Побампаю картинками
Вопрос к коммунистам:
Каким образов вообще планируется избегать дефицита, если всё бесплатно?
Каким образов вообще планируется избегать дефицита, если всё бесплатно?
>Изучения коммитеории тред. №2
>
>Сап двач, я решил серьезно прокачаться в одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами. Мы, разумные люди, конечно понимаем, что для этого дела обычно хватает и школьных учебников по обществознанию, истории и экономике, но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом, надо этот откровенный бред досконально изучить. Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии, но сразу понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак. Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа внезапно, лол, поэтому состоит в целом из маловразумительных вскукареков.
>
>Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм? Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно. Капитал читать собираюсь, но после того, как подготовлю моск для поглощения этого, с позволения сказать, контента. Если что, я умею читать на русском и английском, но на русском читаю быстрее, так что если есть хороший перевод, то советуйте пожалуйста сразу перевод.
>
>Я не ОП певого треда, но думаю что 536 сообщений не хватило чтобы закрыть вопрос.
>
>Перепощу список литературы, которую ОП принял к рассмотрению:
>
>Маркс Карл. "К критике политической экономии"
>Ленин Владимир Ильич. "Государство и революция"
>Мизес Людвиг фон. "Социализм"
>Чичерин Борис Николаевич. "Собственность и государство"
>Сталин Иосиф Виссарионович. "Анархизм или социализм"
>Энгельс Фридрих. "Анти-Дюринг"
>
>Далее обстоятельный пост:
>
>1. Читаешь книгу Шафаревича "Социализм как явление мировой истории". Хорошенько её законспектируй. Выпиши всю литературу, что там указана её тоже прочитай.
>2. Читаешь "Государство" Платона и критику к нему в "Политике" Аристотеля.
>3. Обязательно изучи "Утопию" Мора, "Город Солнца" Кампанеллы, труды Бабёфа и Фурье. Поздравляю, ты почти освоил суть марксизма. На всякий случай подробно изучи китайский трактат Шан Цзюнь Шу и государственный строй Империи Инков.
>4. После этого ещё раз читаешь манифест и выписываешь всё, что ты нашел общего с вышеперечисленным.
>5. Читаешь работу Ленина "Государство и революция" - проделываешь аналогичное.
>6. Читаешь доктрину фашизма и программные документы НСДАП. Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма.
>
>
>Затем читаешь любой вузовский учебник по теории государства и права - это даст тебе необходимый терминологическиц инструментарий.
>Теперь всё. Капитал изучать строго опционально - большинство коммунистов всё равно его никогда не читали и не прочитают. Плюс - там больше про критику капитализма, а она апологии коммунизма не тождественна.
>
>Большинство комми будут пытаться побить тебя цитатами Ленина и Маркса. Не давай им это делать. Так что лучше пробежись по их псс и найди прямо противоположное, чтоб уличить врага в лицемерии. Также пользуйся работами Плеханова для парирования ленинских цитат.
>
>От себя добавлю новую тему в продолжение:
>Как быть с ультралевыми неолибералами? Что у них в голове и откуда это взялось? Что они читают и чему их там учат в Гарварде, Беркли и Оксфорде?
>
>Предыдущий тред в бамплимите:
>https://arhivach.top/thread/1023515/
В чем пик не прав? Последний вариант НАМНОГО лучше, что очевидно, когда ты старше 15 лет
я ваш ебучий тред конечно не читал.
Но, есть одна проблемка, ты можешь выйти с флагом СССР на Piccadilly CIrcus^ и все ок. Или ты можешь выйти на манежку с белым a4 - и пиздец.
Ну да, вот как то да
Да, в России с этим лучше.
Краткая суть ОПа, тащемто.
Антисоветчик всегда в одном шаге от гитлеровца.
>2. Читаешь "Государство" Платона и критику к нему в "Политике" Аристотеля.
Ты блять скажи, что ещё Земля плоская, дегенерат.
>Обязательно изучи "Утопию" Мора
Утопическая хуйня, основанная буквально ничем. Маркс отождествлял утопию и коммунизм. У Мора "социализм" основан на идеях, которые он сам выдумал. У Маркса всё научно и исторически подкреплено. Иди разберись сначала, а не херню сри.
>6. Читаешь доктрину фашизма и программные документы НСДАП. Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма.
Тоже выдуманная идеология, в топку.
Сталин преступник.
мимо коммунист
Почему? По твоему государство лучше распорядится деньгами чем частник?
И зачем ты собираешься всё это читать?
Как будто поклонники коммунизма сами это читали.
Посылаешь дегенератов нахуй и забываешь про них навсегда.
Вот и весь спор.
То, что коммидауны пляхие не значит, что копропиталисты хорошие. Особенно людоедские пидарахи из числа либертарианцев и айнрендоботов.
Мне надо понять почему на Западе произошел левый поворот, больно смотреть на закат Европы.
А кто хорошие?
Не просто деньгами, а капиталом. Это важная поправка, ибо это не одно и то же. Определение капитала и что он из себя представляет почитаешь в интернете. Государство распорядится капиталом лучше, причём сделает это лучше для всех, а не только одного, если это государство управляется советами (такими же рабочими как и все). Частник потратит капитал на себя, на своих проституток, детей, квартиры, автомобили, но ни копейки не отдаст в благотворительный фонд (а такое КРАЙНЕ редко даже среди олигархов), ибо это попросту невыгодно и никакой прибыли ему не несёт. Так и получается, дети сироты несчастные, без особых перспектив в жизни сидят до 18 в детдомах, а потом живут "как пойдёт".
>одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами
Как назвать себя долбоебом, не называя долбоебом напрямую
>дегенератов нахуй
Иди нахуй, послал.
>То, что коммидауны пляхие не значит, что копропиталисты хорошие
Бляя, ты УЖЕ капитализме живёшь, дурёха. Капитализм - это не идеология, а общественно-экономическая формация. Пока она есть, будут существовать капиталисты, и не какая гитлеровская "классовая солидарность" тебе не поможет и никогда никому не помогала. Тысячелетний рейх не такой уж и тысячелетний оказался. Поэтому кто даун, нужно подумать.
>есть одна проблемка
Чет в голос с этого копротивленца
Нет никаких левых переворотов, есть закономерное развитие общества.
Частник находится в условиях конкуренции за кадры, если государство меньше будет забирать у него, значит оно будет меньше забирать у других, значит чтобы выдерживать конкуренцию за кадры придется увеличивать зарплаты, с увеличенными зарплатами у людей появятся излишки чтобы отдавать их в благотворительные фонды. Между тем государственной номенклатуре ничто не мешает тратить капиталы которые якобы идут на социалку на себя, на своих проституток, детей, квартиры, автомобили.
+15
>Частник находится в условиях конкуренции за кадры
Не совсем. Я могу просто выкупить все рабочие места и ко мне будут ходить рабочие, батрачить 5/2 и всё, выбора у них не будет.
Это монополизация называется.
>если государство меньше будет забирать у него, значит оно будет меньше забирать у других
Нет, не значит.
>придется увеличивать зарплаты
Не придётся.
>у людей появятся излишки чтобы отдавать их в благотворительные фонды
Излишки просто так ни откуда не берутся, никто тебе их не колдует, а боженька не даёт. Капиталист получает прибавочную стоимость эксплуатируя рабочего, который продаёт свою рабочую силу. Читаем Маркса, и выдуманной фигни не несём.
И как? Много сейчас в благотворительные фонды отдают, если не по доброте душевной? В том и проблема, люди отдают своё кровно заработанное и помогают другим. Стараются по крайней мере, но сам капиталист этого не сделает)
>Между тем государственной номенклатуре ничто не мешает тратить капиталы которые якобы идут на социалку на себя, на своих проституток, детей, квартиры, автомобили.
Не мешает, но доступа к средствам производства у неё нет. Номенклатура при Сталине действительно раздавала своим побольше, и я этого не отрицаю, но при Сталине была тоталитарная личностная диктатура, а не диктатура пролетариата, иначе смысл и цель пролетариату пиздить у самого себя? Правильно, нет.
>Это монополизация называется.
Приведи реальные примеры монополизации
Государственные компании.
В России, например - Роскосмос. Никаких частников у нас нет. Да, монополия и государственная бывает. И тут правильная монополизация.
Глобальные - тот же Гугл. Контролирует свыше 70% рынка. Без учёта Китая.
По мнению Арнольда Харбергера, присутствие монополии на рынке ведет к необратимым потерям благосостояния общества.
По мнению Харви Лейбенстайна, у монополии нет стимулов поддерживать эффективное производство (X-эффективность).
Ценами Рамсея называют линейные цены, минимизирующие чистые потери общества при условии, что общая выручка предприятия равна его общим затратам[10]. В этом случае цены будут выше рыночных, но потери общества от монополии будут минимальны.
Согласно мнению Ричарда Познера, монополии создают дополнительные затраты на завоевание и поддержание монопольного положения.
>Глобальные - тот же Гугл. Контролирует свыше 70% рынка. Без учёта Китая.
А вне ИТ-сектора?
>Государственные компании.
Так раз они государственные то это хорошо же по твоему вроде как, они детишкам деньги раздают потом.
А какая разница? Чем ИТ-сектор отличается от других, расскажешь? Ты просил пример, реальный пример - я привёл.
Хорошо, полупроводники - TSMC. Отличный пример.
Ты чем читаешь? Государство у нас какое? Социалистическое или капиталистическое? Ты хоть повнимательнее читай что я пишу то.
США принадлежит 3.5 млрд населения мира. Включая Китай.
Остальные 4.5 млрд - нищие, тупые и немошные.
Тем что ИТ-сектор молодой, еще толком не сформировавшийся. Бывает такое что в новых отраслях появляются монополии, но если они появляются без государственных преференций в рамках честной конкуренции, значит они появляются и существуют заслуженно, как только они начинают завышать цены они перестают быть монополиями. Но мы сейчас говорим о конкуренции за кадры. Нарушает ли гугл конкуренцию за кадры ИТ-специалистов? Вряд ли. А кто нарушает?
>TSMC
Не монополист, просто доминирующий игрок, имеет около половины рынка, еще есть Samsung, GlobalFoubdries и Intel.
> ИТ-сектор молодой
> 70 лет
Блядь, дристодрист. Айти старше сектора развлечений, моды, жилья, автомобилей и еще кучи.
Ты шиз?
Хуйти, не нужен.
Скажи еще разок, что такое социалистическое государство? Состоящее из пролетариев?
Пиздуй на завод.
>Тем что ИТ-сектор молодой, еще толком не сформировавшийся.
Давно сформированный, у нас ИИ уже давно, ты где застрял? Сейчас и на ИИ зарабатывают, подписки продают.
>в рамках честной конкуренции, значит они появляются и существуют заслуженно
Таким образом я могу оправдать и объяснить всё что угодно. Убил? - значит есть за что. В нос дал? - есть за что. Честной конкуренции? Мне блять как работнику похуй на ваши конкуренции, я тут причём?
>Не монополист, просто доминирующий игрок, имеет около половины рынка, еще есть Samsung, GlobalFoubdries и Intel.
TSMC разработала большое количество перспективных технологий, производственных процессов, средств проектирования и стандартных архитектур. Крупными клиентами компании являются HiSilicon, MediaTek, Huawei, Realtek, AMD, NVIDIA, Qualcomm, ARM Holdings, Altera, Xilinx[4], Apple[5], Broadcom, Conexant[англ.], Marvell, Intel (беспроводные решения, чипсеты, некоторые модели Atom)[6][7][8]. Среди российских клиентов компании: Baikal Electronics (дочерняя компания «Вартон»)[9], МЦСТ[10].
>Нарушает ли гугл конкуренцию за кадры ИТ-специалистов? Вряд ли. А кто нарушает?
Что значит нарушает? Как конкуренцию можно нарушить?
Окей. Представим время до широкого распространения Интернета. Я хочу купить первую плойку, но в моей город её не привезли, ибо биомусор на правительстве лучше знает что и кому нужно. Мне пришлось поехать в соседнюю страну, дать взятку на таможне при перевозке.
По итоге я не принёс государству дохода, совершил преступление, потому что долбоебы на правительстве не понимают, что только рынок знает что кому и сколько нужно
Не, я сдаю квартиры таджикам
Общественная собственность на средства производства. В экономическом плане социализм характеризуется общественным и/или государственным контролем над экономикой — как над средствами производства, так и над процессом распределения ресурсов и тенденцией к плановой экономике.
>По итоге я не принёс государству дохода
Принёс, но другому. Налоги то магаз платит.
> Общественная собственность на средства производства
У ТЕБЯ БЛЯДЬ ПК ПЕРЕД ЕБАЛОМ! ГДЕ ТВОЙ ГУГОЛ!
Ты что будешь делать в иерархии социализма? Мочить крязных гоев прикладом за то, что не хотят на заводе работать 100 часов в неделю?
Ну вот. То есть капиталистическое государство выиграло, а социалистическое отсосало. Потому что все, у кого денег есть на что-то побольше, чем бухнуть и включить ящик - будут пытаться в других странах закупаться
Что ты сейчас высрал?
Так гугл не во всем ИТ доминирует, а только в поисковой рекламе, дебс
Твою мать ебут?
Долбоеб, за гуглом будущее
>а социалистическое отсосало.
А где ты его увидел? Тем более ты мамонт, потратил деньги (свой же труд) на переезд в другую страну, взятку и всё ради плойки. Капитализм победил.
Сдрысь отсюда, быдло.
>Капитализм победил
Я отрицал
>Тем более ты мамонт, потратил деньги (свой же труд)
На то, что я сам посчитал нужным, пока в ублюдском копро-сысысырэ меня бы заставили купить в довесок какую-то книгу "Я ебу Серп и Чмолот", которую я бы выкинул в мусоропровод.
Мне плойка-то = важнее шизофрении соц-партии, я бы и партию продал за плойку, ведь партия мне нихуя не дала, а плойка даст сотни часов удовольствия.
>Я отрицал
Знак вопроса после*
ТРЕД ЗАКРЫТ
>Особенно людоедские пидарахи из числа либертарианцев
Ебанулся?
>Я отрицал
Тебя победил, дурик. Тем более твоя история выдуманна на коленках, и конечно же, в реальности такое вряд ли бы было.
>На то, что я сам посчитал нужным, пока в ублюдском копро-сысысырэ меня бы заставили купить в довесок какую-то книгу "Я ебу Серп и Чмолот", которую я бы выкинул в мусоропровод.
Никто никого не заставляет, шиз.
>Мне плойка-то = важнее шизофрении соц-партии, я бы и партию продал за плойку, ведь партия мне нихуя не дала, а плойка даст сотни часов удовольствия.
Не продал бы, ты ей не владеешь. Так ты шиз, что тебе объяснять и доказывать.
test
Слит.
/thread
Ахахах, ну-ну, вот только наберут больше 50% гениев из Ваканды и трансформеров, сразу весь мир покорят
>более твоя история выдуманна на коленках, и конечно же, в реальности такое вряд ли бы было.
Моя бабка ездила в Японию за Сони Волкмен плеером или что-то в этом роде, уже не вспомню. И ей на границе что-то отказали, потому что там была кассета с американской музыкой, она дала взятку в 200 рублей в 1982 и её пропустили.
Так что основания у меня есть.
>Никто никого не заставляет, шиз.
Да что ты пиздишь, обезьяна ебаная?
>Одним из самых популярных товаров, которые, как правило, не продавались без «нагрузки», были книги. В довесок к дефицитным изданиям шли невостребованные экземпляры.
>Часто заставляли подписываться на непопулярную прессу, иначе отказывались подписать на популярную. В малых городах практически нереально было подписаться на «Работницу», «Крестьянку», «Здоровье». В коллективах были лимиты на них - например, 5 подписок на «Работницу» и 6 - на «Здоровье». Распределяли их по жребию или очереди: в этом году один получит «Крестьянку», в следующем - другой.
