В последнее время различных броневиков в России сделано целый вагон и маленькая тележка.
И что?
>730 л.с.
>200 км/ч
Задачи?
Ситуация напоминает оружейный бум 90х - куча новых образцов для различных силовых министерств. Но естественный отбор сделал своё дело - в ходу остались только лучшие образцы.
>Мощность двигателя, л. с. 1500
>Скорость по шоссе, км/ч M1: 72[1] М1А1, M1A2: 66,8[6]
Задачи?
>ЦСН
>задачи для скоростного броневика
То есть он должен вокруг танков кругами ездить?
а кто делает скорпиона?
Они же делают и СБА "Булат" кстати.
Кто он?
Ты запостил мощность двигателя и некую абстрактную скорость. И спросил про задачи. Я ответил тем же.
Как в твоем межушном ганглии уживаются эти понятия, вопрос к тебе. Могу еще пару подобных циферь скинуть. От судовых дизелей и самолетов.
Ну и чтоб два раза не вставать, сайты производителей:
Камаз Тайфун-К: http://www.kamaz.ru/
Федерал-М: http://www.insst.ru/index.html
Фалькатус: http://www.fort.ru/ (сейчас на реконструкции)
Тигр, Волк и Медведь: http://milindcom.ru/
Камаз Тайфун-К: http://www.kamaz.ru/
Федерал-М: http://www.insst.ru/index.html
Фалькатус: http://www.fort.ru/ (сейчас на реконструкции)
Тигр, Волк и Медведь: http://milindcom.ru/
Федералы и фалькуктус скорее мертвы чем живы.
>фалькатус 200 км час
вват???!!!
730 лошадей, наверно двигатель от ауди поставили.
Больше интересно - СКОЛЬКО УЖЕ ЗАКУПЛЕНО. А то танк "Молот" тоже йоба с толстенными люками.
Не думаю, что весь этот зоопарк пойдет в крупную серию
дакка дакка дакка
Откуда картиночки?
Федералы хуй знает а вот Фалькатусы ЦСН поставлены в количестве 4 штук минимум (те что засветились), причем последний отличается от первых трех покатой мордой.
Федералы хуй знает а вот Фалькатусы ЦСН поставлены в количестве 4 штук минимум (те что засветились), причем последний отличается от первых трех покатой мордой.
К слову ЦСН много фалькатусов и не нужно.
>А то танк "Молот" тоже йоба с толстенными люками.
Это который ржавый советский концепт с помойки хрюковского КБ?
200 КМ/Ч
@
ВЛИЯНИЕ НЕРОВНОСТЕЙ ПОЛОТНА ТАКОЙ СКОРОСТИ
@
ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК
масса 12 тонн.
@
какие неровности?
>Тигр
>врети нибудит
Порося со своей методичкой совсем обезумела.
>Фалькатус
>200 км/ч
>12 тонн
>780 л.с.
Неблохо, лол.
МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ 96 КМ/Ч
@
НЕОБУЧАЕМЫЕ ПЕРЕВОРАЧИВАЮТСЯ НА РОВНОМ МЕСТЕ
Во во. Как бэ этот зверинец таксидермисту не достался...
>Порося со своей методичкой совсем обезумела.
А там только один тигр? Нет же. Так зачем визжать что "ВРЕТИ!!1" если весь этот зоопарк не в серии?
На хуй тигров, надо фалькатусы в армию отправлять - для повешения мобильности, развед-ротам их, спецназу-гру и т.д. А тигры вон полканов возить вместо газиков.
>надо фалькатусы в армию отправлять
А морда у тебя не треснет штучные образцы на базе экстремальных гоночных грузовиков (серия не более 50 машин за два года по требованиям FIA) в армию пихать?
>этот зоопарк не в серии
И ФАП-КА не полетит, да.
Вопросы вызывают нахуй не нужный Медведь, Скорпион который пытаются пропихнуть на замену Козлу и Булат который подохнет так же как и Выстрел потому что бэтров как грязи.
С остальными все должно быть хорошо если учесть что Федерал-М замещает Тайфун-У.
Проясните за колеса.
Производитель? Они на каждую модель разные?
Срать на массу, здесь важно отношение размеров. Да и при такой массе (откуда там 12 тонн блять, вы ахуели нахуй? при такой скорости и таком весе эта хуета должна быть размером с автобус и жрать как четыре хаммера м2) вибрации будут сильнее.
А что именно из "колес" тебя интересует? Диски, ступицы, резина, болты?
А эти фалькатусы по характеристикам-то способны заменить тигров? По проходимости, например.
>Вопросы вызывают нахуй не нужный Медведь
В этом году пройдет ГОСы и встанет на вооружение СМВЧ ВВ МВД.
>Скорпион который пытаются пропихнуть на замену Козлу
И УАЗ-3163 Патриот и ЛША-Б Скорпион приняты на снабжении и закупаются.
>Федерал-М замещает Тайфун-У.
А вот это уже полный бред. Федерал-М будет закупаться для ОБрОН ВВ МВД.
Париж-Дакар посмотри как нибудь.
200 км/ч конечно манямирок, базовая машина столько не выдает, но все равно наваливает неблохо.
https://youtu.be/4FzS5wmsSpU
Нет, ярославское пихло.
Оп дай ссылку на материал на их сайте.
Нет задач.
Скорее всего, способны, но наверняка стоят в разы больше и требуют совершенно иного уровня обслуживания.
Эмм, машина которая доминирует одним внешним видом не может остаться без задач. Несмотря на дроч школоты на "функциональность", способность техники или вооружения предотвратить собственное использование тоже имеет вес. Тем более с такими ТТХ в которые я ни на грош не поверю пока они не станут нормой для всех источников.
Ты глупый какой-то.
А вообще есть задачи для бронеавтомобилей? Нужна броня - лезь в БТР, нужга лёгкая КШМ садись на газик.
Я имею ввиду- есть разница в том кто и как "за тобой" приезжает. И количество отложенных кирпичей в ситуациях когда "под окнами" появляется такой воронок или бронированный грузовоз будет разным. А стало быть есть шанс решить дело без пальбы.
Если я правильно понимаю задачи ЦСН в частности, для которых эта фальката подходит идеально и задачи малой транспортной машины вообще (которая по факту не предназначена для открытого военного противостояния) у этой машинки будет будущее в любом адекватном применении.
Сколько я понимаю бронеавтомобиль просто уменьшает количество пух из которых можно покрошить утрамбованный внутри десант. С этой точки зрения даже броня держащая только пистолетные пули уже имеет смысл.
Собственно основная причина почему я в упор не понимаю "ко-ко-ко random- vehicle не держит 12/14/20/30 etc мм"- где предел то? Почему тогда сразу не ставить в вину, что очередная тачка не держит Карла Густава в лоб?
Алсо я всё равно фанат Камаза и даже оправданное снятие навесных бронелистов вызывает у меню лютую ненависть, ибо теряется образ бронированного кирпича.
Булат - это трёхосный Выстрел? Зачем его вообще закупать, Выстрел же фейловый был. Если нужен бронеавтобус, то есть Тайфуны, если БТР, то он тоже всем конкурентам проигрывает. Разве что дешевле остальных?
>Разве что дешевле остальных?
Дешевле бэтра? Охохохо.
Что означает слово "ФАЛЬКАТУС"?
Там сноска есть.
http://www.insst.ru/postochrany.html
Купил бы себе такой на случай глобального пиздеца, но гражданским хуй продадут, естественно.
https://www.youtube.com/watch?v=8Yn4TisqRTM#t=10
А вот тут чуть побольше скорость КамАЗа. И аудидорожка - 10/10.
В качестве зануды: Карла в лоб не будет держать БТТ ближайшее столетие наверное. 2+ тонны масса снаряда. Сдует танк.
>Булат
А он то херли тут забыл? Его же прописали на свалке истории
кататься в тылах на бтрах заебешься. И груза в них много не положишь. Поэтому и клепают всякие "Федералы", "Тайфуны" и прочее.
Тому что Каратель это название НИОКР МО РФ, Фалькатус по сути никак вообще с этим не связан.
Волк по сути и есть Каратель.
>Эмм, машина которая доминирует одним внешним видом не может остаться без задач
Она и должна доминировать над злоумышленниками, террористами, шпионами и прочим скамом. А в войсках у нее задач нет.
>дроч школоты на "функциональность"
Лол, вот так школопроекции.
>способность техники или вооружения предотвратить собственное использование тоже имеет вес
Преступник может испугаться инфернального воронка и сдаться, угу. А вот армии противника похуй, насколько грозно выглядит разведывательная машинка, его больше интересует количество и качество твоих танков.
>Если я правильно понимаю задачи ЦСН
>надо фалькатусы в армию отправлять - для повешения мобильности, развед-ротам их, спецназу-гру
Ты читай хоть, на что отвечаешь.
БТР дорогой, неуклюжий и с небольшим ресурсом.
>Собственно основная причина почему я в упор не понимаю "ко-ко-ко random- vehicle не держит 12/14/20/30 etc мм"- где предел то? Почему тогда сразу не ставить в вину, что очередная тачка не держит Карла Густава в лоб?
Бронирование определяется из задач. Если у противника часто встречаются 12.7, нужна техника с защитой от 12.7. Если речь о БМП для поля боя, то она должа держать в лоб распространенные 30мм. И т.д. Для перспективных БМП уже нередко предъявляют требования к защите от 40мм.
Слово "каратель" зашкварено со времен ВОВ, народ бы не понял.
>хрю
Каратель - это вроде бы тот зубастый концепт-кар, из которого вырос Фалькатус.
>Она и должна доминировать над злоумышленниками, террористами, шпионами и прочим скамом
>в войсках у нее задач нет
>ЦСН
>должна доминировать над злоумышленниками, террористами, шпионами и прочим скамом
>Основная задача ЦСН ФСБ России — борьба с международным терроризмом на территории Российской Федерации и за её пределами...
> в войсках у нее задач нет
Ты упоротый какой-то.
Это гоночный Камаз. Они их выпускают в небольших количествах, так как в Дакаре участие имеет право принимать только серийная техника.
Лол, блядь, необучаемые 25 лет смотрели на Хамви, кричали "нинужно" "мы и на бэтере покатаемся!1", а в итоге высрали 1050 одинаковых говноброневиков без задач. Вместо того, чтобы сделать один, но модульный и на все случаи жизни. Фалькактусы какие-то, автострадные доминаторы, блядь, без задач и вооружения, БТР-152 воскрешенный из небытия под ником "Булат", чего блядь?
Что нельзя было, принять на вооружение один универсальный бронеджип и один МРАП? Будет как в Совке - 3 БТР, 4 ОБТ, без счета грузовых платформ (Урал, Камаз, Зил) - а запчастей ни к чему нихрена нет, логистический ад и общее падение эффективности вообще всего.
Н Е О Б У Ч А Е М О С Т Ь
Е
О
Б
У
Ч
А
Е
М
О
С
Т
Ь
Инбифо: ты хохол!!1
Какой же он охуенный. Хочу в массовое производство его. И чтобы по красной площади прокатился он.
Слава Кейну!
>подразумевая что хамви расчитан на какую-либо бронезащиту
завод же всё (ЗИЛ)
яего в каком то блокбасторе про марс сняли, в кино осенью должен выйти типа марсаход он там.
ИМХО, какая то йоба для кино не более, массового производства нет, компоновка непонятная оно что заднемоторное? скорость 200кмч это чьи то фантазии, да и зачем?
>зачем
Угнетать, очевидно же.
Булат охуенен, федерал говно
>7,62 по кругу и некоторое кол-во тротила держит. Как будто для джипа нужно что-то большее.
>Высокозащищенный автомобиль "Федерал-М"
>Весь комплекс мер противоминной защиты, используемых в конструкции автомобиля «Федерал-М», дает высокие шансы для возможности продолжения выполнения боевой задачи находящемуся внутри машины экипажу и личному составу при подрыве машины на минах или взрывных устройствах мощностью от 3 до 10 кг в тротиловом эквиваленте (в зависимости от исполнения ОДБ-капсулы).
>Эти характеристики были полностью подтверждены испытаниями машины «Федерал-М» на баллистическую и противоминную стойкость. В ходе испытаний по корпусу машины было произведено более 100 выстрелов патронами с пулей ТУС из 7,62-мм автомата АКМ с дальностей от 100 до 10 м. В результате отстрелов по различным элементам корпуса машины, таким как, сварные швы, дверные стыки, бронестекла, крыша, ниши дверных замков и прочие, не было получено ни одного пробития, квалифицированного по требованиям ГОСТ – образование трещины, через которую может просочиться керосин.
>Испытания на подрыв, также подтвердили заявленные характеристики машины на взрывостойкость. Подрыв автомобиля производился в два этапа: сначала подрыв 3 кг ТНТ, а затем подрыв 7 кг ТНТ. Заряд ВВ закладывался под геометрическим центром салона автомобиля в соответствии с ГОСТ. Результаты испытаний даже превзошли ожидания конструкторов. После подрывов показания аппаратуры показали отсутствие запредельных ускорений, разгерметизации корпуса (т.е. отсутствие затекающей взрывной волны) и превышения норм звукового давления. Другими словами, экипаж и личный состав, находящийся в машине «Федерал-М» при подрыве на взрывных устройствах такой же мощности не получит травм, опасных для жизнедеятельности и выполнения боевой задачи. Отсутствие превышения норм звукового давления позволяет находится личному составу внутри машины без специальных наушников, какими обязаны пользоваться военнослужащие, находящиеся внутри машин типа MRAP иностранного производства.
http://bmpd.livejournal.com/1023132.html
>СБА-60К2 «БУЛАТ»
>Днище бронемодуля – защита от подрыва 1 кг ВВ
>Крыша бронемодуля – защита от подрыва гранаты Ф-1 на поверхности крыши
http://www.zashchita.ru/hiddenarmored/Bulat/
Нельзя не вспомнить в таком треде шин из 90х и ветерана Чечни - Газ Сиам.
опережая вопросы что это такое на третьем пике - бронеколпак с бойницами для стрельбы из личного оружия
это уже Урал-ВВ для вованов, а не федерал-М же.
А федерал для кого?
Правда при этом он перестаёт быть джипом.
>это уже Урал-ВВ
Спасибо, копетан.
>для вованов, а не федерал-М же.
Как будто Федерал-М не для вованов.
незачто
Урал-ВВ для СМВЧ ВВ, Федерал-М для ОБрОН ВВ. Один хрен на ураловских узлах, так что считай унифицированные они.
А хорошо бы доделали Волка, а тигра, медведя, водника, булата выкинули в свалку. Такая-то модульность и универсальность, и конечно же КРАСИВА. А чому не так, военаче?
хорошо бы их всех отправили в дело, в котором и станет ясно, что лучше - бронекирпич уровня камазотайфуна на 18 человек, или три поделия уровня тигра, или вообще ивеки, или надо все переделывать заново.
>Дешевле бэтра? Охохохо.
На бэтры ставят 30-мм пушечные модули, а они дороги.
>и станет ясно
Давно ясно, что нужен бронекирпич для ВВ — Тайфун и модульный противоминный универсал (вплоть до шасси для ЗРК и САУ) — Волк, на котором гоняет разведка и спецназ (в т. ч. ВВшный и полицейский).
>А хорошо бы доделали Волка
Доделывают, только недавно новость была.
http://www.rg.ru/2015/08/07/volk-site.html
>водника, булата выкинули в свалку
Не на свалку а гумпомощью отправили.
>а тигра
Ещё послужит, куда он денется.
>медведя
А это вообще вотчина МВД, при чем тут МО?
>что лучше - бронекирпич уровня камазотайфуна на 18 человек, или три поделия уровня тигра
Машины разных классов нельзя сравнивать, "что лучше" тут не подойдет.
>Давно ясно, что нужен бронекирпич для ВВ — Тайфун
МВД не нужна такая сложная и дорогая машина.
>и модульный противоминный универсал (вплоть до шасси для ЗРК и САУ) — Волк
Волк хоть и может нести 120мм орудие в трехосном варианте, но все же классом пожиже чем полноценные бронегрузовики.
И МВД он тоже не нужен - "слишком дорогой и сложный".
а вот не ясно, есть мнения, что тайфуны - ложная ветвь бтров, и проще наклепать гору бумерангов, в упрощенном обвесе и без ду модуля для ввшников, а по бронеавтомобилям, есть разнонаправленные тенденции, и постоянные попытки в трехосность, с увеличенным десотсеком, станагами 3-4, и прочим, и попытки направить их на поле боя, вешая корнеты или ду установки с кк пулеметом и агс, и желание полностью заменить все "козлы" на удешевленные массовые версии, и еще много чего.
