Бампать буду анедотами
— Вовочка, назови основателей русского коммунизма.
— Марьвановна, я не знаю точно, но, по—моему, это Ленин, Пьянин и Халявин.
— Вовочка, назови основателей русского коммунизма.
— Марьвановна, я не знаю точно, но, по—моему, это Ленин, Пьянин и Халявин.
На уроке географии учительница спрашивает ученика:
— Вовочка, какая самая высокая вершина на земле?
— Пик Коммунизма.
— Неправильно. Самая высокая вершина на земле — Эверест. Ее высота — 8844 м, а пика Коммунизма — только 7495 м.
— Не знаю насчет высоты, Марья Ивановна, но на Эверест можно подняться за неделю, а на пик Коммунизма мы поднимались 70 лет и так не достигли его.
На поминках по Суслову выступает его лечащий врач:
— Наш главный враг — склероз — вырвал из рядов строителей коммунизма лучшего сына отечества!
— Наш главный враг — недисциплинированность, — ворчит Брежнев, — мы уже час сидим, а Суслова все нет.
— Наш главный враг — склероз — вырвал из рядов строителей коммунизма лучшего сына отечества!
— Наш главный враг — недисциплинированность, — ворчит Брежнев, — мы уже час сидим, а Суслова все нет.
Лектор в колхозе рассказывает, что при коммунизме у каждого будет по вертолету. Его спрашивают, а зачем каждому вертолет?
— Ну как же, узнал, например, что во Владивостоке мясо дают. Сел в вертолет и полетел.
— Ну как же, узнал, например, что во Владивостоке мясо дают. Сел в вертолет и полетел.
Однажды Аугусто Пиночет выступал перед народом:
- Секрет хорошей жизни в стране прост, - начал Аугусто. Толпа с интересом смотрела на него.
- Кропотливый труд...
Площадь покинуло несколько сотен человек.
- Соблюдение закона...
С площади ушла еще сотня.
- И никакого коммунизма! - закончил Аугусто, ожидая, что в этот раз уйдет еще больше народа.
Но никто не ушел.
- А почему никто не уходит? - спросил Пиночет. - Я ведь только что сказал: "Никакого коммунизма!". Неужели среди собравшихся нет ни одного коммуниста?
Раздался голос из толпы:
- Все коммунисты ушли после слов о необходимости труда и соблюдения законов!
- Секрет хорошей жизни в стране прост, - начал Аугусто. Толпа с интересом смотрела на него.
- Кропотливый труд...
Площадь покинуло несколько сотен человек.
- Соблюдение закона...
С площади ушла еще сотня.
- И никакого коммунизма! - закончил Аугусто, ожидая, что в этот раз уйдет еще больше народа.
Но никто не ушел.
- А почему никто не уходит? - спросил Пиночет. - Я ведь только что сказал: "Никакого коммунизма!". Неужели среди собравшихся нет ни одного коммуниста?
Раздался голос из толпы:
- Все коммунисты ушли после слов о необходимости труда и соблюдения законов!
Один старый большевик другому:
— Нет, дорогой, мы то с вами до коммунизма не доживем, а дети... Детей жалко!
— Нет, дорогой, мы то с вами до коммунизма не доживем, а дети... Детей жалко!
Ну его нахуй этот капитал. У меня мать когда при совке в институте училась - их заставляли его учить и рассказывать. С тех пор коммунистов она ненавидит.
>понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак
Самоубеждение, перечитывай.
>Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа
Манифест написан как манифест, ну нихуя себе ты логик лвл 88.
>Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм?
Для начала закончить школу.
>АРЯЯЯЯЯЯ
>Я СКОЗАЛ, ВЕРЬТЕ
Чё?
Блядь 80 лет огромными тиражами издавались книги по теории (и даже практике) левой борьбы и построения коммунизма, да и в сеть были слиты в первую очередь, ибо тормознутые праваки подтянулись в сеть только в десятым когда начали срать своими неполживыми мечтаниями. Тебе не найти что ли?
- что такое вобла?
- это кит, доплывший до коммунизма.
- это кит, доплывший до коммунизма.
Врунишка ты, вот что.
Нет.
На левых и правых делят идеологии. А коммунизм - это не идеология.
Брат, я читал "мятную сказку", это хоть по объему на порядки меньше, но гавнище то еще. У меня есть научный интерес, так сказать
Да.
пусть так, я не ради разделения.
Че за мятная сказка?
Пизда.
Да. В СССР все любили коммунизм.
> Самоубеждение
То, что там пишут, просто не соответствует реальности, наверное это было актуально тогда, но не в современном мире. Хотя про общих жен у коммунистов не знаю, может и правда.
> Манифест написан как манифест, ну нихуя себе ты логик лвл 88.
Ну так я претензий не имею, да, написана чушь без пруфов, но на то это и манифест, чтобы там были бездоказательные прокламации.
> Для начала закончить школу.
Давно уже. Короче, если не будешь книжки советовать, можешь идти из треда, тебе тут не рады.
Проблема с коммунизмом такая же же как с религиозными писаниями, если ты не дегенерат, перверт, параноидальный шизофренник, слабоумный дебил и подобный тип то ты читаешь этот текст и думаешь - "Что за идиот писал эти невменяеыемы бредни?", а если ты входишь в эти категории то для тебя там написано "Все правда, все так и есть, так и надо делать прямо сейчас!".
Подрыв жопы есть.
> Че за мятная сказка?
Ну скажем так, на нее наверное все литканалы на ютубе делали, можно сказать, образцовый кал.
Не, ну за 5 минут там наверняка упрощения будут, так неинтересно.
Ну вот кстати, говоря, может это позднесоветская зубрежка, в целом не самых глупых вещей и была причиной, 90-х. Я иногда так думаю, вот типа представьте какому-нибудь васе в конце 19-го века предлагали бы зубрить закон божий или труды победоносцева - и типа он бы зубрил все это видя, что поп как бы живет лучше чем он, а они даже еще не в раю, а на грешной земле. А помазанник божий собственно говоря тусит с матильдами и прочими педикаме юсуповыми на малой морской. Так типа те кто заставлял в 1980- е зубрить - тоже ведь обогащались как номенклатурщики - справедливо что твоя мамаша им не верила.
Тушиcь.
Бля, литканалы. Эт чет из полит тусовки? А то я быдло, далек от политики.
>То, что там пишут, просто не соответствует реальности, наверное это было актуально тогда, но не в современном мире. Хотя про общих жен у коммунистов не знаю, может и правда.
Соответствует. Тогда перечисляй что не соответствует и почему, жду.
>Ну так я претензий не имею, да, написана чушь без пруфов, но на то это и манифест, чтобы там были бездоказательные прокламации.
Для этого достаточно знать историю и экономику, ну и просто быть образованным человеком.
>Давно уже. Короче, если не будешь книжки советовать, можешь идти из треда, тебе тут не рады.
Книжки не буду, ибо книжки теряют актуальность. Вот манифест ком партии почитал ты уже, почитай теперь марксизм в общем.
Мне что, все эти гигабайты гавна читать? Посоветуй че там хорошего есть, если сам читал.
Нет, тот кто сравнивает коммунизм с религией - тот глуп, ибо коммунизм это не идеология, не религия, не философия, а общественно-экономическая формация, примитивная форма которой существовала самой первой в истории человечества.
Метнул стрелку, умно.
Ты раскулачишь свою мать, и я раскулачу свою мать.
Выбора нет. Мы раскулачим друг-друга и будем жить в счастливом мире.
И попал те в анус стрелкой. Гага епта.
Зачем тратить время на изучение мертворождённой идеи пидераста — который проебал все что было а потом сдох обосравшись и обоссавшись?
Хорошего нет ничего, это абстракт.
Ну тут не соглашусь, есть же религиоведы, которые изучают доктрину религиозных культов. Вот я тоже хочу что называется религиоведением позаниматься на досуге. Цель же не в том, чтобы поверить, а в том, чтобы понять, что у грязноштана в голове.
Значит смотри. Читаешь, смотришь всё что найдёшь от автора Галковский Дмитрий Евгеньевич. Если тебе недостаточно, то читаем сочинения Крылова Константина Анатольевича, он также же известен, как Харитонов Михаил Юрьевич (псеводним), но тут уже фильтруем прочитанное. В целом всё, для полного просветления абсолютно достаточно, сблеваки будут ссаться при виде твоих ослепительных аргументов.
После ознакомления с этими алмазами русской мысли, если у тебя останутся вопросы, найди меня здесь, я тебе дополню список литературы.
В 1890-х читать коммунизм было так же круто и модно как сейчас читать рэп и смотреть тикток, а Ульянов был такой же популярный как Даня Милохин, а Троцкий был как Шаман, все ебаные дегенераты, пидорасы и безграмотный скот с этого пёрлись, но потом челлендж вышел из под контроля. Представь что Даня Милохин строит государство, конечно же там загнутся десятки миллионов ведь он ебаный придурок, маргинал и долбоеб такой же как тупой Ленин.
> Бля, литканалы. Эт чет из полит тусовки?
Не, я про всяких книжных блогеров.
> далек от политики
Во, здоровый человек на дваче, приятно видеть.
Не кулачат тех, кто заработал собственным трудом. Это бред. Твоя мать и так заебалась вся за личинусами ухаживать, свободы нет, так ещё и домохозяйничает 24/7. Зато традиционно, хуле.
>здоровый человек
Да не, я шизоид.
>1890-х
>Ульянов был популярный
Ты пизди, да не запёздывайся. В 90-х тех Бланк был почти неизвестен.
>не религия
Рай будет в будущем - чек.
Будешь критиковать поедешь на бутылку - чек.
Мощи святого в зиккурате - чек.
Святое писание - чек.
Ты религию только что описал, зачем?
Ахаха, Фурье натурально обещал превратить океаны в лемонад.
> Тогда перечисляй что не соответствует и почему, жду.
А ты мне книжку взамен посоветуешь?
> Для этого достаточно знать историю и экономику
Ну вот и посоветуй мне, как изучать коммунистическую историю и экономику, нормальную я на базовом уровне знаю.
> Вот манифест ком партии почитал ты уже, почитай теперь марксизм в общем.
Блядь, что значит марксизм в общем? Марксизм на стене что ли написан?
Коммунизм - это многозначное слово, очевидно же, есть коммунистическая политическая идеология. Ну религией коммунизм и правда нельзя назвать, потому что нет мистического аспекта.
База. Но вообще, многие вещи и так понятны даже не бытовом уровне.
В дополнение - про манямирок коммунистов - советую осилить сборник "Вехи", вышедший в 1909 году. Диагностика коммунистов, от которой у них бомбануло тогда нехило. Актуально до сих пор.
Ты можешь называть взаимоотношение в родовой системе — как угодно. Однакож, тебе едва ли удастся опровергнуть факт того что муравьед круче пусть самого коммунистического муравейника.
МУРАВЬЕД КРУСЕ КОММУНИЗМА, В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ?
У меня научный интерес
Начни с переписки Ленина со Сталиным, там во всех подробностях описывается, как Сталин ебал Ленина в жопу
>А ты мне книжку взамен посоветуешь?
А ты стрелки не переводи, ты утверждаешь что читал и что-то там не соответствует реальности. Так вот я и спрашиваю, что? Ответ где?)
>Ну вот и посоветуй мне, как изучать коммунистическую историю и экономику, нормальную я на базовом уровне знаю.
Нет никакой коммунистической истории, есть всеобщая история, история человечества.
>Блядь, что значит марксизм в общем? Марксизм на стене что ли написан?
Марксизм - есть учение об освобождении пролетариата.
Хуй знает. Тебе интересна именно экономическая часть теории марксизма? Так там все сводится к простому способу "изучить потребности - сделать ровно столько сколько нужно". Эта хуйня не работала нормально примерно нигде и никак, её даже обоссывать не надо.
Надо начинать с Гегеля, диалектики, послушай Михаила Попова. Только хуй ты, там что оспорить, мозгов не хватит, Гегеля всю жизнь учат.
>есть коммунистическая политическая идеология
Нет такой. Определение коммунизма в студию.
В голове тоже самое что у любого религиозного фанатика, эта прошивка подходит только для психически больных, любой здоровый выкинет этот мусор в окно еще на строчках "вы будете жить в коммуналке а ваш сосед будет водить хуем по пизде вашей жены это нужно чтобы прийти к райским условиям в будущем". Можешь просто записаться в какие-нибудь коммунстические кружки и партии, там буквально все ёбнутые со справкой и это видно уже по лицу даже разговор можно не начинать.
Тогда читай книгу
>Ты можешь называть взаимоотношение в родовой системе — как угодно
Не могу, история не даст соврать.
Это же праваки, да? Не, такое не пойдет, я хочу осознать коммунистическую маняидею. Когда мне просто аргументы нужны, я обычно на data.worlbank.org иду.
Это называется бережливое производство. Работает уже как полвека у ниппонцев.
>Можешь просто записаться в какие-нибудь
А там есть тянки? Они же там обобществили пизду, или нет?
Ну нет, не так. "Вехи" сложны для неподготовленного читателя. Я вижу так. Читаем "Что делать?", Чернышевского, а потом тот отдел "Дара" Набокова, который его критикует. В целом, если у анона есть мозг и школьный аттестат, то тут всё должно быть понятно. Но эта идея требует тестов на реальных школьниках.
>не работала нормально примерно нигде
Первобытное общество.
Так там теория буквально:
1. Отнять все у богатых и отдать бедным
....
....
....
Ну то есть первым же пунктом хуйня, которой занимались все государства Европы до середины 20 века - грабеж. То есть те же методы, против которых якобы бороться сам марксизм.
С ходу получается какое-то самообыссывание.
Какой же ты бред несёшь, пиздец. Такое ощущение, что ты вообще не в курсе о теме разговора, а из головы хуйню берёшь.
Они русские. Но да, если хочешь составить мнение, я и тебе объяснил:
>Читаем "Что делать?", Чернышевского, а потом тот отдел "Дара" Набокова, который его критикует. В целом, если у анона есть мозг и школьный аттестат, то тут всё должно быть понятно. Но эта идея требует тестов на реальных школьниках.
>сблеваки будут ссаться при виде твоих ослепительных аргументов.