>«Нагрузка» касалась и культурного отдыха. Вместе с билетами в театр на популярные постановки обычно «впаривали» квитки на второсортные спектакли.
Почву дал, такого материала дохуя.
>Не продал бы, ты ей не владеешь
Я имею ввиду была бы возможность - сдал бы любому правительству по любой причине копро-партию, ведь это выблядки, которые уничтожили мою свободу.
>Изучения коммитеории тред. №2
>Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии
О, ты вернулся за новой струей мочи?
Уважаемо.
мимокоммунист
У них менеджеры поумнее тебя, даун
Теория коммунизма. Мой личный пак. Всем. Даром.
https://disk.yandex.ru/d/WclCaLKVnrYn_w
https://disk.yandex.ru/d/WclCaLKVnrYn_w
Окей, тебе сюда:
Ссылки от людей которые не умеют копировать кирилицу не открываю
Ну-ну, прям пышут интеллектом
>но в моей город её не привезли
Садишься в любую машину на улице и едешь туда сам где она есть.
Или.
Подключаешься к дрону, цепляешь коробку на складе и бросаешь в нутро курьерского междугороднего дрона. Забираешь из курьера на стоянке своего города.
Или.
Выдаешь пизды своим рабам и требуешь чтобы плойка была к завтраку нахуй. Попивая пиво через FPV дрон наблюдаешь как потешно рабы бегут к другому городу.
>ибо биомусор на правительстве лучше знает что и кому нужно
Правительство не занимается вопросами логистики вообще. Этим занимаются сами граждане руководствуясь рынком и данными из всесоюзной потребительской сети.
Что значит общественная? Это когда гос. чиновники решают как ей распоряжаться?
>хватает и школьных учебников по обществознанию
Но ты и их не читал.
Ничего не изучай, в левом движе дебилов и без тебя хватает.
>в левом движе дебилов и без тебя хватает
Это точно, порядка 100%
Хорошо что коммунизм это правая идеология крайнего индивидуализма и свободы рынка.
>Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии, но сразу понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак. Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа внезапно, лол, поэтому состоит в целом из маловразумительных вскукареков.
ОП - очередная безграмотная либераха, решившая оригинально потралить
>На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
>Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа
>Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций
В случае государства руководители государства потратят весь капитал на себя, надеется на то, что в руководстве будут люди добрее и честнее наивно
У каждого свой коммунизм, так же как у каждого верующего свой бог, видимо у тебя он принял такую странную форму, но что-то на практике я не видел чтобы те кто называют себя коммунистами создавали какие-то общественные формации помимо коллективистских и экономически централизованных.
Зачем какому-то стороннику перенимать твое обскурное понимание коммунизма как правой идеологии и сталкиваться с непониманием, если есть конвенциональные идеологии экономической свободы и индивидуализма?
>каждого свой коммунизм
Нет, у Маркса вообще не коммунизм.
Коммунизм как следует из термина древнеримского вещевого права communis это идея общих вещей. Не общественных как напиздел Маркс.
>если есть конвенциональные идеологии экономической свободы и индивидуализма?
Коммунизм им и не противоречит тащемта.
Угадывать значение слов по этимологии - это такое себе. Язык должен быть понятен большей части живущих в данный момент носителей. Никто кроме тебя не подразумевает под коммунизмом то что ты подразумеваешь, а смысл какой? Внести путаницу?
>Моя бабка ездила в Японию за Сони Волкмен плеером или что-то в этом роде, уже не вспомню. И ей на границе что-то отказали, потому что там была кассета с американской музыкой, она дала взятку в 200 рублей в 1982 и её пропустили. Так что основания у меня есть.
Дык перестройка уже, кек. Совка уже не было как такового, только формально. Ладно, а как твоей бабушке в 90-ые было? Нормально, спокойно?
>Да что ты пиздишь, обезьяна ебаная?
Не пизжу.
>Я имею ввиду была бы возможность - сдал бы любому правительству по любой причине копро-партию, ведь это выблядки, которые уничтожили мою свободу.
Что "сдал"? Пишешь загадками, не понятно. И никто твою свободу не трогал, в каком месте? Или для тебя свобода батрачить 5/2 по 8+ часов за копейки, при этом из этого отдавая налоги, платя за медицину банальную, но зато с плойкой блять...
Так и скажи, что слит.
Нет.
Не потратят, у них просто напросто не будет доступа к средствам производства, если ты про номенклатуру. Добра нет объективного, поэтому оно тут не причём и честность тоже.
Дегенерат, опять ты. Тебе тогда ещё ответили.
>Угадывать значение слов
Я не угадываю, а открываю словарик латыни и историческую справку, касающихся юлианских реформ 45 ВС года, которые установили капитализм вместо коммунизм путем признания законности имущественного права полисов.
Я анализирую факты самостоятельно, а не смотрю в рот всякому говну, высеры которого оплачиваются из кошельков одних из самых богатых капиталистов. Думаешь, они тупые и их действия противоречат тезисам Адама Смита?
>Никто кроме тебя не подразумевает под коммунизмом то что ты
Судя по редакции ФКЗ N 1 "О военном положении" от 2015 года как минимум Президент Федерации подразумевает под коммунизмом то же самое, что и я.
И он не раз высказывался относительно цитирую "марксистских сказочек" и говносовка.
мимокоммунист
>Дык перестройка уже, кек
Какая в рот тебя ебать перестройка, клоун? Ты учебник школьный по истории открой и сам себе в рот насрали за такое.
>Ладно, а как твоей бабушке в 90-ые было? Нормально, спокойно?
Да, она в СССР на всех алкашей на фабрике на которой работала писала доносы и их в дурки забирали из-за белочки, быстро продвинулась по лестнице карьерной и стала директором, а просто просто нужным людям продала настолько дорого, что легко себе и моим родителям в нулевые купила квартиры в центре миллионника в новострое трёхкомнатную и двухкомнатную.
Дед просто был геологом и по всей планете колесил от Боливии до Сирии, получал зарплату в долларах, так что тоже жил неплохо.
Оба СССР ненавидят, кстати, вылезли из жопы, где до 80ых даже света не было.
>Не пизжу.
Тебе текстом написано где ты обосрался.
>>Или для тебя свобода
Иметь в магазинах любой товар, производящийся капиталистом, иметь выбор его купить, иметь возможность никогда не работать на заводе и сдавать квартиры/стать ИП/в семейном бизнесе участвовать и тд
мимопиздабол*
Поправил.
>Тебе тогда ещё ответили.
Так и топикстартеру ответили, но он пришел за добавкой.
ОМГ, меня оскорбили на Двоще!
:0
Терпи, это тебе не с совкодебилами марксистами дискутировать.
>Какая в рот тебя ебать перестройка, клоун? Ты учебник школьный по истории открой и сам себе в рот насрали за такое.
1964—1987 Период застоя
1985—1991 Перестройка
Ошибся на пару годиков, но сути не меняет.
>Да, она в СССР на всех алкашей на фабрике на которой работала писала доносы и их в дурки забирали из-за белочки, быстро продвинулась по лестнице карьерной и стала директором, а просто просто нужным людям продала настолько дорого, что легко себе и моим родителям в нулевые купила квартиры в центре миллионника в новострое трёхкомнатную и двухкомнатную.
Дед просто был геологом и по всей планете колесил от Боливии до Сирии, получал зарплату в долларах, так что тоже жил неплохо.
Оба СССР ненавидят, кстати, вылезли из жопы, где до 80ых даже света не было.
Верю, я поверил.
>Тебе текстом написано где ты обосрался.
Нигде.
>Иметь в магазинах любой товар
Который ты не сможешь себе позволить
>производящийся капиталистом
Нет, рабочим.
>иметь выбор его купить
Твой капитал сам за тебя выберет.
>иметь возможность никогда не работать на заводе и сдавать квартиры/стать ИП/в семейном бизнесе участвовать и тд
То есть быть кабанчиком?) Ты исчерпал мои сомнения по поводу тебя.
Так ты тут дебил, раз на старьё опираешься и им аргументируешь. Я тебе тогда ещё писал, в чём ты не прав. Твои старые определения - антинаучный кус говна.
Что за херню ты ему скинул?
Научный анализ трудов Маркса
Нет тут научности. Чел несёт субъективное мнение о трудах Маркса. Причём Голковский)
>Читаешь "Государство" Платона и критику к нему в "Политике" Аристотеля
>Обязательно изучи "Утопию" Мора, "Город Солнца" Кампанеллы, труды Бабёфа и Фурье. Поздравляю, ты почти освоил суть марксизма. На всякий случай подробно изучи китайский трактат Шан Цзюнь Шу и государственный строй Империи Инков
>Читаешь доктрину фашизма и программные документы НСДАП. Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма
Ты ведь понимаешь что не в теме собрался разобраться, а подчеркнуть то что хочешь увидеть?
Супер странный набор для чтения и тем более "изучения". Лучше прочти университетские учебники по социологии. Может даже статьи современных социологов. Будет куда полезнее и информативнее
Бля, чел, ты шизу веруна представляешь как аргумент? Ты реально ебобо?
Этот шарит.
>Бля, чел, ты шизу веруна представляешь как аргумент? Ты реально ебобо?
В чем он, собственно говоря, не прав-то? Если по существу?
Ни в чём. Ты утверждаешь, что научный анализ, где тут научный анализ? Чел сидит и несёт шизу, делая умный вид, ещё оделся непонятно зачем. Бля, если для тебя болтовня веруна на камеру - научный анализ, то у тебя пиздец с головой. Никаких аргументов он своей шизе не предоставил, потому что понимает, что сам занимается популизмом. Достаточно открыть его биографию и всё встанет на свои места.
>Я тебе тогда ещё писал, в чём ты не прав
В чём он я не прав?
>раз на старьё опираешься
А Маркс я так понимаю недостаточно старый?
>антинаучный кус говна
Удивительное дело, ведь опираюсь я вполне на научное древнеримское право, которое является основой всего современного права на что как бы намекает термин juris, используемый до сих пор.
мимокоммунист
>Ошибся на пару годиков
Слит по сути.
>Верю, я поверил.
Не верь, мне похуй, не ты же сейчас живёшь в их квартире после смерти.
>Который ты не сможешь себе позволить
Я могу позволить себе всё что я хочу в пределах разумного. Могу обновить ПК раз в 5 лет, могу тратить на игры до 10к в месяц, могу брать в магазине всё что я хочу. Я свободен.
>Нет, рабочим.
Рабочий - обезьяна, не способная в самоорганизацию.
>Твой капитал сам за тебя выберет.
Нет, долбоеб, я просто его не куплю и капиталист обанкротится. В СыСыСыРэ было 3 сорта колбасы, производящихся на одной фабрике. Они просто будут производить больше.
>То есть быть кабанчиком
Не быть рабом*
Начинай с изучения срачей комнатных коммунистов с ютуба, это весело.
>В чём он я не прав?
Опираешься и аргументируешь антинаучной хернёй.
>А Маркс я так понимаю недостаточно старый?
Маркс мёртв давно. Тем более он описал и объяснил законы развития человечества, это мог быть любой другой, необязательно Маркс.
>Удивительное дело, ведь опираюсь я вполне на научное древнеримское право, которое является основой всего современного права на что как бы намекает термин juris, используемый до сих пор.
Оно не научное, а термин лишь используется, вернее его название, идиот.
мимопиздабол*
Опять тебя поправлять приходится.
>Ни в чём. Ты утверждаешь, что научный анализ, где тут научный анализ? Чел сидит и несёт шизу, делая умный вид, ещё оделся непонятно зачем. Бля, если для тебя болтовня веруна на камеру - научный анализ, то у тебя пиздец с головой. Никаких аргументов он своей шизе не предоставил, потому что понимает, что сам занимается популизмом. Достаточно открыть его биографию и всё встанет на свои места.
Что там насчет сюртука и холста? Это что ли не шиза?
>Слит по сути.
Нет, я признал свою ошибку. Нет никакого слива.
>Не верь, мне похуй, не ты же сейчас живёшь в их квартире после смерти.
И не буду верить.
>Я могу позволить себе всё что я хочу в пределах разумного
В пределах кошелька.
>Могу обновить ПК раз в 5 лет, могу тратить на игры до 10к в месяц, могу брать в магазине всё что я хочу. Я свободен.
В чём измеряется свобода? Пруфай давай болтавню свою.
>Нет, долбоеб, я просто его не куплю и капиталист обанкротится
Не купишь, потому что не хватит денег, зачем ты интерпретировал мои же слова? Не обанкротится, в ближайшее время уж точно. Гуччи же не обанкротились.
>В СыСыСыРэ было 3 сорта колбасы, производящихся на одной фабрике. Они просто будут производить больше.
И? А сейчас не так? Я тебе пример с полупроводниками привёл, все напитки и продукты заказываются брендами на тех же заводах, мань.
>Не быть рабом
Эксплуатируя других
И никто тебя рабом в СССР не делал, не пизди. Тебя там и не былою
Хз о ком ты, не смотрю ютуб или что ты имел в виду.
>аргументируешь антинаучной хернёй.
Словарь латыни, содержащий термины, используемые до сих пор и исторический факт реформы имущественного права в древнеримской республике для тебя антинаучная херня?
А что же для тебя научная херня? Ах да, высеры Маркса, состоящие из ничем не подкрепленных смехуёчек о коммунизме и описания механизмов капиталистической регуляции рынка в 99% текста)0)))
>термин лишь используется
Да там большая часть словаря латыни до сих пор используется, лол. И что то значения этих терминов ты не считаешь устаревшими. Но термины communis, capitalis и socialis конечно же ДРУГОЕ дело)
В производстве сюртука в форме протяжного труда действительно затрачена человеческая рабочая сила. Следовательно, в нем накоплен человеческий труд. С этой стороны сюртук является «носителем стоимости», хотя это его свойство и не просвечивает сквозь его ткань, как бы тонка она ни была. И в своем стоимостном отношении к холсту он выступает лишь этой своей стороной, т. е. как воплощенная стоимость, как стоимостная плоть. Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нем родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, – потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара – в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина – в уподоблении себя агнцу божию.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/16836/readpart-kapital-karl-marks/~19
>Словарь латыни, содержащий термины, используемые до сих пор и исторический факт реформы имущественного права в древнеримской республике для тебя антинаучная херня?
Не используются они сейчас, они произошли от этого просто от названия, идиот. Определение термина я могу менять сколько угодно, вопрос, будет соответствовать действительности.
>А что же для тебя научная херня?
Наука. Помимо Маркса, шиз. Или ты хочешь сказать у меня "марксизм головного мозга"?
>ничем не подкрепленных
Подкреплены. Это для тебя они не подкреплены.
>Да там большая часть словаря латыни до сих пор используется, лол. И что то значения этих терминов ты не считаешь устаревшими. Но термины communis, capitalis и socialis конечно же ДРУГОЕ дело)
Вот именно блять, словарь сука, а не определения, имбицил ебучий.
Это наркоман написал?
И? К чему это?
>И не буду верить.
Раб потому что, ещё и завидует.
>В чём измеряется свобода? Пруфай давай болтавню свою.
Лично для меня экономическая свобода выше сексуальной, свободы слова и тд. Если бы в СССР каждый мог себе позволить иметь новую машину, загородный дом и тд, но нужно было дрочить письку на Ленина и тд, то я был бы не против.
>Не купишь, потому что не хватит денег
Додик, я же сказал, я всё могу что хочу купить, я не нищета.
>Гуччи же не обанкротились
Долбоебов - всегда много. Какое мне дело до бренда одежды, которую я никогда не куплю, потому что не нужна?
>привёл, все напитки и продукты заказываются брендами на тех же заводах
Какая разница, если разнообразие?