>МВД не нужна такая сложная и дорогая машина.
>И МВД он тоже не нужен
ВВ так же воюют с партизанами и террористами и так же подрываются на фугасах, попадают в засады, штурмуют селения. Им нужен хорошие мрапы двух типов. ВВшник тоже человек!
ввшник -говно, и нефиг на него тратится, дай ему побольше бтр-70, в переднюю и заднюю машины сажай одного чухана- водителя, из средней азии или хохла, и все.
Мне тоже нравится идея заменить все тайфуны бумерангами.
>на удешевленные массовые версии
не прокатит, ведь бронеавтомобили это не массовый авто, а специальный, для отдельных элитных видов войск.
ну вот тигролобби полагает, что что заменить все малые автомобили в армии на тигры различной степени недобронированности - отличная идея.
>а вот не ясно, есть мнения, что тайфуны - ложная ветвь бтров
Мнения диванных? Мнение главы ГАБТУ Шевченко - защищенные автомобили нужны и для боевых действий (разведки), но главное - для обеспечения жизнедеятельности войск - для охраны военных колонн и патрулирования, перевозки л/с и грузов.
>и проще наклепать гору бумерангов
Даже дорогущий и сложный Тайфун не сравнится по дороговизне и сложности с Бумерангом, хоть в каком обвесе .
>и без ду модуля для ввшников
Это им нафиг не нужно - Рогожкин даже хочет заменить ВВшные БМП-2 на бронегрузовики.
>а по бронеавтомобилям есть разнонаправленные тенденции
В МО хотят легкий и средний бронеавтомобили, на их базе уже можно клепать все что душе угодно. При этом закупают Патриоты.
>ВВ так же воюют с партизанами и террористами и так же подрываются на фугасах, попадают в засады, штурмуют селения. Им нужен хорошие мрапы двух типов. ВВшник тоже человек!
Но бюджет МО и МВД не сравнить.
Тигролобби есть только в воспаленных мозгах конспиролухов - те же Скорпионы МО закупило и никто не жужжит.
>Это им нафиг не нужно - Рогожкин даже хочет заменить ВВшные БМП-2 на бронегрузовики.
Важное дополнение - это были планы Рогожкина в 2014 году. Золотов ничего менять не будет - все так-же как у предшественника, слово в слово.
тут у нас опять один из тех, кто всегда будет против. все у него не так, и со всем он несогласен, и на помощь ему приходят сведения о цене бумеранга без ДУ модуля, мнения шевченок и "рогожкиных", инсайды из МО, глубокие познания в экономике и бюджетах крупнейших министерств, медицинские познания о мозгах конспиролухов, и многое другое.
>мнения шевченок и "рогожкиных"
Охуительно.
>бронекирпич для ВВ — Тайфун
Ловите ебанутого. Мусорам в городские УВД Тайфуны не раздать?
А для кого же ещё создавали Тайфун? Ну-ка повесели меня.
>Мусорам в городские УВД Тайфуны не раздать?
Я бы оснастил их Бугатти Вейрон.
>А для кого же ещё создавали Тайфун? Ну-ка повесели меня?
Слышь, весельчак ебанутый, заказчик Тайфунов - МО. Какое нахуй отношение имеет МО к МВД?
Цену Тайфунов себе представляешь, долбоёб? Для ВВ создаются Федерал-М и прочие Урал-ВВ.
Откуда вы лезете на военач, блядь?
По опыту работы в ППС скажу что нужно что-то между козлом и буханкой.
Т.е. Тигр.
ты видимо слабо представляешь для чего нужны тайфуны, а для чего бумеранги, не так ли?
Водников итак мало было, катались во всяких РВСН, комендатурах да у спецов слышал было пара машин.
Булат итак вроде на свалке, а Медведь вообще для ментов и ВВ.
Модульность - просто рекламная хуита. Водник вон тоже модульный и что с того? У пиндосов вон есть модульные страйкеры и по 15 раз в день эти самые модули никто не меняет. ОЧень спорное преимущество.
А что там у нас про Горец-К слышно? Знаю что его предыдущая версия с мордой камазовской есть у омонов и прочих либераторов, а с этим что? Кроме выставок нигде его не видал и не слышно ничего про него
>ОЧень спорное преимущество.
Упрощение производства для целой линейки машин: санитарных, боевых, сау, грузовиков, зрк, птрк, радиостанций, кшм, брм с 12.7-мм пулемётом или 30-мм пушкой в модуле. Ну и на волке ещё и броня быстрозаменяема. Можно снимать, если нужно облегчиться или сменить повреждённые части.
Горец-К переродился в Горец-М:
http://vestnik-rm.ru/news-4-13091.htm
>Модульность - просто рекламная хуита. Водник вон тоже модульный и что с того? У пиндосов вон есть модульные страйкеры и по 15 раз в день эти самые модули никто не меняет. ОЧень спорное преимущество.
Сейчас тебя весь военач будет поносить за то что ты все Арматы, Курганцы и Бумеранги так заклеймил.
Водник сам по себе был не очень удачной машиной, что не отменяет сам принцип.
ну тащем то Арматы и всякие курганцы с бумерангами скорее платформы унифицированные. Единые шасси и все дела.
Вот водник был именно модульным, когда с помощью крана можно поменять один кусок машины на другой.
Пусть и не очень удачный, но всякие варианты на его шасси будь то санитарная машина с краном, радары, ПЗРК и прочие боевые модули выглядели весьма симпотично
Да, только не такой как у гоблинов (внешне мало отличается от армейского), а четырехдверный с просторной клеткой на 4-6 тел.
UPD, крайне сомневаюсь что те же арматы с курганцами можно будет переделывать вне стен заводов и бригад рабочих с соответствующей квалификацией
а что ты хочешь пределывать, комплект допброни прикрутить - это у всех делается легко, модуль сменить - можно вне завода, каз повесить - также, а что еще нужно?
Ты клеймил сам термин "модульность", сюда и модули защиты, и модули МТО итд итп входят. Перспективные платформы БТВТ именно что модульные так как имеют массу унифицированных и быстрозаменяемых модулей, не обязательно функциональных. Но по слухам те же боевые модули на Бумерангах заменяли за три часа (наверняка с помощью ближайшего крана/БРЭМ, экипажа и такой-то матери).
>Вот водник был именно модульным
Грамотнее писать "с быстросменным функциональным модулем".
Сам принцип конечно оказался не очень удачным - это было требование военных по опыту Афгана, которые хотели чтобы БА мог прямо на блокпосту мог быстро поменять быстросменный ФМ для конкретной задачи, а тот же ФМ с пулеметной башенкой мог сыграть роль эрзац-ДОТ.
Потом оказалось что быстросменные ФМ плохо подходят к машинам, их приходится подгонять с помощью такой-то матери, а идея с кучей быстросменных ФМ и меньшим количеством машин довольно бестолковая и это разбазаривание средств итд.
Много всего понаделали, вот только в нормальную серию идет только Тигр, и Федерал походу пойдет - остальное под вопросом.
Булат - наследие выстрела, говно без задач. Медведь и Волк уже лет по пять на испытаниях, видимо там проблемы на уровне концепции вот вояки и мвд их и не хотят. Тайфун-К не выдержал импортозамещения а Тайфун-У по последним слухам слишком дорог и непонятно зачем нужен. Скорпион якобы закупается но фоток машин нема да и защита физически их не сможет много сделать в своем гараже. Фалькатус же просто игрушка для выпендрежа цсн пусть и стильно выглядящая.
Булат - наследие выстрела, говно без задач. Медведь и Волк уже лет по пять на испытаниях, видимо там проблемы на уровне концепции вот вояки и мвд их и не хотят. Тайфун-К не выдержал импортозамещения а Тайфун-У по последним слухам слишком дорог и непонятно зачем нужен. Скорпион якобы закупается но фоток машин нема да и защита физически их не сможет много сделать в своем гараже. Фалькатус же просто игрушка для выпендрежа цсн пусть и стильно выглядящая.
>Вот водник был именно модульным, когда с помощью крана можно поменять один кусок машины на другой.
Там помимо модульности было еще требование к амфибийности. В итоге вход (аппарель) в водник находилась на уровне выше пояса. Поэтому неудачная получилась машинка для транспортировки личного состава. Хотя вон Уругвай купил и пользуется. Все-таки амфибийность решает, там, где нет мостов лучше уж через лючки вылезать.
>Сам принцип конечно оказался не очень удачным - это было требование военных по
>опыту Афгана, которые хотели чтобы БА мог прямо на блокпосту мог быстро поменять
>быстросменный ФМ для конкретной задачи, а тот же ФМ с пулеметной башенкой мог сыграть
>роль эрзац-ДОТ.
Кстати, идея неплохая. Просто не нужно было все пихать в одну машину (модульность, быстросъемность, амфибийность).
Допустим, съемный модуль для установки в кузов грузового автомобиля (Урал, Камаз), а, в случае необходимости, этот модуль выгружается на блокпосту и становится ДОТом.
>Медведь и Волк уже лет по пять на испытаниях, видимо там проблемы на уровне концепции вот вояки и мвд их и не хотят.
"Не хотят" это "верхи" или "низы"? Потому что "верхи" как раз хотят, а саботаж "низов" это к конспиролухам.
Верхи декларируют что хотят, но может ли промышленность удовлетворить хотелки, вот в чем вопрос. Ты понимаешь что Курганец/Бумеранг разработали быстрее чем два обычных броневика? Тут явно есть проблемы.
>Кстати, идея неплохая. Просто не нужно было все пихать в одну машину (модульность, быстросъемность, амфибийность).
>
>Допустим, съемный модуль для установки в кузов грузового автомобиля (Урал, Камаз), а, в случае необходимости, этот модуль выгружается на блокпосту и становится ДОТом.
Нет, идея порочная. Вояки фантазировали по опыту Афгане о чуда машине, "но забыли про овраги".
Куча негативных нюансов: если есть машины и разные ФМ, значит априори модулей больше чем машин? Тогда как везти лишние модули? Зарезервировать грузовики для перевозки ФМ? Кстати ФМ довольно габаритные - вдруг в стандартный крытый кузов не влезут, а нужна открытая грузовая площадка? А выгружать/загружать ФМ как, они-ж тяжелые - кран нужен... А хранить ФМ как? Металл боится влаги, просто так на открытом воздухе надолго не бросишь - заржавеет (речь не о блокпосте а о ППД).
И так во всем - куча лишнего геморроя без особого толку.
Сэд бат тру.
Инстант самоотсос - Бумерангам заменили боевые модули в полевых условиях за 3 часа.
>но может ли промышленность удовлетворить хотелки, вот в чем вопрос.
Так вопрос был к воякам или промышленности? Промышленность как раз хочет впарить образцы воякам, вояки должны в полной мере удовлетвориться итоговым продуктом. Между этими двумя точками возникает парадокс - отсюда и 5 лет мытарств. злые языки утверждают что затык как раз с доведением до ума прогрессивной подвески - все остальные типы таких подвесок на других образцах покупные, зарубежные. И неважно - Ирландия или Белоруссия.
Но всё доведут, так как желание у "верхов" получить итоговый продукт есть.
> Ты понимаешь что Курганец
Разрабатывали ещё со времен СССР.
>Бумеранг
В основе БТР-90.
И эти платформы тоже будут доводить.
>Тут явно есть проблемы.
Их никто не отрицает. Отрицается нежелание заказчика их получить в целом, а не только из-за недоведенности. Ныне если что-то не нужно на уровне концепции, от него отказываются насовсем. Громкие отказы на слуху.
>Курганец/Бумеранг разработали быстрее чем два обычных броневика
Ебать дебил.
это когда Водник вдруг стал амфибийным?
>И так во всем - куча лишнего геморроя без особого толку.
>Куча негативных нюансов: если есть машины и разные ФМ, значит априори модулей больше чем машин?
Я предлагаю другой вариант: модули разного размера, массы, защищенности и вооруженности для транспортировки в кузове различных грузовиков (начиная от газ-66 и далее). Сам модуль является, по сути, ДОТом, который можно выгрузить и использовать стационарно. Машина сама по себе не становится БМП конечно, но сможет нести функцию охраны колонн, к примеру.
>А выгружать/загружать ФМ как, они-ж тяжелые - кран нужен..
Т.к. они сделаны из стали, то их можно просто "стаскивать" (цепляется модуль тросом, трос за крюк в земле, машина начинает движение - модуль падает на землю). Это в крайнем случае, если нет кранов.
На подобную мысль (ДОТы из стали в кузове грузовика) меня натолкнули гантраки времен Вьетнамской войны, когда в кузов ставили корпус М113, к примеру.
Я все это понимаю, но тут вопрос в том будет ои вообще доведен Волк/Медведь. Мне эти машины вообще очень симпатичны так что надеюсь на благоприятный исход.
>Курганец
С разработкой времен СССР имеет мало общего.
>Бумеранг
Подвеска там отечественная и с БТР-90 он ничего общего практически не имеет кроме того что это машины одного класса.
>громкие отказы
Да ладно, кулуарных тоже хватает. Тот же водник/выстрел официально никто не критиковал - просто перестали закупать и все.
Извините, ошибся. Почему-то думал, что именно с этим (а не с модульностью) связан неудобный выход для десанта.
часто принимают за амфибию из-за названия, лол
ну и потому что в батлфилде плавать может
В Батлфилд не играл, Название немного смутило. А, самое главное, что на картинке () явно вино, что "неизменная часть" представляет собой корпус, напоминающий корпус лодки, причем герметичный, как мне казалось, (т.е. дверей/люков там нет). Думал, что это именно из-за амфибийности.
Амфибия.
http://www.youtube.com/watch?v=QYb6TBa-LTY
Тут куча вопросов начиная от того нужны ли воякам вообще такие ДОТы? Зачем лишаться боевой машины (получается голый грузовик) и получать ДОТ, который надо ещё и окапывать итд, а ведь он получается дюже дорогой и сложный, не легче ли на обычном грузовике привезти те же "военные лего" и быстро собрать что-либо путное, оснащенное станковыми пулеметами итд без изысков с ФМ с бронегрузовиков?
Я не критикую идею в общем - может зажравшиеся буржуи предлагают нечто такое на базе бронированного контейнера, для большегруза типа MAN 8x8. Но для РФ, для других типов машин - зачем?
Насчет стаскивания ФМ - конкретно в Воднике это невозможно так как модули ставятся на фланец который идет по периметру корпуса. Только краном можно снять. Сама идея не нова, только применительно к обычным грузам - система "мультилифт" есть. А к ней претензия - а крепится-то оно будет надежно? Если просто привезти-разгрузиться-уехать это одно, а надежно на горбу перевозить людей, вооружение которое имеет отдачу итд?
>Я все это понимаю, но тут вопрос в том будет ои вообще доведен Волк/Медведь.
Будут. Можно было бы сомневаться не имея вестей годами, но есть же инфоповоды свежие.
>С разработкой времен СССР имеет мало общего.
Точно?
>Подвеска там отечественная
А разве я это отрицал? Я про Тайфуны утверждал.
>и с БТР-90 он ничего общего практически не имеет кроме того что это машины одного класса.
А вот это далеко не так.
>Тот же водник/выстрел официально никто не критиковал - просто перестали закупать и все.
Важное отличие - они были приняты на вооружение и закупались в заметных количествах. И у них были свои критические недостатки. В случае Водника - это по сути отсутствие нормального движка.
>Амфибия.
Значит память меня не подвела. Именно из-за амфибийности так высоко люки подняты.
>Тут куча вопросов начиная от того нужны ли воякам вообще такие ДОТы?
Это как вариант. Почему бы и нет.
>Зачем лишаться боевой машины (получается голый грузовик) и получать ДОТ, который надо
>ещё и окапывать итд, а ведь он получается дюже дорогой и сложный, не легче ли на
>обычном грузовике привезти те же "военные лего" и быстро собрать что-либо путное,
>оснащенное станковыми пулеметами итд без изысков с ФМ с бронегрузовиков?
Допустим, приезжает Урал или Камаз длинномер в манипулятором и блоком-боевым модулем в кузове. И сам ставит его туда, куда нужно.
Это будет куда быстрее, чем окапываться и т.д и тп. Плюс не везде земля, в горах/песках с этим сложнее. А тут готовый ДОТ и сразу с вооружением. Плюс броня.
