Сохранен 120
https://2ch.su/po/res/10479089.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

коммунизм

 Аноним  OP 21/08/15 Птн 21:53:19 #1 №10479089 
14401831993220.jpg
Можно ли построить коммунизм без гулагов и расстрелов?
Аноним ID: Павлин Кимович  21/08/15 Птн 21:55:15 #2 №10479122 
>>10479089 (OP)
можно, но сложно - https://github.com/r57zone/Thoughts-on-Communism/blob/master/Thoughts%20on%20Communism.md
Аноним ID: Шамиль Анасович  21/08/15 Птн 22:00:18 #3 №10479222 
>>10479089 (OP)
Без гулагов можно, без расстрелов вряд ли. Нужен же пожар мировой революции.
Аноним  OP 21/08/15 Птн 22:07:29 #4 №10479346 
>>10479122
Вроде все грамотно написано - автоматизация, комьпьютеры, наука, но почему всё в итоге приходит к гулами и к расстрелам?
Аноним ID: Велемир  Фикримович 21/08/15 Птн 22:08:10 #5 №10479357 
>>10479089 (OP)
Нет врагов - нет Гулагов , очевидно.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 22:14:18 #6 №10479465 
>>10479089 (OP)
Потому что коммунисты это фрики и школьники.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 22:16:02 #7 №10479497 
14401845627810.jpg
Без пенитенциарной системы? Только на денежных штрафах?

Толстовщина 80-го уровня.
Аноним ID: Позвизд Никифорович 21/08/15 Птн 22:17:08 #8 №10479519 
>>10479089 (OP)
Нет. С гулагами и расстрелами тоже нельзя, впрочем.
Аноним ID: Савелий Боримирович 21/08/15 Птн 22:19:20 #9 №10479566 
>>10479089 (OP)
Нет, его вообще невозможно простроить. И элиты прекрасно это понимали полтора века назад. Все эти учения Маркса и Энгельса и т.д - прикрытие для быдла, которым нужна вера в светлую идею, чтобы они не отвлекались, пока сионисты уничтожают их страну и народ, осуществляя свои геополитические планы.
Аноним ID: Добробой  Святославович 21/08/15 Птн 22:25:56 #10 №10479691 
14401851560670.jpg
>>10479089 (OP) А ящитаю можно в коммунизм без гулагов и расстрелов.
Но только если у всех поголовно случиться тотальное просветление!

>2015
>Быть коммунистом
Аноним ID: Шамиль Анасович  21/08/15 Птн 22:26:22 #11 №10479701 
>>10479566
От одного чувака как-то давно в вк узнал, что Маркс вроде закончил жизнь, скорее, соц.демом, нежели коммунистом. Соц.демократия тоже от сионистов?
Аноним ID: Павел Ермолаевич 21/08/15 Птн 22:28:01 #12 №10479739 
>>10479089 (OP)
Всем благим начинаниям итог—Гулаг
Всем благим начинаниям итог—конвой
Всем благим начинаниям итог—Дахау
Всем благим начинаниям итог—пиздец!

Аноним ID: Денис Игнатович  21/08/15 Птн 22:29:00 #13 №10479752 
http://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
Аноним  OP 21/08/15 Птн 22:29:08 #14 №10479755 
>>10479497
Без полпотовщины и гулагов как гипертрофированной формы этой системы, когда тебя расстреливают за донос соседа
Аноним ID: Шамиль Анасович  21/08/15 Птн 22:30:41 #15 №10479782 
14401854412240.jpg
>>10479739
Теперь это официальный тред Егорки Летова
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 22:34:13 #16 №10479854 
>>10479346
А как еще заставить всех работать "на общее благо"? Ты готов хуярить как раненный ради ВСЕХ за жрать? Нет, не готов, и никто не готов. Вот поэтому здесь без живительной диктатуры и доброго вертухая с автоматом не обойтись.
Аноним ID: Павел Ермолаевич 21/08/15 Птн 22:34:36 #17 №10479864 
>>10479782
Я только за.
https://youtu.be/6Rfm0nd_ixQ
Аноним ID: Павлин Кимович  21/08/15 Птн 22:35:45 #18 №10479894 
>>10479346
потому как цели не те и раньше было невозможно такое. Технологии вышли на новый уровень.
СЕЙЧАС ПОСТРОИМ Аноним ID: Аверий Федотович 21/08/15 Птн 22:36:20 #19 №10479902 
Можно. Итт мы этим и займемся. Что такое коммунизм? Коммунизм, в двух словах, это «Каждый по способностям, каждому — по потребностям» Маркс К. "Критика Готской программы". Итак, какие потребности испытывает обычный порашный коммиблядок? Главной потребностью коммиблядка является питье мочи. Сейчас меня есть возможность удовлетворить эту потребность. Причем я делаю это не по принуждению, а с удовольствием, без всякой эксплуатации - все согласно учению Маркса.
НО! Мои возможности ограничены, в то время как потребность коммиживотного в моче бесконечны. Что делать? И тут нам на помощь приходит другой краеугольный камень коммунизма - коллектив! Если каждый поссыт в рот коммиблядку, то по мере наполнения, у коммидебила у самого возникнет естественное желание удовлетворить потребность в моче другого коммивыблядка! Все коммунизм построен.
Аноним ID: Авенир Эдуардович 21/08/15 Птн 22:37:52 #20 №10479939 
>>10479089 (OP)
Ты еще скажи, без водки. Кому нужен такой коммунизм?
Аноним ID: Павлин Кимович  21/08/15 Птн 22:37:54 #21 №10479941 
>>10479854
>А как еще заставить всех работать "на общее благо"?
ты наверное не в курсе, но в реальном секторе работает далеко не все и даже не 50%.
Аноним ID: Павел Ермолаевич 21/08/15 Птн 22:38:28 #22 №10479952 
>>10479902
>Главной потребностью коммиблядка является питье мочи
А вот Сорокин говорил, что они говно ели каждый день. Иначе не коммунист.
Аноним ID: Аверий Федотович 21/08/15 Птн 22:40:48 #23 №10479990 
>>10479952
Сорокин не любит коммунистов и относится к ним предвзято.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 22:42:41 #24 №10480021 
>>10479755
>гулагов как гипертрофированной формы
Ты имеешь в виду ИТК, как я понимаю. В чем именно гипертрофированность?