В чём проблема написать их сюда сейчас же?
Ну и как первобытные люди поживают в наше время, охуенно )?
https://ru.wiktionary.org/wiki/коммунизм
2. общее название различных идеологических концепций и политических движений, в основе которых отрицание частной собственности
Похуже тебя конечно, спасибо НТП, но там их хотя бы не эксплуатировали и не отбирали средства производства.
Да я выпил, да и похуй, на самом деле.
Это вики словарь, дегенерат, зайди на нормальное вики.
> А ты стрелки не переводи, ты утверждаешь что читал и что-то там не соответствует реальности.
Я в первую очередь просил книг посоветовать, я тред не для срача создавал, а для самообразования.
> Нет никакой коммунистической истории, есть всеобщая история, история человечества.
Исторические факты по-разному трактуются разными авторами. А экономика вообще у всех разная.
> Марксизм - есть учение об освобождении пролетариата.
Ну и где оно написано, чтобы я мог его прочитать?
> Тебе интересна именно экономическая часть теории марксизма?
Ну в первую очередь да.
> Эта хуйня не работала нормально примерно нигде и никак, её даже обоссывать не надо.
Но кто-то же в это верит! Я хочу изучить аргументацию за
Окей, с Гегеля так с Гегеля, конкретно что там читать?
У тебя мама марксистка, а отец русский?
Куоммуняки выебали США в космической гонке и победили фашистов
Пишут, что это сатирическая повесть, сделаю заметочку, художка мне тоже нравится
>Я в первую очередь просил книг посоветовать, я тред не для срача создавал, а для самообразования.
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/
>Исторические факты по-разному трактуются разными авторами. А экономика вообще у всех разная.
Факты одни, они не могут принимать разные формы. Просто кто-то пиздит, получается. А так есть всеобщая история, читай где хочешь из достоверных источников.
>Ну и где оно написано, чтобы я мог его прочитать?
Скинул выше. Можешь зайти в /ussr, там почитать анонов, но там тоже иногда тупят.
БОСС-ВЕРТОЛЕТ
Я физически не могу быть в теме разговора потому что если ты психически здоровый, без справки из дурки, то бредни коммунистов ничем не отличаются от историй уровня - взорвись и получишь 72 девственницы, конечно же я уверен что у тебя сотня аргументов в пользу того что взорватся где-то возле кареты царя это почетное дело, для нормального человека это безумие.
А, то есть у нас источник истины - это википедия, да? Выйди из треда, пожалуйста.
>esperanto
Хуя себе, я думал уж такие вымерли.
>Сап двач, я решил серьезно прокачаться в одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами. Мы, разумные люди, конечно понимаем, что для этого дела обычно хватает и школьных учебников по обществознанию, истории и экономике, но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом, надо этот откровенный бред досконально изучить. Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии, но сразу понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак. Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа внезапно, лол, поэтому состоит в целом из маловразумительных вскукареков.
>
>Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм? Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно. Капитал читать собираюсь, но после того, как подготовлю моск для поглощения этого, с позволения сказать, контента. Если что, я умею читать на русском и английском, но на русском читаю быстрее, так что если есть хороший перевод, то советуйте пожалуйста сразу перевод.
Демагогией не занимайся.
Коммунисты в тылу сидели, и жрали тушонку, пока русский человек погибал за их сытые животы. К примеру в Ленинграде не одна красная собака с голоду не сдохла, в то время как обычный народ пух с голоду, валился с ног после бессонных ночей на производстве, за лишние граммы хлеба. Коммунист — всегда блядь, коммунист — не человек.
> https://www.esperanto.mv.ru/wiki/
Ну лан, спасибо хоть на этом.
> А так есть всеобщая история, читай где хочешь из достоверных источников.
Так и источники могут пиздеть и ошибаться, для того историческая наука и нужна.
Да, имбицил. Хотя ты сам на викисловарь ебанный сослался, который даёт словарное определение, а не научное.
Да читать коммунизм (блядь что? как можно читать коммунизм, ну хуй с тобой) было модно. Впрочем у всех там же много было идей разных не только коммунистических.
И Даней Милохиным - был скорее Есенин - который, то писал про бакинских комиссаров, а то в дурке лежал от синего перегрева. Или Блок, или блядь какой-нибудь Бальмонт на пару с королем поэтов Северянинм - уж прочнее ассоция с Бедросычем королем попсы -поискать только.
Так что ты малость промахнулся
>Так и источники могут пиздеть и ошибаться, для того историческая наука и нужна.
Википедия авторитетный и надёжный источник, можешь там почитать хотя бы про историю человечества.
Демагогия это священное писание коммунистов написанное двумя невменяемыми пидорасами которое 1000 раз из 1000 разбивается о законы реальности, если есть какая-то система которая работает лучше и эффективней чем существующая она вытеснит старую без репрессий, насилия и загонов для скота.
Так обычный народ был тоже коммунистами - вступившими в партию. И так же умирали. Деда моего - например убили в первые дни войны на псковщине когда войска вермахта вошли в село. А был он даже не председатель. Ты чо дурак что ли?
Ох уж эта НОУКА из википедии. На вот тебе определение из кембриджского словаря
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/communism
the belief in a society without different social classes in which the methods of production are owned and controlled by all its members, and everyone works as much as they can and receives what they need, or a social and political system based on this belief:
>Я ТАК СКОЗАЛ
Ахаха, у меня оба прадеда со стороны отца погибли на войне. Со стороны матери выжили, но там разгадка в другом. Я даже своими глазами видел отца моего деда по матери, но по семейной легенде он и не был его отцом.
Что коммунизм что рэп для ниггеров, чего тут непонятного в аналогии. Поди найди страну коммуняк с нормальными людьми которые не хотят ишачить за миска рис.
Понял тебя, не пиши сюда больше.
Что-то не помню чтобы строили концлагеря чтобы вытеснить охоту и собирательство для перехода к земледелию.
Неверное определение.
И я не помню.
Слит.
За 100 постов ни один коммунист ни одной книги так и не посоветовал. Какие мы можем сделать промежуточные гипотезы?
- Либо на дваче не так много коммунистов, как я думал
- Либо коммунисты вообще ничего из своего коммунизма не читали и посоветовать ничего не могут
- Либо коммунисты не поняли вопрос из ОП-поста
зоонаблюдаем дальше.
- Либо на дваче не так много коммунистов, как я думал
- Либо коммунисты вообще ничего из своего коммунизма не читали и посоветовать ничего не могут
- Либо коммунисты не поняли вопрос из ОП-поста
зоонаблюдаем дальше.
Так ты даже не пытаешься искать. Я тебе дал наводку.
Коммунисты просто дали русским нормально воевать. В этом их основная заслуга.
Выигрыш у США произошёл, потому что в США была рыночная экономика и гражданские свободы. Там заводчанам приходилось платить реальные деньги, чтобы они работали. В СССР был копеечный труд людей, которых можно было ещё и посадить за торговлю тапками и антисоветскую агитацию. Конечно такая система рано или поздно сборет свободную экономику. Только люди при этом жили хуевато.
Я бы тебе посоветовал, но я не коммунист) Просто смешно, как тоталитарная секта претворяется политической идеологией.
an economic system based on public ownership of property and control of the methods of production, and in which no person profits from the work of others
По этой же ссылке определение.
А верное - это то, которое написано в великом источнике истины - русскоязычной википедии, да?
в том что аналогия не аргумент. а твои эмоциональные выпады показывают только что ты, пидр ты епта с двача,
Я просил мне посоветовать конкретную книгу, я думал, тут есть коммунисты, которые удосужились со своей теорией ознакомиться не только на канале стаса ай как просто, и могут посоветовать литературу. Если ты сайтик советовал, то спасибо, но это немного не то, что я просил.
>не хотят ишачить за миска рис.
Оно реально верит в этот пропагандонский тейк)
Наивняша ты наша. Ты за что сейчас РАБотаешь? Не за поесть, попить?
Я же говорю, это многозначное слово, у него больше одного определения, одно из определений - политическая идеология.
Аргумент в том что коммунизм обосрался во всех странах, а там где еще остался там такое гнилое очко что туда под дулом автомата никого не загонишь.
>an economic system based on public ownership of property and control of the methods of production, and in which no person profits from the work of others
Предложение, понятное любому знающему английский. "Это сообщество людей, сосредоточенное на личном успехи, и уверенных, что их донаты помогут лидеру движения". Перевод -- примерный.
Численность Коммунистической партии Советского Союза в 1928-1941 гг. (в тыс. человек; на начало года).
1940 г. 3399,9 1941 г. 3872,5.
Пизди мне тут, гнида красная.
Может тебе ещё про послевоенный рукотворный голод рассказать, в 47 году?
Это не смотря на то что золотовалютные запасы то были, можно было бы и людей русских поберечь, а не относиться как к забойному скоту?
Ну значит +1 в копилку к первой гипотезе и вере в человечество.
Наверное, потому что у марксизма нет конкретной книги?))) А представляет собой целую науку?
Я вообще не работаю, в коммунистическом пидорленде уже сидел бы за тунеядство, как и все кто отписался в этом треде. Получается получили бы кров и пищу бесплатно, так стоп, мне уже начинает нравится CUMмунизм...
> - Либо на дваче не так много коммунистов, как я думал
Они в целом вымерли за три года. Ты теперь или за Гитлера, или за Сталина или за Пыню, или за Зелибобу. Красножопых с концами даванули из дискурса и обплевали с обоих сторон, остались только подпынявые совкодрочеры уровня гобли.
ты эе тред создал с позиции - вы коммунисты - уебки, расскажите мне что-нибудь почитать про вас уебков. ИРЛ тебя бы не игнорировали, а дали бы пизды. И поделом
Если это наука, то советуй научные статьи, а не нерецензируемое творчество анонимов из интернктов.
Неверное определние, оно скорее используется в политике, а не в истории и экономике.
На самом деле, веры в человечество сейчас мало. Но это не повод верить колумнистам. Как вам там, уроды? Вашего Кагарлицкого сгноят, не сомневайтесь. Пойдёт на кладбище урод.
Что ты сейчас высрал?
особенно в Китае - действительно никого не загонишь - все почему-то сами идут
Неверное - потому что тыскозал?
>изучать ентот ваш марксизм
C просвещения
Я тебе блять и рекомендую изучать историю, пиздец, ты чего так тупишь то?
А как там Боря? Кагарлицкий ещё жив? Он похудел.
К русским людям именно так и надо относиться, коммунисты всё правильно делали, только недостаточно.
Процент уехавших из России в Китай после начала мобилизации в студию.
Нет, наука так сказала.
Не буду отрицать, толика эпатажа в ОП-посте есть, но только лишь для того, чтобы привлечь к моему скромному треду внимание аудитории.
Не знаю о ком ты, мы о марксизме говорим.
Вот, ты говно, падаль, мразь, коммунист, но хотя бы честен.
> Но это не повод верить колумнистам
Так я не верить хочу, а разобраться.
> Пойдёт на кладбище урод.
Не надо так говорить, это некрасиво.
А что там, Боренька кушает? Пишет ли ему жена? Или она не жена вовсе, мы же помни видео...
Кого ты насмотрелся? Убермаргинала?
По википедии, да? Я тебя просил в этом треде больше не писать.
citation needed
>послевоенный рукотворный голод
звучит примерно как коварно-рукотворное вскрытие черепа после попадания пули в башку
>Не надо так говорить, это некрасиво.
Я буду говорить именно так. Если хочешь понять, что тут вообще происходит, читай фрейдо-марксизм, смотри, как живут и любят БЛМ и ЛГБТQ+, там ты познаешь современный извод этой отравы.
А у тебя есть варианты лучше, кроме как пройти школьную программу снова?
> послевоенный рукотворный голод
Почему про голод 30-х не вспомнил? Намного более однозначное событие же, даже госдума признала, что 7 миллионов человек из-за коллективизации от голода погибли.
теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство.
Ты ещё про голод в Поволжье вспомни)
Бамп мастридом
Ооо, диванный нацик тут. Да, марксизм за уничтожение ЛЮБОГО угнетения большинства меньшинством и наоборот.
>этой отравы.
Этрава - это нацискам.
Это ссылка на википедию?
Википедики, пожалуйста, покиньте тред, он не про вашу бездарную писанину, а про серьезную литературу
диамат и история коммунистической партии, это вузовские предметы с тоннами статей и книг
Насколько много готов читать? Манифест - неустаревающая база.
Энгельс "Анти-Дюринг". Там Энгельс, критикуя, Евгения Дюринга простым языком проходится по всей марксистской базе: философия, экономика, история.
Сталин "Анархизм или социализм". Тут Сталин проходится по базе, критикуя анархистов.
Для базовой базы (особенно, если тебе для срачей) должно хватить.
>Ооо, диванный нацик тут. Да, марксизм за уничтожение ЛЮБОГО угнетения большинства меньшинством и наоборот.
А что где движения за права мужчин? Или это другое?
>Этрава - это нацискам.
Отрава -- это я.
Это научное определение коммунизма, не понимаю твоей тряски.
Взял почитать Ленина для общего развития. Ну и нудная же хуета с кучей воды. Фильтруя воду понял только что рашка парашка, великорусы шовинисты, дать свободу нацменам отделиться потому что Россия тюрьма народов и распад России неизбежен. Ну и каким образом это хуйло пришло к власти с лозунгами за которые сегодня можно сесть по 282 и получить пизды от любого скуфа
Ну наконец-та хоть один с книжками пришел. Спасибо, сохранил. Насколько из всего этого философия нужна для понимания? Мне больше экономика интересна, что там можно без вреда для понимания проскипать?
>А что где движения за права мужчин? Или это другое?
Нет, социальное равенство, ни у кого привелегий не будет.
Коммунистов считают феминистами, потому что исторически сложился патриархат, всё просто. Если бы был матриархат - мы бы выступали за права мужчин.
>Отрава -- это я.
И ты тоже.
Здесь говорится о конкретном новоевропейском коммунизме и коммунистических интернационалах. Нечего из себя дурачка строить, заводя шарманку про коммунистов каменного века.
Ну раз тонны, значит советуй тонны.
>Нет, социальное равенство, ни у кого привелегий не будет.
