Отсутствие "искусственного износа" в деталях. Когда у тебя деталь отъёбывала тогда, когда уже реально сносилась в хлам, а не тогда, когда производитель "запрограммировал" её отъебнуть искуственно заниженным запасом прочности.
Размеры кузова и салона. Хотел бы на шестиметровой барже рассекать сейчас. Похуй на расход, похуй на неудобство парковки. И хочется именно не старое ведро, а новенький автомобиль со всякими плюшками типа адаптивного круиза, умных фар, цифровой приборки. Все современное либо американские пикапы, либо европейские или китайские милипиздрические кроссоверы для пориджей. Есть маленькая прослойка бизнес-седанов, но их цена мне не нравится. Хочу, чтобы они были массовыми. Наверное, я слишком поздно родился.
Вот вы задали вопрос, а у меня даже нет идей, чем они были лучше. Ну вроде кнопок и сейчас на панели дохуя. А приборы со стрелками до сих пор много в каких автомобилях даже в 2к24. Я бы назвал скорее утилитарность, но это и в современных автомобилях можно найти, если не с новья брать.
>>6443003 Ценитель, s80 давняя мечта, какой же он дедовсий, старперский но в тоже время спокойный, мягкий, тихий, комфортный, такой то расслабон а не поездка. Эх какое время просрано в угоду хачбекам и куколдоверам для каличей ростом в полтора метра/сосалок или еблавнов считающих что куколдовер пригодится в городе - то мифические стиралки с холодильниками возить то из выезжать из еще более мифических полутораметровых сугробов в городах-миллиониках, то им блядь садиться ниудобна, то просвет дорожный в 40 см подавай что потом на 40 км в час приходится повороты проходить чтобы не перевернуться...
>>6442992 (OP) >2. Разнообразие уникальных дизайнов С большей частью пунктов согласен, но если взять дизайн одной эпохи, там будет куча похожих автомобилей. Типа дутых форм в 50-х, всякие плавники и куча хрома в 60-х или квадратные дизайны 80-х. По факту окажется, что в каждой эпохе машины отличаются друг от друга как сейчас машины B или C класса.
>>6443003 За исключением отдельного периода в Муррике, всякие многометровые баржи практически всегда и были "бизнес-седанами", цена которых тебе не нравится. Так что, в этом плане ничего особо не поменялось.
>>6442992 (OP) Для доедателя вторички - более простая конструкция и ремонтопригодность. Больше ресурса, но это уже когда как. Для новоеба, да хуй знает, вроде и ничем не лучше. Ну может только если физическими кнопками, да и то со всякими современными датчиками и авторежимами их всё меньше реально требуется.
>>6443200 Если речь про переднее, то по высоте оно больше на 20%. Но меня тоже бесит эта тенденция, когда ты в машине сидишь в качестве пассажира и не можешь нормально видеть окружающее пространство. То есть слишком высоко железные части машины, будто в военном хаммере сидишь с окнами-бойницами.
>>6442992 (OP) >В чем старые авто были лучше современных? Да ни в чем. Деды цепляются за синдром утки и вспоминают про моторы-миллионники, но по сути они на хрен нынче не нужны, ну кто в здравом уме будет столько ездить на одном ведре, которое устареет и заедет уже тысяч через 100 - 200. Прогресс есть прогресс, никто ж не будет утверждать что т-34 лучше чем т-90, например.
старые автомобили - это старые технологии Следовательно не нужно выдавать слабость за добродетель, если в те времена что-то делали, но не делают сегодня, то это не от того, что "тогда трава зеленее была", а от того, что тогда не умели и не могли.
Пример - почему на старых автомобилях круглые и квадратные фары с обычной гелогенкой?
Да потому что технологии тех лет не позволяли сделать фары любой формы с эффективным светом и хорошими лампами (хотя бы те же светодиоды или доступный ксенон в каждой отрыге)
>2. Разнообразие уникальных дизайнов раньше у каждой машшины фары круглые или квадратные, редко хоть какая-то форма. Сегодня одни лишь фары могут иметь буквально любую форму, и машины все рисуют каждый во что горазд.
>>6442996 >>6442997 я бы не валил всё на менеджеров. Разработка автомобиля - дело дорогое, пытаются всеми силами делать машину как можно более выгодной. И если выгоднее (хоть на капейку) сразу ставить сборный узел на производстве, так и будут делать. И думаю, сами производители прекрасно осознают, что если их машины точно умрут через 7-10 лет, их покупать не будут. А покупать будут тойотку, которая катается и в хуй не дует. И точно так же поменяют на новое.