> тебя расстреливают за донос соседа
Ну это уже какие-то совсем умопомрачительные сказы.
Аноним ID: Нестор Авдеевич  21/08/15 Птн 22:42:56 #25 №10480031 
>>10479089 (OP)
нет, но можно гулаг построить без коммунизма
Аноним ID: Прокл Харитонович 21/08/15 Птн 22:44:50 #26 №10480058 
>>10479089 (OP)
Нельзя.
Нельзя построить коммунизм без гулагов и расстрелов.
Нельзя построить капитализм без наебалова нищебродов
Нельзя построить либерализм со свободой
Нельзя построить социализм без нахлебников

Потому что люди разные и не всегда хотят делать то, что требует система. Если заметишь, то в СЩА гибридная система — полусоциализм/полукапитализм.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 22:44:50 #27 №10480059 
14401862906250.jpg
>>10479854
>А как еще заставить всех работать "на общее благо"?
У капиталистов спрашивай. Это же они запилили систему, где ты должен отдавать свои деньги, чтобы ими Эффективно Распоряжались чужие дяди.

Социализм - это организованная жадность. Работа на себя. Сдельщина. Как работал, столько и заработал.
Аноним ID: Исидор Эдуардович  21/08/15 Птн 22:45:15 #28 №10480066 
14401863151260.jpg
>>10479089 (OP)
МОЖНО, ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ РАЗМНОЖЕНИЕ ЛЮДЕЙ ПОД НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ
ЧЕРЕЗ СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДА ПО ПРОИЗВОДСТВУ КЛОНОВ БРИТНИСПИРС
БЕЗ ТАКОГО КОНТРОЛЯ ВРАГИ НАРОДА РАЗМНОЖАЮТСЯ БЫСТРЕЕ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ И ОБЩЕСТВО РАЗРУШАЕТСЯ
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 22:47:46 #29 №10480102 
>>10479941
Я и не утверждал, что работает 100%, при чем тут вообще проценты. Речь о том, что согласно комми-идеологии, вся работа должна быть бесплатной , чтоб потом результаты работы разделить на всех по потребностям, лолблять. Поэтому любая попытка построения коммунизма неизбежно скатывается в лютое говно и репрессии - потому что противоречит психологии человека как таковой.
Аноним ID: Агапий Фирсович  21/08/15 Птн 22:50:42 #30 №10480154 
>>10480058
>Нельзя построить либерализм со свободой

