суд был скорым и более суровым. По приговору «тройки» он был осужден к 10 годам лагерных работ, где и умер в 1938 году. Семья долгие годы ничего не знала о его судьбе. Только в конце 50-х годов ей сообщили о смерти И.А.Липатова и его посмертной реабилитации.
В ГАРФе хранятся и другие дела открытые против жителей Тарасовки в 30-е годы, с которыми мне также удалось ознакомиться. Список этих дел приведён в списке литературы. При желании родственники репрессированных также могут получить их.
Просматривая эти дела, я узнал много интересных фактов не только о тех, кто проходил по этим делам, но и о тех, кто давал свидетельские показания. Свидетелями, как правило, были те же односельчане, которые в силу различных обстоятельств давали показания против обвиняемых, порой за нанесённую когда-то обиду, из зависти или подругой причине.
Например, житель Тарасовки Шорин Василий Михайлович, 1906 года рождения, некоторое время работал на фабрике «Передовая текстильщица», потом стал секретарём сельсовета, а позднее, вероятно за непримиримую борьбу с враждебным элементом, стал помощником уполномоченного Мытищинского ОГПУ. В конце 50-х годов, когда началась первая волна по реабилитации незаконно осуждённых, он несколько раз допрашивался как свидетель, давая объяснения по поводу своих показаний в делах своих односельчан, осуждённых в 30-е годы.
Не все из репрессированных погибли в лагерях и тюрьмах, но все они в той или иной степени пострадали от необоснованных обвинений. Был разрушен их семейный уклад, разрушены семьи, дети стали сиротами. Это не может быть оправдано никакими благими целями. Об этом надо помнить всегда.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 18:31:21 #219 №10366611 
>>10366168
4 ляма это довольно мало.
Даже если просто брать период Сталина.
Больше 30 лет у власти, умножим на количество населения в стране (мягко говоря, одно из крупнейших государств в мире). А ещё имеем в виду, что в те годы "политическими" считались и экономические преступления, коррупция. Тогда не было такого понятия как "коррупция", поэтому коррупционеры и аферисты шли по статье "вредитель, враг народа, вражеский шпион". Ничего лучше не придумали для такой категории "политических", да и тогда экономика была неотъемлемой частью политики и не делали отличий между политикой и экономикой. Виновный в экономических преступлениях и коррупции считался не "уголовным", а "политическим". Так-то!
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 18:44:25 #220 №10366758 
А, и да, такими казалось бы уголовными делами как фальшивомонетчество и хищения социалистической собственности, растрата, злоупотребление служебным положением занималась не уголовная, а политическая полиция, НКВД. И это было одной из основных сфер деятельности НКВД, борьба с коррупцией и экономическими преступлениями. За уши притянуто, конечно, было выдвижение политических обвинений (шпион, враг народа, член подпольной организации) за экономические преступления, но такой был образ мыслей при Сталине. Тогда идеологически считалось, что человек здравомыслящий и политически грамотный в принципе не может заниматься вредительством, воровством, афоризмом, коррупцией. Потому что не может человек разумный экономически вредить самому прогрессивному и свободному строю на Земле. Если он это делает - это не иначе как заговор, шпионаж, измена Родине. Вот такая была логика при Сталине. И да, тогда совсем не разделяли экономику и политику, тогда политика и экономика (согласно учению Маркса и Ленина) считалась одним и тем же явлением. Это к вопросу о количестве "политических" заключённых.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 18:54:37 #221 №10366884 
>>10366611
Я привел статистику именно по политическим делам. И если 4 миллиона это мало, то что тогда "достаточно"?
>>10366758
Ай вонт ту белив тут не работает. Этим можно гипотетически оправдать репрессии до убийства Кирова, даже закрыв глаза на марразм в духе Шахтинского дела, дела Кондратьева и прочих, но после уже начался форменной пиздец с органами внесудебной расправы и сталинскими списками.
Аноним ID: Нестор Исаакиевич 15/08/15 Суб 18:57:55 #222 №10366948 
>>10366884
>Я привел статистику именно по политическим делам. И если 4 миллиона это мало, то что тогда "достаточно"?
Слушай, давай тогда я тебе по наркоте приведу 4 миллиона дел за 8 лет и назову их политическими?
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 18:58:02 #223 №10366951 
>>10366884
>Ай вонт ту белив тут не работает
Это вообще-то соответствует принятой тогда идеологической точке зрения на экономику. В то время согласно доктрине марксизма-ленинизма политика считалась следствием экономики, а не отдельным явлением. Политика как отдельное явление в отрыве от экономики в принципе не рассматривалась. А экономические преступления имели самый высокий приоритет тяжести наравне с военным предательством.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:01:33 #224 №10366996 
>>10366951
Это то, чем формально оправдывались. А по факту было так:
>Более опытные и осторожные вредители (подобно инженеру Кузьма) проводили вредительство так тонко и осмотрительно, что не только не было заметно его следов, но, наоборот, внешне рудник (Власовский) производил весьма хорошее впечатление.
>>10366948
Давай я покажу палец и скажу что это хуй.
Аноним ID: Мойша Рошанович 15/08/15 Суб 19:02:39 #225 №10367008 
>>10366483
>В один 37-й там около миллиона человека посадили по этой статье
В 37 до репрессивного аппарата добрались те самые "шпионы, агенты и враги народа". Я выше цитировал, это Фриновский признаётся, зам Ежова >>10360684 В 38 это вскрылось, и Берия отправил подавляющее большинство таких хероев на тот свет или чалиться на нарах, а посаженных ими невиновных выпустил.
>сознательное уничтожение
Кем? Архивы уничтожали только Хрущёв и Горбачёв.
>в конце концов не все архивы вскрыты.
Конечно, не все, если вскрыть все, на Сталина молиться придётся. То, что могло его облить грязью хотя бы теоретически, давно уже опубликовано.
Аноним ID: Мойша Рошанович 15/08/15 Суб 19:03:51 #226 №10367025 
>>10366884
>даже закрыв глаза на марразм в духе Шахтинского дела
Ну приехали, и кто отправил к стенке его фигурантов? Бухарин. А кто был против их расстрела? Угадай с трёх раз.
Аноним ID: Властислав  Абакумович 15/08/15 Суб 19:03:57 #227 №10367028 
>>10356191 (OP)
Чурки и жиды совершили неконституционный переворот и стали убивать русню. Чурка убил русских больше, чем немцы.
Аноним ID: Демьян Красимирович  15/08/15 Суб 19:04:33 #228 №10367034 
>>10366996
>Давай я покажу палец и скажу что это хуй.
Ты уже это сделал, какбэ.
Аноним ID: Нестор Исаакиевич 15/08/15 Суб 19:07:58 #229 №10367084 
>>10366996
>Давай я покажу палец и скажу что это хуй.
Э, не. В РФ за наркоту сажают, а в Голландии не. Вопрос политический. Все 4 миллиона по наркоте зап последние года - политзеки, при Сталине столько не було
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:12:23 #230 №10367150 
> Я выше цитировал, это Фриновский признаётся, зам Ежова >>10360684
Честно говоря, звучит как форменное заливание говна в жопу.
>>10367034
А ты уже штаны постирал?
>>10367025
Для меня это все сорта говна. Я говорю про систему в целом.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 19:14:18 #231 №10367171 
>>10366996
>Более опытные и осторожные вредители (подобно инженеру Кузьма) проводили вредительство так тонко и осмотрительно, что не только не было заметно его следов, но, наоборот, внешне рудник (Власовский) производил весьма хорошее впечатление.
Ну наёбывали систему, ОК. В НКВД то тоже служили не идеальные профессионалы и под раздачу попадали далеко не всегда реальные вредители. Товарищу наркому внутренних дел Николаю Ежову впоследствии тоже вменяли в вину непрофессионализм и халатное отношение к работе. Со слов самого Сталина, нарком Ежов страдал систематическим пьянством, не появлялся на работе неделями, отправлял Сталину подложные отчёты и вместо реальной работы просто добивался показателей "пойманных вредителей и шпионов", лишь бы цифры были.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:16:16 #232 №10367197 
Алсо, еще по поводу "вредительства"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:23:50 #233 №10367287 
>>10367171