>Эксплуатируя других
Кто тупая обезьяна - пусть намотается на вал, пока я сижу и считаю прибыль, я считаю это справедливое общество
К тому, что Маркс - еблан и его последователи, дрочащие на теории 200 летней давности такие же.
>Раб потому что, ещё и завидует.
То есть уже не отрицаешь мою правоту?) Радует.
>Лично для меня экономическая свобода выше сексуальной, свободы слова и тд. Если бы в СССР каждый мог себе позволить иметь новую машину, загородный дом и тд, но нужно было дрочить письку на Ленина и тд, то я был бы не против.
В том и суть, что была экономическая свобода, но не в том смысле, что ты мог стать кабанчиком.
>Додик, я же сказал, я всё могу что хочу купить, я не нищета.
Иди прямо сейчас закажи на ДНС айфон 13, скрин сюда пришлёшь.
>Какая разница, если разнообразие?
Разнообразие в этикетках? Ты реально долбаёб?
>Кто тупая обезьяна - пусть намотается на вал, пока я сижу и считаю прибыль, я считаю это справедливое общество
Ты так считаешь, и считаешь неверно, держу в курсе. Не переживай, скоро этого не будет.
>Я ТАК СКОЗАЛ
>ВЕРЬТЕ
Тупорылый, теории может быть хоть 300 лет, если она объективна верна - то вообще похер кто и когда написал.
>Не используются они сейчас
Ну хуй знает. Communicatio используется до сих пор в ввиде коммуникации)
Да и в юриспруденции и медицине неожиданно используются древнеримские термины.
Но раз ты пизданул, что не используются... Ну не мог же ты напиздеть от бессилия и перейти к тактике клоунского доведения до абсурда. Хотя к приёму оскорбления оппонента в диспуте ты уже не раз прибегал. Эх...
>Помимо Маркса
Ага, как там у Гойбельса было с ложью, повторенной тысячу раз. Советские пидарасы помнится целые институты отгрохали, чтобы обосновать хоть как то не имеющий никакого логического основания марксистский пиздёж. Их труды предлагаешь читнуть? Лапотный крестьянин конечно же не мог сходу обоссать весь этот пиздёж, но я чуток пограмотнее буду.
>определения
Определения как минимум должны соответствовать термину. У capitalis и socialis отлично соответствуют, а у communis хуяк и не соответствуют. Хмммм... Как удобно для капиталистов.
>Тупорылый, теории может быть хоть 300 лет, если она объективна верна - то вообще похер кто и когда написал.
Объективно, теория обосралась на практике. Так что она не верна.
>То есть уже не отрицаешь мою правоту
Неа, ты не веришь, потому что завидуешь.
>была экономическая свобода
Я мог купить буквально всё то же самое, что американец? Нет. Несвобода. Всё.
>Иди прямо сейчас закажи на ДНС айфон 13
Нахуй не нужно. Купил новый ПК в 2022 за 115к
>Разнообразие в этикетках
Для совоковой залупы без вкуса - да.
>Не переживай, скоро этого не будет
Выпей таблетки, красножопый
>Ну хуй знает. Communicatio используется до сих пор в ввиде коммуникации)
Само слово, а не определение.
Communicatio idiomatum (с лат. — «общение свойств») — понятие латинского, католического богословия, используемое в христологии, о взаимодействии божества и человечества в ипостаси Иисуса Христа.
Вот так блять научное определение))
>Да и в юриспруденции и медицине неожиданно используются древнеримские термины.
Слова.
>Хотя к приёму оскорбления оппонента в диспуте ты уже не раз прибегал. Эх...
Ну извини если задел, нервишки пошаливают, когда оппонент несёт любую херню, лишь бы выставить себя правым в споре.
>Советские пидарасы помнится целые институты отгрохали
Какие? Образование зря? Массовое и бесплатное, качественное, зря? Институт семьи - есть институт эксплуатации, "добровольного". Институты церкви - тоже.
>логического основания марксистский пиздёж
У тебя его нет, повторюсь.
>Лапотный крестьянин конечно же не мог сходу обоссать весь этот пиздёж, но я чуток пограмотнее буду.
Так вот и нет.
>Определения как минимум должны соответствовать термину. У capitalis и socialis отлично соответствуют, а у communis хуяк и не соответствуют. Хмммм... Как удобно для капиталистов.
Опять со словарём путаешь... Купи себе мозг у капиталиста, авось поможет.
>Объективно, теория обосралась на практике. Так что она не верна.
Нет.
>Неа, ты не веришь, потому что завидуешь.
Потому что ты пиздишь, а не завидую.
>Я мог купить буквально всё то же самое, что американец? Нет. Несвобода. Всё.
Получить бесплатно. Свобода. Всё.
>Нахуй не нужно. Купил новый ПК в 2022 за 115к
Слит.
>Для совоковой залупы без вкуса - да.
А ты вкус этикеток ощущаешь? Бля, ну точно шиз...
>Выпей таблетки, красножопый
Ты выпей, тебя трясёт, тем более несвязанную херню несёшь.
>Нет.
А правда, что производство стиральных порошков в СССР купили у кап. стран?
Возможно, не изучал вопрос, видимо обстоятельства по другому распорядится не дали, всё просто.
>Получить бесплатно
В Совкоублюдии ничего, абсолютно ничего бесплатно не было. Всё пиздилось с твоих налогов и зарплата была копеечная. И за машинами стояли 13 лет в очередях.
Лахтоблядь, плес.
>абсолютно ничего бесплатно не было
Квартиры, медицина, образование, рабочее место... Продолжать?
>Всё пиздилось с твоих налогов и зарплата была копеечная. И за машинами стояли 13 лет в очередях.
И хуй без соли доедали, верю.
>30 лет как нет калмунизьма, 30 лет как нет ни одной коммунистической или хотя бы социалистической партии хотя бы где то в цивилизованном мире,
>на месте социалистов с их профсоюзами, бесплатным жильем, социальными механизмами и работающими лифтами - раскрашенные педики с фимозом головного мозга которые считают что Ленин это название французского ночного клуба для трансов-монашек
>30 лет как только частный капитализьм швабский с насекомыми и капитализьм баренского госсапога разрабатывают сракотан анончику
>продолжают атачить калмунизм, дефендя капитализьм, не имея за душой ни гроша, ни то что свечного заводика
¯\_(ツ)_/¯
Чем чаще вижу такие треды провокаторов, тем более убеждаюсь, что нормальных людей, у которых глаза открыты - всё больше, а значит, как и завещали классики, история идет в верном направлении естественным образом.
Ну да, хорошие времена создают слабых людей, слабые люди создают тяжелые времена и т.д.
>рряяяя слово, а не термин
Буквально "связанное с" чем то слово. Terminus с латыни обозначает "связанный".
Я вот не понимаю. Ты ведь ненавидишь коммунизм в марксистском его понимании, наверняка пиздец как не любишь хуесоса Маркса, да и говносовок думаю не оставил у тебя приятных воспоминаний.
И вот появляюсь я в белом пальто красивый и сходу расхуяриваю марксизм в пух и прах логично обоснованной теоретической базой.
И ты внезапно и совершенно нелогично начинаешь не жалея собственного времени и жопы доказывать мне тут, что пидарас Маркс кругом прав, а учение его истинно.
Не думаю, что капиталисты тебе за это платят так в чем же дело? Неужто психопрограммирование? Я кстати с детства негипнабельная личность и все гипнотизеры с меня плевались, но неужели всё настолько плохо?
>Квартиры, медицина, образование
С на-ло-гов и мизерная зарплата была.
>И хуй без соли доедали
В СССР нищеты на уровня Африки в деревнях - не было. Точно.
>мизерная
>степуха 50 рубасов
>обед в столовой - 40 копеек (суп, пюре, мясная или овощная подливка и хлеб)
>степуха в рф сейчас 1850 руб.
>обед в вузовской столовой 350 руб.
Держу в курсе.
>формация
Такой хуеты не существует в природе. Покушайте говна, мистер калмунист
Шизофреник пытается опровергнуть марксизм Платоном и книжками утопистов, гений, почитай, что там Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин говорили про равенство.
>степуха 50 рубасов
А если тебе насрать и её нету? В нормальных странах был выбор, платить за вуз и не получать стипендию, либо проёбывать нервные клетки и её получать
>обед в столовой - 40 копеек (суп, пюре, мясная или овощная подливка и хлеб)
Корм для скота, который получал любой американский бомж, а самая помойная забегаловка могла позволить блюда куда вкуснее и оригинальнее.
Держу в курсе
Ни слова про Гегеля, лмао
Ну ведь это провокатор, зелень, зачем вы его кормите
>А если тебе насрать и её нету? В нормальных странах был выбор, платить за вуз и не получать стипендию, либо проёбывать нервные клетки и её получать
Тогда идешь работать дворником за 80 р. 2-3 часа в день, а ведь можно было брать сразу несколько участков и получать и 160 и даже 240. Этого хватало на более чем комфортную жизнь, которую можно было совмещать с учебой. Качество образованиябыло на порядок выше, чем в большинстве "развитых стран кап лагеря".
Так что давай еще тупую реплику придумаешь? В стиле "а что если мне лень и учиться, и работать, а хочется ебаться в сраку как любой бомж может себе позволить в США?" Давай, жду.
>Корм для скота, который получал любой американский бомж, а самая помойная забегаловка могла позволить блюда куда вкуснее и оригинальнее.
Не, любой бомж мог получить только трудовом лагере, с оплатой в 1 бакс в день, либо сдохнуть за барина во вьетнаме.
Держи лучше свою тряску.
>Тогда идешь работать дворником за 80
В нормальных странах не иёдшь, в сысысырэ учишь бесполезные высеры Членина и Копро-Маркса, даже если ты тупо идёшь в хирурги. Нахуя? Непонятно.
>Качество образованиябыло на порядок выше, чем в большинстве "развитых стран кап лагеря".
Именно поэтому абсолютно все специальности за пределами инженерии не котировались в западных странах, но почему-то тот, кто ссал на матьебатику мог жить хорошо в странах кап.лагеря.
>Не, любой бомж мог получить только трудовом лагере, с оплатой в 1 бакс в день
Зачем, долбоеб? Он просто придёт на бесплатную раздачу еды, потом поспит в центре для бездомных, а ближе к зиме, если не живёт в южном штате, получит бесплатно тёплую одежду.
Кстати, опыт Вьетнама научил США, что срочная армия - это для быдла, а СССР не научил опыт Афганистана.
>СССР не научил опыт Афганистана
Страна большая. Ротация нужна.
Кому ты пиздишь? Ты и двух книг в жизни не прочитал.
По сабжу - негативная повестка фашни очевидна - отрицание классов, с целью сохранения статуса кво в плане собственности на капитал, чтобы бабло оставалось у кого надо. А в чём позитивная? Ну, т.е. как фашня видит себе идеальное общество ради которого надо в такие споры вступать? Не на поводке же у Рокфеллеров и потом в канаве.
Опять же, понятно, что часть из них маньяки, которым просто процесс по кайфу, когда хозяин покажет пальчиком на кого-то, кого можно будет резать с санкции государства и копов и ради этого они готовы игнорировать наличие ошейника и поводка. Но остальные себе что представляют?
>пук-пук
Так и не ответил откуда деньги брать. Вероятно тебя вся молодежь американская не слышала, потому что работала на заправках и закусочных всю дорогу, чтобы оплатить бешеные кредиты, которые приходилось выплачивать уже и после обучения.
>все кроме
Ну да, врачи не котировались, да? Биотех не котировался? Агропром не котировался? Станкостроение не котировалось? Фарма? Добыча-переработка? Строительство? Да ясен хуй, чмоне с дваща виднее ебать.
>бесплатная раздача
>центр для бездомных
Чмоня, так ты за социализм? Ну так хуле копртивляешься, тупая ты ебань?)
>опыт Вьетнама научил США, что срочная армия - это для быдла, а СССР не научил опыт Афганистана.
Да ну? Поэтому спустя 20 лет так нихуя в афганистане и не сделали, а тупо сбежали попробосав технику и "партнеров"? Ясна.
Я сбился со счет сколько раз ты обосрался за эти несоклько сообщений. Раз 10 наверное. Ты копроед или уринофил?
>откуда деньги брать.
При коммунизме деньги может печатать любой гражданин.
>так ты за социализм
При социализме гражданин не может иметь имущественных прав. Всем имуществом владеет государство как представитель общества в правовом поле.
В СССР был установленный двумя конституциями капитализм.
США, я так понял, маленькая страна? Да и армия нужна была тупо для расстрела тех, кто убегает из социалистического рая. Всё. Потому что единственная страна, которая могла представлять опасность - это Китай, рядом с ней и нужно 90% армии разместить
ммм троллинг тупостью, кайф, ладно удачи дальше бороться с ветряными мельницам
>ммм троллинг тупостью
Не тролль меня тупостью и спроси какой именно аргумент тебе не понятен.
>Вероятно тебя вся молодежь американская не слышала, потому что работала на заправках и закусочных всю дорогу
Она просто жила родителях вплоть до окончания средней школы, а потом шла работать без высшего, ведь в нормальных странах оно не нужно, чтобы жить, а не выживать.
>Ну да, врачи не котировались, да?
Которые лечили так, как в Европе лечили 20 лет назад? Нахуя они нужны?
>Агропром не котировался
Закупки зерна при, наверное, самом большом количестве пахотных земель в мире...
>Станкостроение не котировалось
То-то мне бабка говорила, что пока в СыСыСыРэ в 80-ых биоскот собирал картошку руками, в Японии были фабрики, где сидит 1.5 землекопа и тупо следит за работой станков...
>Чмоня, так ты за социализм
Да нет, я говорю как в США работает система с бомжами. Социализм для меня заключается просто в отсутствии экономического выбора из многообразия товаров со всех уголков планеты, ведь помойное государство решило, что будет само производить.
>Поэтому спустя 20 лет так нихуя в афганистане и не сделали
Совок вообще ничего не сделал от слова совсем, сбежал через 10 лет, сделав несколько десятков тысяч - психическими и физическими инвалидами.
США за год захватили Афганистан и 20 лет из них делали нормальную страну, не получилось. Совок не смог даже захватить Афганистан за 10 лет.
Я тебе говорю, почему в нормальной стране отменили срочную армию сразу после того, как она доказала свою нежизнеспособность?
Ты сам главное комми не стань, а то мозг приматов устроен так, что начнëшь читать = тратить ценный ресурс (время) на этот трэш и твой моск тебе будет верещать о том, что ты же не зря меня тут напрягал? Ведь не зря?
>ведь помойное государство решило, что будет само производить
Я хоть и не люблю говносовок, но неужели уход прозападных компаний из России не доказал тебе, что это не Совок сам решил отказаться от импорта, а производители импорта были заставлены своими правительствами и отказались под их давлением от поставок в Совок из за чего тому пришлось пилить своё.
>но неужели уход прозападных компаний из России не доказал тебе, что это не Совок сам решил отказаться от импорта, а производители импорта были заставлены своими правительствами и отказались под их давлением от поставок в Совок из за чего тому пришлось пилить своё
Ты еблан? Советского рубля не было на бирже, им даже расплачиваться нельзя было, в Берёзке были иностранные товары, покупались они по билетам, купленных за доллары.
забей, это зумер-долбоёб, который о совке знает только из рассказов майкла наки сына собаки и каца бойфренда собаки
>импортеры по приказу своих правительств не принимают советский рубль в качестве оплаты
>Советского рубля не было на бирже, им даже расплачиваться нельзя было
>ррряяяя а почему импорта не было? ррряяя нахуя делали своё? ррряяяя ебаные совки значит сами отказались от швитого импорта вот суки
Интересно, если провести тебе вскрытие черепа там будет мозг или веревочка?
>на месте социалистов с их профсоюзами
Ох уж эти миллиард профсоюзов созданых лично Сталиным.