Неистово проиграл.
Аноним ID: Клавдий Аталлахович 21/08/15 Птн 22:53:06 #31 №10480189 
>>10479089 (OP)
При технологической сингулярности вполне возможно.
Только, вот коммунизм подразумевает отсутствие государства как такового, а это трудно представить. Мир, где люди не ссут в подъездах из-за своей порядочности утопичен.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 22:53:34 #32 №10480197 
>>10480059
Самое смешное, что комми на словах борятся с трудовой эксплуатацией, но как только они зохватывают реальную власть, то устраивают настолько лютую и охуевшую эксплуатацию рабоче-крестьян, что любой ко-ко-копиталист поседеет от ужаса ( ну или от зависти лол).
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 22:53:46 #33 №10480200 
14401868263840.jpg
>>10480102
> вся работа должна быть бесплатной
Еще общих жен начни форсить.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 22:54:18 #34 №10480208 
>>10480197
> ко-ко-ко
Ну я понял уже все.
Аноним ID: Павел Ермолаевич 21/08/15 Птн 22:54:25 #35 №10480210 
>>10480189
Да, это несбыточно. Люди не муравьи.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 22:55:21 #36 №10480222 
Двадцатый век научил человечество ссать на ебало любым радикалам и экстремистам.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 22:56:13 #37 №10480239 
>>10480200
За жен не знаю, а "от всех по способностям, каждому по потребностям" не я выдумал. Хрущ вообще планировал отменить деньги и упразднить все виды товарно-денежных отношений, ибо пережитки буржуазного строя, так-то.
Аноним ID: Лука Гавриилович 21/08/15 Птн 22:56:23 #38 №10480243 
>>10480200
А штаны должны стирать бесплатно?
Аноним ID: Ульян Климентович 21/08/15 Птн 22:57:54 #39 №10480268 
14401870749520.jpg
>>10479089 (OP)
Коммунизм нельзя построить в принципе.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 22:58:11 #40 №10480278 
>>10480208
То есть по существу тебе ответить нечего. Яснопонятно.
Аноним  OP 21/08/15 Птн 22:58:51 #41 №10480294 
>>10480239
Почему вместо этого он запилил косыгинские реформы?
sageАноним ID:  21/08/15 Птн 22:59:18 #42 №10480301 
14401871584250.jpg
>>10479089 (OP)
Нет, нельзя.
При переходе от капитализма к новому строю неизбежна ситуация, когда еще существуют враги внутренние - бывшие капиталисты и чиновники, у которых отняли яхты и шубохранилища, и внешние - оставшиеся капиталистические государства, которые существование иного строя на значительной территории будут воспринимать как угрозу своему существованию и будут засылать шпионов и диверсантов.
Для борьбы с этими врагами будет создан аппарат подавления, который будет расстреливать (наиболее дешевый способ избавиться от врага) и отправлять в гулаги (если нужны будут рабы для осуществления инфраструктурных проектов). Это будет восприниматься революционерами-мечтателями как временная мера, меньшее зло по сравнению с крахом строя их мечты.
Рано или поздно враги будут усмирены тем или иным способом, но к этому времени аппарат подавления изрядно разрастется и перестанет восприниматься руководством как зло. Очевидно, что пришедшим туда ориентированным на карьерный рост людям совершенно не захочется покидать насиженные и дающие ощущение власти над жизнью и смертью обычных людей места, и они будут убеждать руководство во все возрастающем сопротивлении врагов народа ("усиление классовой борьбы") и во все увеличивающейся эффективности использования рабов на стройках. Кроме того, и руководству понадобится инструмент для борьбы с теми, кто конкурирует за власть с правящей группировкой. Так гулаги и расстрелы становятся из временной меры постоянным и важным элементом новой системы.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 23:00:33 #43 №10480328 
>>10480294
Не знаю. Знаю только, что по итогу совок рухнул, ибо оказался нежизнеспособен и на пару-тройку десятков лет отстал в развитии от проклятого эксплуататорского бесчеловечного капитализма.
Аноним ID: Нифонт Кирсанович 21/08/15 Птн 23:00:49 #44 №10480334 
14401872490130.jpg
>>10480301
Сажа приклеилась.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:03:14 #45 №10480388 
>>10480239
Охуительные истории бесконечны.

>>10480278
А на что тут отвечать? Ты делаешь настолько тупые вбросы, что мне откровенно влом тратить время на такую толстоту. Тебе 12 лет и ты думаешь, что мне тоже 12 лет?