Также можно бронированные КУНГи привозить для организации блокпостов хоть в чистом поле, хоть в пустыне, хоть на вершине горы за 1 час.
>Насчет стаскивания ФМ - конкретно в Воднике это невозможно так как модули ставятся на фланец который идет по периметру корпуса.
Тут согласен. Замена ФМ в условиях даже тыла - бред. Пока машину на "склад модулей" привезешь, пока обратно доедешь - там уже и задачи новые появятся, придется снова возвращаться за новым модулем.
Пагни, Водник ващет плавает.
>Амфибия.
2 метровые ручьи на движителе из протектора? Не смеши мои тапки.
хм, видимо память подкачала. Хотя даже странно, что плавает он на фото и видео только в гражданских версиях. С военным авто есть фотки?
Ну да, не тонет. Но вот насчет плавает? Там на сайте есть характеристики. ЕМПИП неглубокие броды и спокойные ручьи. Все как в аргентине, или куда там его продали.
>2 метровые ручьи на движителе из протектора?
Это как-то отменяет герметичность корпуса и способность держаться на воде?
>Точно?
Точно. Совсем другой двигатель, аппарель, другая подвеска, вынесенный модуль вооружения, КАЗ, модульная бронезащита. В таком сочетании это у нас впервые
>Тайфуны
Ну с ними вообще обосрамс, хорошо хоть на урал сообразили МЗКТ впилить.
>не так
Что там от девяностого то?
>в заметных количествах
Не больше сотни что выстрел, что водник. А что у второго с движком было?
>Это как вариант. Почему бы и нет
Сейчас такое им не нужно.
>Также можно бронированные КУНГи привозить для организации блокпостов хоть в чистом поле, хоть в пустыне, хоть на вершине горы за 1 час.
Это для сильно богатых и мелких армий годиться. Как у немчур. А наши придумали "военный лего" - строй ДОТ где земля не позволяет. Никаких мультилифтов - достаточно любое грузоподъемное авто и куча л/c чтобы из этих кубиков делать себе "бронеиглу".
>Точно. Совсем другой двигатель, аппарель, другая подвеска, вынесенный модуль вооружения, КАЗ, модульная бронезащита. В таком сочетании это у нас впервые
Это что сейчас было, БМП-3? А не кажется странным что между 87 годом (БМП-3) и 2015 (Курганец-25) СКБМ "как-бы без дела сидел"?
>Что там от девяностого то?
Советую сравнить подвеску и водометы.
>А что у второго с движком было?
Выстрел изначально преследовали неудачи, в армию его в товарных количествах (Дозор) пропихнул мебельщик, сам Камаз потерял интерес в поддержке - неудивительно что от него избавляются интересным способом.
Герметичность корпуса и способность держаться на воде =/= амфибийность. Амфибии по воде должны ходить. По определению. А не плавать как говно в проруби.
>СКБМ
Для китайцев ваяли бмп, тройку эмиратам переделывали и еще по мелочи. Вот только причем тут советский задел? Вот у той же арматы преемственность четко прослеживается в отличие от.
>подвеска
И там и там независимая но это логично для подобной машины, как и расположение водометов.
>интересным способом
Самый прикол в том что водники из ЛДНР походу обратно вывели. Интересно нахуя.
>различных броневиков в России сделано целый вагон и маленькая тележка.
Видели мы эти броневики, через бордюр переехать не могут..
https://www.youtube.com/watch?v=B2niF_UoWFY
>Для китайцев ваяли бмп
Кстати в правильном направлении предположение. Так СКБМ получал валюту чтобы не загнуться, и заодно отрабатывал в железе ранние наработки.
>Вот только причем тут советский задел?
Информированные граждане сообщают корни таки ещё до развала Союза идут.
А потом была ЕБМ (хе-хе) Курганец. Ну и прочие метаморфозы которые привели к Курганцу-25. Так что он не на пустом месте появился.
>И там и там независимая но это логично для подобной машины, как и расположение водометов.
Водометы один в один, подвеска очень похожая и не какая-то там пружинная или на стойках гидропневматики - а торсионная.
Фирс Тереньевич, вам нужно следить за собственным весом. Так и до инфаркта, право, недалеко.
А я ещё удивлялся, такой тред - и без столь любимого свиноаргумента. 133 поста понадобилось чтобы хохлосвинья тут насрала.
>по снежной целине
Ну так там бордюров же не было.
Докажи, что не было.
>предположение
Да это известный какбы факт.
>до развала союза
Я в курсе, но отношусь к инфе критически. Слишком мало материалов.
>ЕБМ
>Курганец
>Прочие метаморфозы
Вот только машины эти очень сильно отличались от того что выкатили сейчас. Например моделька с первого пика явно имеет обитаемую башню. КАЗ на этих машинах также отсутствовал.
>водометы
С этим соглашусь.
>Торсионная
Это однако не значит что они идентичны.
Будь там бордюры, все российские машины застряли бы.
Эй питросян, 40см бетонные блоки значит ни в какое сравнение с крымскими (уже российскими, хе-хе) бордюрами не идут?
http://www.youtube.com/watch?v=OU0rXqSNino
>Вот только машины эти очень сильно отличались
>Это однако не значит что они идентичны.
Естественно я не утверждаю что Бумеранг и Курганец идентичны (вплоть до мелких деталей) их старшим братьям из 90х, но и отрицать очевидного сходства и генетическое родство нельзя. Отсюда нельзя и утверждать что они появились на ровном месте всего за считанные годы. Невозможно это.
То есть автомобиль, передвигающийся по воде с использованием колес в качестве движителя, у тебя не амфибия? Охуительные истории ИТТ.
>с крымскими
Южноосетинскими, вообще-то.
Свиновидео было снято в Первеальном, Крым.
Перевальном, бля.
То есть да. Если передвигается хуево - то не амфибия. Максимум нива залитая герметиком. Минимум ока, поставленная на плот. Амфибия должна передвигаться в двух средах примерно с одинаковой эффективностью.
А теперь ты доказываешь почему святой Гэвин - амфибия.
А кто сказал что он амфибия?
Догонять/нагибать шустрых пидоров. Как волги-догонялки советского периода, но с антитеррористическим уклоном.
Максимально быстро выдвинуться в точку ЧП с отделением пицназа
Выкрасить в фиолетовый цвет с белой надписью Malibu Patrol, оборудовать внутри полевой бордель для старшего офицерского состава и выёбываться на кольцевой.
Насчет Тайфуна К можно по-подробнее?
>>Бумеранг
>В основе БТР-90.
peezdos
>А кто сказал что он амфибия?
Например, тот, кто заложил в его конструкцию возможность плавать.
>возможность плавать.
Ты хотел сказать "иногда не тонуть"? Но при чем здесь амфибии?
ты заебал с маневрами, никто в здравом уме не накладывает на бронированную машину ограничение плавучести - то есть ограничение на отношение массы к габаритам без достаточного на то основания, ибо сарайность со слабой броней никому "просто так" не нужна, кроме необучаемых блохастых.
Сам заебал с маневрами. Преодоление небольших бродов и 2,5 метров спокойной воды без течения вплавь =/= амфибийность.
ну а что это тогда? и каковы по твоему критерии истинной амфибийности?
посмотри на наши БТРы, например
я про критерии, а не пример, чем водник у тебя не амфибия? нет специализированного движителя, а вместо него верчение колес с протекторами в просчитанных арках?
именно
в сюжете на Звезде конкретно разложили чому он не подходит, посмотри
что именно, 5-7 кмч вместо 10-15 у тебя критерий амфибийности? может еще мореходность приплетешь, с максимальным волнением?
амфибийность - способность форсировать водные преграды вплавь без подготовки, а то, что водник при попытке форсировать что нибудь быстрое унесет, так это и бтр-80 при форсировании какого нибудь Терека снесет, и через ламанш на бтре тоже не особо поплывешь.
Это отрицание реальности какое-то. Ты в своём уме?
То что может самостоятельно двигаться по суше и по поверхности воды без подготовки по определению амфибия. По Звезде ему рассказали, охуеть вообще.
>Сейчас такое им не нужно.
>Это для сильно богатых и мелких армий годиться. Как у немчур.
У нас армия сейас не бедная. Поставить несколько бронемодулей типа "Федерал" - и блокпост готов.
Я так понимаю, сейчас начинают постепенно отходить от палаток, землянок и проч.
>А наши придумали "военный лего" - строй ДОТ где земля не позволяет. Никаких мультилифтов - достаточно любое грузоподъемное авто и
>куча л/c чтобы из этих кубиков делать себе "бронеиглу".
Сомнительное изобретение. Зачем тащить все эти кубики, которые с вероятность 99.9% никто потом обратно собират до одного не будет. Проще сразу готовый модуль везти (все равно везти грузовиками).
Вот готовый бронемодуль ("Федерал") - выгружай из Урала - и готово. На крышу можно башенку от БТР-80 или даже БТР-82А.
Можно предусмотреть дополнительное бронирование (броневые листы), устанавливаемые снаружи. Да хоть блоки ДЗ. На месте габарит уже не важен.
Необучаемые. Блокпост это прежде всего зарыться в землю от артиллерии. Нахуй эти коробки нужны, если им пизда даже от миномёта. Башенки-хуяшенки. Есть инженерные войска для этих целей и сапёрные лопатки.
Быстровозводимая хуйня из металлокирпичей предназначена для быстрого обусстройства огневых позиций (и то идея сомнительна), кои являются лишь частью сооружений. Блиндажи ничем кроме блиндажей не заменишь.
Стационарная огневая бронерокобка - стопроцентный труп, потому что ты живой если зарылся или если ты постоянно перемещаешься и постреливаешь (на приданной технике).
Фантазёры, модульные бронекрепости из кунгов навыдумывали.
Кубики да, странноватая зетея. К тому же они не самые легкие солдатики которые будут этот конструктор собирать, не одним приятным словом вспомнят авторов изобретения. А ведь потом это еще и разбирать. И времени это займет явно не мало по сравнению с просто установкой готовой будки
>На крышу можно башенку от БТР-80 или даже БТР-82А.
у Федералов будка вроде как довольно хлипкая, чтобы держать на себе еще и башню. И в целом такое то сараище будет
не у всякого противника есть артиллерия. У бабахов шкерящихся в горах ее нет. А если нужно органировать временный КПП или блокпост на дороге в зоне операции - копать блиндажи это лишний гемор
>Блокпост это прежде всего зарыться в землю от артиллерии.
>Необучаемые.
Блокпост - это укрепленный контрольно-пропускной пункт на автодороге.
>Блиндажи ничем кроме блиндажей не заменишь.
Ты хоть раз в своей жизни блокпост видел? Какие еще блиндажи, там бетонные блоки и мешки с песком.
Задача блокпоста - осуществление досмотра транспорт на контролируемой территории, а не укрытие от артогня.
Почитай на досуге, пока каникулы http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/38.htm
>Стационарная огневая бронерокобка - стопроцентный труп, потому что ты живой если
>зарылся или если ты постоянно перемещаешься и постреливаешь (на
>приданной технике).
>Фантазёры, модульные бронекрепости из кунгов
>навыдумывали.
Я хуею с этого цирка. Блокпос, постоянно перемещающийся и постреливающий. Ну пиздец просто.
>у Федералов будка вроде как довольно хлипкая, чтобы держать на себе еще и башню. И в целом такое то сараище будет
Ну и пусть. Задача Урала - перевезти эту будку на место стационарного блокпоста и все. Зато можно будет за несколько часов оборудовать нормальный блокпост (если добавить еще и бронированные жилые модули), чтобы не городить из говна и палок "постапокалиптические трущобы" (пикрилейтед).
>не у всякого противника есть артиллерия.
Блядь, с кем ты там воевать собрался с толпой алкашей с ружбайками?
Даже у вонючих горных талибов миномёты есть.
> У бабахов шкерящихся в горах ее нет
Нахуй против таких бабахов блокпосты с тяжелым бронированием и вооружением, лол?
> А если нужно органировать временный КПП или блокпост на дороге в зоне операции
То подгоняешь ВВшников, и то что у них на вооружении - МРАПообразные грузовики и что-нибудь бэтэрообразное, вот тебе и блокпост. А когда блокпост надоедает все грузятся по ним же и едут пить чай.
Ты манямир какой-то проецируешь со взаимоисключающими условиями.
>Блокпост - это укрепленный контрольно-пропускной пункт на автодороге.
Не надо брать узкоспециальный случай Чечни, где ваши "модульные охуительные коробки снимаемые с шасси" нахуй не упёрлись бы никому.
>Ты хоть раз в своей жизни блокпост видел?
Видел.
>Задача блокпоста - осуществление досмотра транспорт на контролируемой территории, а не укрытие от артогня.
Лол, расскажи это на Донбассе.
>Почитай на досуге, пока каникулы
Ебало своё привали, визжать на ровном месте про школьников, это весьма себе показатель.
>Я хуею с этого цирка. Блокпос, постоянно перемещающийся и постреливающий.
Охуей со своего пиздоглазия. Там написано: если ты постоянно перемещаешься и постреливаешь (на приданной технике).
Выдумали какую-то хуиту, а теперь ей придумывают обоснование, охуеть вообще.
>Блокпост (блок-пост) — заградительный, укреплённый контрольно-пропускной пункт, с вооруженной охраной на дорогах, въездах в населенные пункты и тому подобное (обычно на оккупированной или временно занятой войсками территории) способный самостоятельно держать круговую оборону.
>Может иметь полицейское (чаще всего), военное (имеет название — пост), а также гражданское применение (например, для контроля за доступом лиц на территорию частной компании). Различают временные и постоянные блок-посты. Первые устраиваются на дорогах, когда полицейские организуют посты для проверки документов, устройства облавы на преступников и так далее.
раная википедия знает больше о блокпостах, чем вы.
>Может иметь полицейское (чаще всего), военное (имеет название — пост), а также гражданское применение (например, для контроля за доступом лиц на территорию частной компании). Различают временные и постоянные блок-посты. Первые устраиваются на дорогах, когда полицейские организуют посты для проверки документов, устройства облавы на преступников и так далее.
раная википедия знает больше о блокпостах, чем вы.
>Даже у вонючих горных талибов миномёты есть.
>Нахуй блокпосты с тяжелым бронированием?
ну ты тоже не лишен взаимоисключений, к слову так.
>Блядь, с кем ты там воевать собрался с толпой алкашей с ружбайками?
на том же Кавказе по сути так и есть на данный момент и в обозримом будущем. Бородатые с калашниковыми и ружбайками прыгают по горам и никаких минометов на себе не тащат.
>Нахуй против таких бабахов блокпосты с тяжелым бронированием и вооружением, лол?
ну тащем то они не чураются использования смертников. Уж лучше посидеть в тяжелобронированном модуле, чем бронетранспортере если дурачок с поясом шахида или на тазу груженном взрывчаткой решит подорваться на блоке.
Ну а вооружение уж точно лишним не бывает, тем более налетов на блокпосты никто не отменял. А если у тебя на блоке стоит что-нибудь с 30мм пушкой или парой крупнокалиберных пулеметов, то может даже снизить вероятность налета на блок
Жить в специализированном блоке и нести службу постовую несколько комфортнее в блоке предназначенном для этого, чем в бэтэре
>Лол, расскажи это на Донбассе.
То, что они блокпостом называют доты, дзоты и вообще долговременные укрепления, не делает тебя правым. Блокирующий пост - как следует из его названия, это пост, который, блять препятствует бесконтрольному движению. Ставится для проверки документов и может представлять собой вообще шлагбаум и двух солдат. То, что в условиях партизанской войны приходится городить из говна и палок укрепления от стрелковки и арты, тоже мало что меняет в терминологии.
>Блядь, с кем ты там воевать собрался с толпой алкашей с ружбайками?
Афган, Чечня, Ирак, снова Афган - с кем там воюют? С инсургентами. На Донбассе вообще инсургенты против инсургентов воюют. Для контроля дорог обустраивают блокпосты. Ты конечно можешь готовиться ко Второй мировой с новыми игрушками, только это будет точно такой же ошибкой, как кавалерия в вышеупомянутой Второй мировой.
>Даже у вонючих горных талибов миномёты есть.
От осколков миномета бронемодуль легко защитит. Это тебе не 152мм снаряды или Град.
>Нахуй против таких бабахов блокпосты с тяжелым бронированием и вооружением, лол?