Никто в здравом умысле и не будет утверждать, что Сталин один во всем виноват. Однако и "бояре плохие" тут тоже не катит, это напоминает симпатиков НСДАП, которые после поражения нацистов оправдывались, мол, ну мы же не знали что они так с евреями. Алсо, про Сталина еще до начала всего этого пиздеца уже говорили как оно будет, тот же Рютин, который вообще изначально поддерживал Сталина в борьбе с Троцким.
Аноним ID: Мойша Рошанович 15/08/15 Суб 19:25:37 #234 №10367307 
>>10367150
>звучит как форменное заливание говна в жопу.
То есть, зам главы НКВД говорит, что по их заданию расстреливали десятки тысяч людей в заговорщических целях, а тебе и нормально?
>Для меня это все сорта говна.
Опять 25. Бухарин закончил у стенки как раз потому, что участвовал в заговоре с целью свержения власти. Стало быть, имеет смысл по-другому взглянуть на его деятельность в прошлом, а не пенять на "систему". Это он подбил членов политбюро принять решение расстрелять фигарунтов дела.
>по поводу "вредительства"
Слишком долго по каждому расписывать, да и дела по Жданову и ленинградцам очень путаные, сразу не поймёшь, что там к чему.
Аноним ID: Heaven 15/08/15 Суб 19:26:01 #235 №10367312 
>>10367197
Настолько туп, что даже предложить анонам поспорить с пастой не может.
Аноним ID: Нестор Исаакиевич 15/08/15 Суб 19:26:54 #236 №10367321 
>>10367287
Ой пизди, расстрел одного Януковича спасет 10 тысяч жизней. А потом эти Янковичи и их шестерки ругают плохого Сталина
Аноним ID: Мойша Рошанович 15/08/15 Суб 19:28:41 #237 №10367345 
>>10367287
>Однако и "бояре плохие" тут тоже не катит
Чем не катит? Сталин не мог следить за всеми, он не Бог. Когда Сталин ловил за руку нарушителей закона, для них это всегда кончалось плохо. Сталин, безусловно, принимал неверные решения, за которые несёт ответственность, но он делал это не потому, что он был такой мерзавец, а потому, что полагался на неверную информацию или ситуации были абсолютно критические, как в 37 году, когда после уже двух реальных раскрытых заговоров, в т.ч. одного в армии, к нему вдруг приходят первые секретари и говорят, что по всей стране недобитые кулаки и шпионы готовят антисоветское восстание.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 19:29:59 #238 №10367366 
>>10367197
Антисемитизм "борьбы с безродными космополитами", кстати, за уши притянут. Среди верных сталинистов то были евреи, тот же Лазарь Каганович, знатный сталинист. Тогда была вполне ясная политическая подоплёка. Суть то в чём. Сталин долгое время финансировал сионистов и поддерживал сионистов, выступал решительно за создание государства Израиль, в годы войны стоял за евреев против нацизма. А сионисты Сталина нагло кинули. Вот как раз к 50-м годам сионисты начали поливать дерьмом Сталина (который их когда-то баблом кормил и поддерживал) и высказывать радикально антисоветские идеи. Сталин, мягко говоря, обиделся. Был в бешенстве, говоря прямо. А советская еврейская интеллигенция (вот к вопросу о том, что при Сталине евреи очень хорошо поднялись и евреев было очень много на тёплых местах) вся поголовно симпатизировала сионизму и государству Израиль, к созданию которого сам Сталин приложил руку. Вот тут и вышли политические нюансы, связанные с неблагодарностью и подлостью сионистов, кинувших Сталина.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:32:48 #239 №10367403 
>>10367345
>Чем не катит? Сталин не мог следить за всеми, он не Бог.
Ну охуеть вообще. Т.е. подписывать расстрельные списки мог, а остановить беспредел не мог. И вообще, я изначально говорил не чисто про Сталина, а про систему в целом.
>>10367366
Помойму антисионизма там и не было до появления Израиля.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 19:36:08 #240 №10367449 
>>10367345
Как говорят, ещё и убийство Кирова имело на Сталина тяжёлый психологический эффект. Не потому что Киров был друг Сталина, это тоже. А потому что это означало, что в СССР возможны политические убийства высших членов власти. То есть это для Сталина означало фактическое отсутствие порядка в стране, означало наличие антисоветского политического терроризма. Это для Сталина, уверенного в политической стабильности в стране было как обухом по голове, разрушением манямирка с последующим бешенством и паранойей.
Аноним ID: Узиэль Святославович 15/08/15 Суб 19:36:33 #241 №10367454 
>>10356569
>Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске
>tfw прожил всю жизнь за полярным кругом и в хуй не дуешь
Москвабляди вы меня поражаете
Аноним ID: Малик Нагибович 15/08/15 Суб 19:38:33 #242 №10367489 
>>10367403
>а остановить беспредел не мог
Остановил, когда опознал его как беспредел. И не надо рассказывать про ужасные "расстрельные списки", разберись, что это за списки были. "10 тысяч по 1 категории" = "расстрелять 10 тысяч, ЕСЛИ их вина будет доказана", а не "расстрелять 10 тысяч прямвотщас".
>а про систему в целом.
Сталин четрежды пытался перекроить систему и вообще отодвинуть партию от руководства государством, чтобы система не была завязана на личности, а крутилась сама. И четырежды терпел поражение. В последний раз за попытку такого рода он и был убит.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 19:40:59 #243 №10367524 
>>10367403
>Ну охуеть вообще. Т.е. подписывать расстрельные списки мог, а остановить беспредел не мог.
Конечно подписывал, потому что доверял наркому Ежову. Если Ежов сказал "враги народа, шпионы", то какие причины ему не верить? Это уже к 38 году до Сталина стало доходить, что верить Ежову нельзя. Тогда по сохраненившимся документам, в ЦК партии схватились за голову и поставили вопрос о том, что в стране беспредел и надо это кончать. В итоге с позором сняли Ежова с должности, впоследствии расстреляли. Берия занялся разгребанием ежовского дерьма, выпускал из лагерей и реабилитировал (да, первая волна реабилитаций была ещё при Сталине), делал амнистии.
Аноним ID: Макарий Лукич 15/08/15 Суб 19:42:21 #244 №10367539 
>>10367449
Убийство Кирова это прямой результат политики Сталина по установлению личного контроля над всеми и вся. И даже потом
>Историк Ю. Н. Жуков утверждает, что помимо непосредственного убийцы на скамье подсудимых оказались все ближние и дальние родственники Николаева. Сама М. Драуле, ее сестра О. Драуле и ее муж Р. Кулинер были расстреляны как соучастники. Всего на пяти процессах к расстрелу приговорили 17 человек, к тюремному заключению — 76 человек, к ссылке — 30 человек. 988 человек было выслано. Затронула столь суровая кара в подавляющем большинстве бывших участников оппозиции, но пока лишь зиновьевской группы. Кроме того, было выслано около 12 тысяч «социально чуждых элементов»: бывших дворян, сенаторов, генералов, интеллигенции.
>>10367489
>Сталин четрежды пытался перекроить систему и вообще отодвинуть партию от руководства государством
Он сам и создал эту систему.
>В последний раз за попытку такого рода он и был убит.
Ой, все.
Аноним ID: Малик Нагибович 15/08/15 Суб 19:44:54 #245 №10367567 
>>10367539
>Историк Ю. Н. Жуков утверждает
А ещё он утверждает, что все заговоры были реальными.
>Он сам и создал эту систему.
Нет, он её хотел реформировать ещё как раз в 37 году. О чём у того же Жукова есть отдельная книга.
>Ой, все.
Это уже медицинский факт.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 20:01:11 #246 №10367610 
>>10367403
>Помойму антисионизма там и не было до появления Израиля.
Так Израиль занял антисоветскую позицию, и это при том, что сам Сталин много сделал для образования государства Израиль. Тут обиду и разочарование Сталина в сионистах понять можно.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 20:06:30 #247 №10367667 
>>10367539
>Убийство Кирова это прямой результат политики Сталина по установлению личного контроля над всеми и вся
Не понимаю твоей логики. Да и личный контроль было дело довольно относительное. При Сталине как раз был в ходу политический штамп "оказать доверие". То есть Сталин оказывал доверие, давая широкую свободу в действиях, а контролировал результаты в общих чертах. Не оправдавшие доверия плохо кончали как правило.
Аноним ID: Иларион Кимович 15/08/15 Суб 20:11:04 #248 №10367709 
>>10356191 (OP)
террор - запугивание с целью сменить убеждения жертвы в твою пользу
есть древний террор - это когда монархи имели полную власть над всем и только они подвергались террору
а потом монархия сменилась на демократию. общество влияет на власть и косвенно принимает решения. запугивая общество, управляешь властью.
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 20:16:55 #249 №10367761 
>>10367610
Был.
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm013.htm