>>10480222
Да уж понятно. Нужно иметь гибкое мировоззрение, и ставить во власть олигархов. Так победим.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 23:05:49 #46 №10480445 
>>10480388
>ты думаешь, что мне 12 лет?
Нет, я думаю что тебе даже меньше и о совке ты знаешь только из ахуительных рассказов родителей(я при совке в школу пошел, если что).
Аноним ID: Лукьян Ульянович  21/08/15 Птн 23:06:16 #47 №10480457 
Можно, но он рушится, когда хотя бы 1 человек не хочет жить по правилам комунны.
Аноним ID: Абрам Полиевктович 21/08/15 Птн 23:06:50 #48 №10480474 
Нет. Люди не могут жить без иерархии в силу своей натуры. Т.е. общество со всеобщим равенством это что-то бредовое. Максимум может быть как в Швейцарии, где местное самоуправление развито лучше всех в мире, но даже там есть четка система государственной власти.
Аноним ID: Устин Моисеевич 21/08/15 Птн 23:07:20 #49 №10480484 
>>10479089 (OP)
А почему гулаги и расстрелы ты считаешь атрибутами социалистической модели экономики, а не тоталитарных и авторитарных режимов?
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:08:39 #50 №10480514 
>>10480388
Но ведь то, что построили большевики и есть олигархия, только вместо буржуазии бюрократы.
Аноним ID: Абрам Полиевктович 21/08/15 Птн 23:09:28 #51 №10480537 
>>10480484
Покажи где запилили настоящий социализм(а не гибридные формы) без всей этой хурмы.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:11:29 #52 №10480581 
>>10479089 (OP)
Нет. Коммунизм, который строят, уже подразумевает то, что несогласные - это не люди с другим мнением, это люди глупые, которых слушать не надо, и их мнения - фуфел. Поэтому их затыкают, а когда затыкают, начинаются недовольства, и рано или поздно придется строить гулаги, чтобы пихать эти недовольные, организованные массы куда подальше.
А если просто верить в то, что так или иначе к коммунизму придем, то всегда пожалуйста.
Аноним ID: Павел Ермолаевич 21/08/15 Птн 23:12:04 #53 №10480588 
А представьте гулаги будущего, где мартышки кодят по 14 часов в сутки за миску импортозамещенной баланды во славу ссср 2.0
Аноним ID: Давыд Палладиевич 21/08/15 Птн 23:12:23 #54 №10480593 
>>10479089 (OP)
тест
Аноним ID: Устин Моисеевич 21/08/15 Птн 23:14:26 #55 №10480641 
>>10480537
В данный момент Куба. Много ли там гулагов и сколько там человек расстреливают? Раньше была почти вся Восточная Европа, СССР после Сталина.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:16:25 #56 №10480695 
>>10480581
> уже подразумевает то, что несогласные - это не люди
Вот, собственно, вся соль. То, что роднит коммипидорасов и нацистов - совершенно шизоидная убежденность в собственной исключительности и правоте.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:17:30 #57 №10480726 
>>10480514
Нет.

Во-первых, использвание власти капиталистами в своих интересах считается их правом, никак не контролируется и даже население считает это положение правильным. А в СССР ограничения были, население считало ограничения необходимыми, и те же КГБ / ОБХСС работали и вполне себе курощали больше 95% бюрократов (у политбюро иммунитет, емнип).

Во-вторых, власть капиталистов - их неотъемлимое право, а вот номенклатура имеет власть только пока исполняет обязанности. Как только бюрократ покидает пост, он прощается с доступом, со служебной машиной/шоферой, дачей и т.д. и т.п. Поэтому геронтократы и держались до потери пульса за свои кресла.

Т.е. у бюрократов намного меньше возможностей для коррупции и их легче контролировать. Фактически, переход от капиталистов к бюрократам эквивалентен переходу от феодалов к капиталистам.
Аноним ID: Бранибор  Мухсинович 21/08/15 Птн 23:20:53 #58 №10480805 
>>10480726
> население считало
Лол, ты серьёзно думаешь, что комми не было похуй на мнение простых людей?
Аноним ID: Устин Моисеевич 21/08/15 Птн 23:21:55 #59 №10480827 
>>10480805
А ты считаешь, что вообще кому-то из любых властьимущих не похуй на мнение простых людей?
Аноним ID: Бранибор  Мухсинович 21/08/15 Птн 23:23:04 #60 №10480855 
>>10480827
Коммунистам похуй в ещё большей степени.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:23:14 #61 №10480858 
>>10480827
Похуй, но приходится считаться, лол. А иначе либо выборы и поставят того, кто слушает, либо революция, и снова ставят того, кто слушает.
Но вообще, как и всегда, достаточно пускать пыль в глаза и делать вид, что слушаешь.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:24:33 #62 №10480897 
14401886733390.jpg
>>10480805
> я школоценник и у меня непрошибаемый манямирок
Оке.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:25:56 #63 №10480940 
>>10480897
>Коммунизм, который строят, уже подразумевает то, что несогласные - это не люди с другим мнением, это люди глупые, которых слушать не надо, и их мнения - фуфел

Вот видите?
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:26:11 #64 №10480948 
>>10479089 (OP)