Ты вообще от жизни отстал? Погугли "нападение на блокпост в Чечне". Тебе тогда, видимо, мало лет было или ты еще в виде мужской половой клетки существовал. Потому и такая вопиющая неграмотность.
>То подгоняешь ВВшников, и то что у них на вооружении - МРАПообразные грузовики и что-нибудь бэтэрообразное, вот тебе и блокпост. А когда блокпост надоедает все
>грузятся по ним же и едут пить чай.
Только проблема в том, что это для перевозки 8-12 человек хватит одного МРАПообразного грузовика, а никак не для проживания. Дальше думай сам.
>Не надо брать узкоспециальный случай Чечни, где ваши "модульные охуительные
>коробки снимаемые с шасси" нахуй не упёрлись бы никому.
Частный случай Чечни? Афган, Ирак, Сирия, Сербия - везде есть блокпосты, плохо для тебя что ты до сих пор этого не понял. А на счет уперлись или нет - уж явно не тебе об этом судить с твоим уровнем знания предмета.
>Лол, расскажи это на Донбассе.
http://lmgtfy.com/?q=%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5
>Ебало своё привали
>Охуей со своего пиздоглазия
Малолетний грубиян-полудурок беснуется. Больше изучай, читай, меньше высказывай своё мнение, которое никому не интересно. В советское время людям за знаниями приходилось в библиотеки ходить зимой 5 километров пешком в гору, а ты ленишься в гугле вопрос набрать, прежде чем писать свои собственные мыслишки, основанные на богатом опыте 12-летнего подростка, проведшего бОльшую часть сознательной жизни за компьютерными играми.
>ну тащем то они не чураются использования смертников. Уж лучше посидеть в тяжелобронированном модуле, чем бронетранспортере если дурачок с поясом шахида или на тазу груженном взрывчаткой решит подорваться на блоке.
Типичная тактика инсургентов - нападение большой группой на слабоукрепленный блокпост с последующим отрезанием голов на камеру. Так что ни вооружение, ни бронирование (РПГ у инсургентов никто не отменял) лишними никак не будут.
>ну ты тоже не лишен взаимоисключений, к слову так.
Нет ты, потому что ты смешал в своей голове два раздельных варианта, о которых я раздельно и упоминал, читай внимательнее.
>на том же Кавказе по сути так и есть на данный момент и в обозримом будущем.
Это по сути полицейско-пограничные КПП, а не военные объекты.
> Уж лучше посидеть в тяжелобронированном модуле, чем бронетранспортере
Охуительные истории. Баллистический уровень - одинаковый. А если на блокпост заехал смертник на автомобиле идал жару, то похуй что там было - всем пизда (к тому же это надо быть долбоёбом и не соблюдать режим, чтоб такое допустить).
>Жить в специализированном блоке и нести службу постовую несколько комфортнее в блоке предназначенном для этого, чем в бэтэре
Для этого есть специализированные хозбытовые контейнеры, как в АПЛ-500, которые обкладываются бетонными блоками и плитами.
Итого - всё надуманно, притянуто за уши, и замешано как говно с повидлом.
>То, что они блокпостом называют доты, дзоты и вообще долговременные укрепления, не делает тебя правым.
Делает. Так как ДОТы, ДЗОТы и прочие являются составными частями военного блокпоста.
> Блокирующий пост - как следует из его названия, это пост, который, блять препятствует бесконтрольному движению.
Так и есть, это опорная точка, предотвращающая в маневренной войне перемещение противника, так как сплошного фронта нет.
> Ставится для проверки документов и может представлять собой вообще шлагбаум и двух солдат.
это полицейско-пограничный пункт по сути.
>То, что в условиях партизанской войны приходится городить из говна и палок укрепления от стрелковки и арты, тоже мало что меняет в терминологии.
Нет. Ты просто смешал всё в одну кучу. Военный БП != полицейский. Кроме того отрицать реальность провереннную реальным конфликтом - отдельная дурость.
>Афган, Чечня, Ирак, снова Афган - с кем там воюют? С инсургентами. На Донбассе вообще инсургенты против инсургентов воюют.
Следи за ходом дискуссии речь шла о "инсургентах" без артиллерии. Такая роскошь встречается всё реже (бочки в Сирии, например, самопальные миномёты и т.д., про Донбасс вообще молчу).
>От осколков миномета бронемодуль легко защитит.
От осколков - да, от прямого попадания - нет. А это лишь вопрос времени, когда стационарную точку пристреливают изо дня в день, это не бэха которую моментально можно завести и съебать в другой бруствер или в кусты.
>Ты вообще от жизни отстал? Погугли "нападение на блокпост в Чечне". Тебе тогда, видимо, мало лет было или ты еще в виде мужской половой клетки существовал. Потому и такая вопиющая неграмотность.
Ты поменьше пафосной воды неси, и побольше конкретики говори. Я постарше тебя, думаю, буду.
>Только проблема в том, что это для перевозки 8-12 человек хватит одного МРАПообразного грузовика, а никак не для проживания.
Так и "универсального модуля" не хватит для проживания 8-12 человек, лол.
>Частный случай Чечни? Афган, Ирак, Сирия, Сербия - везде есть блокпосты, плохо для тебя что ты до сих пор этого не понял.
Ох, лол. Я оказывается, не понял.
>А на счет уперлись или нет - уж явно не тебе об этом судить с твоим уровнем знания предмета.
Ну вот и началось отстранённое кукареканье.
>Малолетний грубиян-полудурок беснуется. Больше изучай, читай, меньше высказывай своё мнение, которое никому не интересно. В советское время людям за знаниями приходилось в библиотеки ходить зимой 5 километров пешком в гору, а ты ленишься в гугле вопрос набрать, прежде чем писать свои собственные мыслишки, основанные на богатом опыте 12-летнего подростка, проведшего бОльшую часть сознательной жизни за компьютерными играми.
Ого, как порвался.
>http://lmgtfy.com/?q=%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5
Тебе, сука, там блиндированные позиции показать? Или не от артиллерии крыши отстраивали, а от снега, нахуй?
>Военный БП
Это ты сам придумал? Ну молодец. Обычно подобные укрепления называют опорными пунктами или еще как, а блокпост - по определению полицейский.
>Так и есть, это опорная точка, предотвращающая в маневренной войне перемещение противника, так как сплошного фронта нет.
Маня, он не противника в первую очередь блокирует, который с автоматом наперевес набигает, а фильтрует транспортные потоки гражданского населения, чтобы не было бесконтрольного движения НВФ под видом этих самых гражданских, перевозки оружия и прочей контрабанды.
Ты там в своем манямирке изобрел какой-то ВОЕННЫЙ БЛОКПОСТ - молодец, только к реальности это никакого отношения не имеет.
>Следи за ходом дискуссии речь шла о "инсургентах" без артиллерии. Такая роскошь >встречается всё реже (бочки в Сирии, например, самопальные миномёты и т.д., про
>Донбасс вообще молчу).
Борьба с артиллерией - задача соотвествующих подразделений. Или ты, в лучших школьных традициях, пытаешься изобрести универсальное средство от всего сразу?
>От осколков - да, от прямого попадания - нет.
От прямого попадания и танк не застрахован, так что теперь - танки все списать?
>А это лишь вопрос времени, когда стационарную точку пристреливают изо дня в день, это не бэха которую моментально можно завести и съебать в другой бруствер или в кусты.
Если страционарный блокпост обстреливают регулярно из артиллерии, значит это, по сути, не блокпост, а передовой край обороны, со всеми соответствующими.
>Ты поменьше пафосной воды неси, и побольше конкретики говори. Я постарше тебя, думаю, буду.
Ты еще паспортом пруфани, школьничек.
>а блокпост - по определению полицейский.
Ага полицейски блокпост с БМД/БМП. Дружи с объективной реальностью - охуительная вещь.
> Обычно подобные укрепления называют опорными пунктами или еще как
Если ты хуй домкратом назовёшь, он от этого поднимать камаз не сможет.
>Маня, он не противника в первую очередь блокирует, который с автоматом наперевес набигает, а фильтрует транспортные потоки гражданского населения
Да-да, Пулемёты, ПТУРы, гранатомёты, приданные танки и БМП - всё исключительно для фильтрации.
>Ты там в своем манямирке изобрел
Уж кто бы говорил про манямирки.
>Борьба с артиллерией - задача соотвествующих подразделений.
Бляяя, ну хуле сиди тогда в поле неокопанный и говори это своим бойцам, лол.
> Или ты, в лучших школьных традициях, пытаешься изобрести универсальное средство от всего сразу
Я констатирую объективную реальность.
>От прямого попадания и танк не застрахован, так что теперь - танки все списать?
У танка есть такая хуйня - гусеницы, он уехать может. В десятый раз, блядь, одно и то же талдычу.
>Если страционарный блокпост обстреливают регулярно из артиллерии, значит это, по сути, не блокпост, а передовой край обороны
Лол, ну пиздец теперь. "Если ты хуй домкратом назовёшь, он от этого поднимать камаз не сможет."
Был блокпост, а через сутки стал передовым краем обороны. Что, сука, поменялось? Коню понятно что речь не идёт о глубоком тыле, где БП - пара куч мешков и наряд вованов.
>школьных
>школьничек.
Лол, это самовнушение.
>он уехать может.
Перебит трак, ствол уперт в фасад
Ой, мудилка, тебе про это и говорят, что то, что ты приводишь в пример - с ББМ, тяжелым вооружением и т.д. - не суть есть блокпост. Чет у тебя реверс такой тупой, ты не хохол случаем?
БЕГN
И еще, уебок, ты так мне не поведал определение ВОЕННОГО БЛОКПОСТА, его отличия от обычного полицейского БП и то, откуда ты высрал эти драгоценные знания.
>Ой, мудилка, тебе про это и говорят, что то, что ты приводишь в пример - с ББМ, тяжелым вооружением и т.д. - не суть есть блокпост.
Это как раз есть суть блокпост в конфликтах без фронтов с общевойсковыми боями. Это не блок в глубоком тылу, который головная боль вованов.
А опорный пункт, который занимается и фильтрацией мирняка и ограничением маневра противника, перекрывая дороги, которые и есть то что главное в высокоманевренной войне в затяжных конфликтах. Или ты будешь отрицать наличие таких объектов на Донгбассе, в Сирии и т.п.
Если мы говорим о первой категории, то о каких бронированных манямодулях можно говорить и вообще какое они отношение имеют к МО. Это дело внутренних войск. И даже в этом случае непонятно, нахуй они нужны. Обоснование такому объекту можете дать? Определить целевое назначение такого объекта и его назначение?
Потому что так как сейчас получается - придумана фантазия, а потом её пытаются пришить к пизде рукавом.
>мудилка
>хохол
Лол, это вместо аргументов.
>Бляяя, ну хуле сиди тогда в поле неокопанный и говори это своим бойцам, лол.
Ты реально дурачок или притворяешься? Блокпосты ставят на тех территориях, где уже нет артиллерии противника, бронетехники и т.д. Но есть опасность встреч с группами людей, вооруженных стрелковым оружием и РПГ. Для ограничения их передвижения (на машинах) выставляют как стационарные, так и передвижные блокпосты на дорогах.
Причем тут землянки, блиндажи в три наката и в тесной печурке огонь?
>Я констатирую объективную реальность.
Ты не понимаешь о чем говорят, не случаешь собеседника, тупо настаиваешь на своем.
>У танка есть такая хуйня - гусеницы, он уехать может. В десятый раз, блядь, одно и то же талдычу.
Куда он уедет? Танк стоит в укрытии на блокпосту, вдруг начинается артобстрел и что - танк уезжает в виртуальную реальность что ли?
>Был блокпост, а через сутки стал передовым краем обороны. Что, сука, поменялось?
Ты реально у мамы дурачок. Если за сутки противник продвинулся настолько, что тыловой блокпост стал передним краем обороны, то этот блокпост нужно либо покидать, либо усиливать.
А ты что предлагаешь? В расчете на то, что линия фронта будет хаотично извиваться, каждый блокпост укреплять на случай прямого попадания 203мм артснаряда?
> Коню понятно что речь не идёт о глубоком тыле, где БП - пара куч мешков и наряд вованов.
Имнно такие БП и были что в Чечне, что в Афгане. Усиленные БТР/БМП/Танком, взвод мотострелков.
>У танка есть такая хуйня - гусеницы, он уехать может. В десятый раз, блядь, одно и то же талдычу.
ну ты там сверху предлагал вспомнить Донбасс. Че, много там у хохлов танков из под арт.ударов уехало?
>Я констатирую объективную реальность.
кукую? Что блокпосты нужны только ввиде блиндажей вкопанных в землю, а жить можно в БТРе?
>какую?
очевидный фикс
Ты не рвис так на ровном месте, попытайся общаться без подвизгиваний с аргументами.
Моё мнение, что "военный" блокпост отличается от "полицейского" прежде всего удалённостью от зоны боестолкновений. Военный блокпост обретает новую функцию, кроме характерных для тылового блокпоста, обороны от войск противника. Почему мы и видим зачастую в современных конфликтах обрастание блокпостов долговременными укреплениями, способные защитить от обстрелов артиллерий и орудий техник и придание им бронированной техники и орудий (АГС, СПГ, ПТРК).
>Блокпосты ставят на тех территориях, где уже нет артиллерии противника
Лол, как там в 43-м, фронты стоят?
>Если мы говорим о первой категории, то о каких бронированных манямодулях можно говорить и вообще
>какое они отношение имеют к МО. Это дело внутренних войск. И даже в этом случае непонятно, нахуй они
>нужны. Обоснование такому объекту можете дать? Определить целевое назначение такого объекта и его
>назначение?
А что плохого в бронемодуле, я так и не понял. Ты отрицаешь его полезность и предлагаешь вместо 1 часа потратить хер знает сколько человекочасов на рытье окопов, оборудование перекрытий и т.д. и т.п.
Бронемодуль - готовая противопульная/противоосколочная защита. Хочешь более высокую степень защиты- можешь снаружи обложить его хуями мешками с песком, бревнами и т.д. и тп.
Это явно будет быстрее, чем создавать с нуля коробку на 15 человек, выкапывая мерзлый грунт или камни в горах.
>Лол, как там в 43-м, фронты стоят?
Отлично стоят. А как ты предлагаешь строить опорный пункт под огнем артиллерии?
>Военный блокпост
Блядина, не беси меня. Я тебя еще раз спрашиваю - ты это определение сам высрал из своей задницы, налепив его на то, что уже давно применяется войсками и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ блокпостом в классическом смысле слова (см. "полицейский блокпост") или этот термин действительно имеет место быть в военной терминологии?
Хотя
>Моё мнение
Все понятно, можешь не отвечать. Ты еще автомат назови "стреляло" и потом всем доказывай, что изобрел новый вид оружия.
то у него бабахи с артиллерией в лесу прячутся и неделями блоки обстреливают, то 43-й какой то. Поехавший? Поехавший!
Вообще-то для борьбы с артиллерией противника существует контрбатарейная борьба, в целях ее осуществления проводят разведку, установление позиций и их уничтожение. Для этого существуе целая куча сил и средств (авиаразведка, звуковая, радиолокационная и т.д.).
>Причем тут землянки, блиндажи в три наката и в тесной печурке огонь?
При том, что это объективная реальность.
>Ты не понимаешь о чем говорят, не случаешь собеседника, тупо настаиваешь на своем.
Взаимно.
>Куда он уедет? Танк стоит в укрытии на блокпосту, вдруг начинается артобстрел и что - танк уезжает в виртуальную реальность что ли?
Есть такая хуйня, запасные позиции называется. Или ты, горекомандир, будешь куковать под артналётом?
>Если за сутки противник продвинулся настолько, что тыловой блокпост стал передним краем обороны, то этот блокпост нужно либо покидать, либо усиливать.
Бинго, вот об "усилении" речь и идёт или вы свои маняконтейнеры с боевыми модулями по тылам вованам расставлять собрались? Блокпост после усиления перестанет быть блокпостом? Надобность фильтровать мирняк отвалится?
>А ты что предлагаешь? В расчете на то, что линия фронта будет хаотично извиваться, каждый блокпост укреплять на случай прямого попадания 203мм артснаряда?
Лол, не надо фантазировать. Я говорю о том самом "усиленном" блокпосте, о котором ты сам написал предложением выше. Таковые усиленные блокпосты по факту строят на основных дорогах, не тольлко для фильтра, н ои для предотвращения маневра противника по этим направлениям.