Но сейчас, с существованем Израиля, стал неактуален, а арабам Совок мог давать денег, которые те потратят и, возможно, скажут спасибо.
Аноним ID: Герасим Рабинович 15/08/15 Суб 20:18:03 #250 №10367772 
>>10367709
К слову, отличительная черта так называемого "тоталитаризма" - это народный характер "тоталитарной" власти. По сути - террор большинства по отношению к меньшинству, один из подвидов демократии. Тоталитаризм - есть ничто иное как прямая демократия в сочетании с сильной радикальной идеологией. А присущие тоталитаризму лютая пропаганда, промытие мозгов и форматирование образа жизни и образа мысли населения - есть ничто иное как следствие демократического характера тоталитарных режимов. Просто потому что в отличие от той же монархии правит народ и поэтому именно образ мысли правящего народа имеет значение.
То есть если короче, то
тоталитаризм - это демократия + радикальная идеология. Точное определение.
Аноним ID: Фёдор Эдуардович 15/08/15 Суб 20:19:41 #251 №10367796 
да не было никакого большого террора. любое государство того времени взять и позырить, сколько там казнили - сталинский совок вегетарианским покажется.
Аноним ID: Узиэль Святославович 15/08/15 Суб 20:32:40 #252 №10367927 
14396599605560.png
>>10367796
/thread
Аноним ID: Нестор Исаакиевич 15/08/15 Суб 20:54:14 #253 №10368213 
>>10367927
Судя по пикче подляй тиран Сталин 3.5 млн уже в первую мировую извел. Вот негодяй!
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 20:56:30 #254 №10368234 
>>10368213
Ну вот я тупо учел все насильственные смерти в регионе за этот период. Все-все.
Аноним ID: Акиф Епифаниевич 15/08/15 Суб 20:59:33 #255 №10368268 
>>10368234
То есть срален единолично убил восьмую часть всех остальных убийств на планете?
А если бы сраленов было 10 штук?
Аноним ID: Адриан Игнатиевич  15/08/15 Суб 21:01:09 #256 №10368290 
>>10356191 (OP)
Странно, про бериевскую оттепель там ни слова, а ведь она тоже была при кровавом тиране Сталине. И вообще о Берии мало говорится, уж не хотят ли авторы этой статьи на википедии сказать, что Берия не участвовал в Большом Терроре? Святотатство!
Аноним ID: Авдий Карпович  15/08/15 Суб 21:03:34 #257 №10368317 
>>10368268
Восьмую часть убила буржуазия. А Сталин - всего 40 млн.
Аноним ID: Святослав Насимович 15/08/15 Суб 22:01:28 #258 №10369147 
14396652884240.png
>>10356191 (OP)
Что ты как маленький. Террор - это рядовое явление для революций и постреволюционных обществ, которые сопровождались гражданскими войнами, иностранной интервенцией, голодом, разрухой и прочим. Поэтому пока все не устаканится, и последние "дети революции" не сгорят в топке террора, общество не обретет покоя.
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 15/08/15 Суб 22:23:27 #259 №10369458 
>>10368290
>про бериевскую оттепель там ни слова
И что тут странного. Это же википедия.
Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 23:06:31 #260 №10370124 
14396691912870.jpg
14396691912881.jpg
14396691912892.jpg
14396691912913.jpg
>>10367008
Зачем наш Цветок душистых прерий Лаврентий Палыч Берия посадил братьев Старостиных?