Ну это, а за права мужчин, коренных жителей, движение есть?
Ты его не понял просто, он не русофоб, да даже если и русофоб, то Сталин им не был, потому что не давал народам смешиваться и держал каждого на его территории
Я телепат, чтоб знать о чём ты там пишешь?
Никакой шарманки нет, онли исторические факты.
>держал каждого на его территории
Грузин в Грузии с мегадотациями, а Иванов в лагере на правах рабов. Топ!
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.
>Ну это, а за права мужчин, коренных жителей, движение есть?
За права трудящихся, вне зависимости от национальности. Хотя национальность - юридический аспект, генетически никаких национальностей нет.
Именно поэтому — за вашу власть никто и не впрягся, и больше никогда за вас не встанет. Сейчас все что вам останется — сидеть на кухонке в проперженых трениках и бухтеть: — А вот при Сталине (подставьте что угодно, только не жопу) — а новая власть, уже нашла не один способ поелозить хуем по вашим коммунистическим губехам.
Это парень твой? Не не смотрел.
Посмотри динамику развития сети ломбардов, быть может до тебя дойдёт для чего это все делалось. Погугли сколько золотых украшений было получено через такую сеть. А дальше изучи дейьельность палача Сралена на дону во время гражданки, и все на места встанет.
Он у всех и так на слуху.
> Манифест - неустаревающая база.
Я пожалуй все же уточню, «Манифест Коммунистической партии» Маркса и Энгельса считается актуальным в современном мире политическим манифестом?
> Энгельс "Анти-Дюринг"
> Сталин "Анархизм или социализм"
Записал, спасибо большое за наводку!
>Не не смотрел.
Ну и отлично, не смотри этого шиза никогда.
Спасибо и за антирекомендацию, записал, что не читать.
>Я пожалуй все же уточню, «Манифест Коммунистической партии» Маркса и Энгельса считается актуальным в современном мире политическим манифестом?
Пожалуй, что не всё там актуально. Всё-таки кое-какую скидку нужно дать на время. Например, вот это совсем неактульно:
>Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
>А вот при Сталине
Сталин преступник
коммунист
Кого нас? Ты с кем разговариваешь? Ты один здесь нахуй! Ты хоть понимаешь, что ты поехавший?
Примерно на 60% процентов, Маркс и Ко в первую очередь философы-материалисты ставившие во главу угла метафизику построенную на социальных взаимоотношениях и во вторую очередь историки-экономисты. На самом деле если не собираешься читать капитал то большую часть можно скипнуть и сразу перейти к концу списка.
Переобувается на ходу. В ранних статьях писал про рашку парашку. Ленин - Навальный того времени
>Маркс и Ко в первую очередь философы-материалисты
Он не был философом, философия он отрицал в принципе.
Почитай "Преданную революцию". Написано красноречиво и будет понятно без подготовки.
Я бы хотел прочитать капитал, но если там правда столько всего для понимания надо, то пока что пожалуй отложу. Но спасибо за рекомендации!
Не читай, говно троцкистое.
> Троцкий
О как, у нас тут неортодоксальные коммунисты есть. Спасибо за наводку, такое интересно.
Если руки дойдут, почитаю и сравним с "правильным" коммунизмом, хехе
Классика.
>Я телепат, чтоб знать о чём ты там пишешь?
А что, надо дохуя семи пядей быть, чтобы понять, что никому нахуй не упали первобытные революционеры (лол)? Конечно же речь идёт о марксизме, о социальных революционерах нового времени (XIX-XX век) и про идеологическую базу, на которую они опирались.
Троцкого Сталин убрал сам.
>Переобувается на ходу. В ранних статьях писал про рашку парашку. Ленин - Навальный того времени
В той же статье:
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
>идеологическую базу, на которую они опирались.
Если коммунист опирается на идеологическую базу - то он тебя наёбывает, это не коммунист.
Мне похуй, сиди под шконкою, людоед.
Ну это уже другой вопрос.
Коммипидоры нихуя не знают из своей идеологии, только пиздеть могут.
Сам я бывший гоммунист, сейчас консерватор.
Начни с Франкфуртской школы, а именно с Теодора Адорно книга "Исследование авторитарной личности". С него в целом начинается такое явление как культурный марксизм и левацкая прочая залупа.
Далее Трансактный анализ Берна, левачки любят его, видимо помогает бороться с паническими атаками и тревожностью, лол
В целом сам психоанализ полностью левацкая хуйня (((Зигмунд Фрейд))) известно какой национальности
Я тут наоборот против людоедства выступаю (Сталина).
>не знают из своей идеологии
Потому что у них нет идеологии.
>Сам я бывший гоммунист, сейчас консерватор.
Верю.
>левацкая прочая залупа.
На левых и правых делят идоелогии, а коммунизм - не идеология.
То что вся бригада чмоней слилась одному уркагану с трудом читающему букавы уже намекает на уровень ICQ элиты коммунстов.
Понял, запишу, спасибо!
Коммунист всегда людоед. Везде где проехал красный коток происходило блядство.
У Троцкого вообще много что есть интересного почитать. Читается он намного легче Ленина и тем более Маркса. Частично это связано с тем, что экономическая часть у него затрагивается поверхностно, но по большей части из-за того, что у него большой писательский талант. Рекомендую ещё почитать у него "Историю русской революции" и "Сталин" (особенно интересен 2 том, где наглядно показано, как Сталин ПЕРЕПИСЫВАЛ ИСТОРИЮ).
Заметочку поставил, спасибо
Так, ну за 200 постов марксистской литературы таки принесли, спасибо еще раз всем советовавшим. Пока что думаю начать с анти-дюринга, раз его посоветовали двое анонов и аж сам Борис Кагарлицкий, как я загуглил.
>Потому что у них нет идеологии.
Что ты понимаешь под идеологией?
система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики—классов,наций,общества,политических партий,общественных движений— и выступает формой санкционированиясуществующего в обществе господства и власти(консервативные идеологии) или радикального ихпреобразования(идеологии «левых» и «правых» движений); идеология и формаобщественного сознания— составные частикультуры,духовного производства[1].
Идеология— ненаука, хотя она может опираться на научные знания. В отличие от науки, идеология, как выражение частных интересов в форме всеобщности, представляет собой знание о социально-политической жизни, по отношению к интересам составляющих её сил, задавая на этой основе оценку желательности или нежелательности того или иного социального бытия[1]. Идеология, преобладающая в том или ином государстве, стране или обществе, называется «господствующей».
Лечись.
Там есть угарное место:
Во всяком случае мы готовы отдать предпочтение древнему семитскому сказанию, где для мужчины и женщины всё-таки имело некоторый смысл выйти из состояния невинности, а за г-ном Дюрингом останется безраздельная слава человека, сконструировавшего грехопадение при помощи двух мужчин.
Допустим. Исходя из этого нельзя будет сказать что-то вроде того: "Марксизм-ленинизм - научная идеология рабочего класса".
Все же перед Анти-Дюрингом лучше прочесть Принципы коммунизма Энгельса.
Любая идеология - не наука. Марксизм, а именно материалистическая диалектика (по сути научный метод) - есть наука.
Ну раз ты настаиваешь, то начну с него :)
В классовом обществе все науки и идеологии имеют классовый характер.
>все науки
Не совсем, иначе наука просто необъективна и практически применить её нельзя. Карательная медицина например или наличие у человека инстинктов - всё это было когда-то научно. Сейчас отвергается, но на практике этого никогда не было.
>наука просто необъективна
О чём и речь.
>практически применить её нельзя
Почему нельзя? Можно.
>наличие у человека инстинктов
Яркий пример необъективности науки. Специально подогнали определение инстинкта, чтобы у человека его не оказалось (ведь человек не какое-то там животное, его бог сделал по своему подобию), даже тут обосрались.
Советую почитать работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".
>О чём и речь.
Вырезал из контекста.
>Почему нельзя? Можно.
Нельзя. Как ты применишь то, чего нет?
>Яркий пример необъективности науки. Специально подогнали определение инстинкта, чтобы у человека его не оказалось (ведь человек не какое-то там животное, его бог сделал по своему подобию), даже тут обосрались.
Нет, ибо при высоком интеллекте - они просто напросто не нужны. Вот и всё, всё научно.
>Советую почитать работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".
Филосовская херня.
>Вырезал из контекста.
Не имел в виду, что это твоё мнение. Вырезал, чтобы показать, что это и есть место, по которому мы расходимся.
>Нельзя. Как ты применишь то, чего нет?
Есть и обслуживает классовые интересы.
>при высоком интеллекте - они просто напросто не нужны
Не нужны, но существуют. Да и свой высокий интеллект ты же применяешь не везде.
>Филосовская херня.
Точка зрения жизни, практики должна быть первой и основной точкой зрения теории познания. И она приводит неизбежно к материализму, отбрасывая с порога бесконечные измышления профессорской схоластики. Конечно, при этом не надо забывать, что критерий практики никогда не может по самой сути дела подтвердить или опровергнуть полностью какого бы то ни было человеческого представления. Этот критерий тоже настолько "неопределенен", чтобы не позволять знаниям человека превратиться в "абсолют", и в то же время настолько определенен, чтобы вести беспощадную борьбу со всеми разновидностями идеализма и агностицизма.
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit#heading=h.88b96wplifk4
Список для чтения из треда левых блогеров в /hry/.
Как ты сам не догадался то?
Хотя что стоило ожидать от свидетеля рукотворного голода совков и пломбированого по 5 копеек вагона, кек.
Иди нахуй. Будешь мешать раскулачивать тварей, воров, колобрационистов - пойдешь нахуй, и будешь утилизирован, как сообщник.
Летят в самолёте Леонид Брежнев, Рональд Рейган и Маргарет Тетчер. Рейган говорит:
— Закурим, господа?
— Закурим. — Соглашаются двое других.
Он достаёт серебряный портсигар, на котором красуется надпись: «Рональду от американского народа».
Проходит ещё несколько минут, Тетчер говорит:
— Закурим господа?
— Закурим. — Поддерживают её.
Она достаёт красивый золотой портсигар, на котором написано: «Железной Маргарет от благодарной Великобритании».
Проходит ещё какое-то время, Брежнев говорит:
— Ну что, закурим, господа?
— Закурим.
И он достаёт шикарный платиновый портсигар, на котором написано: «Графу Орлову от Екатерины Великой».
Михаил Светов советует читать Ленина. Говорит что у него есть чему поучиться в плане ведения политической работы(согласись он в этом был успешен) + ну и заодно вся теория у него изложена и язык русскоязычных(и не только) красножопых в основном ленинский, обрати внимание на его мысли об агитации и международном взаимодействии с другими социалистическими ячейками, они полезны и из них можно что-то перенять. Капитал не то чтобы непонятен, это просто нудный кал, уверен, его даже Сталин, Хрущев и Брежнев не читали. После Ленина можно уже перейти к чтению критики, в первую очередь Людвиг фон Мизес "Социализм", хотя можно начать и с Бориса Чичерина "Собственность и государство", которая была написана когда Ленин под стол пешком ходил, сразу понимаешь насколько заранее очевиден был провал социализма.
А че у тебя в качестве образа врага на картинках одна номенклатура? Чем она принципиально отличается от советской? Это их ты считаешь "кулаками"? Иди разузнай кто такие кулаки на самом деле, глистопетух.
> Как ты сам не догадался то?
Так я и у chatgpt 4 turbo спросить могу, я уверен он не хуже человека посоветует, но мне интересно мнение читавших анонов в первую очередь. Список твой сохраню, спасибо.
> рукотворного голода совков
Голод 30-х буквально прямое следствие политики коллективизации, закончившейся миллионами жерств, это даже госдума РФ признала. Я не понимаю, как можно это отрицать.
Ой баюс баюс. Лучше бы книжку посоветовал, или книжки только контра читает?
>Мы, разумные люди, конечно понимаем, что для этого дела обычно хватает и школьных учебников по обществознанию, истории и экономике, но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом
Когда ты вырастешь из сопливого пиздюка и устроишься на работку, то тогда тебя начнет барин ебать и выдрачивать.
Наверняка, после этого ты фыркнешь швабодным срыночком и сквозанешь к другому такому же барену, который будет тебя ебать и штрафовать за всю хуйню.
После этого, наверняка, ты попытаешься отыскать что-тот типа профсоюза - чтобы туда нажаловаться на злоебучего барена.
Это и будет твоей риально первой попыткой вкотиться в почти коммунизм. Глядишь, там и "капитал" после этого освоишь.
А до "изучить досконально" все равно останется неблизко.
> Михаил Светов
Уважаю Мишу, хоть и далеко не со всеми его тезисами согласен.
> в плане ведения политической работы
Ну мне больше экономический аспект интересен, если честно. Но Ленина тут тоже уже советовали, добавлю в заметки.
> Людвиг фон Мизес "Социализм"
> Бориса Чичерина "Собственность и государство"
За это спасибо, записал.
Так я уже работаю, друг, деньги-то нужны.
Вся "злоебучесть" "барина" заключается в том, что у него не хватает денег, чтобы достаточно платить рабочим, а не хватает потому что их отбирает уже настоящий злоебучий барин без кавычек. Профсоюзы нужны только чтобы попытаться выдоить с предпринимателя побольше, но доить кого-то после дойки государством бесполезно.
>что 7 миллионов человек из-за коллективизации от голода погибли.
Для начала изучи что такое вообще коллективизация
Ну советуй книжку, хуле, не по роликам Комолова или прости Господе Рудого же мне это изучать.
Таков вот уровень твоего развития, посочувствуем
Каков, расскажи подробнее. Я на практике организовывал производственный бизнес с середины нулевых, а ты что в это время делал, книжки начала века читал?
А там вообще про барена смешно, я вот дочитал манифест компартии и "основы коммунизма" Энгельса и там такая логика угнетения, что просто пиздец. Следи за руками:
1. Труд - это товар, и цена на труд определяется рынком.
2. На конкурентном рынке цена товара равна средним издержкам что в общем-то правда в модели совершенной конкуренции
3. Издержки на "производство труда" - это хлеб и вода, чтобы пролетарий физически мог гайку крутить и с голода не сдох.
4. ????