>Имнно такие БП и были что в Чечне, что в Афгане. Усиленные БТР/БМП/Танком, взвод мотострелков.
Ну вот, про то и речь, что теперь в конфликтах уровня Сирии, Ирака, Донбасса у противника есть много более тяжелое вооружение, включая артиллерию. Э
то факт, на это реагируют. Ты же не оспариваешь усиление бронезащиты ББМ со времён Афгана и Чечни?
ты очень маневренный, в каждом сообщении уклоняешься в иную сторону.
про то и речь. А у этого поехавшего будку блокпоста каждую секунду в течении недель бабахи из минометов и гаубиц обстреливают
>А что плохого в бронемодуле, я так и не понял.
> Ты отрицаешь его полезность
Да.
> предлагаешь вместо 1 часа потратить хер знает сколько человекочасов на рытье окопов, оборудование перекрытий и т.д. и т.
Если блок в зоне огневого соприкосновения - да.
>Бронемодуль - готовая противопульная/противоосколочная защита. Хочешь более высокую степень защиты- можешь снаружи обложить его хуями мешками с песком, бревнами и т.д. и тп.
БТР - готовая противопульная/противоосколочная защита, вооруженная пулемётом/пушкой да еще и мобильная. Хочешь более высокую степень защиты - поставь в бруствер, обложи хуями.
>Это явно будет быстрее, чем создавать с нуля коробку на 15 человек
БТР есть даже у вованов. И не надо создавать никаких непонятных бронекоробок с непонятным назначением, то ли боевых, то ли хозяйственных.
Назначение какое этой коробки?
Где я таковое утверждал? Зачем фантазировать?
>Вообще-то для борьбы с артиллерией противника существует контрбатарейная борьба
Контрбатарейная борьба околобесполезна против обученных расчётов/мобильной артиллерии. Дохуя хохлы/ополченцы наконтрбатареили на Донбассе/Сирии?
Мантра какая-то.
>При том, что это объективная реальность.
В современной войне? Да тебя неподавленная артиллерия противника накроет десять раз подряд пока ты свой опорный пункт с землянками построишь.
>Есть такая хуйня, запасные позиции называется. Или ты, горекомандир, будешь куковать под артналётом?
У тебя вот реально 1943 с запасными позициями, эшелонированными рубежами обороны и прочими минными полями.
>Бинго, вот об "усилении" речь и идёт или вы свои маняконтейнеры с боевыми модулями по
>тылам вованам расставлять собрались? Блокпост после усиления перестанет быть
>блокпостом? Надобность фильтровать мирняк отвалится?
Блокпост останется блокпостом. Бронемодуль можно дополнительно забронировать, хоть твоими землянками по кругу.
>Я говорю о том самом "усиленном" блокпосте, о котором ты сам написал предложением выше.
>Таковые усиленные блокпосты по факту строят на основных дорогах, не тольлко для
>фильтра, н ои для предотвращения маневра противника по этим направлениям.
И что это меняет. Разве бронемодуль будет лишним? Проще бронемодуль обложить мешками с песком, чем хуярить в земле с нуля "эшелонированную оборону", привозить железобетонные блоки (особенно, если их рядом нет) и т.д.
>Ну вот, про то и речь, что теперь в конфликтах уровня Сирии, Ирака, Донбасса у
>противника есть много более тяжелое вооружение, включая артиллерию. Э
>то факт, на это реагируют.
И что из этого? Я так и не понял сути критики готового бронемодуля с защитой (в базе) от стрелковки и осколков.
>Ты же не оспариваешь усиление бронезащиты ББМ со времён Афгана и Чечни?
Оспариваю. БМП-2 - Афган/Чечня-1/Чечня-2/Осетия/Донбасс. Аналогично БТР, БМД, танки.
Прув ми вронг, как говорится.
>ты очень маневренный, в каждом сообщении уклоняешься в иную сторону.
Обоснуй цитатами.
> А у этого поехавшего будку блокпоста каждую секунду в течении недель бабахи из минометов и гаубиц обстреливают
Этот поехавший давно следит за Сирией и Донбассом.
Будешь отрицать факты системных артобстрелов блокпостов?
о да, хохол, как показатель эффективности ввереного оружия и техники.
Тут свинья порвалась.
>Да.
Тогда обосновывай.
>Если блок в зоне огневого соприкосновения - да.
А противник пока на паузу нажмет, пока ты еще "не развился", да?
>БТР - готовая противопульная/противоосколочная защита, вооруженная
>пулемётом/пушкой да еще и мобильная. Хочешь более высокую степень защиты -
>поставь в бруствер, обложи хуями.
Ты в БТРе был внутри хоть раз? Даже в простом бронемодуле типа "Федерала" куда больше места и удобнее обзор.
Жить ты где собрался? в том же БТРе? А тут готовые бронированные "бытовки".
>БТР есть даже у вованов. И не надо создавать никаких непонятных бронекоробок с
>непонятным назначением, то ли боевых, то ли хозяйственных.
1 БТР на отделение. А на блокпосту, скажем, 2 отделения или сразу взвод. Они будут все разом в БТРах сидя спать? Там же еду готовить и т.д.?
>Назначение какое этой коробки?
Упростить и улучшить быт личного состава, ускорить возведение укрепленных позиций.
>Где я таковое утверждал? Зачем фантазировать?
Ты тут почти в каждом своем сообщении пишешь про артобстрелы позиций.
>Контрбатарейная борьба околобесполезна против обученных расчётов/мобильной артиллерии.
Да ты что, а мужики-то и не знали. Вот они лохи-то.
>Дохуя хохлы/ополченцы наконтрбатареили на Донбассе/Сирии? Мантра какая-то.
Если ты считаешь, что ВС РФ по уровню подготовки стоит на уровне хохлов/ополченцев в Донбассе/Сирии, то у меня для тебя новости (не знаю, плохие или хорошие).
Также, спешу заметить, что задача наступления - разгром сил противника и овладение важными рубежами. В ходе наступления и производят разведку, обнаружение и уничтожение артиллерии противника и т.д. и т.п.
А блокпосты ставят уже после того, как уничтожена артиллерия противника, чтобы РДГ, замаскированные под мирных жителей, не совершали свои действия на коммуникациях и в тылу своих сил.
У тебя же все наоборот. Блокпосты ставят прямо напротив батареи противника, по ним стреляют регулярно (пристрелены они все), контрбатарейная борьба неэффективна и т.д. и т.п.
>Да тебя неподавленная артиллерия противника накроет десять раз подряд пока ты свой опорный пункт с землянками построишь.
Где я утверждал, что они будут строиться под обстрелами? В хохляндии как-то построили, нет?
>У тебя вот реально 1943 с запасными позициями, эшелонированными рубежами обороны и прочими минными полями.
Ох, лол. Это называется некомпетентность. Маневров в бою не существует. В Tower Defence переиграл?
>Блокпост останется блокпостом. Бронемодуль можно дополнительно забронировать, хоть твоими землянками по кругу.
Тогда нахуй он вообще нужен, если это непонятная вырожденная хуита, гибрид БТРа и хозбытового модуля для баз в стандартном транспортном котейнере?
>И что это меняет. Разве бронемодуль будет лишним?
Так точно. Верное слово нерациональность.
>Проще бронемодуль обложить мешками с песком
Еще проще БТР поставить в бруствер или обложить мешками - так он еще и съебать в закат при отступлении может или сменить позицию.
>Я так и не понял сути критики готового бронемодуля с защитой (в базе) от стрелковки и осколков.
В том что вы не можете описать что вообще он из себя представляет.
>Прув ми вронг, как говорится.
В твоём мире результат войн и новые образцы техники возникают через пару лет, лол?
Появление решёток, модулей защиты для ЛБТ как раз результат этих войн. Нищий бюджет того времени - второй вопрос. Все новые платформы, модернизации старых направлены на усиление защиты, после переваривания этого опыта.
Ты пиздоглазый что ли? Повторяю зелёным:
> хохлы/ополченцы наконтрбатареили на Донбассе/Сирии
Ты всё кроме "хохлы" из этой фразы пропиздоглазил?
>Будешь отрицать факты системных артобстрелов блокпостов?
Просто признайся, что ты дурачок который не видит что ему пишут, что пишут в треде и который отвечает непонятно чем непонятно на что.
Шел разговор за Федералы, бронированные модули и прочее. Вот приехал такой Федерал на Кавказ в зону спецоперации. Выгрузил кунг, солдатиков и шлагбаум, вместо ебли с мешками песка и всякого лего. Но нет, тут врываешься ты со своими Сириями, Ираками, Донбассами и блять 1943-м годом.
Несешь какую то хуету про придуманную в своей буйной голове обьективную реальность, бабахов с гаубицами в лесах, про прямые попадания в здания блокпостов и что нужно копать блиндажи.
Ты либо долбоеб, либо ошибся разделом. Я редко перехожу на личности, но ты просто невероятный случай.
ты ебанутый? ты эффективность контрбатарейного огня по всяким ослоебам судишь? твои примеры балансируют на грани африканских стран, а вооружены говном из 70 х, с никаким обслуживанием и командованием.
>Тогда обосновывай.
Пруф отсутствия? Это вы, господа, должны доказать, что такая машина будет полезной. Ничего кроме туманных абстракций я пока не услышал.
>А противник пока на паузу нажмет, пока ты еще "не развился", да?
А в штабе ИИ сидит, ага. Не надо толсто троллить. Проёб планирования, проблема проебавшего планирование.
>Жить ты где собрался? в том же БТРе? А тут готовые бронированные "бытовки".
Ты себе представляешь размер и массу бронированного жилого модуля на "8-12" человек?
Я уже сказал что для бытовых целей логично использовать стандартные блоки в транспортных контейнерах, которые в случае необходимости обстраиваются бетонными блоками, плитами.
Один хуй нужен кран. Я уже десять раз сказал об этом.
>А на блокпосту, скажем, 2 отделения или сразу взвод. Они будут все разом в БТРах сидя спать? Там же еду готовить и т.д.?
Лол, ну сейчас живут как-то? Строятся потихоньку, не?
>Ты тут почти в каждом своем сообщении пишешь про артобстрелы позиций.
Где я утверждал "А как ты предлагаешь строить опорный пункт под огнем артиллерии?"? Конкретно, цитату.
>Да ты что, а мужики-то и не знали. Вот они лохи-то.
Сильный аргумент, базара нет.
>У тебя же все наоборот. Блокпосты ставят прямо напротив батареи противника, по ним стреляют регулярно (пристрелены они все), контрбатарейная борьба неэффективна и т.д. и т.п.
В твоём идеализированном мире есть фронт, за линией фронта никакого противника нет, цветут лютики. Это манямир. Война - бардак.
>Если ты считаешь, что ВС РФ по уровню подготовки стоит на уровне хохлов/ополченцев в Донбассе/Сирии, то у меня для тебя новости (не знаю, плохие или хорошие).
Я не сомневаюсь, что техническое оснащение, уровень выучки ВС РФ много выше. Но верить в моментальное уничтожение противника после первых же залпов - розовый манямир. И я не люблю закидывать шапки.
>Где я утверждал, что они будут строиться под обстрелами? В хохляндии как-то построили, нет?
Ты уже утомил своим сверхманеврированием. Я не хочу вместо конструктивного обсуждения моей идеи искать по треду твои слова и тыкать в них. Мне это не интересно.
>Ох, лол. Это называется некомпетентность. Маневров в бою не существует.
В каком еще бою? Блокпосты ставят на территориях, где нет бронетехники/артиллерии противника. Для фильтрации инсургентов, передвигающихся под видом мирных жителей. Я тебе об этом уже который раз пишу.
>Тогда нахуй он вообще нужен, если это непонятная вырожденная хуита, гибрид БТРа и
>хозбытового модуля для баз в стандартном транспортном котейнере?
Он нужен, чтобы сэкономить время солдат на рытье землянок и прочих "лисьих нор".
>Еще проще БТР поставить в бруствер или обложить мешками - так он еще и съебать в закат при отступлении может или сменить позицию.
БТР и так будет стоять рядом, только там будет мехвод и оператор вооружения, а остальные солдаты будут находится в бронемодулях, а не как раньше в самодельных укреплениях из говна и палок.
>В том что вы не можете описать что вообще он из себя представляет.
Я даже картинку постил - бронемодуль в кузове "Федерал" Урала.
>В твоём мире результат войн и новые образцы техники возникают через пару лет, лол?
Я не пойму, ты реально считаешь себя таким остроумным, но при этом не понимаешь, что выглядишь безумно глупо.
Какие пару лет?
Афганская война 1989г. - 25 лет назад.
Первая чеченская - 17 лет назад.
Вторая чеченская - 15 лет назад.
Южная осетия - 7 лет назад.
Какие пару лет, ребенок ты интернетный?
>Нищий бюджет того времени - второй вопрос.
Причем тут нищий бюджет, во всех армиях мира такая же ситуация. Только в США себе могут позволить 30+тонные БМП возить самолетами по всему миру.
>Все новые платформы, модернизации старых направлены на усиление защиты, после переваривания этого опыта.
Как много пафоса. Только мимо.
БТР-80А, БТР-82А, БМД-4, БМП-3М, Т-72б3 - что ты там увидел революционно-нового?
> Вот приехал такой Федерал на Кавказ в зону спецоперации. Выгрузил кунг, солдатиков и шлагбаум, вместо ебли с мешками песка и всякого лего.
Вот это и есть не пришей к пизде рукав.
1. Зачем снимать боевой модуль, что делать с шасси?
2. Это дополнительная единицы. В модуле размером с таковой кунг смогут жиьт человека 4 не более.
3. Если его всё равно укрепляют, нахуй ему бронирование?
4. Если всё равно нужен кран, чем хуже банально привезти уже существующие готовые модули (больших габаритов, без брони, большей вместимости) в стандартных транспортных контейнерах и обложить их бетонными блоками, которые привезут с того же склада, что и модуль вторым трейлером.
>Несешь какую то хуету про придуманную в своей буйной голове обьективную реальность
>Ты либо долбоеб, либо ошибся разделом.
Нет, ты. Еще и фантазёр.
Всё что воевало на Донбассе есть в армии РФ. Уровень подготовки ниже, да. Но не учитывать опыт глупо, как и пребывать в радужных фантазиях и переоценках своих сил.
>Ты уже утомил своим сверхманеврированием
Ты свои слова обоснуй цитатами, если обвиняешь меня в чём-то. Сверхманевренность как раз в данном случае твоя черта.
>Я не хочу вместо конструктивного обсуждения моей идеи искать по треду твои слова и тыкать в них. Мне это не интересно.
Не можешь обосновать - не базарь.
>В каком еще бою? Блокпосты ставят на территориях, где нет бронетехники/артиллерии противника.
Опять 25. твои слова: "Имнно такие БП и были что в Чечне, что в Афгане. Усиленные БТР/БМП/Танком, взвод мотострелков. "
Усиливали вестимо потому, что танки некуда было девать.
>Он нужен, чтобы сэкономить время солдат на рытье землянок и прочих "лисьих нор".
Ты не ответил на вопрос. Чем он лучше хозбытового модуля для баз в стандартном транспортном котейнере?
>Я даже картинку постил - бронемодуль в кузове "Федерал" Урала.
Боевой модуль Федерала - коробка из модулей с сидениями. Это и есть ваш ёба-модуль для блокпоста?
Чем он лучше в таком случае БТР - та же броня, те же сидения.
>Какие пару лет?
Я говорил о начале разработок по усилению бронезащиты, можешь сходить на сайт НИИ Стали. То что их не закупали проблема другого сорта, о чём я писал.
>Как много пафоса. Только мимо.
Ты читать умеешь, слово "новые платформы" видел?
Я говорил о Бумеранге, Кургаце, Армате.
>Пруф отсутствия? Это вы, господа, должны доказать, что такая машина будет полезной.
>Ничего кроме туманных абстракций я пока не услышал.
Я тебе доказываю, а ты пишешь просто "нет". Ну на нет и суда нет, как говорится. Раз тебе просто "никрасива" или "нинада".
>Ты себе представляешь размер и массу бронированного жилого модуля на "8-12" человек?
На базе модуля "Федерал" можно сделать жилой модуль на 4 человек легко (4 кровати и тумбочки). Несколько модулей перевозятся несколькими Уралами. Краном грузятся и устанавливаются на месте. Тут же херачат проволоку, блоки на дорогу, шлагбаум, окопы для техники.