Скандальная переигровка и арест Братьев Старостиных
«…В сезоне 1939 года Берия делал большие ставки на две курируемые им команды: Московское и Тбилисское "Динамо". Однако обе они своего хозяина подвели. Москвичи лидировали всю первую половину чемпионата, но затем резко сдали и позволили обойти себя сразу шести командам. Тбилисцы практически до самого конца имели все шансы взять "золото", но на финише оступились и заняли второе место. А чемпионом опять стал ненавистный для Берия "Спартак".
В октябре 1939 года в полуфинальном матче на Кубок СССР сошлись "Спартак" и любимая команда наркома – Тбилисское "Динамо". Победителями из этого поединка вышли Красно-Белые, выиграв с минимальным счетом 1:0. Однако тбилисцы подали протест, считая, что единственный гол был засчитан неправильно – мяч был в воздухе, когда защитник "Динамо" Шавгулидзе в невероятном шпагате выбил его из ворот в поле, а судья якобы не разобрался в ситуации и посчитал, что мяч уже пересек линию ворот. Всесоюзная футбольная секция протест "Динамо" отклонила.
Через две недели (14 сентября) "Спартак" сыграл в финале с Ленинградским "Сталинцем", выиграл 3:1 и завоевал Кубок СССР. А спустя две недели футбольная общественность узнала сенсационную новость: полуфинальный матч между "Спартаком" и "Динамо" будет переигрываться. Постарался Берия, который пустил в ход всё своё влияние и запугал не только руководителей Комитета физкультуры, но и первого секретаря МГК Щербакова, который сначала был категорически против переигровки, а когда ему позвонил нарком внутренних дел, тут же пошёл на попятную. В итоге было вынесено беспрецедентное решение: пререиграть полуфинал, когда финал уже сыгран…
Примерно за час до игры толпы болельщиков, столпившихся у спортивной арены, стали свидетелями любопытного зрелища. С Ленинградского шоссе к стадиону свернула кавалькада из трех чёрных "Паккардов". По толпе тут же прошелестело: "Берия!". Это действительно был он. В чёрном длиннополом пальто, в шляпе и пенсне, он вышел из среднего "Паккарда" и величественно прошествовал в ворота центральной трибуны. Однако прежде чем подняться в ложу, он отправился в раздевалку своих подопечных – игроков Тбилисского "Динамо".
Доблестные Спартаковцы выходят на переигровку