Нет, ведь это режим с тоталитарной идеологией. При либерально-демократическом режиме можно иметь коммунистическую партию, при коммунистическом либерально-демократическую — нельзя, или она будет марионеточной.
Аноним ID: Герасим Павлинович 21/08/15 Птн 23:26:12 #65 №10480951 
>>10480301
Ты описал ситуацию, когда революция происходит в одной стране и не получает союзников в течении нескольких лет, как и было с Октябрьской революцией, революционеры других, более развитых стран не были готовы к победе революции в такой отсталой страной капитализма как РИ, максимум чего они смогли добиться, так это воспрепятствовать полномасштабному вторжению стран мирового капитализма в Советскую Россию, далее следовало укрепление бюрократии, смерть Ленина, которая привела к внутрипартийной борьбе между блоком Сталина и Троцкого, в которой победил первый, так как опирался на власть отъевшейся бюрократии, а Сталин настаивал на концепции "социализма в одной стране", являвшегося популистским лозунгом, направленным на измученный внутренними проблемами народ. Следовательно, после этого СССР прекратил всякую поддержку революционных сил в европейских державах и вступил в диалог с правительством этих стран. Революция в Европе провалилась, на ее костях поднялись фашисты и национал-социалисты.
Аноним ID: Твердислав Юлианович 21/08/15 Птн 23:26:39 #66 №10480963 
>>10480726
Коммунистические строи неизбежно фейлят ввиду того что в комми-странах отсутствует конкуренция как таковая. В отличие от капиталиста-собственника, бюрократ не будет жопу рвать за конкурентоспособность и развитие(реальное, а не для "плана") товаров/технологий, поэтому капстраны семимильными шагами обгоняли и будут обгонять любые коммунистические территориальные образования.
Аноним ID: Бранибор  Мухсинович 21/08/15 Птн 23:26:45 #67 №10480965 
>>10480897
ВРЁТИ
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:26:46 #68 №10480966 
>>10480858
>выборы
Как в Греции, да? Выбрали типа-левых (настоящие левые как всегда в глухой оппозиции), которые провели типа-референдум, после чего демонстративно плюнули и на свои предвыборные обещания и на референдум.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:27:29 #69 №10480983 
>>10480966
Либо революция и снова ставят тех, которые слушают.

Ты чего коммент не читаешь до конца, ммм?
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:30:02 #70 №10481032 
>>10480983
> Ты чего коммент не читаешь до конца, ммм?
Ты считаешь, что если я не согласен с часть поста (про выборы), то не согласен со всем постом?
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:30:38 #71 №10481047 
>>10480948
>При либерально-демократическом режиме можно иметь коммунистическую партию,
Уровня КПРФ, да?
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:31:36 #72 №10481064 
>>10480726
>использвание власти капиталистами в своих интересах считается их правом, никак не контролируется и даже население считает это положение правильным
Чет ни разу не видел, чтобы ко домой вламывалась тройка гендиректоров Шелла, устраивала обыск и расстреливала N членов семьи ради будущего их компании и великого капиталистического будущего.
>власть капиталистов - их неотъемлимое право
Власть капиталиста - капитал, мань. Из самого слова понятно же, ты не русский?
>у бюрократов намного меньше возможностей для коррупции и их легче контролировать
Кто контроллирует бюрократов от коррупции? Народ? Нет, народ гноится в лагерях. Другие бюрократы? А зачем другим бюрократам враждовать с первыми? Может лучше объединиться с целью самообогащения и засадить плебсу еще поглубже? А вот и коррупция, а вот и то, к чему мы пришли в этой стране.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:32:18 #73 №10481079 
>>10481032
Вы таки еврей, что отвечаете вопросом на вопрос?

Я говорил об общей ситуации. Сказал свою точку зрения и сказал почему ее ситаю правой. Пришел ты такой, и начал придираться к одной фразе, при этом концепт всего выражения вообще не затронул. И кто ты после этого? Просто демагог.
Аноним ID: Салман Будурович 21/08/15 Птн 23:32:44 #74 №10481093 
Да, можно. Сталин пытался, был убит за это. Уже обсуждали тут не раз.

Но если это на самом деле вопрос вида "можно ли сегодня запилить государство без пенитенциарной системы", ответ: нет, нельзя.
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:33:18 #75 №10481104 
>>10481047

У КПРФ тот уровень, который ей выбрал Зюганов. Не захотел брать власть в 96-м, выбрал деньги. Факт в том, что коммунистическая партия есть и у нас, и в США, и много где ещё. А напомни-ка название либерально-демократической партии совка?
Аноним ID: Салман Будурович 21/08/15 Птн 23:34:52 #76 №10481134 
>>10481104
>Не захотел брать власть
Как будто он мог. Он клоун обычный. Исполнял роль. Какая власть.
Аноним ID: Светозар Альбертович 21/08/15 Птн 23:35:37 #77 №10481146 
14401893376300.jpg
>>10479089 (OP)
ГУЛАГИ и расстрелы есть следствие одной гражданской и двух мировых войн, а не экономической или идеологической модели.


Гулаг это лишь главное управление лагерей.
Оно ничем не отличается от пенитенциарного ведомства РФ, США или любого другого современного государства, которое следит за исполнением наказания.
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:36:35 #78 №10481167 
>>10481134

Разумеется, мог. С краха совка прошло всего 5 лет, ещё свежо предание было.
Аноним ID: Рафаил Аскольдович  21/08/15 Птн 23:38:49 #79 №10481224 
>>10481079
>концепт всего выражения вообще не затронул.
Твой соцдемовский концепт ошибочен в корне. Выборами правящий класс никогда не меняли. Ты этого опровергнуть не можешь, от чего цепляешься к словам и переходишь на личности.