>который о совке знает только из рассказов майкла наки
Но но, ты сам знаешь нихуя не больше.
Например, ты знал, что на советском флаге был еврейский символ "далет", обозначающий "дверь"?
Почему-то территории бывшей Российской Империи и подконтрольная совку Восточная Европа не развилась, а только начали отходить от феодализма, реставрированного не без помощи самой прогрессивной партии начала 20 века, к капитализму.
>Изучения коммитеории тред. №2
>2024
>Коммунизм по-прежнему заключается в написании доносов Стасом кака проста на всех подряд
Я периодически читаю Дугина. Шизом не стал. Что я делаю не так?
Ну так он и не...
... у меня для тебя плохие новости.
>Большое Человечество должно постепенно начинать процесс очищения Конституций от западного колониального влияния. Сами Конституции можно сохранить, но трансформировав их в полностью суверенные документы. Каждая цивилизация сама знает, что утвердить в качестве высшей ценности - Христа, Дхарму, Дао, Будду или шариат. Но в центре должно стоять нечто трансцендентное, потому что источник суверенитета - Небо и Вечность. Государство, по Гегелю, это «ход Бога в мире». Это и должно быть отражено в суверенной Конституции. И еще - править надо долго. Иначе ничего не понять в природе власти. Подходит время Империй.
Повтори.
>По сабжу - негативная повестка фашни очевидна - отрицание классов, с целью сохранения статуса кво в плане собственности на капитал, чтобы бабло оставалось у кого надо.
Fuhrer: ‘You need to realise that property has no longer any meaning. Why socialize banks and factories? We will socialise people. ... Let them own land and factories as much as they want. The main thing is that the government has them under its control, with the help of the Party, whether they be owners or workers.’
>А в чём позитивная? Ну, т.е. как фашня видит себе идеальное общество ради которого надо в такие споры вступать?
Так же как все социалисты, идеальное общество с точки зрения социалиста - это доминирование(диктатура) группы с которой он себя связал. С точки зрения любого социалиста человеческая личность ничего не стоит, поскольку является лишь совокупностью влияний общества. Социалист всегда мыслит категориями больших социальных групп - отдельные люди или даже семьи для него - это просто пепел на ветру, который ничего не стоит. Соответственно в сочетании с национализмом социализм логично приходит к выводу "индивид - ничто, нация всё". На место пролетариата в случае с немцами становится "арийская нация", ради того, что понимается под её процветанием, можно сделать всё что угодно - в первую очередь уничтожить любые другие нации, что очень понятно в логике социализма. За одно и социалистическое устройство общества при фашизме моибилизации населения на это очень хорошо распологает.
А если я при твоем "коммунизме" например захочу создать муниципалитет в котором нельзя будет жить неграм и алкашам, смогу я так сделать?
Упомнянут Борис Чичерин, который как раз гегельянец
Почему пидоры в ОМЭРИКЕ ходят с советскими флагами
Ленин отменял наказание для однополых браков когда пришел к власти, потом Сралин отменил
>Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма.
В голос
Да это тролль тупой который форсит манякоммунизм из своей башки
Как и все коммунисты
Так я уже доказал, в некоторой мере обосновал по крайней мере
Да, его задача в том чтоб обосновывать вот такие высеры
Да, да, а почему наркотики существуют раз они запрещены?
Это ты кому ответил?
Т.е. у тебя есть четкое и конвенциональное понимание того что такое коммунизм и как он будет работать?
утопия , даже в теории не работающая.
/тред
Научный подход вангований не подразумевает
Да уж конечно не тебе, припиывающему материалистам прожекты идеальных обществ. Тут отвечать только портить
А у тебя научный подход? В рамках какой науки?
И в чем смысл твоего ответа?
>Частник потратит капитал на себя
Бляяя, ну комми, капитал 90 процентов капитала это буквально сам завод.
Без рабочих завод не капитал
Научный подход един, глупышка
Ты так и не привел никаких доводов, потом победить в сраче ты не сможешь, потому что коммунизм это не четкая идеология какая-то, на твой вспук будет ответ в виде, так Маркс или еще кто тогда думал, время изменилось. Ну, например, что то подобное выдаст троцкист про развал СССР, дескать да, развалился, но это потому что коммунизм в отдельно взятой стране построить невозможно, надо было во всем мире, сталинист скажет, что СССР просто проиграл экономически-политически, ну как Наполеон в итоге проиграл, это же не значит, что буржуазную Францию невозможно построить и это манямирок, и собственно, будет прав. На любое можно выдать подобное.
Ну как един, квантовую механику он включает? Теорию вероятности? Наверняка нет, значит есть какой-то аппарат включающий лишь некоторые области знаний, какие?
Или ты о научной методологии? Научная методология состоит в построеннии гипотезы и проверке экспериментом, ты это имеешь в виду? Или "научное" для тебя слово-оберег, обладающее магической силой?
А и не доводы пришел приводить, а разобраться с картиной мира леваков + добавил в ОП-пост итоги прошлого треда(что уже посоветовали прочитать, чтобы не повторялось)
>Так же как все социалисты, идеальное общество с точки зрения социалиста - это доминирование(диктатура) группы с которой он себя связал.
И ты сейчас приведёшь цитаты фундаментальных соц. докуметов, из которых это следует и мы не будем считать тебя пиздаболом, верно?
>в сочетании с национализмом социализм логично приходит к выводу "индивид - ничто, нация всё".
Ок, а что, если не подменять понятия и учитывать, что ты пишешь это в РФ, где под социализмом подразумевается марксизм. Всё остальное социализмом по умолчанию в принципе не признаётся.
А марксизм абсолютно однозначно подразумевает интернационализм. Без вариантов.
Любой национал-чтоугодно антогонистичен марксизму.
>На место пролетариата в случае с немцами становится "арийская нация", ради того, что понимается под её процветанием
А давай проведём мысленный эксперимент и заменим в названии национал-социализма одно слово. Теперь это национал-капитализм. Что изменилось? Если ничего и это не оксюморон, то вполне очевидно, что слова - это просто слова и наци, вставили слово в название только для привлечения гоев.
Нет, ты не сможешь. Конкретно тебе будет запрещено. Это в манифесте прописано.
>Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран. Ну и ещё анон №305595750 будет выебан в жопу по вторникам и ему запрещается создавать муниципалитет в котором нельзя будет жить неграм и алкашам. ©Манифест Коммунистической партии.
>Мизес Людвиг фон. "Социализм"
А как же "Дорога к Рабству" Хайека? Это классика, это знать надо.
>Любой национал-чтоугодно антогонистичен марксизму.
Ты хуйню не неси, национал-освободительные движения по всему миру спонсировались во всю советами, Зимбабве, Боливии, ЕТА и даже ИРА. А интернационализм никак не противоречит национал-чемуто.
Этот додик приравнивает нс и коммунистов из-за того, что те и те делят людей на группы и отстаивают интересы той группы, к которой себя причисляют. Только так делают все люди, это не марксистская выдумка, а факт. И даже так никчемно всё упрощая, да, разница между делением людей на классы и делением людей на рас существенная, чтобы приравнивать эти движения друг к другу. Это, опять же, не вдаваясь в подробности как была организована экономика 3 рейха и СССР
> национал-освободительные движения по всему миру спонсировались во всю советами, Зимбабве, Боливии, ЕТА и даже ИРА.
Дядь, национал-освободительные движения по всему миру спонсировались в силу освободительности, а не национализма и происходило это на интернациональных принципах.
>А интернационализм никак не противоречит национал-чемуто.
Ни одно национал-не освободительное движение не может быть поддержано марксистами. Чек?
Нации в принципе признавались по мере их прогрессивной роли. На текущий момент эта роль изжита и нации марксистами не признаются как феномен.
>додик приравнивает нс и коммунистов из-за того, что те и те делят людей на группы и отстаивают интересы той группы, к которой себя причисляют.
... как буквально любое политическое течение? ... это... ну типа... определение политического течения? А потому не может быть ассоциативным признаком? Meh?
>Ни одно национал-не освободительное движение не может быть поддержано марксистами. Чек?
А это уже просто жонглирование терминами и полемика, так можно договориться, что СССР, кооперируя с 3 Рейхом в 30е годы помогал национально-освободительному движению немцев избавиться от гнета империализма, но это бред ебаный.
Нации никуда не делись, некоторые даже создаются в наше время. И с этим нужно работать, а не закрывать глаза.
>А это уже просто жонглирование терминами и полемика
И, более то, жонглировали и продолжают жонглировать, доказывая, что та вот война не империалистическая, а национал-освободительная.
Только суть как раз в том, что никак иначе поддержать национальное движение марксист не может. Либо это борьба за освобождение от колониализма, либо поддержать это и остаться марксистом нельзя.
>что СССР, кооперируя с 3 Рейхом в 30е годы
... и постоянно призывая Лигу наций тот Рейх задавить угу...
>помогал национально-освободительному движению немцев избавиться от гнета империализма, но это бред ебаный.
Помощи нацистской партии, как партии, не было как таковой. И говорить о ней, когда в СССР официально был марксизм, а Хитла выступал под огромным баннером "Марксизм должен умереть..." действительно бред ебаный.
>Нации никуда не делись, некоторые даже создаются в наше время. И с этим нужно работать, а не закрывать глаза.
На текущий момент, для центральных стран, понятие нации в принципе не актуально. Для переферии ещё можно использовать, но это лишнее совершенно.
Нации - продукт капитализма. Их никогда не было до него и нет сейчас физически. Мы вольны отрицать эту условность по желанию.
Ты мне то что доказываешь, твой тезис был, что марксизм отрицает национал-чтото, я тебе контрпример привел, мы просто выяснили, что то твое утверждение ложно, зачем что-то добавлять еще.
Для каких еще центральных стран? Концепт нации отлично работает и никуда не собирается деваться, ты то волен отрицать что угодно, но есть действительность.
Государство будет тратить деньги на ненужные тебе цели. Тогда как капиталист будет строить дополнительные рабочие места.
> Частник потратит капитал на себя, на своих проституток, детей, квартиры, автомобили, но ни копейки не отдаст в благотворительный фонд
Ты долбаёб? Частник потратит 90% своих денег на построение нового завода или бизнеса.
У долларовых миллиардеров нет денег, у них всего лишь есть в собственности кампания стоимостью в миллиард.
Собственность стоимостью в миллиард не равняется миллиарду наличности на кармане и не означает что частник у тебя что-то украл. Если хочешь тоже заработать миллиард то создай компанию как Илон Маск и создавай ракеты которые будут дешевле его ракет.
>твой тезис был, что марксизм отрицает национал-чтото
... ну ты попробуй читать с открытыми глазами, может
>спонсировались в силу освободительности, а не национализма
>Ни одно национал-не освободительное движение не может быть поддержано марксистами.
твой пример не релевантен, т.к. признаком поддержки была освободительность, а не национализм.
>Для каких еще центральных стран?
Крупный капитал в которых отмонополизировался и вышел на глобальный уровень. Для них понятие нации в принципе не актуально.
>Концепт нации отлично работает и никуда не собирается деваться, ты то волен отрицать что угодно, но есть действительность.
Это демагогия. Докажи, что нации - не условность.
>У долларовых миллиардеров нет денег, у них всего лишь есть в собственности кампания стоимостью в миллиард.
тааа... поэтому Маск единолично решил, что охулиарды должны куда-то перекочевать, чтобы твиттер назвался Хэ. Не его деньги, тааа...
Что сказать хотел?
> Без рабочих завод не капитал
Всё верно, долбаёба который стоит на конвейерной ленте и просто следит за качеством продукции легко заменить, на его должность подойдёт любой инвалид, дцпшник колясочник и платить можно немного, прямо копейки.
Или вот есть типичная хуйня как в россии, когда институты выпускают дураков и идиотов. У тебя на заводе будет например работать 99 инженеров алкашей и полных идиотов которые годами будут пытаться запустить станок. И будет у тебя например один инженер который сможет запустить 10 станков за пару месяцев. То естественно и зарплата будет отличаться в сотни раз у такого профи. Алкашам можно ничего не платить, а вот профи уже становится полноправным членом рынка и может нехилый такой % иметь с поставленных станков.
Миллиардеры умеют привлекать инвестиции.
/thread
НАВАЛЬНЫЙ ЖИЛ!
НАВАЛЬНЫЙ ЖИВ!
НАВАЛЬНЫЙ БУДЕТ ЖИТЬ!
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ!
ТАК ПОБЕДИМ!
>Шаманы умеют вызывать дождь
Что сказать-то хотел?
Ну ты реально дебильчик красножопый. Вот как Тиньков привлёк инвестиции для своего ракового хосписа, также и Илон Маск, привлёк инвестиции/либо взял кредит/продал пару % акций от спейсикса/привлёк инвесторов/А может сразу использовал всего вместе и понемножку.
Ты тоже способен привлекать инвестиции, иди у своих соседей на фанфурик попроси.
ты не понял, промытый. У Маска есть доступ к акциям. Он может направлять их по своему усмотрению. Они его. Он ими владеет.
Рассказывать, что Маск нищий наёмный директор на зарплате - маркер абсолютно промытой обезьяны.
> У Маска есть доступ к акциям. Он может направлять их по своему усмотрению. Они его.
Ты тоже можешь владеть акциями. Просто покупаешь часть акций и всё, ты тоже владелец спейсикса.
Смотри, варианта два, либо покупаешь спейсикс и становишься владельцем, либо крафтишь свою кампанию и конкурируешь со спейсиксом. Проблемы?
> Рассказывать, что Маск нищий наёмный директор на зарплате - маркер абсолютно промытой обезьяны.
Так у Маска нет денег, его деньги лежат в акция, а акция даёт лишь тебе долю владения компании. Если у тебя компания выросла на 50% то следовательно и акции тоже выросли в цене.
А так денег у Илона нет, чтобы появились деньги, для этого ему приходится продавать % акций. Просто прикинь, пофакту чтобы илону приобрести собственность, ему нужно продать часть своей собственности.
А у тебя есть большой +, у тебя нет собственности, при этом есть деньги которые тебе мама на обеды даёт в школу.
>чо там у комиглистов ща как насру в бреде порашей пока на каникулах
Ну и в чём он не прав? Лютая база.
Сходи траву потрогай
Так а в чем разнос коммунизма, лол? В том, что у инков "не взлетело"? Порваки за 500+ постов не смогли сформулировать никакой внятной критики?
Ебало долбоёба представили? И не лень же ради троллинга тупостью целыми простынями срать
>Просто покупаешь часть акций и всё, ты тоже владелец спейсикса.
>В SpaceX, если сотрудник увольняется по уважительной причине, компания оставляет за собой право выкупить его акции по цене $0 за акцию. https://incrussia.ru/news/iz-sekretnyh-dokumentov-spacex-stalo-izvestno-chto-kompaniya-zapreshhaet-sotrudnikam-prodavat-aktsii-iz-za-ih-povedeniya/
>Если у тебя компания выросла на 50% то следовательно и акции тоже выросли в цене.
... я не выкупаю что ты доказать пытаешься. Акции - свободно конвертируемый актив. Условно говоря, они равены деньгам.
Перескажи человеческим языком.
Проблема в том что кто реально изучил вопрос у того отпадают поводы для критики, а кто не изучил, тот ругается и спорит с голосами из своей башки под насмешки тех кто в теми
Ты всего лишь легко заменяемый долбаёб, иди на конвеере 12 часов постой.
Всё что ты можешь предложить рынку это возможность стоять 12 часов у конвеера.
Вот сам думай сколько таких же людей как ты, и какая должна быть у них зарплата.
Пересказываю: если что-то написать на бумажке реальность автоматически изменится согласно написанному. Магическое мышление.
> >В SpaceX, если сотрудник увольняется по уважительной причине, компания оставляет за собой право выкупить его акции по цене $0 за акцию.