А разваливаются не потому, что "так запрограммировано", а просто потому что "так задизайнено, что надежность хромает". Если бы могли сделать вечную машину с вечными агрегатами - их бы делали. Ведь это лучшая реклама. Никто не ездит на машинах вечно
>>6443003 Ну америка скукожилась в размерах не от хорошей жизни, но да, я б сам с удовольствием взял бы себе Шеви Каприс или Краун Викторию (или ещё бОльший диван)
но в целом тенденция такая, что автомобили становятся крупнее с каждой итерацией.
Например, нынешняя БМВ 5 G60 по размерам стала больше БМВ 7 E32 80-х годов. Или сравнить первую тавотку тундру и последнюю. Например, Собака Солярис больше своего предка - акцента В размерах и в пространстве салона Да, на несколько сантиметров, но это уже существенно
>>6443370 Почему тогда в Швейцарии в деревнях до сих пор можно встретить нивы , чей дизайн не менялся более 50 лет? Они наверное тупые , могли бы взять куколдовер с пакетиком сока ?
>>6443393 >Да, на несколько сантиметров, но это уже существенно Прогресс уровня бэ. И это на фоне бана личных автомобилей во многих "прогрессивных" странах, ч чурбанизма с сужением улиц. Скоро камаз будет уже чем некоторые модели куколдоверов.
>>6443421 У них не было совка. Хуже рашки в этом плане только куба и албания при Энвере Ходже (после свержения которого в 90ых страну заполонили 121 и 124 мерсы, ставшие чем-то вроде приор на кавказе).
>>6442992 (OP) 1) Маркетологи тогда ещё не изобрели изощрённых средств отжима бабла у ЦА. 2) Примитивные, а значит надёжные агрегаты. Мало кого в то время интересовала экологичность, задранный КПД и безотходность производства, а снятие сверхмощности с литра было не более чем спортивной дисциплиной. 3) Всё что есть из наворотов в машинах появилось в 80-90е, и по сей день производители занимаются только шлифованием свистоперделок. 4) Что тогда считалось нормой - сейчас уже роскошь. Полиэтиленовый дермантин вместо кожи, пластик вместо мягких панелей, копеечный сенсор вместо настоящей кнопки. Это относится больше к п.1.
>>6443393 Многие тут ностальгируют по дизайну и эргономике, которую при желании можно было бы оставить прежней, с использованием современных технологий.
Сильно горит от того, что в ущерб свистоперделкам ухудшается дизайн, все делается менее удобным.
>>6443468 Например, никто бы не отказался от современного аналога 2114 с автоматом, абс, кондиционером, круиз-контролем, встроенной андроид магнитолой, но привычным дизайном.
Лол, школота осмотрелась кпавера с его нытьем на алюминьку и теперь всюду ноет о чугунных блоках. Девочки чтобы у вас алюминиевый блок поплыл нужно знаете сколько проехать. Дохуя. Жизни не хватит. Зато будет десяток капремонтов когда отьедут вкладыши, кольца, распредвал и всякие ваносы и прочая навесная хуйня. А вот возить лишние килограммы на морде чугуняка заставит всегда.
>>6443463 >Что тогда считалось нормой - сейчас уже роскошь Из удобств тех лет электростеклоподёбники и автогамнитола с цэдэ ченджером.
В нормальных авто нынче адаптивный круиз, обзор 360, всевозможные ассистенты, панорамы, поддув жопы и многозонный климат, радары - сонары и стопицот подушек в удобных эргономичных креслах, бесключевой доступ с памятью кресел и зеркал. Про премиальные вообще молчу. Кнопки, хуепки - телефоном ты тоже кнопочным пользуешься? А хули не дисковым?
>>6443525 >нынче адаптивный круиз, обзор 360, всевозможные ассистенты, панорамы, поддув жопы и многозонный климат, радары - сонары и стопицот подушек в удобных эргономичных креслах, бесключевой доступ с памятью кресел и зеркал. Про преми
А зачем мне напрягать глаза пялясь в еще один планшет по дороге домой, когда я и так целый день сидел перед монитором ?
>>6443525 >адаптивный круиз Сам круиз был и раньше > всевозможные ассистенты Абс? Есп? Антибукс? >поддув жопы Допустим, распространение было в 00х >многозонный климат Тоже не новая фича >радары - сонары До сих пор глючащая хуйня без задач >бесключевой доступ с памятью кресел и зеркал Бесключевой - 1998 г., память настроек - 1957 г. >Кнопки, хуепки - телефоном ты тоже кнопочным пользуешься Ты долбоёб.