>>10481104
> партии совка
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:41:16 #80 №10481277 
>>10481224

>партии совка

Что, Обдроченные Штаны, засчитываем слив? Или ещё побарахтаешься?
[bump] Аноним ID:  21/08/15 Птн 23:41:20 #81 №10481278 
14401896800300.jpg
>>10479089 (OP)
>Можно ли построить коммунизм без гулагов и расстрелов?
нет

тред можешь закрывать
Аноним ID: Бранибор  Мухсинович 21/08/15 Птн 23:41:35 #82 №10481284 
>>10481224
> Выборами правящий класс никогда не меняли.
А политику государства - вовсю.
> > партии совка
Мозг коммуниста оказался не в силах ответить на вопрос?
Аноним ID: Светозар Эмилиевич 21/08/15 Птн 23:41:38 #83 №10481285 
Швеция.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:41:52 #84 №10481294 
>>10481224
>Твой соцдемовский концепт ошибочен в корне. Выборами правящий класс никогда не меняли. Ты этого опровергнуть не можешь, от чего цепляешься к словам и переходишь на личности.

Да ну? Может, потому что правящий класс в нормальных странах давал нормально жить своим людям? И поэтому там был выбор всео лишь между "маленькие, но по три" и "большие, но по пять"?
[bump] Аноним ID:  21/08/15 Птн 23:42:21 #85 №10481304 
>>10479346
>автоматизация, комьпьютеры, наука,
если это для тебя коммунизм, то езжай в европу, сша или японию, он у них там давно уже настал.
Аноним ID: Бранибор  Мухсинович 21/08/15 Птн 23:42:34 #86 №10481310 
>>10481277
> Обдроченные Штаны
Это разве он?
Аноним ID: Устин Моисеевич 21/08/15 Птн 23:42:44 #87 №10481320 
>>10480963
Но цель конкуренции не развитие, а получение прибыли. И не обязательно конкуренция будет сопровождаться развитием, развитие будет лишь тогда, когда это будет приносить прибыль.
Аноним ID: Игнатий Рабинович  21/08/15 Птн 23:43:57 #88 №10481348 
>>10479089 (OP)
Коммунизм построить можно, но без красножопых. Такая вот загогулина.
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:44:09 #89 №10481354 
>>10481310

Ну, до этого тут был только один поехавший красножопый с латвийским значком. Учитывая крайне низкий процент латышей по борде в статистике, которую когда-то выкладывал Нариман, скорее всего, это он и есть.
Аноним ID: Салман Будурович 21/08/15 Птн 23:45:24 #90 №10481379 
>>10481167
Разумеется, не мог, тем, кто развалил Совок, он был у "власти" не нужен в принципе.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:45:35 #91 №10481381 
>>10481354
Это не тот, который шпротокоммунизма треды пилил?
[bump] Аноним ID:  21/08/15 Птн 23:46:28 #92 №10481407 
14401899888180.jpg
>>10480197
два чаю бро, они под громкими лозунгами захватывают власть, а потом эксплуатируют и причём не рабочих какого-то отдельного заводика, а население целых стран.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:46:39 #93 №10481412 
>>10481320
Если развитие не приносит прибыль, то это деградация.
Аноним ID: Эхуд Амирович 21/08/15 Птн 23:46:57 #94 №10481421 
Можно, и пожаров мировых революций не надо. Но этот процесс должен быть естественным, то есть все люди должны к нему прийти, так что это дело не ближайшей тысячи лет.-
Аноним ID: Мирослав Маркелович 21/08/15 Птн 23:47:16 #95 №10481427 
>>10479089 (OP)
нет
1. частную собственность (а ее согласно Манифесту надо экспроприировать) миром отдавать никто не будет. Нужен террор.
2. см. пункт 1.
Аноним ID: Палладий Климович 21/08/15 Птн 23:47:55 #96 №10481440 
>>10481412
Ты про промежутки времени не забыл? А то, понимаешь, люди уже дофига лет играются с термоядерной тематикой, а термоядерные реакторы, которую прибыль бы принесли, не запилили.
Аноним ID: Салман Будурович 21/08/15 Птн 23:48:54 #97 №10481466 
>>10481407
>эксплуатируют
Вводя отпуска, 8-часовой рабочий день, бесплатную медицину?
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:49:35 #98 №10481481 
>>10481407
На мой взгляд, самое потешное, это когда уже отмирает поколение революции, и второе, уже не знающее нормальных экономических отношений, проводит либеральные эксперименты в экономике, и с удивлением узнает, что оказывается, блядь, завод работающий по экономической системе белого человека работает в два раза эффективней! И как такое открытие это преподносили в 50х, прямо какая-то фантастика.
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 21/08/15 Птн 23:50:26 #99 №10481499 
>>10481379