Не нравятся условия компании идёшь в другую компанию, проблемы?
> Акции - свободно конвертируемый актив. Условно говоря, они равены деньгам.
Крошки после нарезки хлеба тоже свободно конвертируемый актив. Условно говоря они равны деньгам.
Чё скозать то хотел?
Это шиза. А молодой человек утверждает, что база. Я вот и хочу понять под чем надо быть, чтобы увидеть в шизе Дугина хоть что-то осмысленное.
>Не нравятся условия компании идёшь в другую компанию, проблемы?
>Не нравится, что все компании действуют одинаково, едешь в другую страну.
>Не нравится, что во всех странах все компании действуют одинаково, летишь на другую планету.
Проблемы?
>Крошки после нарезки хлеба тоже свободно конвертируемый актив.
шта?
>должна
Глупышка ты глупышка. Ты зачем к материалистам приходишь со своим манямирком в котором реальность тебе что-то должна. Позабудь это слово и твойпуть к взрослению начнётся
Под залог раздутых акций элементарно берутся кредиты под смешные проценты, и не надо ничего продавать. Плюс выписывание самому себе бонусов и премий как топ-менеджеру за некие "результаты" - по сути жизнь за счет компании и других акционеров, легальная обналичка оборотных средств (компания при этом операционные расходы и убытки покрывает кредитами, увольнения и усилением потогонки)
Надо просто вспомнить что любые идеи подчинены практическим целям, и истина откроется.
... и в чём она?
У вас там неподалёку от оп-поста такая несуразная антикомми-агитация, будто её делали с расчётом на школьников. Выглядит как разоблачение и неудобная правда, но не является ни тем, ни другим.
>Крестьяне будут с огромными бородами, куда станут вплетать спелые колосья. На полях будут работать также Медведи, как самые умные из лесной братии. Свиньи сами будут себя пасти или выберут себе свинью-командира.
>Это будет огромная Империя. Государству будут присущи богатство ландшафтов и многообразие политий. Принцип Империи необходимо реабилитировать. Империя может включить в себя при общей трехфункциональной системе (философы, воины и крестьяне) анклавы самых разных существ – амазонок, двухголовых, птиценогих, ацефалов, цыган, эвенков и т.д. Может быть даже русалочья республика, вечевые лесные становища, управляемые ассамблеей домовых и леших. Можно представить себе съезд Ангелов или татарский Курултай.
При мне подобную хуйню под веществами несли. А, да, Дугин же знатный омич, по крайней мере раньше был.
Ты дурачёк даже не удосужился прочитать ссылку которую мне кинул. Там у работников есть право на продажу акций.
А так с тобой заключают договор, не нравятся условия договора, заключай договор на своих условиях. Варианта два, либо ты мегаспециалист которого сложно заменить, либо тебя легко заменить и тебя пошлют нахуй с твоими договорами.
> шта?
Очень сложно было да, мозг комми поломался.
> в котором реальность тебе что-то должна
Дурачок, прочитай еще раз мой текст. Я лишь спросил твоё мнение, какая должна быть зарплата по твоему мнению. Но ты тупорылый комми, даже не понял текста, комми - имбецилен.
> Под залог раздутых акций элементарно берутся кредиты
После тебе придётся платить кредит который ты получил под залог раздутых акций, акции сдуются и у тебя будут проблемы. То что в рашке так делают всякие жулики мне похуй, рашка это копроублюдия, тут так можно.
> Плюс выписывание самому себе бонусов и премий как топ-менеджеру за некие "результаты"
Не вижу никаких проблем, ну если мы не берём в качестве аргумента рашку и тех жуликов что спиздили предприятия доставшиеся от совка за бесценок.
А так ответ прост, что посеешь то и пожнёшь. Илон Маск сначала посеял, а потом пожал. Ты можешь точно также, создаёшь компанию по ракетостроению и собираешь бабки, автоматически привлекаешь инвестиции. Ну если твоё ракетосроение конечно будет конкурнтно. А не как в рашке, где продолжают дрочить древние технологии где стоимость выведение 1кг груза в космос стоит сотни тысяч долларов когда как у Илона 10$ за килограмм.
А с чем спорить? Сформулируй хоть доктрину коммунизма-то и как ты к ней придешь. Пока вот первым вопросом от мимокрокодила полный разъеб до самых основ:
Алсо, пойдет и социализм. Коммунисты, социалисты, фашисты, перонисты - сорта одного говна.
>мозг комми поломался.
Т.е. ты настаиваешь, да?
Опиши процесс конвертации.
>Варианта два, либо ты мегаспециалист которого сложно заменить, либо тебя легко заменить и тебя пошлют нахуй с твоими договорами.
Будь частью рабочей аристократии!
Учился на специальность, которая перестала быть востребованной? ... переродись! Желательно в богатой семье!
Не тупи, короче!
Бамп годному треду, заебись придумали.
500 раз в таких тредах муссолили, ну давай повторю еще раз: коммунизм как явление это бесконечный предел, бесконечный путь к нему - это социализм. Ты просто приводишь в пример очередную планку, которая должна быть преодолена. Все бесплатным станет при условии достижения товарного изобилия. Пока его не будет - будут действовать условия "рыночка" из которого должны поэтопно вытягиваться кирпичик за кирпичиком как в дженге.
О раз такой тред то давно хотел спросить
Зачем в саветском союзе в 80х были вытрезвители?
Ведь в 40х 60х ещё понимаю, царские люди и бухают, культуры не видели, но потом что
Потом какие туры путёвки и путешествия, и где, мог купить простой американский рабочий, чтобы увидеть рай хоть 1 глазом и отдохнуть на байкале?
А сколько машин немец покупал и как? Вот захотел он себе новую волгу с кондиционером и гидроусилителем руля, с 6 литровым экономичным двигателем. Или там москвич с кожаным салоном. Он где и за сколько мин его купить?
А ещё поясните, как сеть быстрого питания называлась я не застал, вот едет дальнобойщик из Казахстана в Таллин, он по пути останавливается и кушает, деньги с карточки снимает и платит. И где она работа ещё? В Австралии или может в Японии
СССР не равно социализм. Социализм не равно СССР.
Ещё вопросы?
>должна
Сорян, мне не 5 лет. Ещё бы спросил какой должен быть диаметр у солнца по моему мнению. У меня нет мнения поэтому вопросу, тем более что он не полный. Должна чтобы было что? Какая должна быть температура воды? Странновато звучит, да?
Как удобно, учитывая, что социализм приводит к бедности. Это уже достаточно раз проверено.
Эх, жаль описания механизма этого обнищания так и не завезли, а то можно было бы даже решить, что это утверждение - не хуйня конъюнктурная.
Обнищание я вижу в странах капитализма, где большая часть населения в долговом рабстве, которое называется "ипотека".
Механизм простой: при отсутствии мотивации работать хорошо и улучшать свои результаты люди не работают хорошо и не улучшают результаты.
Механизм простой: при отсутствии мотивации работать хорошо и улучшать свои результаты люди не работают хорошо и не улучшают результаты. Механизм конкуренции присущ всему живому, но тут приходят социалисты и говорят что конкуренция не нужна, и любой достигнутый результат сойдет, естественно они проигрывают. К тому же социалисты любят централизацию экономического управления, что дает большой простор для коррупции и неэффективного расходования средств. Пик стронгли релейтед.
> Опиши процесс конвертации.
Есть завод по производству хлеба, у завода есть станок для нарезки хлеба, после резки хлеба получается большое количество крошек. Предприятие пускает их в оборот и использует.
> Учился на специальность, которая перестала быть востребованной?
Ну так мы в США а не про пидросию говорим. В США тебе бы всё возместили, ты бы мог в прямом смысле подать в суд на институт за возмещение убытков. Тебе бы вернули все деньги потраченные на образование + еще сверху дали бы денег которые ты бы мог заработать работая по той своей востребованной специальности. А так в рашке просто гос монополия на образование. Поэтому ты и пососал хуй.
> У меня нет мнения поэтому вопросу
Просто ты тупой, а так я знаю как измерить диаметр солнца, я могу даже предполагать разные вещи и что диаметр солнце всегда будет разным от разных времён года, ведь именно так устроен мозг у умных людей, а ты глупое комми, ты даже не способен на мысленный эксперимент.
> Какая должна быть температура воды?
Ну ты крайне тупой, у воды существует три агрегатных состояния, первое это основное - это вода жидкая, а дальше идёт уже твёрдая и в виде пара. Но ты крайне тупое комми, ну просто реально блять. комми - имбецилен.
Потому что с 71-го года государства придумали такую мульку: отвязать валюту от золотого эквиалента и печатать деньги на бюджетные нужды сколько потребуется. В результате началось обнищание, но я бы не сказал что это результат капитализма, такое поведение скорее свойственно социалистам, которым сильное вмешательство в экономику со стороны государства кажется благом.
Мотивация не обязана ограничиваться страхом голодной смерти. Держу в курсе.
... какое отношение перонисты имеют к социализму, помимо лозунгов, и не было ли там каких либо ещё факторов, помимо их политики?
Отвратительное это вот США, выдают кредиты под 2-3% вот толи пидросия, вот у нас тут кредиты под 25% и в кредитном рабстве щас находится половина населения. Мммм каеф.
Вот в 2006 году хуета полная в РФ была, кредиты под 6% а щас мы только выиграли и у нас теперь они под 25%.
>Есть завод по производству хлеба, у завода есть станок для нарезки хлеба, после резки хлеба получается большое количество крошек. Предприятие пускает их в оборот и использует.
Блядь, поц, погугли что такое свободная конвертация. Это уже не смешно.
>В США тебе бы всё возместили, ты бы мог в прямом смысле подать в суд на институт за возмещение убытков. Тебе бы вернули все деньги потраченные на образование + еще сверху дали бы денег которые ты бы мог заработать работая по той своей востребованной специальности
... блядь, что? Ты свои сны транслируешь?
Примеров пару накидай, что ли. Чтобы хотя бы понимать о чём речь.
Ну можно бесплатно кормить/лечить людей если уж они оказались совсем без денег, в США так и делают, а вот то что они решили полностью обеспечивать неработающих так чтобы можно было полноценно жить вышло им боком сейчас, то же и с палестинцами, то же и с африканскими странами, чем больше заваливаешь их деньгами, тем больше они плодятся, а как выйти на самообеспечение думать не хотят.
То есть гос капитализм - это происки социалистов?
Коми порвалось.
> свободная конвертация.
Всё верно, крошки это свободно конвертируемая валюта, их никто не выбрасывает.
Если ты крупное предприятие и у тебя нет способа использовать свои условные "крошки" то ты можешь просто продать их на рынке другим кондитерским фабрикам. Либо на корм скоту продать.
Ты наверное думаешь что я говорю о крошках как о деньгах, но я говорю о крошках как о товаре. Коми крайне дебилен.
> Примеров пару накидай, что ли. Чтобы хотя бы понимать о чём речь.
> > Учился на специальность, которая перестала быть востребованной?
Я тебе уже привел пример судебной системы в США, американские институты дают тебе гарантии, ты заключаешь с ними договор, в основном они его составляют сами, но в этом договоре будут учитываться и твои риски. А так там есть правило, что если институт после окончания учёбы не находит тебе работу за 3 месяца (по рыночной зарплате) то они просто будут обязаны вернуть тебе денежный эквивалент потраченных денег/времени.
Ну Перон делал упор на социальную справедливость и экономическое равенство, при Пероне национализировали многие отрасли экономики, с моей точки зрения это подвид социализма.
https://www.youtube.com/watch?v=V1jaKLj7-gA
Как вы любите все плохое "коми" приписывать, а все хорошее рыночку.
>то они просто будут обязаны вернуть тебе денежный эквивалент потраченных денег/времени.
Я считаю, что это как раз проявление социализма, я тут рыночка не вижу совсем. Рыночек его бы нахуй на мороз выкинул и крутись сам - твои проблемы.
Монке бан ножей, больше пушек. 1 модель супероружия.
Это холивар, монке без бананов.
На мой взгляд да, возможно конечно у тебя какое-то другое определение социалистов, но возьмем тогда слово леваки, напомню что в современной концепции политического компаса левый-правый - это экономическая ось т.е. то насколько желательно вмешательство государства в экономику, если желательно - это левый, если не желательно - это правый.
То есть ты не рассматриваешь государство как монополию, которая может пожирать более мелкую рыбешку? Имхо, влияние государства - это чисто отдельная шкала, она может быть и в рыночной экономике, так и в социалистической.
> чем больше заваливаешь их деньгами, тем больше они плодятся, а как выйти на самообеспечение думать не хотят.
Конечно не хотят, они же генетически ущербные животные. И убийство персонажей, вроде Санкары с подачи французов и Лумумбы с подачи Нидерландов - это так всё, хуйня.
Установка переворотов, в ходе которых рулить садится князёк, за откаты продающий белым господам ресурсы, добываемые рабами, по бросовым ценам, происходит в полном соответствии с природосообразностью этих чёрных полуобезьян.
Аминь!
>крошки это свободно конвертируемая валюта
Не, я пас.
НСДАП их лахты в треде, все в укрытие.
Работу найди, бездельник мамин
Дружище, национализация не равно социализм.
Социализм - общественная собственность на средства производства.
Если у тебя государство подчинено крупному капиталу, то и национализируешь ты в пользу крупного капитала. А это вообще не имеет отношения к социализму.
Не очень сложно, правда?
>Перон позиционировал свою идеологию как третий путь между капитализмом и социализмом.
Знаешь что такое "третий путь" и кто ещё себя так называл?
Спойлер: абсолютно все фашисты.
Социалисты никогда не назовут себя "третьим путём".
Я рассматриваю государство как монополию или незаслуженного доминатора, если оно выходит на рынок и начинает конкурировать с простыми игроками. А почему эта шкала должна быть отдельной? Ты имеешь в виду что при плановой экономике эта шкала неприменима? Так ее можно приравнять к асболютной монополии государства на все кроме неофициальных сделок. Какая разница например между СССР и одной невероятно большой корпорацией?
Не рвись. Как вопрос задал, так тебе и ответили.
>незаслуженного
Перед кем должны быть заслуги? Перед тобой?
Сталин был микроцефалом и управлял совками столько лет, у него даже голос как микроцефала, литерали как мелкий драчливый хаченок-микроцефал кстати реквестирую видео с ним.
https://www.youtube.com/shorts/jHGMkPoE0Z0
Перед обществом. Если ты продаешь лучший товар по лучшей цене, значит приносишь наибольшую пользу обществу, и благодаря этому ты получаешь заслуженное конкурентное преимущество.
Жаль в твойманямир нельзя переехать.
Поясни
Опа, оправдание нацизма. Держи репорт.
Война - это мир, свобода - это рабство, осуждение - это оправдание
Раз капитализм правильный весь такой то почему с приходом больших денег значительная часть товаров становится говном? Например игры. Когда туда пришли большие деньги, они и начали скатываться.
Ну я не могу переехать в твой манямир, буквально. Нет такой возможности у меня. Потому что в физическом плане этого места, где происходят описываемые тобой вещи, не существует
А зачем вы СС оправдываете? Неужто вы и геноцид российского народа не пришнаете? И блокады ленинграда не было? И вообще Гитлер просто хотел лучшего?
пажжи, а потом ты получаешь больше ресурсов, чем остальные и давишь всех, кто тебе не нравится, потому, что твоя цель - это бабки, а не какая-то, блядь, польза для общества.
Имея дохуя ресурсов, ты скупаешь политиков и нанимаешь частную армию, выкачивая из обезьян ресурсы и подминая под себя гос. аппарат.
Всё в соответствии с парадигмой продиктованой нам самим боженькой конкурентной борьбы. Что тебе не нравится?
Не существует бизнесменов которые без каких-то преференций со стороны государства производят хороший продукт/услугу, продают его и получают более высокую прибыль, чем те кто производят лажу?