>Я уже сказал что для бытовых целей логично использовать стандартные блоки в
>транспортных контейнерах, которые в случае необходимости обстраиваются бетонными
>блоками, плитами.
Т.е. нужно возить еще и блоки/плиты с собой. А тут готовый блок с противопульным бронированием. При необходимости можно предусмотреть навесное бронирование, чтобы защитить от 12.7.
>Один хуй нужен кран. Я уже десять раз сказал об этом.
Кран тебе по-любому будет нужен, хотя бы чтобы блоки двигать.
>Лол, ну сейчас живут как-то? Строятся потихоньку, не?
Живут как бомжи. Учитывая уровень армии сейчас и во время Чеченских компаний, это нонсенс. Сейчас комплект униформы для солдата стоит под 100 тысяч, а ты предлагаешь им окопы рыть лопатками.
>Где я утверждал "А как ты предлагаешь строить опорный пункт под огнем артиллерии?"? Конкретно, цитату.
Ты утомил уже.
>>>1669596
>>>>От осколков - да, от прямого попадания - нет. А это лишь вопрос времени,
>>>когда стационарную точку пристреливают изо
>>>>дня в день, это не бэха которую моментально можно завести и съебать в
>>>другой бруствер или в кусты.
Вот пример твоей цитаты. Или ты сейчас включишь манярежим и скажешь, что мол имел в виду когда обстреливают уже после постройки блокпоста?
>В твоём идеализированном мире есть фронт, за линией фронта никакого противника нет, цветут лютики. Это манямир. Война - бардак.
В таком случае, твоем манямирке за линией фронта гуляют целые батареи противника, которые периодическии прицельно ("пристреливают изо дня в день" - это твоя цитата чуть выше) обстреливают стационарные блокпосты.
>Я не сомневаюсь, что техническое оснащение, уровень выучки ВС РФ много выше. Но
>верить в моментальное уничтожение противника после первых же залпов - розовый манямир.
Если появится такая "кочующая батарея", то появятся и наши силы контрбатарейной борьбы. Это война. Также как ПВО борется с авиацией, ПТО - с танками, контрснайперские группы со снайперами. А ты предлагаешь каждый блокпост укреплять как на Курской дуге. Может еще и зенитную батарею придать, а то вдруг ПВОшники пропустят самолет.
Каждый выполняет свою задачу.
>На базе модуля "Федерал" можно сделать жилой модуль на 4 человек легко (4 кровати и тумбочки). Несколько модулей перевозятся несколькими Уралами. Краном грузятся и устанавливаются на месте.
О чём и базар, один жилой модуль (зачем-то съемный) требует наличия к каждому шасси Федерала (ну или нескольких модулей, последовательно перевозимых, под одно шасси), которое только этим и занято. Полюбому нужен кран.
Вопрос в том, что это вообще ничем не лучше, не оперативнее и совсем не дешевле, чем привезти на гражданском трейлере жилой модуль-контейнер (по типу используемых в АПЛ-500) и по необходимости на втором трейлере бетонные блоки и тем же краном обложить модуль/модули. Это намного дешевле (не надо держать спецшасси, сам модуль дешевле), примерно так же по оперативности возведения, гибче - хош обкладывай блоками, хош не обкладывай. Контейнерный модуль унифицирован по оснастке со всем, что используется в базовом АПЛ-500 - меблировка, генератор. В "бронемодуль" это не влезет банально.
Поэтому я считаю, что идея плоха.
>Т.е. нужно возить еще и блоки/плиты с собой.
В чём проблема? Модуль едет со склада, вторым трейлером бетон.
>А тут готовый блок с противопульным бронированием. При необходимости можно предусмотреть навесное бронирование, чтобы защитить от 12.7.
Овчина не стоит выделки. Очень дорого. Ёбакерамику еще в него пихать.
>что мол имел в виду когда обстреливают уже после постройки блокпоста?
Лол, конечно, а как иначе трактовать данные строки?
>В таком случае, твоем манямирке за линией фронта гуляют целые батареи противника, которые периодическии прицельно ("пристреливают изо дня в день" - это твоя цитата чуть выше) обстреливают стационарные блокпосты.
Всякое может быть. Отчего же нет?
>Если появится такая "кочующая батарея", то появятся и наши силы контрбатарейной борьбы.
Контрбатарейная стреьба - не панацея. Опытное соединение, работающее по схеме залп-съебал хуй накроешь ответкой без ошибок с их стороны.
>Также как ПВО борется с авиацией, ПТО - с танками, контрснайперские группы со снайперами.
Примеры некорректны. Контрбатарейная стрельба - постфактум меры. ПВО и ПТО - нет.
> А ты предлагаешь каждый блокпост укреплять как на Курской дуге
Не каждый, я такого не говорил.
Итого - никому это нахуй не нужно так как требует наличия специальных грузовиков (а не любого задрипанного бортового урала или камаза) да ещё и на сложный и дорогий ёбамодуль.
Привез на "колхознике" кучу мешков, на месте их землей засыпал, добавил бревен + помахал лопатой - вот уже ДЗОТ готов. А на остальное денег нет.
Привез на "колхознике" кучу мешков, на месте их землей засыпал, добавил бревен + помахал лопатой - вот уже ДЗОТ готов. А на остальное денег нет.
>1. Зачем снимать боевой модуль, что делать с шасси?
Шасси - обычный грузовик.
>2. Это дополнительная единицы. В модуле размером с таковой кунг смогут жиьт человека 4 не более.
И что? Пусть лучше в землянке живут, "как диды"? Пикрилейтед тебе в глотку.
>3. Если его всё равно укрепляют, нахуй ему бронирование?
Базовое бронирование от пуль и осколков, чтобы не бронировать со всех сторон по кругу небронированную теплушку.
>4. Если всё равно нужен кран, чем хуже банально привезти уже существующие готовые модули (больших
>габаритов, без брони, большей вместимости) в стандартных транспортных контейнерах и обложить их
>бетонными блоками, которые привезут с того же склада, что и модуль вторым трейлером.
Теплушку придется обкладывать блоками по кругу, чтобы исключить поражение людей внутри при разрыве мины, к примеру или гранаты. А готовый бронемодуль и так защищен по кругу от стрелкового оружия и осколков.
>Ты свои слова обоснуй цитатами, если обвиняешь меня в чём-то. Сверхманевренность как раз в данном случае твоя черта.
Началось аргументирования по принципу "сам дурак". Я тебе неоднократно указывал на недостатки твоей аргументации, а ты "переводишь стрелки".
>Не можешь обосновать - не базарь.
Ты сначала сам научись придерживаться этого "правила".
>Опять 25. твои слова: "Имнно такие БП и были что в Чечне,
>что в Афгане. Усиленные БТР/БМП/Танком, взвод мотострелков. "
>Усиливали вестимо потому, что танки некуда было девать.
Ты реально дурачок, у меня уже такое мнение складывается. Ты просто не можешь в логику. Какое отношение имеет танк/бмп/бтр на блокпосту к наличию/отсутствию там удобных бронемодулей?
Опять ты за свою маняфантазию про "военный блокпост" и прочую хуергу. Танк ставят для усиления, чтобы подавлять огневые точки, обстреливающие блокпост (не артиллерию, заметь). В танке ты не сможешь прятаться и вести из него огонь, т.к. там и так все места заняты экипажем танка.
Причем здесь танк тогда?
>Ты не ответил на вопрос. Чем он лучше хозбытового модуля для баз в стандартном транспортном котейнере?
Тем, что он бронирован, де факто, на уровне 6 уровня. По сути его можно пробить либо из РПГ, либо из крупнокалиберного пулемета, что не так уж и вероятно. И бронирование это есть сразу. Не нужно хуярить блоки вокруг (вокруг, потому что изнутри блокпоста тоже может быть взрыв - мина из миномета или граната).
>Боевой модуль Федерала - коробка из модулей с сидениями. Это и есть ваш ёба-модуль для блокпоста?
Сиденья можно убрать сделав откидывающиеся сплошные кровати.
>Ты читать умеешь, слово "новые платформы" видел?
Вот оно, маняманеврирование, как оно есть
>>>В твоём мире результат войн и новые образцы техники возникают через пару лет, лол?
>Шасси - обычный грузовик.
Нихуя себе обычный, там масса этой бронеёбы будет дай б-же. Сколько? Тонн 10?
>И что? Пусть лучше в землянке живут, "как диды"? Пикрилейтед тебе в глотку.
Не трооль толсто? Чем жестяная коробка лучше коробки из бетонных блоков, которая собирается крановщиком за час и нихуя не стоит?
К тому же я привёл пример стандартного жилого контейнера.
>Базовое бронирование от пуль и осколков, чтобы не бронировать со всех сторон по кругу небронированную теплушку.
Чем жестяная коробка лучше коробки из бетонных блоков, которая собирается крановщиком за час и нихуя не стоит?
>Теплушку придется обкладывать блоками по кругу, чтобы исключить поражение людей внутри при разрыве мины, к примеру или гранаты.
От прямого попадания всё равно не спасёт, от Ректиавной гранаты тоже.
Жилой блок можно обложить блоками там где нужно и не обкладывать там, где не нужно. В этом варианте броня таскается по дефолту.
>А готовый бронемодуль и так защищен по кругу от стрелкового оружия и осколков.
Это слабое утешение, поскольку ограничивает зону применения той, где действуют бабахи вооружённые исключительно стрелковкой. В тылу броня не нужна, а на передовой, один хуй придётся обкладывать блоками/мешками. Гибкости нет, очень дорого и один хуй нужен кран.
>Тем, что он бронирован, де факто, на уровне 6 уровня. По сути его можно пробить либо из РПГ, либо из крупнокалиберного пулемета, что не так уж и вероятно.
Бетонный блок предоставляет за бесценок такой же уровень защиты. Об этом речь.
> Не нужно хуярить блоки вокруг
Это не большое дело. Кран всё равно будет, блоки ничего не стоят.
>Сиденья можно убрать сделав откидывающиеся сплошные кровати.
Лол, чудеса из Икеи. Даже не буду этот бред обсуждать.
>Вот оно, маняманеврирование, как оно есть
Лол, ты ебанутый? Как "БТР-80А, БТР-82А, БМД-4, БМП-3М, Т-72б3" можно назвать "новыми платформами"?
И к чему ты это процитировал?
>В твоём мире результат войн и новые образцы техники возникают через пару лет, лол?
НИИ Стали разработало комплект ДЗ для ЛБМ в 2000 году как результат 1-й Чечни, например. Если ты не умеешь читать и нихуя не понял - это твои проблемы.
ты дурачок предлагаешь рыть блиндажи, что требует еще больше строительной техники, чем тягач и кран.
>Не каждый, я такого не говорил.
тоесть мы тут обсуждаем как бы быстро возводимый блокпост, такой довольно абстрактный и среднестатистический, а ты отвечаешь как бы ты строил блиндаж, если бы тебя каждый день из леса в тылу прицельно обстреливали бы бабахи из 203мм гаубиц прямыми попаданиями, набегали толпы с РПГ-7, пока солдаты копают лопатами блиндажи и руками таскают бетонные плиты, ведь кран то нельзя привезти за одно, а на дворе 1943 год и линия фронта гуляет?
Браво
>Продолжение закупок бронеавтомобилей IVECO "Рысь" стало бы катастрофой для Российской армии
>Полномасштабные закупки итальянских бронеавтомобилей IVECO LMV могли бы катастрофическим образом сказаться на боеготовности большинства соединений сухопутных войск и ВДВ. Ведь планировалось приобрести три тысячи таких машин. Причем, закупая LMV, тогдашнее военное руководство забраковало большое количество отечественной военной техники, которая успешно прошла испытания или, что называется, была "на подходе". Так в 2010 году были отвергнуты почти готовый танк нового поколения Объект 195, известного еще как Т-95, модернизации существующих танков по теме Т-72Б2 "Рогатка" и "Бурлак", двуствольный вариант самоходно-артиллерийской установки "Коалиция".
>В "черный список" также попали БМД-4М, 2С25 "Спрут", Т-90А, БТР-90, БМП-3 и БМПТ. Планировалось прекратить закупки отечественных бронеавтомобилей "Тигр".
>Звучали даже заявления, что армия до 2015 года не будет закупать ничего отечественного. Создавалось впечатление, что тогдашних чиновник МО не интересовало, как будет выживать российская оборонка и выживет ли она вообще. Зато развернули необычную активность на "западном направлении". Кроме IVECO LMV, в ВДВ стали "сватать" давно уже устаревшие ИВЕКО VM 90. Сообщалось, что "Рысями" будут оснащены не только спецназ ВДВ, но и целые десантно-штурмовые бригады, а также разведывательные подразделения сухопутных войск.
>В Российскую армию поставлялись машины, на которых не были устранены выявленные в Афганистане недостатки
>Начались массовые закупки иностранного снайперского оружия. На испытания были взяты колесные истребители танков "Centauro" и БМП "Freccia". Якобы, эту технику брали лишь для ознакомления, но, тем не менее, в СМИ просачивалась информация о том, что готовится закупка лицензии на производство итальянских машин на отечественных предприятиях.
>Правда, скептики шутили, что и с "Centauro", наверняка, повторится то же самое, что было с "Рысями": дадут звучное русское название, а потом все ограничится отверточной сборкой присланных из зарубежа машинокомплектов и прикручиванием табличек с этими самыми русскими названиями. Ничего своего не будет.
>Также, по некоторым данным, вместе с французами начались работы по модернизации моторно-трансмиссионного отделения танка Т-72, ходили слухи об итальянском двигателе для танка "Армата". Звучали заявления о возможном обращении к Франции с просьбой поставить самоходки CAESAR и к финнам - о желании обзавестись 500 бронетранспортерами "Patria". Плюс, конечно же, самый громкий и бесславно закончившийся проект сотрудничества - УДК "Mistral".
>Все эти хитроумные маневры, надо сказать, очень часто встречали одобрение тех, кто симпатизировал реформаторам в оборонном ведомстве. Дескать, "отечественная оборонка ничего конкурентоспособного создать не может", а Запад - нам друг, и ничего зазорного нет в том, что в войска массово пойдет техника "дружественного" блока НАТО.
>Создавалось впечатление, что в оборонном ведомстве совершенно не предполагали, что может случиться осложнение отношений с Европой и США, что может произойти кризис на Украине или в другом месте, где столкнутся интересы НАТО и России.
>Есть мнения, что в то время ожидали резкого обострения обстановки в бывшей советской Средней Азии, после начала вывода из Афганистана сил западной коалиции. А возможный военный конфликт в данном регионе виделся как повторение происходившего там с 2001 года. Вот и для борьбы с Талибаном уже в Таджикистане, Киргизии и должны были массово понадобиться IVECO LMV, "Centauro", CAESAR и прочие западные "игрушки".
>Но, похоже, наши стратеги просчитались, обстановка в Средней Азии пока относительно стабильна, Талибан погряз в разборках с еще более кровожадными террористами. Но беда пришла, как всегда, откуда не ждали. Отношения с Западом обострились практически до состояния холодной войны. Можно было бы только представить, каков был уровень боеготовности соединений, массово перешедших на западную технику, сколько сотен машин иностранного производства в настоящее время стояли бы в парках без запасных частей. Хорошо, что коллектив УВЗ сумел-таки "пробить" бюджетный модернизированный вариант Т-72, а Арзамас - свой БТР-82А.
>Надо отдать должное нынешнему руководству Министерства Обороны, которое с самого начала сумело наладить отношения с отечественной оборонной промышленностью. В результате сейчас мы имеем достаточно боеспособные войска, а не "силы для проведения полицейских и миротворческих операций на среднеазиатском театре военных действий". Хотя работы предстоит еще много: столько успели наворотить господа-реформаторы.
>Лев Романов
http://vestnik-rm.ru/news-4-13130.htm
>Полномасштабные закупки итальянских бронеавтомобилей IVECO LMV могли бы катастрофическим образом сказаться на боеготовности большинства соединений сухопутных войск и ВДВ. Ведь планировалось приобрести три тысячи таких машин. Причем, закупая LMV, тогдашнее военное руководство забраковало большое количество отечественной военной техники, которая успешно прошла испытания или, что называется, была "на подходе". Так в 2010 году были отвергнуты почти готовый танк нового поколения Объект 195, известного еще как Т-95, модернизации существующих танков по теме Т-72Б2 "Рогатка" и "Бурлак", двуствольный вариант самоходно-артиллерийской установки "Коалиция".