5. При капитализме все наемные рабочие работают исключительно за хлеб и воду.
Я сейчас ничего не утрирую, там БУКВАЛЬНО так написано. А еще там написано про обобществление жен и про то, что пролетарию жить хуже, чем рабам и крепостным. Так что so far чтиво не только образовательное, но еще и крайне забавное.
>не по роликам Комолова
Так-то Комолов кандидат экономических наук и преподом в ВУЗике является.
Препод в ВУЗе, понимаеш?
Или не достаточно этого для тебя малолетнего дебила?
>Я на практике организовывал производственный бизнес с середины нулевых
И картинки постишь как малолетний дебилоид, коим и являешься
То, что у Комолова есть ученая степень, скорее плохо говорит об уровне экономической науки в России. Не только это в общем-то, в России вообще сплошь и рядом цветет всякая гетеродоксия под видом нормальной науки.
>но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом
Ты не понимаешь основ. С бредом невозможно спорить, его можно только выбить кувалдой
Всхрюкнул с этого
Я категорически осуждаю физическое насилие, идеологические противоречия нормальных людей и коммунистов надо решать диалогом, а не кувалдой.
В голосяндрий с этой аргументации. Знаешь кто еще кандидат экономических наук на рабсии? Рамзан Ахматович Кадыров. А теперь скажи "Чечня круче калмузнима")
>То, что у Комолова есть ученая степень, скорее плохо говорит об уровне экономической науки в России
Да ладн
Ну и ладн, у него на канале еще некто Алексей Сафронов присутствует, тоже кандидат экономических наук.
Кроме Сафронова, там на канале походу у всех как минимум кандидатские - то есть научный совет, получается, научная комиссия.
И этого недостаточно, да?
Мимио пиздец насколько требовательный зумер пошел.
Я про Сафронова слышал, что он хорошо экономическую историю совка описывает, но выводы из нее конечно мда. Я начинал смотреть какое-то интервью с ним, вроде что-то про плановую экономику было, но не досмотрел, не помню уже почему.
Че под руку попалось то и запостил, на так бордах принято. По хорошему я бы свою версию этой картинки нарисовал. Где этот чел говорит "даешь диктатуру пролетариата", а потом понимает, что вместо диктатуры пролетариата добился диктатуры номенклатуры, еще больше обеднел и снова пришел к выводу что "свободнее рынок - свободнее люди" и таким образом круг замкается(можно это даже закольцевать на мотив тибетского Колеса Сансары), вот тогда она была бы хороша и остроумна.
>Посмотри динамику развития сети ломбардов, быть может до тебя дойдёт для чего это все делалось. Погугли сколько золотых украшений было получено через такую сеть
Лол, так это же по обкатанной схеме с торгсинами
>но не досмотрел, не помню уже почему
Туповат наверно просто.
Не каждому дано
Ну я бы не сказал, что Сафронов прям туповат, но то что он по классике всех красных модель совершенной конкуренции натягивает на все конкурентные рынки - это конечно его как кандидата экономических наук не красит.
>"даешь диктатуру пролетариата", а потом понимает, что вместо диктатуры пролетариата добился диктатуры номенклатуры
Натужно замусолено
Напомни, алсо, в настоящее время диктатура чего?
>Ну я бы не сказал, что Сафронов прям туповат,
Ты туповат, а не Сафронов
Сейчас хотя бы 30% рынка в частных руках, можно еще как-то пройти между струек, о производстве пришлось забыть, но хоть торговать китайскими товарами разрешено, что я и делаю.
Нет ты.
>Сейчас хотя бы 30% рынка в частных руках
Так и не пояснил - в настоящее время диктатура чего?
Ленин, Сталин. И нахуй тебе спорить с коммунистами, болезненный? При власти жидоублюдые порвачки
>пролетарию жить хуже, чем рабам и крепостным.
Так и есть
Ты на полном серьезе пишешь про очевидный провал социализма, используя либертарианца как авторитет?
Начни с того что прочтёшь определение хотя бы на вики, а потом придумай хотя бы одну причину почему ты не против, не выставив себя полным клоуном.
>Ленин, Сталин
Ну спасибо блин, что конкретно читать-то?
> Так и есть
Ну иди в рабство, лол, думаешь его уже нет?
Сейчас не диктатура, а авторитарное правление, но той же самой номенклатуры, как и взде сейчас, в последнее время она опять делает потуги к диктатуре, но не в едином порыве(недобитое КГБ тянет в одну сторону, олигархия в другую), что в итоге этой возни получится даже представить трудно
Коммуни́зм — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство.
> почему ты не проти
Почему я не против, или все-таки против такого расклада?
>Почему я не против, или все-таки против такого расклада?
Почему не против, ну или за. Чтобы встать на место сторонников движения. И если тебе удастся не выставить себя полным клоуном, то можно уже будет поговорить почему ты против.
Ну лично я считаю, что проект коммунизма нереализуем в современном обществе, я затрудняюсь подобрать аргументы за, для меня это все равно что остров Утопия начать строить. Но аргументировать это иначе как историей провалов коммунизма может быть тяжело, если не знать их теорию, вот я и хочу про это почитать, что же там за фундамент под воздушными замками.
Так а что аргументировать, со всем согласен, всё правильно
>Сейчас не диктатура,
А как же диктаты капитала и дегенератов?
>но не в едином порыве(недобитое КГБ тянет в одну сторону, олигархия в другую)
Понятно, необходимо добить гэбню и наживать капиталы без госбезопасности - под чутким и грамотным руководством неполживых частных рук.
>я затрудняюсь подобрать аргументы за
Вот с этого и начни. Если хочешь аргументировать против не на уровне клоуна, а всерьез, тебе надо понять почему у движения вообще есть поддержка. Ничего читать не надо, у тебя есть определение, попробуй из него понять что же такого хорошего в коммунизме.
Конкретно, что правильно и почему?
Нет, перечитай мой пост получше, я использую только совет либертарианца из леваков читать Ленина, не только потому что его Светов посоветовал, а еще и потому что он наименее уныл.
Что касается Мизеса, то он был не либертарианцем, а экономистом автсрийской школы и классическим либералом(не путать с тем что сейчас называется либералом), Борис Чичерин же писал за 70 лет до того как понятие либертарианства появилось(а Мизес за 30 лет до), он был правоведом и гегельянцем. Из либертарианцев я бы посоветовал прочитать Ротбарда "Анатомия государства".
Ну смотри, в моей голове так: типичный коммунист вообще теорию не читал прямо как типичный верующий - библию. Сам этот коммунист получает на заводе 30к/мес, а его барен 300к/мес, но барен у станка при этом не стоит. Коммунист задается вопросом ДОКОЛЕЕЕ и прочими размышлениями о несправедливости, и приходит к выводу, что надо все отнять и поделить, а в рассуждениях своих ссылается на Маркса, который что-то там в капитале написал.
То, что обобществленные средства производства - хорошо, следовательно коммунизм - хорошо
А запрет отчуждения результатов труда - это хорошо?
Пока из тебя выходит отличный клоун.
>обобществленные средства производства - хорошо
Чем хорошо?
Зависит от определения
Это в моих интересах
Ну вот у тех коммунистов, с кем я общался, логика была именно такой. Если ты хочешь ответ именно на свой вопрос, то уничтожение частной собственности на средства производства должно положить конец угнетению пролетариата, что аргументируется в том же манифесте компартии ссылками на историю 19 века в общих словах.
>уничтожение частной собственности на средства производства должно положить конец угнетению пролетариата
Отлично, а каким образом?
Ну вот когда у тебя барен отчуждает результат твоего труда - это пллхо?
>Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям
А схуяли Ленин себя приписал к пролетариату? Он же мелкий дворянин, работал помощником адвоката
Да, это плохо
В манифесте компартии там просто некорректная логика, в умах обывателя логика из разряда «ну раз у всех будут средства производства, то мы, пролетарии, вместе будем производить товар, но барену прибыль отдавать не будем, будем все поровну делить.
Есенинкак паша техник тогда уже
Понял, этому следующую зарплату гирями выплачиваем.
И нахуя ты скинул пруф его утверждения?
Ты так говоришь как будто там вообще есть логика лол
Ты пытаешься уронить разговор до марксистского сектантской терминологии. Диктатура капитала - что это за дебильное словосочетание вообще. Капитал - не человек чтобы что-то кому-то диктовать. Этот термин интуитивно непонятен и лучше тебе от него отказаться.
>Понятно, необходимо добить гэбню
Конечно, это надо было сделать еще в 91-ом. В США вот не аналога КГБ, а FBI - это аналог Следственного комитета, и они прекрасно справляются.
> наживать капиталы под чутким и грамотным руководством неполживых частных рук
Тут противоречие. Как это частные руки могут руководить тем как кто-то другой наживает свои капиталы? Если они руководят кем-то кроме себя самих, то они уже не частные. Пойми, у тебя роль номенклатуры настолько прошита в мозгу, что ты не можешь представить ни социализм, ни "капитализм", ни "коммунизм" без нее, о чем бы ты не попытался подумать у тебя будет получаться модель социализма/госкапитализм, ни на что иное у тебя не хватит воображения.
А там в манифесте компартии как-то вписали «прогрессивных» буржуазных мыслителей в пролетариев, ну или в союзников пролетариев по крайней мере
Результат труда это прибыль, получаемая бариным, он её и отчуждает, при чем тут гири?
И чем эта логика некорректная?
Некорректная есть :)
В совсем уж запущенных случаях там диалектика вместо логики.
Гири произвел - гири получил, все справедливо.
>Ерохин-альфач Ленин
>ебал всратуху Крупскую и Зиновьева, нет детей
>девственник Коля II
>ебал балерин и немецкую принцессу, пятеро детей
Коммишвайны даже тут обосрались
Да, собственно было бы всё отлично, будь это так, но на практике производишь 20 гирь, а получаешь 2
Вот эта логика:
Ты правда тут никаких ошибок не видишь?
Производишь ты их, надо полагать, из воздуха
Нет, получаю из рук такого же ограбленного металлурга
А вы знали, что Срален насилован Членина в жопу?
А, да, как я мог забыть.
Прям гири получаешь из рук металлурга?
Материал для них
Не, подожди, давай твой предыдущий тезис разберём. Процитирую на всякий:
>ну раз у всех будут средства производства, то мы, пролетарии, вместе будем производить товар, но барену прибыль отдавать не будем, будем все поровну делить.
Тогда чел откроет для себя америку(натурально), где оказывается профсоюзы давно есть и работают как в твоем представлении, а не в фантазиях, и не как в рашке, где профсоюзы, это взнос раз в месяц(как на тех же заводах), по 1-3к, и обещания от них что тебя чем то там будут защищать, попизди короче долбоеб.
Ну а как ты тогда посчитал, сколько тебе на самом деле должны за твои 20 вылепленных гирь платить?
Хуйца сосни со своей порашей, пердикс каникулярный.
Так в том и суть, что я ничего не считал, все это сделал капиталист без моего ведома, это и есть отчуждение результатов труда
>пятеро детей
От Распутина, не от Коляна.
Опять колясолахта срет не снимая штанов.
А, ты спрашиваешь, почему обывательская логика некорректная? Я не понял это из контекста с ходу. Ну если пролетарии могли бы без менеджмента производить товар и это существенно снижало бы его цену, то ты получаешь конкурентное преимущество, за счет которого такое предприятие победит любого жадного барена. Но почему-то это не происходит. И непонятно как потом делить деньги, типа уборщику платить столько же, сколько кузнецу?
С чего ты взял тогда, что тебя кто-то грабит и недоплачивает?
С того, что капиталист жиреет, а я нет
>Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно.
Ну если iq маленький то может и будет, а так там все крайне понятно по моему. Так что читай капитал. Чтобы разъебывать как Стерлигов верующих в принипе его будет достаточно ведь коммунисты даже этого не прочитали можешь Ленина и Троцкого навернуть прям список мукулатуры открываешь и по списку читаешь.
Так может он работает больше тебя просто?
Мое чтение капитала кончилось на моменте когда там начали про угнетение обьяснять
1)Рабочий и буржуй заключают обоюдовыгодндый добровольный контракт значит угнетения нет
2)Но на самом деле рабочий производит ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ
3)Которую рабочему не отдают, потому что он пункт 1)
4)Рабочие в англии голодают
А я по верхам коммунистической теории пробежался, там уже и без погружения очень смешно.
> >девственник Коля II
> балерин и немецкую принцессу, пятеро детей
Вот это как аноны девственник и 5 детей?!!?
> балерин и немецкую принцессу, пятеро детей
Вот это как аноны девственник и 5 детей?!!?
У коммунистов вообще какое-то странное представление о современных компаниях, у них все транзакции видимо с кошелька барина идут и вся прибыль ему сыпется, а про генеральных директоров, совет директоров и акционеров они видимо не слышали.
Может и работает, только проверить при капитализме это не возможно, капиталист защищен псами режима
Ну описана примитивная эксплуатация, в чем у тебя вопрос? То, что в конце концов всё сводится к этическому непоколебимому принципу?
Гришка Распутин всех зачал. А николашка смотрел на это и дрочил
Обоюдовыгодный ?
Распределение результатов труда то не поровну
Нет контракт заключается на условиях буржуазии потому что она владеет всеми средствами производства и всеми источниками сырья и рынками сбыта
Какая нахуй эксплуатация? Маркс выдумал неведомую ебанину которая нигде не существует и никак не высчитывается, чтобы выдумать что рабочему чего то там не дают
> проверить при капитализме это не возможно
Вот так, проверить ничего нельзя, но в угнетение мы верим.
> Нет контракт заключается на условиях буржуазии
Ага, конечно. Айтишники линкедин заводят, чтобы им эйчарки писали, еще и нос воротят, если зп не х1.5 от текущего места работы.
Чел... Кто владельцы средств производства? Айтишники. Кого эксплуатируют в этой ситуации? Эйчарок. Думай прежде чем настолько тупые посты писать
А рассчитать цену человеческого времени в принципе невозможно, но расчет этот должен быть, так как полного изобилия у нас нет, и сделать его, как минимум, более справедливым возможно.
Ты хоть сам понял что ты высрал?