Как утверждают очевидцы, Берия был в хорошем настроении, шутил и был уверен, что переигровка закончится победой Динамовцев. Уж в слишком плачевном состоянии находился в те дни "Спартак", потерявший сразу нескольких своих игроков. Так, буквально накануне переигровки серьезную травму получил лучший центральный полузащитник Красно-Белых Андрей Старостин (ему сломали руку), были дисквалифицированы Алексей Соколов (лучший центр нападения команды) и Константин Малинин (полузащитник, владеющий прекрасным ударом с обеих ног).
Вообще, всё футбольное руководство страны в те дни, судя по всему, изрядно перепугалось и было готово удовлетворить любое требование грозного наркома внутренних дел. Если бы он распорядился отобрать Кубок Союза у "Спартака" и отдать его "Динамо", так бы и сделали, даже глазом не моргнув. Но Берия не хотел действовать столь топорно и попытался обставить этот беспрецедентный матч хотя бы элементарными рамками приличия. Хотя уши заказчика, конечно, торчали из всех щелей. Поэтому околофутбольная тусовка прекрасно знала всю подноготную этой переигровки и всеми фибрами своей души была за "Спартак". Даже поклонники вечного конкурента Красно-Белых ЦДКА в те дни были на стороне "Спартака", поскольку Берия одинаково ненавидели практически все болельщики огромной страны. Ненавидели и как наркома, и как человека, который, вмешиваясь в любимую миллионами игру, кроит футбольный чемпионат по своим бессовестным меркам.
Как и следовало ожидать, игра началась с яростных атак тбилисцев, которые, получив накачку от Берия, прекрасно отдавали себе отчёт, чем для них может обернуться пассивная игра в обороне. Но в воротах москвичей стоял Анатолий Акимов, который в тот день буквально творил чудеса – ловил даже самые сложные мячи. Вдохновлённые игрой своего вратаря, Красно-Белые понемногу опомнились и пошли в атаку. Как итог: вскоре в воротах тбилисцев побывали два безответных мяча (оба забил Георгий Глазков). Как вспоминал позднее сам Николай Старостин: "Больше я не рву траву. Ведь нет же сейчас в стране команды, способной вырвать у "Спартака" победу, проигрывая 0:2…"
Но москвичи рано праздновали победу. В конце первого тайма гости сумели собраться и сократили разрыв до минимума. Сидевший на трибуне Берия буквально зашёлся от радостного вопля. И в перерыве вновь пришёл в раздевалку своих любимцев, чтобы лично подбодрить их и вдохновить на новые подвиги.
После перерыва гости предприняли настоящий штурм Спартаковских Ворот, пытаясь уйти от поражения. Но вновь блестяще играл Акимов. А потом инициативу перехватил "Спартак", заиграв флангами. В один из таких моментов Динамовцы нарушают правила в своей штрафной площадке: когда Спартаковец Корнилов вышел один на один с вратарем гостей Дороховым и обвёл его, голкипер использовал последний шанс – схватил Спартаковца за ногу и свалил на землю. Фол был настолько очевидным, что судье матча не оставалось ничего иного, как указать на одиннадцатиметровую отметку. Пенальти пробивал все тот же Григорий Глазков, который был точен, оформив хет-трик. По словам Старостина: "Когда я после забитого пенальти перевёл взгляд на центральную трибуну, то увидел, как Берия встал и со злостью швырнул стул. Потом он вышел из ложи и уехал со стадиона…" Матч закончился со счетом 3:2. И переигрывать финал не понадобилось.
А спустя месяц, в ноябре, "Спартак" опять встретился с Тбилисским "Динамо". На этот раз в первенстве страны. И снова победил, но уже с разгромным счетом 3:0. Берия опять рвал и метал. Но что могли сделать игроки его любимой команды, которые, как ни старайся, но были всё же ниже классом, чем Красно-Белые. О том, в каком состоянии находился в те дни Берия, говорит такой факт: он отдал команду своим людям по-быстрому состряпать на Николая Старостина уголовное дело и выписал ордер на его арест. Однако за Спартаковца неожиданно заступился председатель Совнаркома Вячеслав Молотов. А перечить ему Берия тогда ещё не решался (он всего лишь год занимал кресло наркома внутренних дел)…
Сезон 1939 года стал последним удачным предвоенным сезоном для Спартаковцев. В течение двух последующих лет подопечные Берия были сильнее. Так, в 1940 году сразу три команды Общества "Динамо" вошли в пятерку сильнейших: москвичи заняли первое место, тбилисцы были вторые, ленинградцы пятые; в 41-м эти же три клуба вновь были в лидерах. А потом грянула война, и всем уже стало не до футбола. Всем, но только не Берия. Как показали дальнейшие события, свое унижение в 39-м он не забыл. И спустя два с половиной года после скандальной переигровки тбилисского "Динамо" со "Спартаком" сумел-таки отомстить братьям Старостиным.
За его грехи "Динамо" век не расплатиться!

Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 23:07:14 #261 №10370135 
>>10370124
Ранней весной 1942 года Николай Старостин заметил, что за ним следят: во время перемещений по городу за его машиной неотступно следовал один и тот же автомобиль с двумя неизвестными мужчинами. Старостин немедленно связался со вторым секретарем Московского горкома партии Павлюковым (он был страстным болельщиком "Спартака") и рассказал ему о своих подозрениях. Секретарь пообещал разобраться. Но его вмешательство только усугубило ситуацию. За Старостиным действительно следило московское МГБ, собирая на него компромат, а после вмешательства Павлюкова слежку за Руководителем "Спартака" доверили центральному аппарату МГБ. Там у Старостина заступников не было. И 20 марта Николая Старостина, а также его братьев Андрея, Петра и Александра арестовали. А чтобы общественность не возмущалась, распространили информацию, что братьев взяли за… расхищение народного добра.
Судя по всему, Берия не ставил целью физическое уничтожение братьев, а стремился к одному – устранить со спортивного горизонта своих главных конкурентов. Поэтому Братьев не расстреляли, а сослали в разные лагеря. Но жили они там более-менее сносно, поскольку давно считались кумирами нации. И ни один зэк, даже самый отпетый, их пальцем не тронул. Да что там уголовники, когда даже некоторые из коллег, причём Динамовцы, помогали Старостиным, чем могли…» На пике номер 3 доблестные игроки народной команды выходят на переигровку (переигрывать финал не понадобилось)