>В "черный список" также попали БМД-4М, 2С25 "Спрут", Т-90А, БТР-90, БМП-3 и БМПТ. Планировалось прекратить закупки отечественных бронеавтомобилей "Тигр".
>Звучали даже заявления, что армия до 2015 года не будет закупать ничего отечественного. Создавалось впечатление, что тогдашних чиновник МО не интересовало, как будет выживать российская оборонка и выживет ли она вообще. Зато развернули необычную активность на "западном направлении". Кроме IVECO LMV, в ВДВ стали "сватать" давно уже устаревшие ИВЕКО VM 90. Сообщалось, что "Рысями" будут оснащены не только спецназ ВДВ, но и целые десантно-штурмовые бригады, а также разведывательные подразделения сухопутных войск.
>В Российскую армию поставлялись машины, на которых не были устранены выявленные в Афганистане недостатки
>Начались массовые закупки иностранного снайперского оружия. На испытания были взяты колесные истребители танков "Centauro" и БМП "Freccia". Якобы, эту технику брали лишь для ознакомления, но, тем не менее, в СМИ просачивалась информация о том, что готовится закупка лицензии на производство итальянских машин на отечественных предприятиях.
>Правда, скептики шутили, что и с "Centauro", наверняка, повторится то же самое, что было с "Рысями": дадут звучное русское название, а потом все ограничится отверточной сборкой присланных из зарубежа машинокомплектов и прикручиванием табличек с этими самыми русскими названиями. Ничего своего не будет.
>Также, по некоторым данным, вместе с французами начались работы по модернизации моторно-трансмиссионного отделения танка Т-72, ходили слухи об итальянском двигателе для танка "Армата". Звучали заявления о возможном обращении к Франции с просьбой поставить самоходки CAESAR и к финнам - о желании обзавестись 500 бронетранспортерами "Patria". Плюс, конечно же, самый громкий и бесславно закончившийся проект сотрудничества - УДК "Mistral".
>Все эти хитроумные маневры, надо сказать, очень часто встречали одобрение тех, кто симпатизировал реформаторам в оборонном ведомстве. Дескать, "отечественная оборонка ничего конкурентоспособного создать не может", а Запад - нам друг, и ничего зазорного нет в том, что в войска массово пойдет техника "дружественного" блока НАТО.
>Создавалось впечатление, что в оборонном ведомстве совершенно не предполагали, что может случиться осложнение отношений с Европой и США, что может произойти кризис на Украине или в другом месте, где столкнутся интересы НАТО и России.
>Есть мнения, что в то время ожидали резкого обострения обстановки в бывшей советской Средней Азии, после начала вывода из Афганистана сил западной коалиции. А возможный военный конфликт в данном регионе виделся как повторение происходившего там с 2001 года. Вот и для борьбы с Талибаном уже в Таджикистане, Киргизии и должны были массово понадобиться IVECO LMV, "Centauro", CAESAR и прочие западные "игрушки".
>Но, похоже, наши стратеги просчитались, обстановка в Средней Азии пока относительно стабильна, Талибан погряз в разборках с еще более кровожадными террористами. Но беда пришла, как всегда, откуда не ждали. Отношения с Западом обострились практически до состояния холодной войны. Можно было бы только представить, каков был уровень боеготовности соединений, массово перешедших на западную технику, сколько сотен машин иностранного производства в настоящее время стояли бы в парках без запасных частей. Хорошо, что коллектив УВЗ сумел-таки "пробить" бюджетный модернизированный вариант Т-72, а Арзамас - свой БТР-82А.
>Надо отдать должное нынешнему руководству Министерства Обороны, которое с самого начала сумело наладить отношения с отечественной оборонной промышленностью. В результате сейчас мы имеем достаточно боеспособные войска, а не "силы для проведения полицейских и миротворческих операций на среднеазиатском театре военных действий". Хотя работы предстоит еще много: столько успели наворотить господа-реформаторы.
>Лев Романов
http://vestnik-rm.ru/news-4-13130.htm
>Начались массовые закупки иностранного снайперского оружия.
Чем плохо?
>Правда, скептики шутили, что и с "Centauro", наверняка, повторится то же самое
Визг.
>Звучали заявления о возможном обращении к Франции с просьбой поставить самоходки CAESAR и к финнам - о желании обзавестись 500 бронетранспортерами "Patria".
Что плохого в Патриях по сравнению с отечественным картоном БТР?
не очень очевидна связь закупок Ивеко, которые кстати нинужны, и кучи той техники перечисленной там, якобы забракованной из-за ЛМВ. По мнению авторов статейки этими броневиками танки и гаубицы заменить хотели что ли?
>О чём и базар, один жилой модуль (зачем-то съемный) требует наличия к каждому шасси Федерала (ну или нескольких модулей,
>последовательно перевозимых, под одно шасси), которое только этим и занято. Полюбому нужен кран.
Шасси может быть любое (Камаз, Урал). Грузоподъемность 20 тонн - любой модуль влезет. Тебе все равно везти бетонные блоки, так что грузовики все равно нужны. Также как и кран.
>Это намного дешевле (не надо держать спецшасси, сам модуль дешевле), примерно так же по оперативности возведения, гибче - хош обкладывай блоками, хош не обкладывай.
Охуенная идея. Т.е. тащим на блокпост обычные теплушки, чтобы ночью рандомная очередь "в сторону блокпоста" пробивала их насквозь. В любом случае нужно будет обкладывать блоками. Это же блокпост, там стреляют.
>В чём проблема? Модуль едет со склада, вторым трейлером бетон.
Возить дешевый бетон с собой - плохая идея. Дорого выходит. Потом еще время тратить на то, чтобы собирать из него "домик". Все это хуерга. Перекрытия нужны для крыши опять же. Геморой лишний все это.
>Овчина не стоит выделки. Очень дорого. Ёбакерамику еще в него пихать.
Зачем керамику? Обычные бронелисты на болтах прикрутил и все.
>Лол, конечно, а как иначе трактовать данные строки?
>Всякое может быть. Отчего же нет?
В твоем манямирке все только так, как нужно тебе. Пока ты копаешь саперной лопаткой укрепрайон и окоп для стрельбы с лошади стоя - вражеская артиллерия тебя не беспокоит (и похуй, что на это уйдет сотня человекочасов). Но стоит только разместить бронемодуль, как его тут же накрывает прямое попадание в крышу.
Манямирок, как он есть.
>Контрбатарейная стреьба - не панацея. Опытное соединение, работающее по схеме залп-съебал хуй накроешь ответкой без
>ошибок с их стороны.
В твоём манямирке в сферческом ваккуме воюет одна единственная "опытная батарея" и одна единственная "контрбатарея". Т.е. механизированное соединение ну никак не заметят ни с воздуха, ни военная разведка. Отлично, что еще сказать. Фантазируй дальше.
>Нихуя себе обычный, там масса этой бронеёбы будет дай б-же. Сколько? Тонн 10?
Ебать, да ты даже не знаешь грузоподъемность автомобилей? Что 10 тонн - это проблема для Камаза или Урала?
>Не трооль толсто? Чем жестяная коробка лучше коробки из бетонных блоков, которая собирается крановщиком за час и нихуя не стоит?
Смысл в том, что везти, скажем, в горную местность 1 тонн груза стоит Х тысяч рублей за километр. И, в случае с бронемодулем, ты везешь, скажем, 10 тонн готового четырехместного модуля. А в случае с блоками тебе нужно тонн 20, плюс еще плиты перекрытия (крышу ты из чего будешь делать). Поэтому постройка Y блокпостов будет стоить дешевле в случае использования готового бронемодуля вместо блоков.
>От прямого попадания всё равно не спасёт, от Ректиавной гранаты тоже.
БТР тоже не спасет, БМП тоже не спасет, даже танк не спасет. Дальше что? Обкладываем все бетонными блоками?
>Это слабое утешение, поскольку ограничивает зону применения той, где действуют бабахи вооружённые исключительно стрелковкой.
Т.е. БТР/БМП/БМД действуют исключительно против бабахов, которые вооружены исключительно стрелковкой?
>Бетонный блок предоставляет за бесценок такой же уровень защиты. Об этом речь.
Ты хоть в курсе сколько весит один бетонный блок (и каких он размеров бывает). Погугли на досуге. Там все не очень просто. И чтобы построить из бетонных блоков помещение с внутренним объемом бронемодуля их нужно явно больше привезти (по массе), чем масса бронемодуля.
>Лол, ты ебанутый? Как "БТР-80А, БТР-82А, БМД-4, БМП-3М, Т-72б3" можно назвать "новыми платформами"?
>И к чему ты это процитировал?
Азаза! Я это процитировал, чтобы ты не пиздел про увеличение брони. Никакого увеличения де факто нет, все на уровне выставочных образцов. Армату, Курганец и т.д. показали на параде 9 мая 2016 года. БМП-2 все еще в строю вместе с БТРами и Т-72. Более того, производят до сих пор БТР-82А.
Так что свой манямирок про бронированных неубиваемых монстров оставь себе.
p.s. пикрилейтед фундаментный блок весит 4 тонны.
p.p.s. "Федерал" на шасси Урал 55571 весит 16 тонн (http://www.insst.ru/federal1.html), масса Урала 11.5 тонн. Т.е. масса бронемодуля 4,5 тонны (плюс бронирование кабины, бронирование баков и т.д.).
Так что дальше можешь сам все посчитать, если мозги есть.
Идиоты, что тот, что другой. Рука к лицу прилипла, пиздос.
Бронелисты, бля, бетонные блоки йобана, краны какие-то, ваще охуеть.
МЕШКИ, сука. Ну или габионы если настолько продвинутые. Какие нахуй 20 тонн грузоподъемности?! Урал-4320 еле 6 тонн везет по грязюке.
Бронелисты, бля, бетонные блоки йобана, краны какие-то, ваще охуеть.
МЕШКИ, сука. Ну или габионы если настолько продвинутые. Какие нахуй 20 тонн грузоподъемности?! Урал-4320 еле 6 тонн везет по грязюке.
>p.s. пикрилейтед фундаментный блок весит 4 тонны.
Тут я немного запизделся, блок весит 1.3 тонны, я имел в виду, что 4 таких блока весят как бронемодуль. Но 4 таких блока - это, по сути, только одна стена бронемодуля (580х4=2,3 мера высота одной стены).
Нужна еще одна такая же, плюс торцевые стены, плюс крыша, про бронестекла я и не говорю (как ты их собрался монтировать в блоки) и т.д. и т.п.
>Идиоты, что тот, что другой. Рука к лицу прилипла, пиздос.
Твоё мнение тут всем так интересно, что ты мог бы его и не писать. Всем похуй же. Пиши только факты.
>МЕШКИ, сука. Ну или габионы если настолько продвинутые.
Ага, а к ним еще бульдозер и экскаватор.
>Какие нахуй 20 тонн грузоподъемности?!
Да ладно, не верещи, установили уже, что бронемодуль весит 4.5 тонны.
>Ага, а к ним еще бульдозер и экскаватор.
Маня, а ты не знаешь что есть такие малогабаритные габионы, что можно и ручным трудом лопатами наполнять?
>что бронемодуль весит 4.5 тонны.
И в маняфантазиях их краном на блокпост ставят, да. В маняфантазиях в каждой вшивой мотострелковой роте есть свой кран, экскаватор и самосвал с бетономешалкой.
Пиздос, блядь. Фантазёры мамкины.
Сейчас вечноуниженные минетчики Мебельной мрази истошно завизжат из-под шконок.
Вот и первый истеричный взвизг.
>Маня, а ты не знаешь что есть такие малогабаритные габионы, что можно и ручным трудом лопатами наполнять?
Петушок, а ты не знаешь, что есть такие зарплаты в ВС РФ, что им нахуй не усралось "руками наполнять габионы". Они могут нанять такого петуха, как ты, чтобы он им "наполнял габионы".
>И в маняфантазиях их краном на блокпост ставят, да. В маняфантазиях в каждой вшивой мотострелковой роте есть свой кран, экскаватор и самосвал с бетономешалкой.
У тебя методичка порвалась, петушок. Сейчас комплект униформы стоит под 100.000 рублей на одного солдата.
>пок-пок-пок
Что это за кудахтанье из под шконки? Что за охуительные истории с зарплатами и униформами? Опущенка, ты должен обосновать свои маняфантазии о том что во время БД у любой паршивой мотострелковой роты есть и кран и экскаватор. Иначе всё твое кукареканье нихуя не стоит.
Петух из-под хевена не палится.
Дырявый, тебе в рот нассали с твоими маняфантазиями, а ты детектор всё чинишь?
>Дырявый, тебе в рот нассали
Последняя надежда - устаревшие фразы из методичек. Что-нибудь новенькое есть, петушок? Или так и будешь кукарекать?
Так это же ты первой слилась, сосунья. Так где там обоснования про краны и прочую строительную технику? Где там твои охуительные истории с зарплатами - господа офицеры должны из личного кармана платить Ашоту-крановщику в зоне БД, чтоб он изволил на личном кране твои маняфантазийные модули таскать?
Шины.
>господа офицеры
>платить Ашоту
>в зоне БД
Я один тут взаимоисключающие параграфы вижу?
>слилась
>сосунья
Еле сдерживая слезы, школьник пишет об оскорбившем его оппоненте в женском роде. Клавиатуру слезами не залей, плакса.
>Так где там обоснования про краны и прочую строительную технику? Где там твои
>охуительные истории с зарплатами
Я смотрю ты совсем у мамы малыш и не принимаешь участия в пополнении семейного бюджета. Т.е. совсем не знаешь, кому и сколько сейчас платят. В частности, в армии (офицеры, рядовые, сержанты и т.д.).
Методичка у тебя истрепалась сильно - новую закажи. Зарплаты в армии уже давно не "средние по России".
И заставлять солдата, на которого государство в год тратит миллионы рублей, жить в землянке - это верх неблагоразумия.
>офицеры должны из личного кармана платить Ашоту-крановщику в зоне БД, чтоб он изволил на личном кране
Школофантазии такие школофантазии. Малыш, в зоне боевых действий Ашот просто делает то, что ему говорят господа офицеры. Берет и делает. Никто ему платить не будет ничего.
А краны в МО есть, ты не переживай.
Ты это маньке-фантазерке пиши, которая тут свой манямирок разложила с охуительными историями про высокооплачиваемых господ офицеров с крановщиками.
Маня, есле тебя отпетушили и определили на место возле параши, нечего истерить что к тебе в женском роде обращаются.
>И заставлять солдата, на которого государство в год тратит миллионы рублей, жить в землянке - это верх неблагоразумия.
Манямирок такой манямирок! Стране есть куда тратить бюджет МО, на флот и авиацию не хватает, а тут какая то опущенка с манямодулями видите-ли считает что солдаты не должны лопатами махать, фи, не блаародное это дело, можно и ашотов-крановщиков нанять дабы манямодули готовые ставили.
>в зоне боевых действий Ашот просто делает то, что ему говорят господа офицеры.Берет и делает. Никто ему платить не будет ничего.
Ох уж эти маняфантазии... То есть в зоне БД шакал должен найти гражданского ашота и заставить работать на его личном гражданском кране который тоже нужно найти? Без этого твой манямодуль никак не используешь? Охуительно.
>А краны в МО есть, ты не переживай.
Давай, парашница, пруфай оргштаткой любой замызганной мотострелковой роты наличие кучи кранов - и не в бронетанковой или инженерной бригаде. Так-то ты совсем охуела если решила каждой замызганной роте придать личный БРЭМ который бы таскал твои сраные манямодули с грузовика.
В движении эта поебень еще ахуенее.
>отпетушили и определили на место возле параши
Гомосексуальность (от др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), также в более узком значении — гомосексуализм — предпочтение представителей своего пола (или гендера) в качестве объекта любовных отношений, эротического влечения и/или сексуального партнёра.
>Давай, парашница, пруфай оргштаткой любой замызганной мотострелковой роты наличие кучи кранов
Краны это неприложный запас родины и их никогда не используют, хранят в специальной палате кранов и весов и сдувают пылинки. Никому никогда не для чего не выделяют, ибо драгоценность. Величие кранов доступно лишь избранным. Иногда в казармах по ночам слагают легенды о кранах, о могучих титанах с длинными руками, которые могут поднять даже бетонную плиту или модуль, но видел их, кажется, только старый полковник, который впадает в старческий маразм и его истории можно слушать лишь улыбаясь и качая головой.