Какие средства производств есть у айтишников? Ноут им обычно выдает компания с предустановленными червями, потому что требования безопасников.
Айтишник производит код, на каком девайсе он это делает глубоко вторично.
А какие средства производства-то у айтишников? Энергосы и еда из доставки?
Аргументы будут, что не так?
>Труд - это товар
Нет, товар - это способность к труду, которую можно купить на определённое время.
>Издержки на "производство труда" - это хлеб и вода, чтобы пролетарий физически мог гайку крутить и с голода не сдох.{...}ничего не утрирую, там БУКВАЛЬНО так написано
Нет, это стоимость всего, что необходимо для воспроизведения РС, хлеб и вода способны воспроизвести человека, низведённого до идиотии, составной части машины. Очевидно, квалифицированный специалист требует гораздо больше.
>А еще там написано про обобществление жен
Да, написано, что это ебанутый тезис, который приписывают коммунистам для дискредитации. И найти в коммунистической теории "обобществление" жён можно только потому, что в капиталистическом обществе они зачастую становятся частной собственностью, продаются и покупаются как товар. В смысле ликвидации такого положения действительно происходит "обобществление".
В общем, не справился ты с чтением популярной брошюры для рабочих 19 века, попробуй ещё раз и внимательнее.
Его средство производства мозг. Энергосы и доставка это эксплуатация курьеров
> Нет, товар - это способность к труду, которую можно купить на определённое время.
Труд - такой же товар, как и всякий другой, и цена его определяется теми же законами, как и
цена всякого другого товара.
> Нет, это стоимость всего, что необходимо для воспроизведения РС, хлеб и вода способны воспроизвести человека, низведённого до идиотии, составной части машины.
Следовательно, цена труда тоже равна издержкам производства труда, а издержки производства труда состоят именно из того количества жизненных средств, которое необходимо, чтобы рабочий был в состоянии сохранять свою трудоспособность и чтобы рабочий класс не вымер. Более, чем нужно для этой цели, рабочий за свой труд не получит; цена труда, или заработная плата, будет, следовательно, самой низкой, составит тот минимум, который необходим для поддержания жизни
> В общем, не справился ты с чтением популярной брошюры для рабочих 19 века, попробуй ещё раз и внимательнее.
Это ты по-моему не справился.
А есть смысл?я типа даже не знаю о чем разговаривать с людьми, которые здесь и сейчас ни с чем не готовы выступить, и их максимум прям самый самый, это поддержать какое то говно, и как только оно обосрется сказать "да это изначально мы знали что не правильно было, да и вообще там кто то не правильный коммунизм продвигал", эти ебланы лишь в своих фантазиях быть готовы, а комидристы это равносильно вате и зетникам, только они типа "разрушают систему изнутри работая на нее", поэтому и смысл чето с ними пиздеть нет, долбоебы натурально сами себя жрут.
Как обычно порвачок слился с дискуссии, найс.
А, ну тогда и у пролетария ноги - это средство производства, значит никакой он не пролетарий, а буржуй, надо бы его раскулачить.
Там происходит эксплуатация эксплуататоров, нам, порядочным пролетариям в этой хуйне делать нечего
Ну хобби у меня такое есть, вот кто-то на доске по волнам катается, а я с коммунистами срусь по вечерам.
Что ты цитируешь? Это мало того, что не Маркс, так ещё и период до написания манифеста, "рукописей" и "Капитала". Ты ещё в ранние гегельянские статьи залезь.
Справедливости ради нужно отметить, что этот момент мог быть добавлен позже, в "Капитале", я не помню текст в подробностях и мог напутать. Это не отменяет других претензий и общего ощущения, что автор поста даже пересказ в вики не осилил.
Не так то, что ты тупой еблан, как и все коммунисты. Как ты собрался рассчитывать то, что рассчитать невозможно? Снова пихнёшь нам какую-то шизофантазию, под видом расчётов, как сделал маркс?
Дитё шмары подзаборной, человечек имеет сознание, он выдумал государства, деньги и подсчитывает их, так вот подсчитывать должен не жирный хуесос, владелец капитала, а сами трудящиеся или накрайняк жирный хуесос из партии, который будет богаче населения на 20-30 процентов, а не на 10000, как сейчас, уяснил высерок?
О хуйне спорите.
Барин богаче раба потому что у барина 100% акций завода, соответственно 100% дивидендов.
Если рабы скинутся и купят 100% акций завода то и 100% дивидендов достанется им.
Понапридумывают хуеты и срутся в тыще тредов, додики без методики.
Уже было такое, невысчитываемым оказалась туалетная бумага
Ленин - Государство и революция. Это основа и это база, ничего другого можешь и не читать.
Так там предатели оказались, и вообще 1% говна поддерживал это, неправильный коммунизм вот вам гайд как быть комусристом без воды
> коммунизм в китае
суккааа, и это хуйло ещё кого то беспруфным пидаром с двачей клеймит, лел
В Китае подъем начался после реформ Дэн Сяопина, которые были ничем иным как либерализацией экономики. Т.е. мы тут лишний раз убеждаемся, что чем свободнее рынок, тем лучше. На Тайване, где рынок еще свободнее, ВВП на человека выше в 3 раза, чем в Китае, хотя казалось бы, и там, и там живут одни и те же китайцы, просто с разными подходами и идеями.
Коммунист = пидорас. Так уж вышло.
Ни один срынокдрочер не перекрыл пикрил, так чтобы это не выглядело как говно или людоедское говно.
Антинатализм в качестве альтернативы срыночному рабству ни один срынкодрочер так же не перекрыл.
антисрыночник, но не комми
В твоем пикрил сравнивается капитализация компании(которая даже не целиком принадлежит Безосу) и деньги которыми работник может свободно распоряжаться, что некорректно. Ты сравни лучше сколько Безос фактически тратит на себя, а не циферки с биржи.
Начни с работы "К критике политической экономии". Это типа автореферата к Капиталу.
Любой кто кудахчет про антинатализм пиздобол потому что кудахчет вместо того чтоб выпилиться
Почему коммунистов называют грязноштанами? Гугл ничего не выдаёт.
Потому что у лахты так в методичке написано. Никакой реальной аргументации против коммунизма нет и быть не может, поэтому единственный приём тут это кривляния и шутачки про какашки с целью утопить любое обсуждение в словесном поносе
Под себя серят же.
Коммунизм стал научным потому что Маркс с пруфами разложил что угнетает не монарх, не барин, а господствующий класс, и что восставать надо не стихийно, а организованно - классово, и для этого нужно классовое самосознание.
Прочитал он манифест, блядь.
Да пофиг, пускай изучает. Как изучит, так сразу желание бороться с мерзкими коммунистами само и пропадёт
>Ты пытаешься уронить разговор до марксистского сектантской терминологии.
Человек, который нихуя не понимает из того, что ему говорят, всегда считает при этом тупым не себя.
Никогда не видел среди антикоммунистов иных личностей.
Вот. Но ты один хуй не поймешь материалистическую теорию если мыслишь с позиции идеализма.
С книжек по нём, с лекций по нём. Хотя если ты часто споришь с левакам, то тебе ничего даже изучать не надо, ты просто уже примерное знаешь на чём строиться их говно теория (на шизо-зависти с ненавистью). Лучше не надо. Не трать время на дерьмо. Изучай лучше обычные, нормальные экономические теории, читай нормальных авторов по нормальным темам. Не надо спускаться в дерьмо что бы доказать что это дерьмо. Займись более полезным, если у тебя есть на это время
>если у тебя есть на это время
А если ты таким интересуешься, то явно есть.
>Человек, который нихуя не понимает из того, что ему говорят, всегда считает при этом тупым не себя.
Потому что вы шизы. Завистливые, ебанутые, поехавшие шизы. Что с вами спорить. Да и если спорить, то вы быстро сливаетесь. Ну или начинаете в кулаки переходить если это ирл, на то вы и шизы. Поэтому комми так боялись свободы слова, свободы передвижения, потому что ничего кроме зависти и ненависти от зависти они дать не могли, прикрывали только это всё дерьмище хорошими лозунгами, да и толку то, показука ебанная левацкая.
Советую канал Клима Жукова, но есть возможный, побочный эффект - сам можешь стать коммунистом, блин.
Я не тот чел, с которым ты спорил если чё.
>Не надо! Не вздумай! Не прикасайся! Лучше дрочи на тиктоки!
>Изучения коммитеории тред.
>Клима Жукова
Без базы не рекомендую соваться. Жуков отличный знаток теории и он умело перевирает и манипулирует в каких-то не очень понятных целях. С базой можно и посмотреть понимая в каких моментах напиздел и в каких переиначил, а таких моментов много.
Что бы что? Что бы угнетать стал теперь класс набранный из самого верха партии?
>и для этого нужно классовое самосознание
Пхах. Какое такое? Что это вообще блять за шизоватая хуйня. Может блять ещё скатимся до самосознание древних русов с борьбой против барина-рептилоида, чмо левацкое? Никакого классового самосознание обрести нельзя. Среди восставший начнет организовываться своя, новая иерархия, и она будет в сто крат хуже прежней, будет набранна из самых завистливых и гнилых уродов, что только и ждали как начать творить ублюдство. Борьба против иерархий это заранее обреченная хуйня, хуйня что идёт против самой природы человека, природы всех живых существ. Хуйня, что в итоге погубить дохуя людей и сделает диктатуру уродов, диктатуру похлеще всех левацким признаков "диктата капитала"
Ньюфаня, спок. Мем это такой. Был коммунист вроде как в /po/, что однажды фото своего паспорта прислал на фоне грязных штанов с белыми разводами в районе паха. Так и начали красножопых троллить на имиджбордах фразой "Постирай штаны" и кличкой грязноштанами.
>Никакого классового самосознание обрести нельзя.
Конечно. Оно имманентно. У тебя по дефолту классовое сознание, если только ты не бомж или не боевик нелегал какой-нибудь.
Начни с "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса и учебника по диалектическому материализму Корнфорда.
ну ты и ебубик, манифест на 3 страницы был написан как агитка, ты бы ещё коммунизм по плакатам советским изучал. хотя хуле с вас срыночников взять. делеза почитай, хуле
Миллионершей стала при срыночке?
Ну чего ты обиделся, разве я тебя назвал тупым? Расскажи тогда что такое "диктатура капитала", и почему этот термин необходимо использовать вместо конвенциональных, общепринятых терминов.
Можешь показать эти пруфы? Сказать что "капиталист" себе много забирает - еще не пруф. Где подсчеты, статистика?
мимо-капиталист-тратил-на-себя-меньше-собственных-рабочих-по-отношению-к-вложенному-труду
Подсчеты чего? Альтернативный вариант - то какой? Что капиталист это альтруист который мечтает облагодетельствовать человечество и работает себе в убыток? А почему тогда у него капитал увеличивается? Аллах послал?
>Миллионершей стала
С гайдаро-чубайсовскими реформами все миллионерами стали, доллар до 1997 был +/- 6000 рублей. Сейчас 90 000 старыми.
Капитал предпринимателя - это его актив, скажем предприятие, оно производит богатство страны в целом, позволяет гражданам покупать товары по наиболее выгодным ценам, почему тебе не нравится что предприятия растут? Надо считать не размер активов предпринимателя, а сколько он тратит на себя. Скажем у Илона Маска почти нет никакой собственности кроме самолета, а у Павла Дурова и самолета нет. Альтруисты или нет, а пользы обществу они приносят куда больше чем все коммуняки вместе взятые.
Богатства производят рабочие. Открытия совершают ученые. А капииталисты просто забирают львиную долю ресурсов на своё потребление. Ты приписываешь свою мещаенскую зависть другим просто,а умные люди видят что прибавочная стоимость либо идет на школы, больницы, детские сады, на армию, к примеру, чтоб тот кто посмеет обстреливать мой город сдавал столицу, либо на яхту абрамовича и ещё какое-нибудь шубохранилище. На себя он там тратит или не на себя роли не играет. А играет то, что капитал которые приводят в действие рабочие в итоге работает против их интересов.
>А капииталисты просто забирают львиную долю ресурсов на своё потребление.
Ворвусь в ваш говно диалог. А чё, 1 процент богачей может сожрать 90 процентов ресурсов обычных людей? Я про еду, про дома и машины. Забирают, не забирают, как они то съедят это всё? Куда они денут? Автопарк им из миллион машин зачем? То-то же. В вашем левацком мозгу всё в странах збс, надо только буржуя скинуть и зп повысить и будет счастье. Буржуи то все припасы страны жрут, это из-за них блять голод, это они съедают сука еду за 150 миллионов людей. Да-да, не урожай, не количество людей занимающихся сельским хозяйством, не экономика и предприятие производящие разные товарые, не-не, это всё буржуй в одну харю целые склады съедят, да-да. Это прибавочняа стоимость ко-ко, пук-пук.
Разъясните плиз. Типа красные разграбили царские личные вещи?
>. В вашем левацком мозгу
Не надо приписывать свои недалёкие мысли другим. Да был исторический этап когда капитализм обеспечивал потребности человечества. До этого был этап когда феодализм их обеспечивал. Тот этап прошёл и нынешний пройдёт. Мы уже видим как он вполне осознанно сворачивается. Все эти разговоры про то что-де коровки многовато пердят(и не они одни), да и автомобили портят воздух как и выработка промышленного электричества.. Неужели так сложно догадаться с какой позиции они ведутся? Они ведутся с высоты сформировавшегося в целом пантеона хозяев мира, которым действительно не нужно ни столько автомобилей, ни столько предприятий, ни столько людей. Поэтому среди этих людей активно продвигаются идеи что мясо это зло, вакцины и лекарства это зло, промышленное электричество это зло, размножение это зло. Они готовят всему человечеству, не задействованному в их непосредственном обслуживании перевод на голодный жучиный паёк с последующим вымиранием в войнах и спланированных эпидемиях.