/ Раззаков Фёдор, "Российский футбол: от скандала до трагедии"
Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 23:08:47 #262 №10370165 
>>10370135
на 4 пике -фикс



«…В своих размышлениях я не раз обращался к мысли о том, что конкурент в любых областях – фигура малоприятная. С некоторых пор в "Спартаке" стали замечать, что к его спортивным успехам ревностно относятся люди далеко (вернее – высоко) за пределами стадионов. Особенно остро это почувствовалось, когда Берия, сменив Ежова, возглавил НКВД. Точнее, после того, как он стал почётным Председателем Общества "Динамо"…
Цветок душистых прерий Лаврентий Палыч Берий

Берия стал посещать практически каждый матч с участием Динамовских Команд. Сам по себе этот факт никого не удивлял. Мы знали, что в юности он играл за одну из грузинских команд и, естественно, сохранил интерес к футболу. Мало-помалу к его визитам привыкли. Более того, радовались, что в высшем руководстве страны есть полномочный представитель спортсменов, свой брат-футболист. Не могли же мы предположить, что бывший левый хавбек будет столь болезненно реагировать на наши успехи.
Изредка я видел Берию на совещаниях у Вышинского, который тогда, будучи заместителем Председателя Совнаркома, курировал спорт. В моем представлении суть человека обязательно проявляется в его внешности. Глядя на Берию, я задавался мыслью: как может быть хорошим человек с такой наружностью? Он без всяких границ растолстел, при среднем росте, судя по фигуре, весил явно за сто килограммов. Отёкшая физиономия, шея с многочисленными бесформенными складками вываливалась из-под воротника рубахи, всегда мокрые жирные губы. И глаза – зелёные, навыкате, рачьи глаза, которые сверлили вас через толстые стёкла пенсне. При всём желании в его больших зрачках невозможно было уловить что-либо человеческое…
Зимой на Патриарших был один из лучших в Москве катков, где проводились матчи на первенство города по хоккею с мячом. Берия, живший в особняке неподалёку, нет-нет да и заглядывал на наши хоккейные игры в сопровождении охраны и многочисленной свиты. Прошло 50 лет, но я хорошо помню его первый визит. Я подъехал к нему. Разговаривали только на спортивные темы. Кто как играет, что нового в команде. Потом он сказал:
– Идите, Николай, играйте. Вы всё объяснили, мы посмотрим без вас, спасибо за информацию.
В тот раз он представил меня своей свите:
– Это тот самый Старостин, который однажды убежал от меня в Тифлисе.
Довольный произведённым эффектом – ни я, ни его окружение не знали, как реагировать на услышанное, – он напомнил мне о давно забытом всеми матче. В начале 1920-х годов наша команда выступала в Тбилиси. В рядах наших противников играл грузный, не очень техничный, грубоватый левый полузащитник. Это был Берия. Как правый крайний нападения, я постоянно сталкивался с ним в единоборствах. Правда, при моей тогдашней скорости не составляло большого труда его обыграть, и во втором тайме я действительно убежал от него и забил гол.
Почему у Берия остался в памяти тот матч? Может быть, потому, что я стал потом известным футболистом и он считал для себя лестным, что играл против меня? А может, потому, что это был тот редкий случай в его жизни, когда он, как все, подчинялся правилам. Потом многие годы играл только в одни – чужие ворота. Не знаю, но даже если бы я помнил тот матч, при всём желании не смог бы узнать в этом ожиревшем человеке в пенсне своего опекуна. Берия, словно прочитав мои мысли, глядя на меня в упор, сказал:
– Видите, Николай, какая любопытная штука жизнь. Вы ещё в форме, а я больше не гожусь для спортивных подвигов.
Мне стало не по себе от его по-звериному холодного взгляда…»


/ Старостин Николай, "Футбол сквозь годы"
Аноним ID: Зоран Иосифович 15/08/15 Суб 23:10:22 #263 №10370192 
>>10369147

А зачем тогда применение массового химического оружия против граждан своей страны?
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 15/08/15 Суб 23:52:21 #264 №10370337 
>>10370192
Ну так то ж Тухачевский. Он своё потом получил.
>>10370124
Потому что братишки таки нехорошим делом занимались.

"На протяжении ряда лет [подсудимые] систематически расхищали промышленные товары и сырье предприятий и артелей промкооперации, <…> похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества „Спартак“, <…> всего вывезено без оформления документов лыжных костюмов и других товаров на сумму 60 тыс. рублей… За взятки, даваемые военкому Бауманского райвоенкомата Кутаржевскому, Старостин Н.П. беспрепятственно оформлял отсрочки от мобилизации в Красную Армию на лиц, не желающих быть на фронте".

"Мои первые хищения относятся к весне 1940 года… Мною была установлена практика брать деньги на расходы не из кассы спортивного общества, а в магазине „Спартак“… Всего получил от директора магазина Кожина около 20 тысяч рублей… Кожин говорил, что он это делал (излишки денег. – Ред.) за счет продажи товаров низших сортов по ценам высших и, кроме того, за счет прикроя – материал на 100 простыней, а из него вырабатывается 110…".