>>6443540 >До сих пор глючащая хуйня без задач > ты сельский бич или нищук на ока-подобной блохе?
в рот возьми, утырок, в любом миллионнике даже на кроссовке среднего класса без них либо камеры заебешься, внезапно машин стало до хуя и парковки пиздец как уплотнились
>>6442992 (OP) Почти каждая модель была в версии с дизельным двигателем. А так машины лучше в плане комфорта, разве что хуйня с сенсорными кнопками или климатом на экране раздражают. Я когда езжу на чистой машине, китайце, очень удобно что есть карплей и не надо с собой брать второй телефон для навигатора
>>6443186 Тут дело в умении. Спокойно влезаю по зеркалам и китайской камерой заднего вида параллельно на 4,5 метра машине в пятиметровое парковочное место
>>6443540 >Сам круиз был и раньше Адаптивный это то, что держит полосу, не дает тебе вьебаться в переди идущего или стоящего в пробке, а не то, что ты сказал. А есть еще и полноценный автопилот на некоторых. >Бесключевой - 1998 г., память настроек - 1957 г. Считалось нормой на каких машинах, додик? >Абс? Есп? Антибукс? Автопарковщик, автопилот, движение без водилы за рулем. >До сих пор глючащая хуйня без задач В твоей голове разве что. Что тебе там еще голоса нашептывают?
>>6443610 >Автопарковщик, автопилот, движение без водилы за рулем. > Пиздец ты у мамы доверчивый.
Вся эта хуйня - это маркетинг. Кто этим реально пользуется по-твоему?
Автопарковщик шлет тебя на хуй если только место не идеальной формы, знакомый на тигуане перестал пытаться им пользоваться уже на вторую неделю. Автопилот - с шашками и мудаками на дорогах, да? За движение без водилы тебя очевидно выебут гайцы.
>>6443616 >Автопарковщик шлет тебя на хуй если только место не идеальной формы, знакомый на тигуане перестал пытаться им пользоваться уже на вторую неделю То есть сам ты не пользовался? >Автопилот - с шашками и мудаками на дорогах, да? За движение без водилы тебя очевидно выебут гайцы. Херню несешь. Какие шашки? На межгороде самое то, дистанцию держит, авто впереди притормозило, тормозишь и ты, остановилось, затем тронулось - твое повторяет. В пробке тоже спасает. А про без водилы имелось ввиду выкатить мобилой зажатое с боков авто, не садясь в него. Хуею с таких ебаклаков вроде тебя.
>>6443630 >То есть сам ты не пользовался? Один раз на тестр драйве юзал. Не понравилось то, что оно не умеет само тормозить и нужно большое место. Реальный опыт знакомого только подтвердил то, что на практике автопарковка - маркетинговая хуйня. Зачем мне автопарковщик, если он может заехать только на то место, в которое я в один присест залечу?
>На межгороде самое то Ты на межгород каждый день, да?
>авто впереди притормозило, тормозишь и ты То есть уперся в очередного тупящего деда-пердеда или тетю сраку и едет 60 вместо того, чтобы обогнать?
>В пробке тоже спасает Вот уж где мне нужно спасение, лол.
>выкатить мобилой зажатое с боков авто Покуда за такое царапают весь бок от крыла до крыла под покраску, неактуально.
Я все таки хуею с одноклеточности порриджей, принимающих маркетинг за чистую монету. Вот блаженные дурачки, а.
>>6443634 >Зачем мне автопарковщик, если он может заехать только на то место, в которое я в один присест залечу? АКПП тоже делает то, что любой может делать сам. Однако, ручка вымерла.
>>6443630 > То есть сам ты не пользовался? У меня есть, я пользуюсь иногда. Ну типа, мафынка сама рулит, газует и теребит коробку р-д, а ты держишь ногу на тормозе и палишь, чтобы она не накосячила. Гы-гы, прикольно, да. Только место она видит далеко не всегда, парковаться там, где нужно просачиваться с точностью до сантиметра, не умеет, ну и хуйню иногда показывает. Т.е. это не какая-то там киллер-фича, а просто очередная мокрописька сомнительной полезности, которая есть и есть, а не было бы — и хуй с ней. > Автопилот На автопилоте не ездил, ездил ток на адаптивоном круизе с контролем полосы и ещё какой-то хуйнёй. Да, удобно, но, во-первых, в РФ (ну кроме мб южных регионов) это не будет работать 9 месяцев в году, а во-вторых, следить всё равно придётся, потому что если эти приколюхи сотворят хуйню, отвечать будешь ты своими тушкой/свободой/баблом, а с железки спроса нет и ей похуй. > выкатить мобилой зажатое с боков авто, не садясь в него. Вот это уже больше похоже на что-то полезное, хотя лично мне ни разу не приходилось оказываться в такой ситуации, где имело бы смысл воспользоваться этой приколюхой.