>В США вот не аналога КГБ
Там 17 спецслужб, болезный
И ни одного аналога КГБ
>ррряяяяя скозал
Ты смешён и жалок в своём непонимании того факта, что государство лишь инструмент правящего класса. Аналогия кстати не аргумент
Лол, ебать дебил, а причины этого всего ты не видишь? Вернее ты видишь, но по своему в своем ебанутом, мерзком, параноидном мозгу. Население постоянно растёт, машин дохуища, мало бу так ещё и постоянно новые. Всё это потребляет топливо ,всё это уходит в атмосферу. Леса вырубается, полей под еду становится меньше. Раньше до наших дней людей было мало, лишние умирали в войнах, порой от голода. Это не потому что барин не так что то сделал, просто пахотных земель не хватало, чем кормить то. Теперь с нашими технологиями, удобрениями, средствами против вредителей, кушанья стало намного больше, кормить можно больше, из 5 рождённых детей по естественным причинам не умрёт никто, а 5 что такое 5 детей на какую нибудь даже 50 миллионную нацию? Это ебический прирост за одно поколение.
> вакцины и лекарства это зло
Пиздёж. Никто так не говорит. Такое говорят как раз таки шизы-коммунисты всякие.
>перевод на голодный жучиный паёк
Если население продолжит расти в таких темпах, то вполне себе. А иначе, куда блять девать кучу продуктов производимых на фермах, фабриках? Или буржуины специально, чисто на зло блять не будут это продавать? Чё за хуйня, чё за мышление блять.
>из 5 рождённых детей по естественным причинам не умрёт никто
Имел тут виду не из-за не умрет, а из-за улучшения медицины, из-за чего младенческая смертность становиться меньше.
Какое отношение твой высер имеет к посту на который ты ответил? Чтоб с голосами в башке пиздеть тебе двач не нужен
Смотри диалектические противоречия не изобрети случайно лол.
Государство состоит из правящего класса, а не является его инструментом. Если кто-то пользуется несправедливыми преференциями от государства, то это происходит по воле государства, потому что оно сильнее отдельных игроков и имеет аппарат насилия и административных наказаний. Таким образом пресловутые олигархи - часть номенклатуры.
>ррряяяяя скозал
Ну назови аналог КГБ в США который бы преследовал собственных граждан за инакомыслие
>аналог КГБ в США который бы преследовал собственных граждан за инакомыслие
Фбр очевидное.
Прямое. Ты придурок левацкий всё равно ничего не поймешь. Интересно просто, что ты попытаешься на это ответить. Сколько раз с вами спорил, всегда одни и те же говно аргументы, за которыми скрывается желание иметь личную яхту и не работать, то есть зависть. Всегда сливаетесь под конец разговора. Убегаете. Ну или подпёздываете уже не пытаясь в нормальный разговор с аргументами. Первый раз что ли. Ублюдки.
>несправедливыми
Блядь долго же ты держался чтоб не спалиться лол
>Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии
Никакого отношения к коммунизму этот высер не имеет.
мимокоммунист
В посте ничего что ты пытаешься опровергать не написано. Всё виноватых каких-то ищешь, с ветряными мельницами из башки споришь.. попробуй прочитать пост на который отвечаешь и выделить там тезисы. Будем учить тебя читать.
ФБР - это больше Следственный комитет, а не КГБ/ФСБ, кого оно там преследует за инакомыслие?
В смысле? "Несправедливым" в смысле нарушающим честную рыночную конкуренцию. В чем я спалился?
Ну так это же манифест, написанный самим создателем этой вшивой говно идеологии.
Я же блять написал, что всё это правда. Что мне блять, опровергать шизо доводы. которые ты сам нормально объяснить не можешь? Людей много становится, пахотных земель меньше, леса срубаются, машины потребляют дохуя топлива и загрязняют атмосферу. Лето уже не лето, на новый год и рождество последнее время даже снега нету, за то нормально выпадает в начале весны и может быть пробыть до апреля. Чё это за хуйня то блядь? Не можешь объяснить? Коим образом людей готовят к голодному жучинному пайку? Я тебе блять сказал, как такое вообще возможно? Куда продукты произведенные в стране будут девать, что бы людей жучинным пайком кормить. Это так не работает, есть еда - ставят продавать. Или они будут на складе принудительно хранить, что бы она испортилась. Ради чего? Каков в этом смысл? Вот ты этого и не объяснишь, гавно левацкое.
Кого правящий класс прикажет, того и преследуют. Чё ты как маленький. Походу просто хочешь весь тред флудом засрать
>За 100 постов ни один коммунист ни одной книги так и не посоветовал
Я не буду советовать книгу, но я написал 132 рассказа о коммунистическом государстве и о том, как Президент Федерации установил коммунизм использовав свои полномочия, прописанные в новой редакции федерального конституционного закона N 1 "О военном положении" в 2015 году. Я в то время как раз устраивался в военкомат работать и поэтому детально изучил обе редакции: старую и новую.
Изучил и охуел.
После чего стал писать.
Наути их можно загуглив коммистория.
Да, это фантастика, а не политическая агитация. На всякий случай.
мимокоммунист.
В тупости, оперируя субъективным понятием справедливости и оксюмороном честная рыночная конкуренция
(((Правящий класс)))
Ну так Байден охуевший левак, они уже 25 лет как подрывают конституционные основы США, начиная примерно с Клинтона. Но в целом ФБР создавалось не для этого.
>Потому что вы шизы. Завистливые, ебанутые, поехавшие шизы.
Антикоммунист как обычно, ничего кроме идеализма в голове не имеет.
>Расскажи тогда что такое "диктатура капитала"
Государство - это всегда диктатура. Любое.
Государство есть аппарат насилия и диктатуры, служит для подавления одного класса другим и диктовки ему своей воли. Мы живём при капитализме, а значит в условиях диктатуры капитала.
Диктатура капиталистического меньшинства бывает прикрытая псевдодемократическая - это буржуазная демократия и прочие либерализмы, а бывает открытая террористическая - она называется "фашизм".
На противоположном конце от этого - тоже диктатура. Она называется диктатурой пролетариата. Это когда у власти стоит трудящееся большинство и диктует свою волю в интересах этого же большинства.
Всегда начинайте с Анти-Дюринга
>манифест, написанный самим создателем этой
Коммунизм создали древнеримские юристы тащемта. Хуесос Маркс никакого отношения к коммунизму не имеет. Он выдает за коммунизм соломенное чучелко для битья капиталистическими агитаторами. Поэтому богачи по всему миру скидываются на переиздание его высеров. Его высеры обеспечивают капитализму защиту путем фальсификации альтернативы.
Почему я должен объяснять твой бред? Выдумал какую-то хуйню и требует чтоб ему её объясняли пиздец. Если ты ничего не можешь опровергнуть из написанного, тогда к чему вообще твои простыни? Когда ты согласен с написанным обычно в ответ пишут "база" а не простыни с бредом писать типа а куда денут продукты, которые перестанут производить.
Давай уже сразу пиши своё коронное что достаточно выпустить закон и наркотики исчезнут наступит коммунизм
Если государство отдает предпочтение какому-то бизнесмену в обход конкуренции скажем тренеру по дзюдо Ротенбергу поручают строить мост за 228 млрд долларов, то что же тут субъективного? Это как раз таки объективное нарушение честной рыночной конкуренции. А Ротенберг, имея такие преференции, становится частью правящего класса т.е. номенклатуры, вне зависимости от статуса де-юре.
>достаточно выпустить закон
Фактически, Президент может установить коммунизм даже не законом, а лишь одной писулькой.
Но!
Только в случае объявления военного положения.
Чего он собственно и добивается. По зернышку.
Если б не соевые европейцы и трусливые американцы, коммунизм уже был бы реальностью.
>нарушение честной рыночной конкуренции
Вся жизнь это нарушение честной рыночной конкуренции. Государство всегда действует в интересах капиталиста. Хватит бредить уже. Это не ты там допизделся выше по треду будто бы байден субъектен? Если. Государство. Действует. В интересах.. А в чьих интересах оно должно действовать если роттенберг платит больше налогов чем пол страны, он зарплату платит госслужащим в чьих же интересах им действовать блять, если они его сотрудники. Вам бы, срынкодебилам, хоть поизучать аак ваша хуйня работает чтоль
>Государство есть аппарат насилия и диктатуры
Люди блять это аппарат насилия диктатуры. Люди блять управляют госдуратсвом. Государство не человек, не личность, это систему управления, ебанный шиз.
>На противоположном конце от этого - тоже диктатура. Она называется диктатурой пролетариата. Это когда у власти стоит трудящееся большинство и диктует свою волю в интересах этого же большинства.
И блять, сука, диктатура пролетирата состоит выходцев из обеспеченных семей, творилась выходцами из дворян, управлялась значительной степени ими, до тех пор пока их не расстреляли их братья блять. А потом дикаттура пролетариата начала подчиняться диктату уголовника.
Какая же это диктатура пролетариата то, если там пролетариата то вообще не было. Троцкий, Ленин, другие деятели, они обычно дворяне были, ну или выходцы из богатых семей. Вот такая вот диктатура пролетариата ,в которой этого пролетаритаа вообще не видано было.
я тебе опроверг. Сказал же что всё это правда. Ты же, как истинный шиз, просто не можешь на это ответить и стоишь на своем. А всё потому что зависть в душе к более успешным людям, ну или просто выходцам из правящего класса. Объяснять тебе почему ты не прав, это как объяснять вору почему воровать плохо, пока он тащит награбленное добро. Это бесполезно, чмо. Хотя даже так я тебе ответил, а ты не смог никак опровергнуть мои слова.
>Когда ты согласен с написанным обычно в ответ пишут "база" а не простыни с бредом писать типа а куда денут продукты, которые перестанут производить.
Лол блять, а я не согласен. Ты просто кинул довод что людей готовят к голоду, но объяснить зачем и как это будет реализован оне смог. Это именно что сектанская хуйня, кем вы и являетесь. При таком уровне производства пищи внезапно готовить людей к жучьему пайку, ну просто так, по приколу блять. Просто потому что плохие пиздец. А бунт в таком случае, не? Такого быть не может? Тьфу блять. Столько не общайся, всегда удивляюсь тупости. Одни хотя бы как то пытаются парировать мои наступательные и громящие тейки, другие же делают вид что их нету и сливаются.
Честно говоря мало смысла имеет подобное, я тебе как знающий в теории скажу.
Серьёзный уровень, это когда ты уже на системном уровне понимаешь противоречия СССР в разных его этапах существования и также понимаешь когда и какие реформы могли бы случиться/должны были бы случиться чтобы исправить существующие проблемы и выйти на разрешение противоречий.
На самом деле для подобного нужно прочитать уж очень много литературы (тысячи страниц текста) и иметь системное мышление, лучше посмотри фильмы, поиграй во что-нибудь.
Кроме депрессии, настоящее понимание реальности в системном плане (будь это микро или макро уровень) ничего тебе не дает.
Когда дойдёшь до уровня когда ты сам поймёшь почему тот же грузин это госкапиталист и то что он строил это госкап, то уже можно сказать что ты там условно как минимум на 1 лвл прокачался в теории.
Ключевые моменты которые должен понимать реально знающий левак:
- ОГАС
- Грузин
- Безденежная экономика
- Мир-система
- Политическая экономика СССР разных пероидов
- НЭП
- Взаимодействие стран Варшавского Договора
- СЭВ и его проблемы
- Пост-марксизм/Критическая теория
- История капитализма и государств (и шире, история человечества впринципе)
Самые продвинутые темы:
- Взаимодействие с национализмом, теория/практика
- Межэтнические отношения
- Психология масс
- Наднациональные/теневые структуры власти
Понимание всех этих тем в холодном разуме, ничего тебе по сути не даёт кроме депрессии, опять же. Советую просто лучше идти в качалку, заняться сексом, и кайфовать пока есть возможность.
>я тебе опроверг. Сказал же что всё это правда.
Ну тот что-то комментировать только портить
Похуй на твоё говно
>Мы живём при капитализме, а значит в условиях диктатуры капитала.
>
Ты в любом обществе будешь жить в условиях "диктатуры", потому что для тебя "диктатура" это любые законы, правила, ограничения, а не любишь ты их потому, что ты анти социальная личность, которая хочет воровать и не работать, личность с ебучей завистью и адским желанием жрать, спать, срать, бухать, то есть, почти что уголовник. Вот только маскируетесь под добро блять, чисто такую добрую идею.
Интересно, почему же преступления совершаются, ведь они запрещены. Какой же ты даун
> А бунт в таком случае, не? Такого быть не может
Ебать, как перестать орать. А революция что по твоему такое? Тебе и описывают механизм, а ты с чем-то спорить пытаешься
Так что всем рекомендую лучше следующие советы вместо попыток понимания реальности окружающей вас:
- Пить алкоголь
- Заниматься беспорядочным сексом
- Не задаваться вопросами
- Смотреть фильмы в кинотеатре
- Рожать детей побольше
- Думать поменьше
- Записываться добровольцами куда скажут власти
- Плыть по течению
- Кайфовать
>Вся жизнь это нарушение честной рыночной конкуренции.
Почему? Я знаю два способа нарушить честную рыночную конкуренцию: получить преференции от государства, либо нарушить закон. И то и другое контрится определенными мерами. При чем тут "вся жизнь" мне непонятно. По-моему склонность к таким большим обобщениям свойственна параноидным личностям.
«Принципы коммунизма» Энгельса, за год до манифеста написано.
>При таком уровне производства пищи внезапно готовить людей к жучьему пайку, ну просто так, по приколу блять
Тебе прямым текстом уже говорят со всех каналов и по всем сми что людишки пердят слишком много и экологию портят и капиталистам в таких количествах не нужны чтоб на них ресурсы планеты тратить. Таким додикам хоть ссы в глаза.
>При таком уровне производства пищи внезапно готовить людей к жучьему пайку
Тащемта у меня есть обьяснение этому. Но ты навряд ли поверишь. Дело в том, что для элиты эта планета вторая по счету. И они загодя создают условия для эвакуации на третью, проверять которую полетел межсистемный разведчик, который обьявили астероидом, но назвали внезапно ОУМУАМУА что с гавайского РАЗВЕДЧИК. Вот элита и создает гигантский запас пайков из насекомых, а чтобы не возникали закономерные вопросы скроет потоки пайков для наполнения эвакотранспортов среди массы отгружаемых на склады человечества. Сами эвакотранспорты висят сейчас на орбите Урана, где скапливается постепенно уцелевший космический флот, прилетевший из системы первой планеты в эту в беспилотном режиме по сигналу навигационного маяка, что достали из Кольской сверхглубокой.