«Руководствуясь корыстными соображениями, Старостин Николай во время Отечественной войны вошел в преступную связь с военным комиссаром Бауманского района Москвы Кутаржевским (осуждён) и за взятки, даваемые последнему в виде спиртных напитков и продуктов питания, добивался получения от райвоенкомата отсрочки от мобилизации не только в отношении работников спортивного общества «Спартак», но и лиц, не имевших никакого отношения к этому обществу». Среди людей, избежавших таким образом отправки на фронт, указаны руководители «Мосплодоовощторга», магазинов «Молококомбината», их заместители и др. За содействие указанные выше лица снабжали Николая Старостина продуктами в неограниченном количестве — в частности, «только от директора магазина Звездкина он получил масла сливочного 60 кг и колбасных изделий — 50 кг».
Аноним ID: Фирс Климентович  16/08/15 Вск 00:00:27 #265 №10370393 
Аноны, поясните про 100 тысяч польских шпионов? Как вообще такое возможно?
Аноним ID: Зоран Иосифович 16/08/15 Вск 00:04:08 #266 №10370433 
>>10370337
Бля, ну прям как братья Навальные, — улавливаешь?
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 16/08/15 Вск 00:07:35 #267 №10370469 
>>10370433
>Бля, ну прям как братья Навальные, — улавливаешь?
Ну братья Навальные пока не призались, а этот признался, хотя с Лёшей, который полгода стажировался в Йеле, и так всё ясно давно уже.
Аноним ID: Богумир  Киприанович  16/08/15 Вск 00:08:04 #268 №10370478 
>>10370393

Разнорядочка пришла сверху, тебе каблучком яички-то раздавили, а потом верзоху просифонили палочкой, вот уже и кучку шпионов нашли по фамилиям, которые ты дал.
Аноним ID: Зоран Иосифович 16/08/15 Вск 00:15:22 #269 №10370540 
>>10370469
Признание — царица доказательств. м?

>Что-то про рептилоидов и СРУ из ВУЗика
Всё понял, не продолжай.
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 16/08/15 Вск 00:18:51 #270 №10370579 
>>10370540
>Признание — царица доказательств. м?
Невежество — царица политача. Погугли, что ли, что на самом деле он сказал.
>Всё понял, не продолжай.
Ну ясное дело, кого ж нам ещё из Йеля пришлют, только друзей. Вот потому и и не было никаких шпионов в СССР в 30-е. На подумаешь, страна на осадном положении. Не было, и всё.
Аноним ID: Богумир  Киприанович  16/08/15 Вск 00:19:49 #271 №10370593 
14396735894890.jpg
>>10370469
>который полгода стажировался в Йеле, и так всё ясно давно уже.

Ну многие дети российских чиновников, которые работают под протекцией своих родителей, учились на западе. Я уже не говорю, что сами чиновники и прочие лица проходили стажировку на западе.

Вот, например. И почему-то некоторые люди не видят ничего в этом подозрительного, в отличии от Навального с Йелем.
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 16/08/15 Вск 00:20:28 #272 №10370598 
>>10370593
Да. Так с ними всеми всё ясно. Колониальная администрация же.
Аноним ID: Богумир  Киприанович  16/08/15 Вск 00:22:52 #273 №10370626 
>>10370598

Ну тогда причем тут Навальный? Как видишь, любой может учиться и стажироваться где он захочет.
Аноним ID: Богумир  Киприанович  16/08/15 Вск 00:23:21 #274 №10370630 
>>10370598

Ну тогда причем тут Навальный? Как видишь, любой может учиться и стажироваться где он захочет.
Аноним ID: Ярон Ерофеевич 16/08/15 Вск 00:23:57 #275 №10370632 
>>10370626
В смысле, при чём? Такая же часть команды хозяев, как и эти. Просто играет другую роль.
Аноним ID: Фирс Климентович  16/08/15 Вск 00:25:09 #276 №10370642 
>>10370478 там Сталин не охуевал от такой статистике по польским шпионам?
Аноним ID: Захид Никандрович  16/08/15 Вск 20:23:24 #277 №10382164 
>>10366028
Пидоранам бесполезно что-либо объяснять, например про отсутствие паспортов у крестьян и соответственно об их отсутствии в псевдо. статистике коммиблядков.
Пидоранам нужно просто ссать в лицо, ничего иного в этом мире они не заслуживают.
Аноним ID: Иустин Ермильевич 16/08/15 Вск 20:29:12 #278 №10382258 
>>10382164
Ловко ты сам себя обоссал, залупка.
Аноним ID: Бенедикт Авдиевич 16/08/15 Вск 21:26:26 #279 №10383222 
>>10356431
>>10356434
Приветствую.
Аноним ID: Бенедикт Авдиевич 16/08/15 Вск 21:30:56 #280 №10383315 
14397498562030.jpg
>>10359270
Что плохого в рогах? Вряд ли отец всех народов бы обиделся. Как обычно, исполнители не привыкли разбираться что к чему.
Аноним ID: Минай Куприянович 16/08/15 Вск 21:44:53 #281 №10383573 
>>10356191 (OP)
Потому что пидорахам норм.
Они и сегодня призывают к расстрелам.
Аноним ID: Вилен Протасиевич 17/08/15 Пнд 04:15:21 #282 №10388302 
>>10356191 (OP)
>Анон, объясни, нахуя это все делалось?

прост))
Аноним ID: Павлин Сейфуллахьевич 17/08/15 Пнд 04:18:33 #283 №10388314 
>>10356191 (OP)
Запугивание ради удержания власти. Ну и чтоб работали как проклятые, в страхе-то
comments powered by Disqus