Ты наивный, как моя 80-летняя бабка. Если бы он был таким из себя идейным коммунистом и новая власть дала бы ему понять, что он, дескать, не нужен, то он бы тотчас собрал манатки и ушёл в глубокую несистемную оппозицию или вообще съебал из страны в социалистическую Скандинавия. Но этого не произошло, а вместо этого он все эти 25 лет не вылезал из высших эшелонов власти своих классовых врагов и прекрасно себя чувствует до сих пор. На первомай бабок гречкой приманил, погундел замшелые лозунги, на леннона со сралиным передёрнул и нормально, миссия выполнена, мировой империализм получил достойный отпор. Зюганов — бизнесмен, торгующий админресурсом, что тогда, что сейчас.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:52:29 #100 №10481540 
>>10481440
Деньги можно не только в практическое производство вкладывать, но и в теоретическую базу для него. В первом мире это реализовано через систему патентов и корпоративной тайны.
Аноним ID: Игнатий Рабинович  21/08/15 Птн 23:54:20 #101 №10481566 
>>10481466
Но ведь он прав, я Ленина уважаю, но практика показала, что его метод не взлетит. Партия, захватившая власть и, более того, получившая одобрение на чрезвычайные меры, эту власть народу никогда не отдаст, как это и получилось. Рабочий СССР - собственность СССР, и власть его на хую вертела, пусть даже и с подачками в виде какой-то социалочки, а любые попытки некоторых деятелей отдать часть власти этому самому рабочему элитой СССР воспринимались в штыки.
Аноним ID: Оскар Тихонович  21/08/15 Птн 23:55:20 #102 №10481582 
>>10479089 (OP)
Нет, его вообще построить нельзя. Человеки слишком быдло для строительства коммузима, для коммунизма нужно вообще какое-то совершенно другое сознание. Поэтому романтичные коммуняки жидко обосрались, когда их идеи споткнулись об реальность. Для биологического вида "обезьяна умелая" коммунизм не возможен и форс его будет принимать всякие извращенные формы, что и подтвердила мировая история лично никак не против коммунизма, просто мыслю реалистически
Аноним ID: Салман Будурович 21/08/15 Птн 23:57:03 #103 №10481615 
>>10481566
>эту власть народу никогда не отдаст
Сталин пытался отдать 4 раза, но партия, т.е. "элита", не дала, тут ты прав. "Элита" в России всегда была ахиллесовой пятой государства.
Аноним ID: Феофилакт Анасович 21/08/15 Птн 23:57:11 #104 №10481621 
>>10481582
Хороший раб, покорный.
Аноним ID: Ипат Ариэльевич 22/08/15 Суб 00:01:19 #105 №10481693 
>>10481615
>Сталин пытался отдать 4 раза
Каким конченным гондоном, не читавшим Бажанова, нужно быть, чтобы верить в эту хуиту???
Аноним ID: Салман Будурович 22/08/15 Суб 00:02:23 #106 №10481721 
>>10481693
>верить
Зачем мне в это "верить", если всё задокументировано?
http://clogic.eserver.org/2005/furr.html
Аноним ID: Оскар Тихонович  22/08/15 Суб 00:05:04 #107 №10481769 
>>10481621
А что ты имеешь против рабства? Я вот рабство понимаю как принятие неких высших законов, которым рабы подчиняются в пользу своих материальных благ. И все мы рабы в каком-то смысле, рабы Б-га, рабы демократии, рабы толерантности. Проблема раба в выборе свода правил, который приведёт его к процветанию, тут есть о чем спорить. Но все люди - рабы, и в этом нет ничего плохого.
Аноним ID: Игнатий Рабинович  22/08/15 Суб 00:11:13 #108 №10481870 
>>10481615
Если есть классовое разделение, то будет и эксплуатация. В СССР был отдельный класс номенклатуры, эксплуатировавшей в своих классовых интересах советский пролетариат. Я так потихоньку прихожу к мысли, что единственно возможная форма объединения рабочих, через которую и будет построен коммунизм, - это синдикализм, а форсирование событий через авангард пролетариата (Партию) - это хуита и не взлетит. Вот потому я и говорю, что коммунизм построить можно и нужно, ибо современное общество накопило слишком много противоречий, но без красножопых. Ебанутые типа негражданина опять всё скатят в гулаги и расстрелы.
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 22/08/15 Суб 00:24:11 #109 №10482073 
>>10481870

Приведи пример страны, где не существовало правящих и тех, кеми правят.
Я такой страны не знаю. Социальное неравенство — явление эволюционное, а не какой-то политический новодел. Абсолютно всегда из серого низкоквалифицированного бульона выкристаллизуются те, у кого лучше получается администрировать остальной бульон, а потом и те, кто делает свою работу лучше, т.е. специалисты. Вот тебе уже иерархия и пресловутое эксплуататорство.
Аноним ID: Юлиан Сулейманович 22/08/15 Суб 00:28:03 #110 №10482142 
Нет.

Это как управлять огромным заводом не имея автоматики.