Может и существуют где-то на уровне монетки, вставшей на ребро. Какая разница. Это просто погрешность.
Сосать.
> Я считаю, что это как раз проявление социализма
Нет, проявление социализма это "разговоры о важном" в руснявых школах или "разговоры о пидорстве" в амереканских школах.
А то что описал я это всего лишь рыночный механизм конкуренции. Разные институты тебе будут давать разные гарантии, ты просто можешь выбрать тот что даст тебе наилучшие гарантии. Это как "гарантийный срок" на товаре, только товар это образование.
> Рыночек его бы нахуй на мороз выкинул
При капитализме в таком случае студенты просто бойкотируют образовательное предприятие. А при социализме тебе бы даже не позволили выбрать специальность которую ты хочешь.
Напиши йанфик. К чему эти фантазии если мы знаем как в реальности
>При капитализме в таком случае студенты просто бойкотируют образовательное предприятие. А при социализме тебе бы даже не позволили выбрать специальность которую ты хочешь.
Ебать манямирок...
>студенты просто бойкотируют образовательное предприятие.
И славно. Работодателю можно меньше им платить, раз они без образования
Так считают только жертвы маркетологов которые интересуются только тем что рекламируют прямо сейчас, для тех кто шарит в играх все круто.
А что им мешает появляться?
Жадность и прагматизм. Зачем кому-то отказываться отпреференций.
Зачем получать преференции если можно давать? Поэтому все кто могут становятся транснациональными и перестают зависеть от правительств.
Никто и так не зависит от правительств. Это правительства зависят от капиталистов.
>Не существует бизнесменов которые без каких-то преференций со стороны государства
Потому что инвесторы больших денег боятся рисковать, им лучше доить популярную франшизу, чем доверится каким-то инноваторам, которые обещают что-то оригинальное и интересное, но спрогнозировать успех этого никак нельзя. Прикол в том, что ты все равно можешь поставить игре плохую оценку или вообще не покупать ее, и если твое мнение окажется консенсусным среди игроков, то инвесторы все же перестанут доить мертвую корову. Это ли не прямая демократия?
Ну так государство это просто инструмент, оно создано и существует для поддержания интересов капиталистов. Все правительство получают от капиталистов зарплату напрямую через налоги
> Работодателю можно меньше им платить, раз они без образования
Тебе платят не за наличие или отсутствие образования а за твои навыки.
У тебя на заводе будет например работать 99 инженеров алкашей и полных идиотов которые годами будут пытаться запустить станок. И будет у тебя например один инженер который сможет запустить 10 станков за пару месяцев. То естественно и зарплата будет отличаться в сотни раз у такого профи. Алкашам можно ничего не платить, а вот профи уже становится полноправным членом рынка и может нехилый такой % иметь с поставленных станков.
Еще добавлю.
Если тебя легко заменить на рынке труда, значит у тебя будет низкая зарплата.
Не верю что ты сам пишешь и прямым текстом и продолжаешь не понимать. Троллинг тупостью пошёл
Наблюдается стагнация и даже деградация игры. Если убрать графон и катсценки, то что остается.
Ну скажешь тоже, Габлер тоже гегельянцем был.
А что такое коммунизм?
Да всё становится говном. Интернет становится говном, щас с развитием ИИ-параши ещё хуже станет. Компьютерные технологии становятся говном, мы на десятикратных мощностях занимаемся тем же, что и на Windows XP с 2ядра-2гига.
Антисоветчик всегда русофоб
Если бы покупатели заплатили за систему которая бы так же быстро работала как Windows XP и имела все функции Windows 10, то ее бы сделали, просто так получается, что дешевле разработать или купить более быстрый процессор, чем более оптимизированный софт, а социалисты бы оптимизировали софт до посинения думая так же глупенько как ты .
Все просто. Коммунизм это про все хорошее. Про светлое будущее. Все остальные идеологии это топтание на месте.
>Быбыбы
Заебал
> только выиграле
Компьютеры работают быстрее? Быстрее. Причина тряски?
Ебать. У долбоёба даже компьютера нет. Пиздец
Так это разрабу невыгодно.
> дешевле разработать или купить более быстрый процессор, чем более оптимизированный софт,
Вот поэтому современное ПО и говно.
> ии параши
Там адоб обновил пользовательское соглашение, в котором теперьказаро, что адоб имеет права изучать ваши работы и все что вы делаете
У меня компьютер за 120 долларов, компьютер за такую цену в 2004-ом году отправлял бы имейл от включения до отправки минут 30.
Что ты делаешь за этим компом, в каких программах работаешь шиз. Хватит хуйню уже нести.
А в чем они не правы? Авторские права способствуют созданию монополий и понижают общую экономическую производительность
Спокнись, дегенерат и обращайся ко мне нормально
Ага. А не будет авторских прав - кабанчик спиздит твою идею/ реализацию.
Да что угодно, на какие задачи может не хватить Pentium n5000 с SSD? Проще сказать чего я не делаю: видеомонтажа, а нет.. тоже делаю.
Нахуй иди, идиот
Ну и что, я тоже много чего спизжу, и получу от этого кучу выгоды
>Ряяя те же задача требуют в десятки и сотни раз больше ресурсов чем 10 лет назад. Ом-ном-ном прогресс
Не обляпайся кретин
Какая мне разница что процессор произвел больше тактов в секунду чем мог бы, если задача решается быстрее за меньшие деньги? Я оплачиваю скорость решения задачи, а не такты процессора.
Ты реально долбаёб или что?
Я лишь говорю что тебе платят за возможность тебя заменить. Даже если ты работаешь грузчиком, если ты алкаш, то тебя легко заменить, зарплата будет низкой. А если ты непьющий грузчик, так в добавок еще выходишь в те смены когда твои пьющие коллеги забухали и не вышли на работу. То естественно и зарплата у тебя будет выше. Не просто в 2 раза, а раза в 3-4. Просто твой труд работодателю будет обходиться дороже.
С тобой нет смысла говорить, ты просто долбоёб. Можешь считать что ты во всём прав, съеби и не флуди своейхуйнёй. Хочешь есть говно - на здоровье
Компьютер за такую цену в царской России сажал бы репу
Ты двум разным людям ответил. Мой тезис верный, и ты не сможешь его парировать, даже если будешь думать непрерывно 10 лет.
Ты двум разным людям ответил. Мой тезис верный, и ты не сможешь его парировать, даже если будешь думать непрерывно 10 лет.
Ну твой тезис в том что тебе похуй, так что конечно опровергать тут нечего
Я другой анон, но этот анон прав .
Ты реально долбаёб, тебе просто описывают простые рыночные механизмы. А ты со своим комми говном лезешь.
Другой анон, задам тебе вопрос.
По твоему мнению, за что работодатель тебе платит?
Так так же не сможешь объяснить почему тебе не похуй, потому что это обычный перфекционизм, что-то напоминающее невроз, а смотря с рациональной точки зрения, нет никакого смысла сильнее оптимизировать софт. Это работа, ее кто-то должен оплатить, и лично ты ее оплачивать не хочешь, а почему кто-то другой должен хотеть?
Коммунисты это такие экономические диверсанты, которых спонсируют западные спецслужбы, чтобы гоммунисты разъебали промку и экономику страны-конкурента втруху и начали тратить время и ресурсы на какие нибудь золотые дилды товарища Сралена.
За право пользоваться рабочей силой.
Мне на самом деле кажется что коммунизм - это эволюционировавшее варварское общество. Они просто придумали себе идею ради чего всё это. Ну и коммунизм - это всего лишь фабрика по производству оружия. Население коммунистических стран существует только для создания прибавочной стоимости, ну например произвёл пшеницу, отдал государству, государство продало, купило станок по производству снарядов. При этом коммунизм не сможет никак обогнать цивилизованные страны по производству оружия, если капиталистические странны растят капитал и благосостояние граждан, то во время гойды им достаточно сделать незначительные усилия чтобы обогнать те страны которые все свои ресурсы вкладывали в производство оружия изначально.
Ясно, иди нахуй додик.
А зачем ты сюда зашел? Ведь пиздеть с голосами в башке можно и без двача. Просто в слух им отвечай и всё
>Мне на самом деле кажется
Мне кажется что если ты буквально понятия не имеешь в чём заключается концепция, то твоё мнение о ней стоит нихуя
А в чем я ошибся? Ты готов заплатить больше за оптимизацию ПО?
> Мне кажется что если ты буквально понятия не имеешь в чём заключается концепция
В захвате мира "мировой революции".
Вот даже, герб СССР и сравни его с гербом Украинской разведки. Сразу понятно что и как. На гербе СССР земля заключённая в клетку, тобишь цель создать тюрьму для всех народов, для всего земного шара. Тогда как у украинской разведки цель разведывать информацию на территории врага, при этом этот враг чётко указан мечом.
Ты во всём абсолютно прав кроме одного: доёбываешься до людей которые тебя шлют на хуй
Еще на Гербе СССР нет чётко выделенных границ, то есть уже произошёл захват мира.
Ебать ты рвёшься.
Мимо другой анон.
Признание правоты это рвёшься? Ну ок
Так это хорошо когда красножопые шлют нахуй, это значит у них кончились аргументы. Я же специально пытаюсь целый тред выудить из красножопых что-то разумное, аргументированное, что-то помимо деструктивных эмоций спровоцированных жадностью и завистью, но ведь нет, никакого конструктива, только тряска и анальные подгорания.
> Признание правоты это рвёшься? Ну ок
Спасибо что признал нашу правоту, а теперь уебывай, жопу там штопай свою коммунистическую. Твоя жопа кровточит кровью, прямо как коммунистическое знамя красного цвета, зияет твой вывалившийся пролапс.
Коммунисты отсосали в очередной раз.
Ой лол. Хохол, какой же ты дегенерат. Рабский тисовый вымират
Микола, а чому у тебя население пукраинки более чем в два раза сократилось? Це переможка, о которой не расскажут на телемарафоне?
Я не знаю каких аргументов ты ждал против тезиса что тебе похуй каким говном тебя кормит капиталист. Причём настолько похуй что надо весь тред заспамить рассказами об этом. Ну нравится тебе кушать говно, для чего бы кому-то отговаривать? Приятного аппетита
Назвать что-то говоном - это не аргумент, а продолжение тряски. Это лучшее что есть, может в Северной Корее, где нет капитализма написали программы получше. С чем ты сравниваешь? Как ты докажешь, что это не идеал на данном этапе развития?
Ебать поехавший. Посмотри определение слова идеал.
Назвать что-то говоном - это не аргумент, а продолжение тряски. Это лучшее что есть, может в Северной Корее, где нет капитализма написали программы получше. С чем ты сравниваешь? Как ты докажешь, что это не идеал на данном этапе развития?
Как же дурочку трясёт лол
Доля человеческого труда в стоимости товаров неуклонно падает с технологическим развитием.
Как граждане капиталисты видят распределение благ, когда для их производства человеческого труда не потребуется вовсе?
Как граждане капиталисты видят распределение благ, когда для их производства человеческого труда не потребуется вовсе?
собираешься есть говно чтобы доказать что говноедом что говно говно ?
Ты латентный говноед
Я знаю определение слова идеал. Но ты хочешь идеал оптимизации кода т.е. ты взял всего одну метрику, потому что столько поместилось в твоей одной извилине. А если взять например 2 метрики: трудозатраты и оптимизация, то где будет идеал?
Эх, жить бы сейчас при капитализме в счастливом Гаити, или Гондурасе. Или Эквадоре. А может, Бангладеш.
Ну мы видим их отношение, оно уже открыто афишируется. Принцип простой: всем кто не занимается непосредственным обслуживанием правящего класса - жуки на обед, электричество по солнечным дням, всеобщая наркомания, спланированные эпидемии и вымирание под несмолкающую пропаганду о том, что размножаться плохо, а долбиться в жопу хорошо.
>. Но ты хочешь идеал оптимизации ко
Ладно, надоел. Неси пруф где я этого хочу, поугараем. Даже интересно как ты скрин голосов из своей башки сделаешь и как будешь оправдываться.
Чел, мы давно едим говно, ты думаешь ковобесие, повесточка, инфляция, повышение налогов(скажем на перелеты), никак не связано с леваками? Допускаю что ты сидишь в комнате, никуда не выходишь, и живешь на пенсию по шизе, тогда ты и так идеальный член социалистического общества, и к тебе вопросов нет.
>то где будет идеал?
Чтобы найти ответ, попробуй найти антоним к слову идеал.
Я прекрасно понимаю что леваки это рак человечества
Не нужно для этого читать членина и сралена
Так я не для тебя это пишу. На данном этапе всем ясно что ты умственно неполноценный, и не способен понимать простые концепции, объясненные достаточно доходчиво, ждем левака, который продемонстрирует такую способность.
Ну то есть ты перестал отрицать что пиздишь с голосами в башке и того на что ты отвечаешь и с чем споришь никто не писал. Что ж, уже прогресс.
>твой пример не релевантен, т.к. признаком поддержки была освободительность, а не национализм.
Национальное освобождение, не классовое, не интернациональное, а национальное. И в этом, собственно нет противоречий ни с марксизмом, ни с коммунизмом
>Это демагогия. Докажи, что нации - не условность.
Так все выстроенные человеком концепции - условности. Право, мораль, нация, религия. Но это не отменяет того, что они влияют на жизнь людей и самими людьми поддерживаются в массе своей, а значит нельзя на это закрывать глаза. И это то, к чему пришел Сталин - возвращение церкви и тосты с речми "За великий русский народ".
Ох уж эти левые мегакорпораци..
Миром правят идеи. В топ-10 мировых ВУЗов прямо сейчас читают Ленина, эти люди потом будут определять судьбу мира, ты хочешь жить в мире которым управляют такие идеи? Я нет, поэтому хотелось бы выработать простое ясное опровержение. Но вот беда, никто так и не принес утверждений которые нужно опровергнуть, может быть стоит почитать Ленина чтобы их найти.
Тред не читал.
Какой положняк по формам черепов и генам?
>. И это то, к чему пришел Сталин -
К этому не нужно приеходить, он за 10 лет до революции понимал, что идеи подчинены
практическим целям, вот и всё. Любой материалист это понимает. Раз встали практические задачи, для решения которых нужна религия, значит разворачиваем религию. Встали задачи, для которых надо свернуть религию - значит сворачиваем.
Не играют роли в целом
Как из этого следует, что нация это условность, которой не существует?
бамп
Понадобится, будет существовать. В нацию можно объединить когоугодно и кого угодно из какой угодно выписать.
Наконец-то появятся анти-коммуннисты способные в конструктивный диалог, ура товарищи!
Однако вангую что после части прочитанного большинство ВНЕЗАПНО полевеет.
Те мегакорпорации, которые тусуются на давосском форуме и впрямь левые. А почему им не быть левыми? Зачем им свободный рынок, если они с государствами как-нибудь договорятся(затем на форум и приехали), а свободный рынок может принести им конкурентов. Они за регуляцию, за ESG, как за один из способов добиться государственных преференций. Это как история с конопляным волокном. Конопляное волокно лучше и дешевле синтетического, но корпорация DuPont изобрела синтетическое волокно, и ей нужно было как-то его протолкнуть на рынок, для этой цели они пролоббировали запрет конопли как опасного наркотика и атрибута этих тупых вонючих мексиканцев, конопляные плантации вырубили и DuPont получил большой рынок для волокна, а тогдашним "главой ФСКН"(Drug Czar) до 75-го года был человек с фамилией DuPont. Вот тебе иллюстрация рыночной регуляции со стороны государства, и как она может быть полезна крупным игрокам.