>Стране есть куда тратить бюджет МО, на флот и авиацию не хватает
аргумент уровня "Как это так туалетная бумага у солдат кончилась? Новую брать не будем, пущай жопы руками вытирают, стране нужны самолеты"
>считает что кран и БРЭМ это одно и тоже
Внатуре, будто из преисподней вышла машина, ещё и название, не удивлюсь, если там спецназ выглядит как рок-группа 80-тых.
>кудах-тах-тах
Раздался – пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье.
Охуительные истории пошли. Маньки, ещё раз, пруфы и оргштатки на краны не из ТБ и инженерных бригад будут? Маняфантазиями будете ваши манямодули ворочать?
Ах да, поссал на ньюфагов которые не знают о наличии кранов на БРЭМ.
>Ах да, поссал на ньюфагов которые не знают о наличии кранов на БРЭМ.
причем тут вообще БРЭМ, долбоеб?
Так-то ты совсем охуела если решила каждой замызганной роте придать личный корабль который бы таскал твои сраные манямодули с грузовика.
отклеилось
Манька ты совсем пизданулась нахуй? Ещё раз, откуда они (любая сраная рота которой нужно организовать БП в тьмутаракани в любых условиях) высрут кран? Будут звонить НГШ чтоб он лично прислал им автокран из резерва РВСН?!
Петух из-под хевена, почему ты такой тупой?
Почему ты считаешь, что кран должен быть в каждой роте (почему не во взводе)?
Ты в армии не служил, это очевидно, и не понимаешь сути вещей. Но погуглить тебе религия не позволяет (школьная религия "я все знаю, а остальные - маньки и опущенцы").
А боеприпасы эта рота на себе тащить будет на весь срок боевых действий? А ГСМ?
Ну как быстро привел пруф наличия бензовозов в роте!!! Порвалась манька! Обоссали тебя! Опустили петуха! ЛОЛОЛ!!!
p.s. ты просто школьник, не разбирающийся в сути вещей, только и всего
Мебельщик заставил шевелиться ВК, а-то дальше бы поставляли в армию пировефельницы да гробы.
Удваиваю. Один из самых вменяемых министров на этом посту. По мне так даже плюс в том что он не был собственно военным- вместо "диды так воевали!" зашиваемого очередному генералу на подкорку, Сердюков видел чисто экономическую и практическую сторону нашего ВПК. Что Калашников будет выпускать "старый добрый" как когда то выпускали Жигули, что так и будут ездить на УаЗиках, потому, что "ездит же, чо!" и что прочие танчики/джипы/грузовички будут клепаться так же как и двадцать-тридцать лет назад, выдавая изменившуюся форму фар за "великий прорыв в модернизации, которая поставит всех на колени".
Он заставил это болото шевелиться, показав что никакой монополии не существует и если они все не приложат хотя бы минимум усилий , то вот она, заграница, рядом, уже готова помочь. ИМХО он просто не выдержал давления золотолампасных папахоносцев, а без него не было бы ни всех картинок ОПа, ни конкурса на новый автомат для армии (вместо конкурса на новый калаш для армии) ни шевеления в кадрах.
>ни конкурса на новый автомат для армии (вместо конкурса на новый калаш для армии)
Но ведь это и был конкурс на новый калашников, и победил АК-12.
Нет уж. Это был конкурс на новый автомат, и чтобы "победить" в нём, Калашниковым пришлось напрячь булки чуть больше, чем "ололо, мы впихнули противовес и сменили цвет пластика- теперь мы почти такие же крутые как АЕК".
сука, иди нахуй дебил
Дегенеративная подстилка Мебельного вредителя опять визжит из-под шконки, захлебываясь мочой достопочтенных военачеров. Фу, мерзкое зрелище.
Дежурно поссал в рот дырявой парашной опущенке которая не знает оргштатку омсбр, о наличии в каждой мотострелковой роте взвода обеспечения с заправщиками.
А теперь можешь съебаться обратно на парашу.
Так-же дежурно поссал на голову вечноуниженным минетчикам мебельбляди.
Ссука, мантры кукарекают в стиле "а в главном-то он прав" почище резуноидов, хотя им в жопу уперся охуительный аргумент в виде западных санкций. Нет, всё равно будут защищать свою мебельблядь "но в главном-то он был прав".
Почему где то? Во всём был прав, разве что немного торопил события, но это скорее привычка бывалого экономиста в том, что всё должно происходить быстро. Ему бы ещё несколько лет опыта, чтобы понять насколько инертна армейская структура и насколько любо генералу готовиться к прошлой войне и сейчас бы уже вся армия на новое вооружение бы перешла.
Папаха отцовская не жмёт? Пищаль давно протирал?
уёбывай
>и сейчас бы уже вся армия на новое вооружение бы перешла.
Ты хотела сказать на натовское подсанкционное говно, да, манька?
Пиздос.
Ты хотела сказать на натовское подсанкционное говно, да, манька?
Пиздос.
этого либераху/свинку/чухну/змагара только могила исправит
>и сейчас бы уже вся армия на новое вооружение бы перешла.
Ивеко - говно
Кентавр - говно
Мистрали - ненужная параша
ОЛОЛО СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ НОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ
Ивеко - говно
Кентавр - говно
Мистрали - ненужная параша
ОЛОЛО СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ НОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ
>бывалый экономист
>его заместитель на полном серьезе рассказывает что Т-90 стоит как три Леопарда 2
>экономисты в руководстве МО
А что там кстати с Торосами? Вроде по выставкам катают, а работы дальше то идут?
Вот только не надо начинать про это ебучее кустарное дезигнерское говно из говномамонтового старья слепленное шарашкиной конторой.
а почему бы и нет? Насчет шасси старых как говно мамонта, у этой конторы наверняка просто бабла на нормальный Урал нехватило
Да и их подход мне нравится. Сразу же в металле сделали кучу вариантов, а не нарисовали их в пауер поинте на презентации, мол все будет
да и как вариант конверсии старых шасси, которых в запасниках дохера и более
Военач, ты меня разочаровываешь. Принять за полноценное перевооружение мизерные партии натовских обмылков, купленных единственно с целью пнуть отечественный военпром - это уровень укросми.
Кажется даже последнему вовану было ясно, что покупка забугорной техники санкционирована свыше только, чтобы показать нашему ВПК, что если он продолжит играть в монополиста, то его могут очень быстро разочаровать. И внезапно появился АК-12, партии грузовичков-джипов не являющихся сотой модернизацией совка, а на местах засуетились инспекторы. Идите в школу уже.
Вероятно он ошибся. Вероятно он проболтался.
Алсо с мистралями всё оче не однозначно. Большой корабль, особенно большой корабль в который влезет мобильная армия бесполезным быть не может. В самом простом случае на него влезет дохренища годной аппаратуры, способной связать свой флот в один кулак и заспамить вражеский. В сложном- мистраль может помочь быстро перекинуть войска и технику туда где они нужнее. Или загрузить его гуманитаркой по вымпелы. Мы вполне можем обойтись без них, но бесполезными бы они не были.
>а почему бы и нет?
Потому что это вредительское бесперспективное говно, вот почему.
>Насчет шасси старых как говно мамонта, у этой конторы наверняка просто бабла на нормальный Урал нехватило
И они со свиным рылом в калашный ряд...
>а и их подход мне нравится. Сразу же в металле сделали кучу вариантов, а не нарисовали их в пауер поинте на презентации, мол все будет
И первым делом Шойгу под нос суют, "вот какие Вежливые броневики" (ссука, примазываются к славе Тигра).
Ясное дело, шарашкина контора хочет примазаться к бюджетному пирогу, чтоб им отвалили бабла и на производство готовое заодно, своего то нет, примазываются к былой славе почившего УАМЗ.
ХУЙ ИМ В РЫЛО.
блядский ты говноед, и кто вам только за "запугивание" рассказывает?
Где твои мистрали?
Вновь поссал на порашного дегенерата.
Это их основное оправдание. Спрашиваешь - нахуя вредитель позакрывал все перспективные проекты и прекратил все закупки, поставив ВПК на грань выживания, лоббируя саботажные импортные поделия? А в ответ либо громовое ВРЕТИ, либо визг про запугивание. Порода-то вечнососущая.
А я еще напомню про его охуенные реформы ВВУЗов и сокращение тех персонала. А теперь визжат что блахалеты падают!111
Насчет вежливых броневиков вспомнил и проиграл
>Принять за полноценное перевооружение мизерные партии натовских обмылков, купленных единственно с целью пнуть отечественный военпром
>В декабре 2010 года стало известно, что Министерство обороны РФ приняло Iveco LMV на снабжение российской армии и выделило около 30 млрд рублей на приобретение 1775 машин в течение 2010—2016 гг
ну нихера себе мизерная партия обломков, ага?
А теперь напиши, в каком из РФ флотов этот корабль не будет ненужным балластом и как его применять
А, так про это ещё надо отдельно рассказывать? Ясно, понятно.
Ты никогда не задумывался о том, что не всегда возможно то что тебе хочется?
А танки не летают потому что Ленин-гриб
А есть нам вообще смысл эти 4 колёсные машинки закупать?
Фалькатус хоть выглядит пиздато.
Мураховский писал что речь шла минимум о 5000 Рысей для легких бригад и для разведки всех остальных бригад.
Я не говорю о том что на полном серьезе шла речь о сборке у нас тысяч говномамонтовых Iveco VM90 для ВДВ (ВМЕСТО БМД!), но слава Шаману, обошлось.
А сколько нужно колес, чтобы отвезти майора в штаб? 6 или 8?
> Iveco VM90 для ВДВ (ВМЕСТО БМД!)
Да ладно?
А птрк для него чтобы танковую засаду перед штабом побороть?
ПТРК не на каждую тигру ставят. Да и майору будет тесновато в тигре с ПТРК.
>30 млрд РУБЛЕЙ
Охохо, тогда стоимость заказов на авиацию и танки тебе лучше не смотреть.
>1775 машин
1775 машин на российскую армию, Карл. 1775 машин.
По одному на каждый флот (как и планировалось, а не косяки их)- где то координировать действия флота против орд зумвальтов, где то стращать приморских папуасов из бывших стран СССР. Ты рассматриваешь Мистраль только в ключе военного применения а это не совсем верно. Любой громадный корабль- это корабль проекции силы. Ему не обязательно постоянно в кого то стрелять, достаточно просто быть. У штатов эту цель исполняют авианосцы, которые помимо самолётов несут ту самую американскую волю туда куда направляются.
>Да ладно?
Шмеле и Лебедь как раз осматривали такую машинку, вместе с Зибаром. Было и в новостях, и в док.фильме "Досье русского Рэмбо" о Лебеде. Погугли на досуге.
>1775 машин на российскую армию
Это только первый контракт который частично реализовали. Планы были куда обширнее, а вслед за LMV пошла бы совсем другая техника по совсем другой цене. Всё это было и готовилось.
Про мистрали уже даже не смешно, блядь.
лол блять, волынь какаято
>Охохо, тогда стоимость заказов на авиацию и танки тебе лучше не смотреть.
я надеюсь, что ты понимаешь что современных самолетов не покупают 2000 штук?
>1775 машин на российскую армию, Карл
а теперь расскажи, зачем этих говеных Ивеко нужно овер 9000? Покажи сферу их применения, где их нужно реально очень много
>Ты рассматриваешь Мистраль только в ключе военного применения а это не совсем верно
ну если на нем катать туристов, рыбачить и использовать как контейнеровоз
Лебедь там про ниву говорил вроде, что сам сделал, не?
На 31й минуте Шмеле дверцу какой машины открывает?
>Дежурно поссал в рот дырявой парашной опущенке
Опять эти школьные заклинания. Никому ты не поссал (разве что в штаны). Ты обоссался в очередной раз при всех.
>в каждой мотострелковой роте взвода обеспечения
В каждой роте? Энурезник просто ебанулся.
Теперь всем стало ясно, кто ты на самом деле.
>Блядь, с кем ты там воевать собрался с толпой алкашей с ружбайками?
>Даже у вонючих горных талибов миномёты есть.
МЧСовцам такую хуйню дать. На случай зомбоапокалисиса и иных мародеров.
>От осколков миномета бронемодуль легко защитит. Это тебе не 152мм снаряды или Град.
А от прямого попадания? Эти коробки хороши - если свеху их метром грунта обсыпать. И траншею полного профиля прямо от входа продолбить - тобы не выскакивать с койки под пулеметно-минометный огонь.
>А от прямого попадания?
Я уже выше писал, что от прямого попадания и танк не защищен, не говоря уже о БТР/БМП/БМД в ит.д. и т.п.
>Эти коробки хороши - если свеху их метром грунта обсыпать. И траншею полного профиля
>прямо от входа продолбить - тобы не выскакивать с койки под пулеметно-
>минометный огонь.
Тогда это будет не "быстровозводимый блокпост", а "быстровозводимый укрепрайон". Ты еще забыл надолбы, контрнадоблы, тетраэдры противотанковые, ну и тогда уж пулеметы "Максим" с водяным охлаждением, с принудительной подачей воды (они же стационарные), чтобы можно было стрелять круглые сутки.
Другой вопрос - нахуя все это там, где, по идее, тяжелой артиллерии быть не может?
Сухопутные войска России получат на вооружение бронеавтомобили "Скорпион ЛША-2Б", сообщил "Интерфаксу-АВН" генеральный директор корпорации "Защита" Сергей Старун.
"Заключен договор с Минобороны на поставку в войска опытно-промышленной партии армейских бронированных автомобилей "Скорпион ЛША-2Б", - сказал С.Старун.
Он уточнил, что речь идет о нескольких десятках машин.
С.Старун отметил, что в апреле этого года армейские бронеавтомобили серии "Скорпион" приняты на снабжение подразделений специального назначения Вооруженных сил РФ.
"На данный момент госиспытания прошли "Скорпион ЛША-1" (ЛША - легкий штурмовой автомобиль) с открытым верхом (тент), "Скорпион ЛША-2" с жестким металлическим верхом, а также бронированный автомобиль "Скорпион ЛША-2Б", - напомнил собеседник агентства.
По словам С.Старуна, интерес к небронированным "Скорпионам" проявляет министерство внутренних дел. Он не исключил, что до конца этого года может быть получен заказ на поставку этих автомобилей МВД РФ.
"Летом прошлого года бронированный "Скорпион ЛША-2Б" в составе 15 перспективных образцов военной автомобильной техники успешно прошел испытания в жаропустынных, песчаных и горных районах в Астраханской области и в Кабардино-Балкарии. Общая протяженность маршрута при испытаниях составила примерно 4200 км", - сказал С.Старун.
http://twower.livejournal.com/1755279.html
"Заключен договор с Минобороны на поставку в войска опытно-промышленной партии армейских бронированных автомобилей "Скорпион ЛША-2Б", - сказал С.Старун.
Он уточнил, что речь идет о нескольких десятках машин.
С.Старун отметил, что в апреле этого года армейские бронеавтомобили серии "Скорпион" приняты на снабжение подразделений специального назначения Вооруженных сил РФ.
"На данный момент госиспытания прошли "Скорпион ЛША-1" (ЛША - легкий штурмовой автомобиль) с открытым верхом (тент), "Скорпион ЛША-2" с жестким металлическим верхом, а также бронированный автомобиль "Скорпион ЛША-2Б", - напомнил собеседник агентства.
По словам С.Старуна, интерес к небронированным "Скорпионам" проявляет министерство внутренних дел. Он не исключил, что до конца этого года может быть получен заказ на поставку этих автомобилей МВД РФ.
"Летом прошлого года бронированный "Скорпион ЛША-2Б" в составе 15 перспективных образцов военной автомобильной техники успешно прошел испытания в жаропустынных, песчаных и горных районах в Астраханской области и в Кабардино-Балкарии. Общая протяженность маршрута при испытаниях составила примерно 4200 км", - сказал С.Старун.
http://twower.livejournal.com/1755279.html
блять, зачем, сука, мне же некрасива
Найди 10 отличий.
кенгурятник, три дворника, шестиугольная дверца, подножка, фонарь на крыше, станция гпс, крепление запаски, разные диски, лючок рядом с дверью, откидная сетка
Do i win?
почему у лендровера польские знаки?
запиливали охуенный УАЗик 3172 военный: http://avto4x4.narod.ru/uaz/3172v.0.htm
И скопировали какое-то уёбищное говно: http://2ch.hk/wm/src/1666374/14399077428470.jpg