Все данные что любопытно в открытом доступе.
Записал, спасибо
Спасибо, добавил в списочек
Ты просто не можешь подвергнуть его критике в отличие от высеров Маркса, что были созданы как раз для критики.
Ленин вообще был правый, его даже читать не нужно.
Лучше начинать сразу с Троцкого
>нарушить закон.
Додик, государство от капиталистов получает зарплату, они налогов платят больше чем всё остальное население вместе взятое. Государство от мента до президента полностью на зарплате у правящего класса, оно издаёт те законы какие велено и не для своих хозяев, а для холопов вроде тебя.
Из-за этого тредшота я так понимаю
>почему же преступления совершаются, ведь они запрещены
Как минимум преступления финансового характера после установления коммунизма исчезнут полностью.
Спасибо, анон. Как раз искал что обоссать.
мимокоммунист
Отъебись, придурок. Создай на букаче тред по своей манявселенной
Ну значит будем читать эти ваши пруфы.
Государство не получает зарплату, а собирает дань при помощи насилия, это совершенно разные вещи.
>Ебать, как перестать орать. А революция что по твоему такое? Тебе и описывают механизм, а ты с чем-то спорить пытаешься
Над чём ты орёшь то? Над своей тупостью? Какой механизм мне описывают? Революция в 1917 началась из-за того, что двояне специально товары прятали что ли? Или чё? Она началась из-за сложной ситуации в стрнае, из-за войны, из-за миллион мужчин, что отправились на фронт, которых надо кормить, которые умирают. Из-за внутренний проблем, отсутствии реформ. На этой хуйне и появились уебки, что бы на этом пропиариться. Да и то, не сильно их то и слушали. То что большевиков прям все поддерживали, все их ждали, целовать, это всё бред. Это была маргинальная партия до которой большинству обычных пролетариев дела вообще не было. Никто вообще не знал, что такое коммунизм, кто такой Ленин, только те, кто серьёзно интересовался всем таким. Для других на это было насрать. Февральская революция была более народная, чем ублюдская в октябре. Никакие механизмы мне не описывают. Вы мне тупо в упор говорите неебическую шизу, которую не можете сами объяснить.
Запятые знаешь что такое, дура левацкая? Хотя бы чуть-чуть. Я никогда не слышал, что люди пердят много. Это бред.
>Таким додикам хоть ссы в глаза.
Ты ссышь себе в рот стоя и не замечаешь этого. Как ты, блять, собрался ссать на кого-то, если ты даже хуй нормально держать не можешь т.е аргументировать.
О-о-о, вот теперь блять точно шиза. Я же говорил. Говорил ведь, что вы шизы. Теперь уже и космо перёлеты пошли с другими планетами. Хотя стоп, чёт я писавши пост для другого уебана как то не заметил, что этот пост походит скорее на троллинг, а не на шизу. Скорее всего троллишь. Ну ладно.
Ну сталинизм да - это чисто идеология ненависти, но среди коммунистов есть не только красно-коричневые. Книжки по нормальной экономике я тоже почитаю, может буду чередовать.
Запишу и это, спасибо.
Запишу учебник, Энгельс уже в списочке, спасибо
Капитал ты и не осилишь без экономического образования.
>ррряяяя революция началась не из-за конкретных вещей а из-за общих слов
Загадка для поехавшего: сколько революций было в 17 году?
Ну так у меня нет претензий к формату манифеста, вот я и пошел вглубь копать после него.
Причём полученное в помойках типа ВШЭ не поможет, а скорее помешает
Уже в списке.
Этот тред бесполезный если честно, тут максимум 2-3 лахты и тролли, но просто скажу в воздух:
в 54 года учебнике Политэкономии есть очевидные нестыковки и подгон фактов под реальность и оправдание уже сформировавшегося полу-кастового общества СССР начала 50-х.
Есть хороший японский разбор где они подробно описывают и показывают как там Грузин и Ко юлят как ужи на сковородке, на marxists.org в японской секции нужно поискать.
Для 1 раза сойдёт, но этот учебник условно на процентов 80% правдив, в самых важных моментах идёт грубая подтасовка фактов, мне лень детали искать/писать.
Вот, не поленился:
https://www.marxists.org/subject/japan/tsushima/labor-certificates.htm
Почему?
А где по-твоему хорошее экономическое образование?
Ответ для ебанутого: Ты пост хотя бы дочитал? Я ведь в нём упомянул и февральскую и октябрьскую революцию.
>Отъебись, придурок.
Нет, я буду обоссывать марксистов и совкодебилов здесь.
>уже и космо перёлеты пошли с другими планетами
Открываешь в Википедии статью о спутниках Урана и видишь как их количество растёт. Тащемта, есть мнение что заварушкой в Украине человечество просто разоружают от тяжелых вооружений, чтобы когда эвакотранспорты зависнут на орбите космодромы не захватили те иностранцы, кто не полетит. Им ведь может стать обидно.
А полетят между прочим россияне и китайцы вместе с американской элитой, что бросит своё население.
Если прочитаю учебник, то и это посмотрю, спасибо!
>я буду обоссывать марксистов и совкодебилов здесь.
Зачем?
Ну как сказать, вот представь что где-то есть вуз в котором алгебра это священная корова, а геометрия ересь которая тянет свои гнусные линии разной кривизны к нашим священным цифрам. Приминительно к экономике такой вуз это ВШЭ.
Есть старый анекдот из узких кругов:
Попадают три экономиста из ВШЭ на необитаемый остров и у каждого в кармане по 100 долларов. Через месяц ВВП острова составил миллиард долларов, а все трое умерли от голода
Ну больше-то тебе внимание привлечь нечем, бестолочь
В МГУ 100%. Ну плюс может где-то в мухосранских вузах или даже технимах недобитые реформами преподаватели пытаются что-то дать.
Я учился на фкн вышки, там такого не было. И мне кажется, ты не очень понимаешь, что такое вузовский курс алгебры.
Типа для тебя хорошее экономическое образование - это советское?
Выдели красныи
М на скрине лол. Можешь не выделять. Дальше в троллинге тупости не вижу смысла участвовать
>Зачем?
Потому что я развиваю теорию древнеримского коммунизма благодаря анонам. Например, благодаря анону с его пучком прав я усовершенствовал теорию добавлением ограничения пользования без потери титульного права.
>внимание привлечь нечем
Я не привлекаю внимание потому что не создаю тредов о коммунизме. Но когда кто то создает тред и пытается в нем кукарекать про Маркса и говносовок, то он может быть уверен - я его обоссу по фактам.
Болезный, это аналогия. Тебе не конкретно про алгебру тут говорят
Не снимая штанов лол. Но хорошо что ты решил быть бесплатным клоуном. Так почему, говоришь, преступления не исчезли, раз они запрещены?
Соре, прочитал твой высер по диагонали. Поясняй тогда за свою аналогию, что есть алгебра, а что - геометрия применительно к экономике.
Эту хуйню невозможно изучать, я сам пытался. Почему-то у каждого коммиговна в фантазиях какой-то свой личный коммунизм.
У одного люди будут настолько сверхчеловеками что будут готовы ебашить тупо по приколу, у другого всё будут делать роботы, у третьего вообще рабы захваченные из соседних капиталистических стран.
Да и нахуй вообще изучать то что разъебывается первыми параграфами учебника по экономике?
Па преколу, интересно же
>Но когда кто то создает тред и пытается в нем кукарекать про Маркса и говносовок, то он может быть уверен - я его обоссу по фактам
Обошшишь, по факам, очевидно же!
Так ты сядь, открой научный коммунизм и там тебе в первой или второй главе объяснят разницу между научным коммунизмом и утопическим социализмом. Научный подход не подразумевает голословных вангований
>Типа для тебя хорошее экономическое образование - это советское?
Нет, для миня хорошее экономическое образования это швитое-эльфийское, бизусловно
Ты можешь на простой вопрос без ерничания ответить?
>Эту хуйню невозможно изучать, я сам пытался
Тогда чем ты аргументировать собрался мудила блядь?
>Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм?
Начать лучше с себя, например задуматся а что лучше высокая зп и высогкие цены или низкая зп и низкие цены. Можно еще вспомнить себя лет 30 назад, как ты ел красную икру на завтрак...
>Не снимая штанов
В своём воображении ты можешь меня хоть в рот ебать.
>Так почему, говоришь, преступления не исчезли, раз они запрещены?
Регулирующая норма и не должна гарантировать исчезновения факта её нарушения тащемта. Поэтому и существуют меры государственного принуждения. Норма устанавливает то "как надо", не более, а принуждение устанавливает "что будет если не как надо" и только.
И вообще, ты по ходу ошибся оппонентом.
Нахуя геометрия экономике?
Зарплата и складывается из совокупности цен.
>очевидно же!
Так и есть. Опровергнуть древнеримский коммунизм здесь не смогли ни разу за 10 лет дискуссий. Анон с пучком прав был близок, но тоже не смог.
Поэтому обосравшись сторонники капитализма начинают визжать про шизу и троллинг.
Так я и сейчас могу есть красную икру на завтрак, она же стоит рублей 300 за банку в москве, это не дорого.
Я думаю долг каждого двачера это ходить и гранатой, а как только увидит путина швырнуть ему в ебало
ТАК не стоит она 300 р это имитацмя или отходы
Ну это консервированная икра, без консервантов в москве икра и правда дорогая.
Забей
Император это спаситель человечества.
Нужно быть ему благодарным.
Но очень хорошо, что ты выражаешь свою позицию открыто. Когда россиян будут фильтровать для погрузки на эвакотранспорты тебя забракуют и ты останешься здесь. Прожариваться под усиливающимся излучением звезды до хрустящей корочки. Вместе с американцами, которых ты так любишь.
Император хранит!
Коммунизм грядет!
мимолетописецнесущихслово
Опровергни что это собака на пикриле
Коммунист - это в первую очередь люмпен, которого прельщает идея отнять бабло у богатых и забрать себе. А еще его тешит мысль что у него будет какая-никакая власть и он сможет карать либерах. Книги тут вообще ни при чем. Я даже более скажу, читающий коммунист - это уже не совсем коммунист, это без пяти минут Циолковский, человек, понимающий необходимость взаимодействия с капиталистами, а следовательно опасный для ком. строя.
Однако Фрейд прав что энергия либидо может становится энергией мортидо при условии отсутствия реализации сексуального желания.
мимо-правый
С каким-нибудь реально умным коммунистом я бы с радостью подискутировал. Нужно же хоть как-то свою бесполезную вышку по экономике юзать. Но на дваче я видел только шизов маняфантазирующих о рнн жизни.
>Ты можешь на простой вопрос без ерничания ответить?
В Советском экономическом образовании изучали как социалистическую так и капиталистическую экономические формации.
Другое дело, что в капиталистических-эльфийских садах отличное образование простым гоям не столь доступно, мягко-говоря.
Итт во многом демонстрирует данное на примере тех же коммихейтеров, у которых отсутствуют представления как о социалистической формации, так и о капиталистической формации.
Данное обусловлено тем, что изучение социалистической формации им фпадлу, а изучение капиталистической формации во всех её, так сказать, проявлениях, они себе позволить не могут, и мало кто может, на самом деле.
Это подтверждается ихней упорной борьбой с моделью идеального общества.
Я эксперт лишь по коммунизму.
Остальное - не в моей компетенции.
Нельзя быть экспертом по коммунизму, не будучи мощным диалектиком. Если не можешь, значит ты хуй простой.
>каким-нибудь реально умным коммунистом я бы с радостью подискутировал
Реально умный коммунист на хую вертел пиздоболию Маркса и Энгельса, но ты ж от дискуссии с таким коммунистом сразу порвешься, лол.
>не будучи мощным диалектиком
Диалектика нужна только совкодебилам, использующим марксистскую шизу.
Я коммунист и пользуюсь логикой.
Ну академическое разделение тут не подойдёт, тут скорее за истину берётся всё что касается зарабатывания денег, где NPV это господь, а крест Кейнса священный символ, и Экономикс священная книга. А всё остальное типо считается производным и подчинённым. Короче финансы иэкономика рыночного предприятия берётся за основу, а всё остальное типа как-то там само наладится. Как результат получаем государство, раюотающее по принципу фирмы
Высокий уровень понимания новучного колумнизма:
- Ленан был плешивый.
Biology and sexual orientation
In 2018, Ganna et al. performed another genome-wide association study on sexual orientation of men and women with data from 26,890 people who had at least one same-sex partner and 450,939 controls. The data in the study was meta-analyzed and obtained from the UK Biobank study and 23andMe. The researchers identified four variants more common in people who reported at least one same-sex experience on chromosomes 7, 11, 12, and 15. The variants on chromosomes 11 and 15 were specific to men, with the variant on chromosome 11 located in an olfactory gene and the variant on chromosome 15 having previously been linked to male-pattern baldness.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
- Ленан был плешивый.
Biology and sexual orientation
In 2018, Ganna et al. performed another genome-wide association study on sexual orientation of men and women with data from 26,890 people who had at least one same-sex partner and 450,939 controls. The data in the study was meta-analyzed and obtained from the UK Biobank study and 23andMe. The researchers identified four variants more common in people who reported at least one same-sex experience on chromosomes 7, 11, 12, and 15. The variants on chromosomes 11 and 15 were specific to men, with the variant on chromosome 11 located in an olfactory gene and the variant on chromosome 15 having previously been linked to male-pattern baldness.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
За 300р и я бы ее брал пару раз в недель, но в дс она стоит 600р(
а вообще я не устану повторять, когда у меня была зп 300$ я раз в месяц покупал себе телик, центр, комп на горбухе и деньги еще оставались! Я против инфляции и т.н больших зарплат
Верно.
Оттого необходимо начинать с подтверждения что представленный пик не является оптической иллюзией.
Ничего не могу посоветовать, разве что в долбильню прогуляйся, партки постирай, проветри их и партбилет.
>Я коммунист и пользуюсь логикой.
Ну давай хули, раз уж ты такой дохуя умный поговорим.
При коммунизме деньги будт или типо всё общее?