При капитализме у тебя есть выбор между сотнями разными кусками хлеба, а при социализме есть ебанные госты, то-есть у тебя не будет даже возможности немножко переплатить чтобы получить нормальный хлеб из высших сортов пшеницы. Жрать ты будешь ровно из той пшеницы из которой жрёт скот. Потомучто пшеница первого помола уплыла в США а не деньги полученный с продажи пшеницы товарищь Срален купит штамповочную машину для снарядов.
Вот посмотри к чему приводит социализм. Спойлер: к полному развалу той страны в которой этот социализм попЫтаются построить
https://www.youtube.com/watch?v=PLMSU0EKJIQ
Как из этого следует тезис про нации и их отсутствие? А существовать в умах людей может что угодно, и классы это абсолютно такой же выдуманный концепт и классовая солидарность - выдумка. Ну, то есть, если националист говорит, что нужно объединяться на почве национальности, а коммунист на почве классов, то по весомости и убедительности эти призывы равны. Классы это такой же инструмент в данном случае
Если будет коммунизм то черножопых с района никак нельзя будет прогнать т.к. все люди братья и все равны
>мегакорпорации
>левые
Скажем ещё раз спасибо Герман Оскарычу за честность. А то ломали бы чейчас голову, откуда такие персонажи берутся.
Похоже ты даже не знаешь что такое класс.
Чем СССР не мегакорпорация? Второй раз спрашиваю
Ты еблан. Ты смешиваешь разные понятия, делая тождество между социализмом и тоталитаризмом, тебе никакие книги не помогут ибо у тебя котел с говном вместо головы, глаза в мыле, а ФГМ мешает тебе мыслить непредвзято) Ты любую информацию вывернешь так как тебе удобнее чтобы твой мирок не рухнул.
Некоммерческой направленностью
>Тратить свободное время на прочтение всякой хуйни, чтобы победить в споре шизика
Не, ты не можешь в простейшие логические связи
Т.е. СССР не хотел быть богатым? А зачем тогда публиковал всякие завышенные графики надоев?
>зачем тогда публиковал
Потому что это один из критериев эффективных институций управления общим ресурсом - открытость информации о состоянии ОР
Как государство может быть подчинено капиталу, если сила насильственного принуждения на стороне государства? Государство всегда сильнее капитала, и может делать с ним все что хочет.
ч.т.д. прежде чем говорить про классы, погуглил бы сперва
Так почему статистика была завышенной? Такое ощущение, что СССР пытался показаться более богатым чем есть. А это значит богатство входило в его цели/желания.
Добавлю к списку литературы Чевенгур А. Платонова. Если осилишь, чтиво не рядовое. Произведение художественное, но лучшего описания того, к чему приводит коммунизм, я не знаю.
> делая тождество между социализмом и тоталитаризмом
Для меня эти вещи тождественны "разговоры о важном = разговоры о пидорстве = разговоры об учении марксизма ленинизма".
Суть социализма в общественной собственности, а над общественным стоит государство которое этим всем управляет. При социализме у тебя нет выбора чему твоих будут обучать в школе ведь все школы государственные/либо находятся под частным влиянием коммуниста шваба где детей учат пидорству.
Тоесть если учитель в пидросии заявит что он не хочет проводить ебанные разговоры о важном то его уволят и заведут уголовное дело.
Если родитель ребенка скажет что он не хочет чтобы его ребёнок слушал ебанные разговоры о важном то на тебя заведут дело и заберут ребёнка в детдом.
И точно также в США. Пусть только попробует родитель запретить пидорство и трангендерство то у него тутже заберут ребёнка и отправят его на транс операцию по отрезанию хуя.
> Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно
Учитывая то, что среднестатистический коммунист Копетал даже не открывал, ты в любом случае будешь на три головы выше него, даже если нихуя не поймёшь.
Ебать каша конечно.
Ты прочитал, не понял, и считаешь себя на три головы выше, так и запишем.
Так я и не читал. Но я и не коммунист при этом и срачи с коммунистами в рот ебал. Но да, человек, который хотя бы предпринял попытку - действительно выше человека, который считает себя коммунистом, но при этом священное коммунистическое писание не читал и не собирается.
Чтоб говорить о том на чьей стороне сила нужно чтобы был антагонизм, а его нет. Человеку которого капитал сделал президентои, или премьер-министром или генералом совершенно нечего делить со своими благодетелями. С чего бы сотрудникам нападать на работодателя если их устраивают все условия. Да, государство сильнее каждого отдельного капиталиста и может уничтожить одного или даже большинство из них, но это лишь результат консесуса внутри класса капиталистов,такого же как условное разделение на государства. Да внутри этого класса идёт постоянная борьба за позиции внутри класса, но никакой борьбы против статуса кво в целом нет.
>почему так как я скозал? Может потому что так, как я скозал?
Аргументы-аргументики
Ты беспочвенно срешь пока, попробуй аргументировать
О чём с тобой говорить? Ты не знаешь что такое класс.
Блядь ты всерьез утверждаешь что тело которое тупо прочитало и нихуя не поняло по дефолту выше того кто не читал но уже имеет понимание? Снобизма не замечаешь?
Ты слишком буквально понимаешь фразу "нихуя не понять".
Ты всерьёз утверждаешь что девственник это тот кто ебал тянку но не кончил, а не тот кто подрочил на прон?
Я читал государство и революция. Это та же самая махровая кампанелловщина в перемешку с китайским легизмом.
Тейки классиков марксизма - обыкновенная софистика и уход от ответа, поскольку из запрета на собственность и уничтожения семьи логичным образом следует та самая тотальная уравниловка, которой в марксистском социализме якобы нет.
В Марксе от Гегеля лишь набор слов, чтоб быть популярным для жителей 19 века, что убедительно доказал Шафаревич.
Сам же Гегель, на секундочку, был вообще монархистом и на левацкие идеи смотрел, как на говно.
Социализм априори не может не быть тоталитарным. Даже бакунинская анархическая коммуна - это тот же самый ГУЛАГ, просто вертухаями там будет не избранная каста, а вообще всё, это такое же подавление личности во имя всеобщего равенства, даже пускай и без государства.
Ну например сколько стоил один рубль? В газетах писали что 1 доллар = 1 рублю, это было правдой?
Ну как нечего делить? Он же не распоряжается их деньгами. Почему бы их не отнять, как Яндекс, Вконтакт, Ариант, Магнитогорский металлургический комбинат и т.д. .
За сколько найдёшь дурачка чтоб купил/продал, столько и стоил. Не знаешь как рыночек работает чтоль?
А зачем их отнимать если он и так ими распоряжается. И то что ты перечислил никто ни у кого не отнимал, как принадлежали капиталистам, так и принадлежат
Даунская у вас терминология. Обычный рыночный игрок, который создал идея продукта, реализовал, честно заработал на этом - это капиталист. Приблатненый олигарх, который зарабатывает за счет связей с государством тоже капиталист. Напоминает картину мира религиозного фанатика у которого мир делится на 2 полярности - это от Бога, это от Сатаны.
Ну так доллар можно было купить за 8-10 рублей, где он продавался за рубль?
Откуда мне знать лол. Я тебе ничего ни про какой доллар не говорил чё ты пристал
Ну так разницы и нет, суть одна. Государства это буквально механизм, с помощью которого эти ребята диктуют свою волю податному населению.
Коммитеория протухла лет 50 назад. 30 лет назад развалился главный её носитель. С чем ты воюешь, долбоеб?
Причина подрыва?
Так нынче каким-то непонятным образом ее сторонники прибывают, те же СЖВ например, или Зеленые, во всяких Гарвардах ею мозги моют. Левизна - это не одноразовый феномен, а скорее волнообразный.
Какую свою волю диктовал с помощью государства директор Яндекса?
Ну к примеру придушил большую часть агрегаторов такси по стране и ФАС норм. Надо ж понимать что это компромиссная воля правящего класса в конечном итоге, а не каждого конкретного капиталиста, которым директор может и не являться.
Какого подрыва довнич? Тебе на факты указали, а это все, что ты смог высрать?
Лучше воюй с социализмом. Так можно будет хоть поржать.
Какие факты ещё шиз, ты на ровном месте порвался и выпукнул своё никому неинтересное мнение основанное на классовом куколдизме
Т.е. государство навязывало волю Яндекса населению просто ничего не делая?
>Лучше воюй с социализмом. Так можно будет хоть поржать.
Коммунизм, социализм и фашизм - это примерно одно и то же, сорта говна.
Лахтоблядь, плес.
Коммитеория протухла ещё 2300 лет назад. О том, что коммунизм работать не будет, ещё Аристотель писал.
Нет. Социализм неплохой. Фашизм база. Фашизм-воюющий идеализм, уоммунизм-сойжакский воюющий материализм.
А что тебя удивляет. И не надо подменять понятия. Государство выполняет не волю каких-то конкретных капиталистов, а класса. Внутри этого класса у всех капиталистов разные позиции и интересы нижних учитываются постольку, поскольку не противоречат интересам верхних. Разумеется в первую очередь государство это инструмент наиболее влиятельных, для которых яндекс мелочевка. Условный Абрамович тот яндекс соплёй перешибёт если ему это понадобттся.
Сталина петушка в осело сношали на спине ленина. Иди нахуй. Никого не будет читать твоё говно сойжак.
Дебс, в России правящим классом являются силовики, а не буржуазия.
Теория о государстве, как об орудии классовой диктатуры нужна прежде всего для оправдания революционного террора и ленинского тоталитаризма.
Зачем государству выполнять волю какого-то другого класса, если оно само класс и может исполнять свою собственную волю?
А зачем работнику выполнять волю работодателя.он получает за это зарплату, а не будет выполнять, найдут другого а прежнего сдадут в гаагу
Смешно. А потом приезжает Абрамович и вывозит военных преступников на своём самолёте, а этот "правящий класс" стоит по струнке на это глядя и берёт под козырёк.
А теория о дождях нужда прежде всего для оправдания строительства домов с крышами
Пригопыпа, очко жим жим, граната, самолёт, лампас круть
Ну раз тебе так сказали
Если я на тебя пистолет направлю, и скажу что я твой работодатель, а ты мой работник, ты согласишься с этим?
Смотря какая зарплата и чё за работа. Президентом пошёл бы.
>если это государство управляется советами (такими же рабочими как и все).
Ну и нахуй ты в качестве контраргумента привел маняфантазию которой никогда не было? Ты просто ставишь анус что оно вот так будет работать? Какие же марксопетухи дебилы пиздец
Зарплата - оставление в живых, работа - отсосать хуй.
>Шафаревич
>бля, чот не помню такого марксиста или марксолога, надо погуглить
>дыссыдэнт, публиковавшийся в Имка-Прессе, в том числе вместе с буйным дедом Солженицыным
>...делает вывод о том, что социализм в своей сущности является проявлением «инстинкта смерти» на уровне человеческой цивилизации
>Работа «Русофобия» содержит также поддержку версии, согласно которой расстрел царской семьи является «ритуальным убийством».
>махровый антисемит
У меня есть некоторые сомнения насчёт валидности его анализа Маркса, кек.
Мне не нравится этот парень. Миллиард долларов и должность президента тому кто арестует этого безумного диктатора.
В том что отрицает право на частную собственность, тебя вообще ебать не должно сколько там берет денег капиталист со своего блядь производства, ты в нем наемник обычный, завод тебе не принадлежит просто потому что ты там работаешь за деньги. Чет не нравится берешь и уебываешь, никто силой не заставляет пахать на капиталиста.
Ну и каша у тебя в голове.
А кем, по-твоему, функционально являются силовики, умник?
Добро пожаловать в реальность
Ебать у тебя кашица поридж вместо мозга.
> делает вывод о том, что социализм в своей сущности является проявлением «инстинкта смерти» на уровне человеческой цивилизации
База кстате.
Социализм приводит к деградации, чем богаче общество тем дольше социализм может просуществовать на этом богатстве пока общество вновь не опустится в каменный век. Именно поэтому комми говорят что коммунизм нужно строить на развитом капитализме, но и в таком случае всё равно нас ждут смерти от голода.
> Работа «Русофобия» содержит также поддержку версии, согласно которой расстрел царской семьи является «ритуальным убийством».
И что тебя смущает? Ну Пыня вот например ритуально взрывал дома, ритуально ел человечину от Жени Пригожина.
> буйным дедом Солженицыным
Взвизгунл с этого. Что тебе Солженицын, выебал твою мать? Может быть тебе в детстве на еблет накончал и у тебя детская травма? Может он всем коммунистам на лицо подрочил? Чё у вас рвёт то так от него. Базовый дед, дрочил на еблаты коммунистам петухам, опускал их и ссал на них. Порватка блять.
Ну таков мир когда у коммипетуховеном кашица вместо мозга.
>Врёти
Повторяй почаще, может поможет нет
Петушочек, ты чего трясёшься?
А вот и ауе быдло грудью бросилось на захист класмово близкого уголовника с хуями на перевес. Ворон ворону глаз не выклюет.
Причина тряски?
> согласно которой расстрел царской семьи является «ритуальным убийством».
Так а нахуя царскую семью убили? Нахуя детей убивать было? Нахуя банда Сталина это всё делала? Что у комми в голове происходит когда они узнают что убили детей?
Ты чё порвался, тебя спросили что тебе Солженицын сделал из-за чего ты так обиделся сильно. Он тебя что в детстве за жопу лапал? Пальчик в попу может совал тебе? Что произошло то а? малыш? малышка, расскажи нам, что произошло?
Просто трясу своего петушка чтобы прикормить тебя спермой, щас стряхну всё с головки подожди молодой.
Ты на жалость чтоль давить стал дурик? Никому твоих жидоцарей не жаль, миллионы на войне сгноил и сам с работы уволился, мол дальше как хотите разъёбывайтесь. В таких вопросах ответственность особая.
>в детстве за жопу лапал
>Пальчик в попу совал
>прикормить спермой
Психологическая травма?
Борда 18+
> Никому
Ты щас это говоришь от лица всего офиса Лахты или ты решил сразу за всех русских сказать?
> миллионы на войне сгноил
1,6 миллиона человек. Вопрос, 1.6 миллиона человек это миллионы человек? Ты еблан даже потери не знаешь.
Миллионы это во время второй мировой войны, это совки миллионы сгубили и во время гражданской войны. Вот там были миллионы.
> и сам с работы уволился
Нихуя себе пидорашку порвало, с работы уволился, ай-яй-яй, да как он посмел. Ну он не пидорашка в отличии от тебя чтобы на одной работе всю жизнь как в рабстве сидеть. Сука долаёб, он царь, он может делать что захочет, даже может захотеть перестать быть царём. А ты гнида ебанная, ты сука ебанная понимаешь. Как и весь твой род ссученный, ты сука как и свой отец, ты такая же сука как и твоя мать. Всё твоё семейство ссученное.
А че в их хате то живешь?)) ебаные комуняки пади строили ее
Че хомут на 30 лет на однушку не возьмешь?все ж ахуенно
Че как твое ИП? Уже есть свое производство? Как продажи? Уже не раб?
Да всё норм, я на свою хату мошенническим способом заработал, это значит что она теперь кашерная.
Ну да, мне тебя жалко, тебя же в детстве Солженицын отъебал. У меня трвма душевная - из за тебя, а у тебя травма детская - от того что тебя Солженицын отъебал. Спермой тебя небось накормил, расскажи какова на вкус сперса Солженицына, ты же был его молочным сыном, он же тебя спермой кормил. Расскажи нам всем.
Ты явно зациклился на сперме и её поедании.
Да прости, тебе не стоит напоминать об этом чтобы не будоражить твои воспоминания, как Солженицын однажды склонился над твоей люлькой и подрочил тебе в кроватку, прям в люльку твою раскачивающуюся, просто смачную тугую струю тебе в еблет выдал, ты аж поперхунлся. Выдал тебе галончик спермы так сказать. Там ещё мама твоя думала покормить тебя из бутылочки, а потом увидела как тебе Солженицын уже кормит и передумала, пошла сериалы по ТВ смотреть.