/thread
Аноним ID: Радимир Святославович 22/08/15 Суб 00:39:37 #111 №10482353 
>>10479089 (OP)
Сначала надо точно разобраться, что такое коммунизм.
Аноним ID: Ридван Анисиевич 22/08/15 Суб 00:45:18 #112 №10482460 
14401935186070.jpg
>>10479089 (OP)
Тогда получится социал -демократия
Аноним ID: Созонт Лукич 22/08/15 Суб 00:59:51 #113 №10482678 
>>10482142

А мы сделаем заводу p2p систему управления, с первого взгляда неэффективную, но в конечном счёте решающую много проблем, которая станет восприниматься как нечто естественное и правильное. Потому что завод стал настолько огромным, что по-другому уже нельзя.
Аноним ID: Игнатий Рабинович  22/08/15 Суб 01:05:13 #114 №10482749 
>>10482073
> Приведи пример страны, где не существовало правящих и тех, кеми правят.
Приведи пример государства, которое не государство. Я не понял сарказма, видимо.

> Социальное неравенство — явление эволюционное, а не какой-то политический новодел.
Да, классы - это эволюция социальной материи. Я с этим где-то спорил? До появления классовых обществ был первобытный коммунизм, так что, да, в сравнении со всей историей человечества социальное неравенство - это политический новодел. Это не плохо, не хорошо, это просто исторический факт. Да, в определенные моменты иерархия и расслоение помогают развитию общества, в другие мешают. Я где-то с этим спорил?

> Абсолютно всегда из серого низкоквалифицированного бульона выкристаллизуются те, у кого лучше получается администрировать
Перечитай это ещё раз, посмотри вокруг себя, вспомни Путина и Якунина, перечитай ещё раз.

> те, кто делает свою работу лучше, т.е. специалисты
Специалисты такой же эксплуатируемый класс, от коммунизма они выиграют больше всех.
Какая твоя главная мысль? Что без эксплуатации одной группой людей другой, цивилизация не появилась бы вообще? Так с этим, вроде, никто никогда и не спорил. Или что она сразу прекратит своё существование?
Аноним ID: Прокл Харитонович 22/08/15 Суб 01:15:30 #115 №10482911 
>>10480154
Именно. Тру-либераизм выглядит смешно т.к. увеличивая свободу одной группе лиц, ты ограничиваешь свободу другой группе лиц.

Пример: курящие/некурящие, верующие/агностики, лентяи/трудоголики.

Так что тру-либерализм похлеще совка 37х годов.
Аноним ID: Созонт Лукич 22/08/15 Суб 01:15:57 #116 №10482917 
>Приведи пример государства, которое не государство. Я не понял сарказма, видимо.

Маняфантазии красножопого, кукарек.

>Да, классы - это эволюция социальной материи. Я с этим где-то спорил? До появления классовых обществ был первобытный коммунизм, так что, да, в сравнении со всей историей человечества социальное неравенство - это политический новодел. Это не плохо, не хорошо, это просто исторический факт. Да, в определенные моменты иерархия и расслоение помогают развитию общества, в другие мешают. Я где-то с этим спорил?

Природа человека кококо.

>вспомни Путина и Якунина

Неправильный капитализм кокококо.

>Специалисты такой же эксплуатируемый класс, от коммунизма они выиграют больше всех.
Какая твоя главная мысль? Что без эксплуатации одной группой людей другой, цивилизация не появилась бы вообще? Так с этим, вроде, никто никогда и не спорил. Или что она сразу прекратит своё существование?

Чем лучше я работаю, тем больше получаю, кудах. Нищеброды не нужны, куд-куд-кудах.
Аноним ID: Heaven 22/08/15 Суб 01:45:45 #117 №10483322 
>>10479089 (OP)
Нельзя, главные идеологии Маркс и Энгельс подразумевали такие лагеря для тех, кто не захочет быть коммунистом
Аноним ID: Наиль Самуилович  22/08/15 Суб 01:58:06 #118 №10483469 
>>10479089 (OP)
>>2015
>>школьники некрофилы откопали Каплан и Крупскую
>>принесли их в мавзолей
>>повязали друг-другу пионерские галстуки
>>нанесли красно-жёлтый корпспэйнт
>>включили винил с записью Шталена
>>начинается некрооргия

http://www.youtube.com/watch?v=gdO7gRF_bxo
Аноним ID: Григорий Ипатиевич 22/08/15 Суб 02:10:51 #119 №10483523 
>>10482749

>Какая твоя главная мысль?

Социальное неравенство неизбывно и существует не один десяток тысяч лет, поэтому коммунизм построить нельзя, он противоречит природе человеческого социума. Для коммунизма нужна какая-то другая раса на какой-то другой планете. Хватит ебать труп Маркса, двадцатый век ушёл, кумачовые поделки ушли вместе с ним, не надо ковыряться палкой в смердящем прошлом.
Примерно так.
Аноним ID: Меркурий Ротшильд 22/08/15 Суб 02:25:34 #120 №10483641 
>>10479089 (OP)
Но зачем?
comments powered by Disqus