Если всё общее, как мотивировать людей идти ебашить на звод кроме как дулом у веска?
>Ленан был плешивый
Ленон, бестолочь.
Так он и есть диалектик или повторяет за таковым. Его нелепые идеи подчиненысугубо прагматичной материальной цели некоторого класса дискредитировать коммунизм, размыть определение напихав под него как можно больше очевидно тупых и нелепых несостоятельных идей, чтоб как можно больше людей махнув рукой отказалось от изучения научной литературы. Какой пропагандистский посыл несут его идиотские и тупые высеры = "коммунизм это нелепая несбыточная хуйня, выдуманная идиотом". Вот это он и продвигает, и продвижению таких нарративов правящий класс всячески способствоет совершенно не стесняясь прямой подметны понятий. Грубо говоря стараются наплодить побольше дегенеративного контента наращивая процент тупой нерилейтед хуйни, выдаваемой по запросу "коммунизм"
Левых кстати люто боятся все правительства, левые непредсказуемы их нельзя купить, леваки не палятся, это может быть огромная сеть а идет условный путин и его изрешетили из узи, который достали из рюкзачка. Кое кто должен почаще оглядыватся, чтобы ветер пулю не принес
Это Жон Ленан, тоже наверное колумнист какой-то
Бб
Не Жон, а Жом. Кстати вот он.
> так и капиталистическую экономические формации
Ага, через призму неразрешимых «противоречий капитализма» и грядущей победы коммунизма
> изучение социалистической формации им фпадлу
Ну я вот сел изучать эту вашу социалистическую формацию, пока что не впечатляет, посмотрим, что дальше будет
> упорной борьбой с моделью идеального общества.
Так коммунисты эту идеализированную модель пытаются в реальности построить, и каждый раз получается руина.
Вообще для современной экономической науки коммунизм - такая же гетеродоксия, как гомеопатия для медицины, ее всерьез поэтому и не изучают почти нигде
>При коммунизме деньги будт
Фишка в том, что деньги как государственный финансовый механизм прекратят своё существование и превратятся в нарезанную бумагу. Но печатать эту нарезанную бумагу сможет каждый гражданин как и использовать в нерегулируемых государством сделках мены. И называть их деньгами гражданин тоже сможет.
>типо всё общее?
Да, всё общее. В том числе и все деньги. Всем имущественным массивом по закону владеет гражданин. А так как в законе не будет уточнения кто именно, то толкование правовой нормы позволит считать, что каждый гражданин будет собственником всего имущества. Это и есть пресловутая солидарность и отсутствие частной собственности.
>как мотивировать людей идти ебашить на звод
Граждан коммуны можно мотивировать уважением их труда и почетом в обществе.
Рабов из числа граждан капиталистических стран можно мотивировать и дулом в затылок.
мимокоммунист
Ты не ответил на вопрос почему логика некорректная.
Мне кажется, ты проецируешь марксистский дискурс на экономическую науку
Нет, это Кукер Красон, известный тележурналист, если бы ты смотрел его потрясающее интрвью Кукера Карсона, то сразу бы его узнал, значит ты его не смотрел, а почему это ты его не смотрел?
На самом деле бороться с левыми бесполезно с т.з. предотвращения революции, они происходят не из-за левых. В фильме терминатор это отлично обыграно когда скайнет посылает в прошлое терминатора и тем самым приводит крождению собственного могильщика, кэмерон вообще один из самых вдумчивых марксистов. Именно закручивание гаек с целью предотвращения революции и приведёт к ней. Дело не в том что какие-то левые морочат людям голову, а потому что жить становится хуже всем.
>Граждан коммуны можно мотивировать уважением их труда и почетом в обществе.
>Рабов из числа граждан капиталистических стран можно мотивировать и дулом в затылок.
Ну вот, то что я и говорил:
>У одного люди будут настолько сверхчеловеками что будут готовы ебашить тупо по приколу
>у третьего вообще рабы захваченные из соседних капиталистических стран.
Нахуй вот мне дальше чето у тебя спрашивать, шиз?
Да иди уже на хуй, кловн , со своими выдумками
А, ты про него. Смотрел конечно, вот он у Карла Маркса берет интервью.
В реальности твоя логика не работает, потому и некорректная
Мне кажется ты не представляешь содержание марксистского дискурса. Максимум в рамках пиздливых совкодрочеров майснера и жукова, которых даже в добросовестном заблуждении не упрекнёшь
Ты хочешь ввести меня в заблуждение, это явный Энгельс
Хочешь "про то что сейчас" - читай тифаретник, чел.
>При коммунизме деньги будт или типо всё общее?
Полюбому будет эквивалент стоимости, поскольку эквивалент является учетной единицей.
Деньги будут у тех же нумизматов, которое в любом случае сохранят их обмен.
Другое дело товарно-денежные отношения - именно они в условиях идеала должны отпасть, и как раз эту тонкоту не каждый понимает.
>Если всё общее, как мотивировать людей идти ебашить на звод кроме как дулом у веска?
Нормальный индивид не сможет нихуя не делать и годами бездельничать не созидая - поскольку подобное быстро заебет.
Соответственно, индивид будет самостоятельно реализовывать созидание без всяких пистолетов у виска.
Именно так - даже ебашить на заводе.
А как ебашить и с какой эффективностью - это зависит от качества теоретической платформы.
Ну советуй тогда что почитать для понимания марксистского дискурса
>Но печатать эту нарезанную бумагу сможет каждый гражданин
Каждый не сможет печатать "нарезанную бумагу" с высокой и более степенями защиты.
Чтобы реализовывать подобное - необходимо профильное образование, практика и матчасть.
В действительности, аспектов которые представить непросто множество.
Сдристни нахуй, я с ОПом общаюсь про его логику.
>Так коммунисты эту идеализированную модель пытаются в реальности построить, и каждый раз получается руина.
А вы что пытаетесь построить, и что получается?
Я ОП, но без галки.
Кто мы-то?
Хм, а я думал что это Энгельс. Спасибо что поправил, товарищ.
>то что я и говорил
Как будто я эти твои слова опровергал. Нет, я их не опровергал. Наоборот, я это как коммунист подтверждаю и могу объяснить. Всё дело в том, что коммунизм устанавливает гражданина в качестве единственного субьекта имущественного права, поражая в имущественных правах всех остальных, государство, иностранных юридических и физических лиц в том числе.
Вот и выходит, что гражданину коммуны принадлежит всё. Тело раба в том числе. А рабу не принадлежит в коммуне ничего. Даже тело.
Поэтому коммунизм не имеет ничего общего с лозунгами о равенстве или справедливости.
>иди
Быстро же ты порвался.
Но вообще забавно, что вы с одной стороны типа за капитализм и поэтому хуесосите Маркса, но одновременно с горящей жопой вопите об истинности его высеров, когда я подвергаю их сомнению.
мимокоммунист
>Кто мы-то?
Коммихейтеры
1. Читаешь книгу Шафаревича "Социализм как явление мировой истории". Хорошенько её законспектируй. Выпиши всю литературу, что там указана её тоже прочитай.
2. Читаешь "Государство" Платона и критику к нему в "Политике" Аристотеля.
3. Обязательно изучи "Утопию" Мора, "Город Солнца" Кампанеллы, труды Бабёфа и Фурье. Поздравляю, ты почти освоил суть марксизма. На всякий случай подробно изучи китайский трактат Шан Цзюнь Шу и государственный строй Империи Инков.
4. После этого ещё раз читаешь манифест и выписываешь всё, что ты нашел общего с вышеперечисленным.
5. Читаешь работу Ленина "Государство и революция" - проделываешь аналогичное.
6. Читаешь доктрину фашизма и программные документы НСДАП. Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма.
Затем читаешь любой вузовский учебник по теории государства и права - это даст тебе необходимый терминологическиц инструментарий.
Теперь всё. Капитал изучать строго опционально - большинство коммунистов всё равно его никогда не читали и не прочитают. Плюс - там больше про критику капитализма, а она апологии коммунизма не тождественна.
Большинство комми будут пытаться побить тебя цитатами Ленина и Маркса. Не давай им это делать. Так что лучше пробежись по их псс и найди прямо противоположное, чтоб уличить врага в лицемерии. Также пользуйся работами Плеханова для парирования ленинских цитат.
Так "К критики политической экономии" и затем Капитал
>Вот и выходит, что гражданину коммуны принадлежит всё. Тело раба в том числе. А рабу не принадлежит в коммуне ничего.
Если есть рабы - то это демократическо-рабовладельческий строй
Какой еще нахуй коммунизм?
>Каждый не сможет печатать
>с высокой и более степенями защиты.
Открою тебе секрет, деньгами может быть даже биткоин березовый листок, если ты присваиваешь ему ценность, а другая сторона сделки с этой ценностью соглашается.
мимокоммунист
Все юристы сходятся на том, что общая бездолевая собственность - это крайне неудобная вещь, которая даже в масштабах одной семьи порождает кучу конфликтов.
Комми предлагают сделать таким всё общество.
Коммихейтеры разные бывают, манярхисты пытаются вмперию построить, либертарианцы - свободный рынок, какие-нибудь троцкисты - мировую революцию и так далее
>Все юристы сходятся на том, что общая бездолевая собственность - это крайне неудобная вещь, которая даже в масштабах одной семьи порождает кучу конфликтов.
Это при каких условиях?
Уже записано, но все равно спасибо за совет
Спасибо за список, я из всего этого только Утопию читал.
>Открою тебе секрет, деньгами может быть даже биткоин березовый листок, если ты присваиваешь ему ценность
Невозможность подделки - это тоже ценность, и идентификатор.
Вот то же золото - отчего оно такое пиздатое?
Демократия это регулирование управления государством.
Социализм, капитализм и коммунизм это разное регулирование имущественных прав субъектов собственности по критерию баланса долей индивидуума и общества.
Демократия не противоречит коммунизму потому что это не пересекающееся регулирование. Я тебе даже больше скажу - даже монархия не противоречит коммунизму и поэтому я называю президента России Императором.
Я монархист и коммунист.
Я очень рекомендую также в спорах с комми пользоваться герменевтикой
Приводи какую-нибудь объёмную цитату Ленина и пытайся истолковать.
Это будет удобно в споре с троцкистами например. С помощью глав "Государства и революции" легко доказывается, что никакого сталинского тоталитаризма не существует, а пролетарское государство Ленина даже в теории является тоталитарным.
Придурок, это Марина, ей нельзя отвечать.
Нахуя что-то читать и разглагольствовать? Если тебе неочевидно что возможность того что всю землю вокруг тебя может выкупить один барин и заставить тебя платить за проживание на ней это серьезная дыра в системе, которая латается ТОЛЬКО тем что земля может быть только общей, то ты либо долбоёб, либо тот самый барин.
>Невозможность подделки - это тоже ценность
Какая разница по какой причине березовому листку присваивается ценность? Никакой. Причина использования любого говна в качестве денег только одна - признание заявленной ценности этого говна остальными участниками рынка.
Это какой-то бредовый умозрительный сценарий, в РФ ты не можешь купить произвольный участок земли.
Ты мне серьезно сейчас приводишь РФ как пример безупречной системы?
Я знаешь чего не понимаю, вот нахуя им столько денег. на определенном этапе деньги теряют смысл, был бы я например путин, я бы тупо купил островную страну за триллиард, сколько там у него? И жил бытам, спал в гамаке между пальмами. Нахуй нужна эскалация бабла? Вот есть у путина сиксильярд, нахуй ему больше?
Твой бред ещё Аристотель опроверг:
>К тому, что составляет предмет владения очень большого числа людей, прилагается наименьшая забота. Люди заботятся всего более о том, что принадлежит лично им; менее заботятся они о том, что является общим, или заботятся в той мере, в какой это касается каждого. Помимо всего прочего люди проявляют небрежность в расчете на заботу со стороны другого, как это бывает с домашней прислугой: большое число слуг иной раз служит хуже, чем если бы слуг было меньше.
>Люди заботятся всего более о том, что принадлежит лично им
При коммунизме всё имущество принадлежит лично гражданину.
Поэтому совершенно логично можно сделать вывод что он будет о нём заботиться.
Да, действительно, барин уж позаботится обо всей земле которой будет владеть. Как при этом будет лично тебе, который никуда с этой земли не сьебёт это мы опустим.
Нет конечно, но даже в РФ этот бредовый сценарий не работает
При коммунизме все общее, включая жен. Ты даже свою коммитеорию не знаешь но зачем-то пиздишь
>все общее
Общее, а не общественное.
Это ты заблуждаешься.
>поскольку подобное быстро заебет.
Вот реально, у коммунистов что-то с логическими связами не так. Ты дохуя видел людей которые от своей работы кайфуют? Вот как ты блядь представляешь человека который мог сидеть себе чилить, бесплатно хавать, аутировать за пекой, а потом хуяк и пошёл ЧИСТО ОТ СКУКИ фуры разгружать?
Фуры чисто как пример, хуевых профессий можно найти много.
В чем разница то? Ты думаешь если нигера назвать человеком то он побелеет?
>Ты дохуя видел людей которые от своей работы кайфуют?
Так это потому что их буржуй угнетает. А без угнетения люди добровольно и с песней по 12 часов будут стоять у станка и кайфовать
>я бы тупо купил островную страну за триллиар
С чего ты взял что такие вещи продаются?
>С чего ты взял что такие вещи продаются?
Я думаю продаются, я и сам путешествовал и на форумах сидел. Острова в океании (в блин тихом океане) есть куча необитаемых, где ты никому не помешаешь, просто это огрормные деньги сам понимаешь
Сап двач, я решил серьезно прокачаться в одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами. Мы, разумные люди, конечно понимаем, что для этого дела обычно хватает и школьных учебников по обществознанию, истории и экономике, но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом, надо этот откровенный бред досконально изучить. Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии, но сразу понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак. Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа внезапно, лол, поэтому состоит в целом из маловразумительных вскукареков.
Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм? Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно. Капитал читать собираюсь, но после того, как подготовлю моск для поглощения этого, с позволения сказать, контента. Если что, я умею читать на русском и английском, но на русском читаю быстрее, так что если есть хороший перевод, то советуйте пожалуйста сразу перевод.