С твоими детьми так же будет кстати, если конечно ты не пидор, среди ваших это нынче редкость. А как ты думал. Вы наших детей жалели? Котрых в Донецке и белгороде сейчас убивают, потому что вы бляди минский договорняок с уважанмыми партнёрами мутили 8 лет, которые за нос водили. Которых ваши мигранты, звезённые вами чтоб сэкономить на наших зарплатах, насилуют и режут. Которых на своих крузаках давите. Не жди даже что кто-то жалеть будет.. Молитесь чтоб пистолеты нашлись и пуль не пожалели, а то ведь можно и головы как тыквы раздавить и ни один мускул не дрогнет.
Что же слусилось, что ты так зациклился на этих вещах, поведай.
> если конечно ты не пидор
Нет, не пидор.
> среди ваших это нынче редкость
Спасибо что похвалил, а я тебя хвалить не буду. Ты хвалённый пидорас и все это знают.
> Вы наших детей жалели?
Нет, их трахали, я даже знаю кто это делал. Его зовут Мильчков, лично руку ему жал, крутой мужик.
> которые за нос водили
А ты письку трогаешь перед тем как траву потрогать?
> а то ведь можно и головы как тыквы раздавить и ни один мускул не дрогнет.
А у меня дрогнули, я прям в свинном экстазе кончил тебе на ебало, спасибо. Ваш уважаемые мистер хрюша, мистер бряк. Мистер свинной экстаз. Лови на ебало потери, каждый камшот ознаменует ваши потери, у тебя на ебале их 400 тысяч. Хрюкни хрюшка.
У тебя понос словесный
Меня зовут Томас Шелби. Это ты понос.
Ты придурок кривляющийся с зацикленностью на сперме. Хррр-тьфу тебе на рыло, плесень подзалупная
>Мильчков, лично руку ему жал,
Зашкваренный получается
Малой, иди траву потрогай.
Ну ты и дегенерат, угараю с тебя.
Как же ты заебал
Съеби в политач, мартыхан залётный
Уфф, порватка, мимо ОП треда.
>бамп
Полезный идиот, спок
Чини детектор. Думаешь тебя может хуесосить только один анон? Уж слишком высокого ты о себе мнения, тебя здесь хуесосит весь тред.
>бамп
Хороший пёсик
Первый том капитала понятен без подготовки, за остальные не скажу, мне и первого тома этого бреда хватило.
Пиздец комми всё больше и больше хотя ни программы ни современного учения нет.
Но им по сути и не оппонирует никто в медиа пространстве. Чтобы прям большой фильм выпустили и всё такое. В итоге комми множатся, но вроде и не сильно.
Хуй пойми что за ситуация. Ленин был охуенно прогрессивным чуваком и нынешних левых блогеров бы на жую провертел 100%
Старая риторика, старые принципы. Всё хуйня.
> я решил серьезно прокачаться в одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами
Мне вот интересно - а с какой целью ты занимаешься этой хуйнёй?
Потому что это сейчас очень модно в тусовочке гомосексуалов или у тебя реально своё феррари есть?
Какая разница если твоё любимое занятие всё равно разъёбывать дилетантов на дилетантском поприще.
Чтобы ты не изучил, банально твой подход к анализу будет нулевым, а скорее всего ты не достаточно изучишь смежные области.
Я вообще не понимаю как люди спорят за политику без соответствующего образования и работы в этой сфере. Политика буквально САМОЕ сложное что есть на земле из занятий, тонны предпосылок, тонны реакций, различные влияющие друг на друга сферы политических организаций самых разных уровней находящиеся в перманентном конфликте, но при этом люди не иронично спорят на уровне
"Тебя грабит капиталист чекни налоги"
"А чем будете мотивировать работать если всё беплатно???"
И считают что они друг друга разъёбывают, ахуеть просто. Даже бабки которые друг другу рак и старость содой лечат не так удивляют.
Ну чтобы понять что тебя грабят хватит поработать месяцок. А это понимание - уже считай политика.
Я - ОП первого треда
О как, мое дело живет. Давайте тогда доложу тут свой прогресс по изучению коммитеории.
Полностью прочитаны (в таком порядке):
1. "Манифест коммунистической партии"
2. "Принципы коммунизма"
3. "Наемный труд и капитал", в позднем издании
Далее собираюсь читать Анти-Дюринга.
Промежуточные впечатления:
1. "Манифест коммунистической партии", "Принципы коммунизма"
Устаревшее неактуальное говно, причем судя по всему, даже с точки зрения марксистской мысли.
2. "Наемный труд и капитал"
Все, что там описано, уместилось бы в 3 страницы формул, но тогда всем сразу было бы понятно, что написана там откровенная чушь. Было ли это сделано преднамеренно, или Маркс сам запутался в том, что придумала его бородатая голова, я не сказать не могу.
Анти-Дюринга советовали как такой более-менее всеобъемлющий труд, посмотрю, будет ли там лучше, но пока что впечатление складывается весьма удручающее.
Отвечу еще на вопросы нового ОПа, в моем понимании дело обстоит так:
> Как быть с ультралевыми неолибералами?
Так же, как и с обычными коммунистами
> Что у них в голове и откуда это взялось?
В принципе то же самое, что и у ортодоксальных марксистов, а именно логикоподобная каша.
> Что они читают
Ничего, они ютубчик/тикток смотрят
> чему их там учат в Гарварде, Беркли и Оксфорде?
Хз, не учился там.
Надеюсь, тред будет жить и дальше, давайте вместе перейдем от необоснованного хейта красных дурачков к хейту справедливому и обоснованному!
Работаю уже три года, задавай вопросы.
мимо
>я не сказать не могу
я сказать не могу
быстрофикс
>"Манифест коммунистической партии", "Принципы коммунизма"
>Устаревшее неактуальное говно, причем судя по всему, даже с точки зрения марксистской мысли.
И в чём же устаревшее?
мимо марксист
То что тебя грабят это твоё субъективное ощущение основанное на том чем тебя промывали. Если бы тебя растили как крестьянина 17 века, а потом дали бы закупиться на сумму мрота в пятёрочке ты бы сказал что можно год не работать как минимум, так ещё и редких барских угощений опробовать.
Определить грабят тебя или нет вопрос тоже не простой, для этого нужно дохуя чего понимать в экономике, подсчитать примерные расходы и доходы среднего предприятия. Большинство "Начальников" живут не лучше мимочелов. И ещё раз, это буквально получить образование, чтоб получить ответ на вопрос который тебе всё равно ничего не даст, нахуй этим заниматься вообще? В во всех случаях из всех для своей лично, да и выгоды своей семьи лучше прокачивать ЛЮБОЙ другой скил, от социальных, до рабочих.
>не смейте учиться, будьте тупыми
В "принципах коммунизма" буквально написано, что пролетарий получает ровно столько денег, сколько ему хватает на покупку еды. В манифесте примерно та же мысль сквозит, мол у пролетария вообще никакого имущества нет, кроме грязных штанов. Даже Маркс в более позднем "наемном труде и капитале" делает поправку на квалификацию рабочего и продолжение рода.
Там еще есть тезис, что механизация и роботизация вытесняет высококвалифицированные и высокооплачиваемые профессии низкоквалифицированными и низкооплачиваемыми, хотя сейчас происходит ровно обратное.
Это их того, что я навскидку вспомнил.
>То что тебя грабят это твоё субъективное ощущение основанное на том чем тебя промывали
Ну хуй знает. Просто это ощущение очень настойчиво проникает в мозг когда разгружал камаз угля весь день и надышался этой дрянью тыщ на 5-10, а в итоге получил на руки только 500 рублей, что не покрывает урон по здоровью и затраченное время, то бишь не получится на эти деньги возобновить потраченные биологические ресурсы.
А зачем ты тогда соглашался разгружать камаз за 500 рублей?
>что пролетарий получает ровно столько денег, сколько ему хватает на покупку еды.
Из-за коммунистов и их победоносного мирового движения в 20 веке на какое-то время это стало действительно не так... в некоторых странах. А в каком-нибудь Китае, Индии, Африке всё по прежнему так, да и у нас всё стремиться на круги своя - буржуи отбирают все социалистические привилегии рабочих взад, ибо им такой нахуй не надо.
Почему деньги, яхты и дворцы у барина, а сражаешься и рвёшься на харчке ты?
А, ну и еще в "принципах коммунизма" Энгельс пишет про то, что труд это товар, хотя сам позже признал это ошибкой, и мол труд - не товар, а рабочая сила - товар. Это что касается устаревания с точки зрения марксистской мысли
Ну типа есть в некотором месте в некотором времени вариант разгружать камаз за 500 рублей или сидеть голодным бесплатно. Собственно буржуй этим активно пользуется и нещадно эксплуатирует дармовых биороботов в округе пока не сдохнут.
Смотрите, какими богатыми были специалисты, а коммунизм был капитализмом.
Читай того же Маркса, если бы рабочий получал бы только на еду, то пролетариат как класс бы не смог воспроизводиться и вымер бы. И почему тогда рабочим разной квалификации платят по-разному, хлеба-то они одинаково жрут?
Барины не обладают законодательной и остальной властью, а государство - да. Поэтому если ему отдать все в том числе и рынок, то будет дикататура (совок);
Ну что тут можно сказать
Не учился, так ворочай, в жопу ебаный рабочий
Так у нас пролетариат уже вымирает ударными темпами. Ну и где же противоречия у Маркса?
> у нас пролетариат уже вымирает
Он за 200 лет вымер бы везде и полностью, если бы это было так.
Не каждый родился хотя бы с медной ложкой в жопе чтобы иметь экономическую возможность учиться, даун ты тупорогий.
Барины и государство это одно и то же, очевидно же. Просто разные формы частного владения.
Да и в совке государство и баринам принадлежало по факту куда меньше чем сейчас, никто там не мог своровать 100 триллионов рублей.
ЕГЭ сдаешь, поступаешь на бюджет, в чем проблема-то?
Так не вымер потому что буржуям дали хорошенько просраться в 20 веке коммунистическими революциями, которые сильно улучшили положения рабочих.
В том что кто-то готовиться к егэ и родители ему блатных репетиторов нанимают, а кто-то в это время камазы разгружает чтобы было чё пожрать и сдаёт с соответствующими результатами.
Бля ты тупой такой будто с луны свалился или из сычевальни никогда не выходил и как люди живут вообще не понимаешь.
>было так
Как так?
Зачем тебе репетиторы лол, ЕГЭ легко сдается на 70+, если ты не долбоеб.
Если бы рабочий получал денег только на еду
>хотя сейчас происходит ровно обратное.
Ебальник представили?
>буквально написано, что пролетарий получает ровно столько денег
Ты жопой читал
Следовательно, цена труда тоже равна издержкам производства труда, а издержки производства труда состоят именно из того количества жизненных средств, которое необходимо, чтобы рабочий был в состоянии сохранять свою трудоспособность и чтобы рабочий класс не вымер. Более, чем нужно для этой цели, рабочий за свой труд не получит; цена труда, или заработная плата, будет, следовательно, самой низкой, составит тот минимум, который необходим для поддержания жизни.
Как там в 19 веке живется, дедушка?
То есть, ты хочешь сказать, что труды Маркса уже не актуальны?
Ничего не поменялось
Суть его трудов - это научная критика капитализма как экономической формации. А капитализм за окном. Соответственно актуально как никогда.
Ты ж сам писал, что это было уточнено, к чему кривлчния?
Блядь, читай, что я пишу.
> В "принципах коммунизма" буквально написано
Бывает такое, что теория со временем уточняется, тогда старые работы становятся неактуальными, я это и написал.
Ну а что поменялось с тех пор? Почему тезисы Энгельса о том, что конкуренция понижает дневную зарплату рабочего до уровня продовольственного пайка на один день, теперь вдруг не работают?
Ты точно уверен что не работают?
Если ты выполняешь менее квалифицированную работу, чем фабричный рабочий середины 19 века, то это не значит, что все остальные тоже так делают.
Так ты же сам пишешь, что они не работают.
Доктрина коммунизма - общественная собственность на средства производства, коллективное принятие решений, прямая демократия и всеобщее равенство
Производить достаточное количество продукта. Если все бесплатное и общее, то никакого смысла накапливать какие-либо блага у себя нет. Что-то захотелось - пошел и взял, чтобы удовлетворить сиюминутную потребность. Разонравилось - вернул.
Разумеется, в людях к этому времени должно быть воспитано уважение к труду и адекватное бережное отношение к ресурсам
Сап двач, я решил серьезно прокачаться в одном из своих хобби: срачах с грязноштанами-коммунистами. Мы, разумные люди, конечно понимаем, что для этого дела обычно хватает и школьных учебников по обществознанию, истории и экономике, но чтобы уверенно спорить даже с откровенным бредом, надо этот откровенный бред досконально изучить. Первым делом я прочитал Манифест Коммунистической Партии, но сразу понял, что это писалось при царе горохе и к нашему современному миру применимо чуть лучше, чем никак. Да и написано оно как маняфест а не как ноучная работа внезапно, лол, поэтому состоит в целом из маловразумительных вскукареков.
Так воооот, посоветуйте, с чего начать изучать ентот ваш марксизм? Хотел сразу начать Капитал, но чет везде пишут, что будет непонятно. Капитал читать собираюсь, но после того, как подготовлю моск для поглощения этого, с позволения сказать, контента. Если что, я умею читать на русском и английском, но на русском читаю быстрее, так что если есть хороший перевод, то советуйте пожалуйста сразу перевод.
Я не ОП певого треда, но думаю что 536 сообщений не хватило чтобы закрыть вопрос.
Перепощу список литературы, которую ОП принял к рассмотрению:
Маркс Карл. "К критике политической экономии"
Ленин Владимир Ильич. "Государство и революция"
Мизес Людвиг фон. "Социализм"
Чичерин Борис Николаевич. "Собственность и государство"
Сталин Иосиф Виссарионович. "Анархизм или социализм"
Энгельс Фридрих. "Анти-Дюринг"
Далее обстоятельный пост:
1. Читаешь книгу Шафаревича "Социализм как явление мировой истории". Хорошенько её законспектируй. Выпиши всю литературу, что там указана её тоже прочитай.
2. Читаешь "Государство" Платона и критику к нему в "Политике" Аристотеля.
3. Обязательно изучи "Утопию" Мора, "Город Солнца" Кампанеллы, труды Бабёфа и Фурье. Поздравляю, ты почти освоил суть марксизма. На всякий случай подробно изучи китайский трактат Шан Цзюнь Шу и государственный строй Империи Инков.
4. После этого ещё раз читаешь манифест и выписываешь всё, что ты нашел общего с вышеперечисленным.
5. Читаешь работу Ленина "Государство и революция" - проделываешь аналогичное.
6. Читаешь доктрину фашизма и программные документы НСДАП. Это тебе понадобится, чтобы потом доказывать, что фашизм - это разновидность социализма.
Затем читаешь любой вузовский учебник по теории государства и права - это даст тебе необходимый терминологическиц инструментарий.
Теперь всё. Капитал изучать строго опционально - большинство коммунистов всё равно его никогда не читали и не прочитают. Плюс - там больше про критику капитализма, а она апологии коммунизма не тождественна.
Большинство комми будут пытаться побить тебя цитатами Ленина и Маркса. Не давай им это делать. Так что лучше пробежись по их псс и найди прямо противоположное, чтоб уличить врага в лицемерии. Также пользуйся работами Плеханова для парирования ленинских цитат.
От себя добавлю новую тему в продолжение:
Как быть с ультралевыми неолибералами? Что у них в голове и откуда это взялось? Что они читают и чему их там учат в Гарварде, Беркли и Оксфорде?
Предыдущий тред в бамплимите:
https://arhivach.top/thread/1023515/