Я вспомнил что! Диваны на переднем сиденье без всяких разделителей ебаных. Их вроде и сейчас делают, но гораздо реже. Представляешь, выезжаешь такой вечером после работы по своему поселку городского типа, забираешь тяночку, едете с ней на местное озеро, у вас играет какой-нибудь фонк, ты обнимаешь её за плечо. ЧТО В ОБЫЧНОЙ БЛЯТЬ МАШИНЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО!!!
>>6443704 Из более менее массовых автомобилей с диваном разве что Волгу 21 могу вспомнить . Если бы не жор бензина и не медленный разгон до 100, вполне можно было бы рекомендовать к покупке.
>>6443746 >В чем конкретно они устареют через 100к? Во всем, в дизайне, в начинке, в восприятии, не говоря уже о износе и окончании гарантии. Для меня 100 ткм это лет 5 -7 эксплуатации, уже можно новую присматривать. Забавно конечно, никто в здравом уме нынче не будет пользоваться ламповым теликом или монитором, звонить с какой-нибудь нокии 3310 или слушать кассетный плеер сони вокмэн, хотя функционал и назначение по сути у них и современных аналогов такие-же. Но вот коснись разговор некхрух из 90ых или 2010ых, не говоря уже о более древних, так тут же вылезает куча нищих ретроградов, ноющих насчет ЭТО ВСЕ РАВНО НЕ НАДО, Я СКОЗАЛ!1
Литералли - фанаты современных авто это индейцы со стеклянными бусами. Забрали качественные материалы салона, забрали эргономику в угоду дизайну, зато копеечный планшет прикрутили и лгбт-подсветку.
>>6443784 > Забрали качественные материалы салона, забрали эргономику в угоду дизайну Чем тебе нынешние материалы салона не нравятся? Нормальный салон почти в любых тачках. Чем эргономика не устраивает? Вполне комфортно делают салоны. Попробуй посиди в пикрилейтед, бысренько захочешь в страшную лгбт соевую машину. Я вот вообще считаю по салону идеальным внутри первый логущок на пропанущке, а по эргономике и посадке какой-нибудь высокий Патриот или Шниву.
>>6443781 >звонить с какой-нибудь нокии 3310 или слушать кассетный плеер сони вокмэн Это всё равно что сравнивать машины из 70-ых с современными. Машины годов 90-ых 00-ых это сейчас примерно как десятый айфон. Свистоперделок понятное дело в разы больше, но суть и даже формфактор один.
>>6443749 да, сформулировал я хуёво смысл в том, что автош у кого-то получается не столь ресурсным не от того, что специально задумали, а от того, что просто не сумели сделать хорошо (может недостаток компетенций, может ещё какая хуйня).
то бишь если нет ограничений на экологию, стремления к минимальному расходу всего и вся, и т.д., то производителю будет гораздо проще сделать мотор, который протянет свои 300-500-999 тысяч км. Комтранс катает свои миллионы но только будет и жрать ведрами, и в целом по кпд менее эффективен и т.д.
А ведь нужно, чтоб был как можно экономичнее, как можно экологичнее, как можно эффективнее (больше л.с с литра) и т.д. Оттуда все эти турбопакетики на 1.0-1.5 литра, дизели того же объема и прочее И как только кто-то сделает убернадежный миллиардник на 1.5 турболитра с выходом в 150-200 л.с. - это станет киллер-фичей
Новые-то всё равно продадут, люди не ездят на машинах вечно, не ездят, пока не сломается окончательно, до талого. Поездят 3-5-7 лет, откатают свои 50-100 тыс.км и пойдут покупать новый, потому в новом новая фича появилась, или просто потому что новая, свежая, приятно пахнет, радость новой покупки и денег подкопил. Это как айфон менять каждый год. Вышел новый, вот захотел и купил. Или любую другую мобилку Я тоже поглядываю что-то из нового, или б/у посвежее. Не потому что Солярис у меня кончился, Солярис заебись а потому что тоже хочется чего-то нового или напичканного. Прошлый владелец вовсе скинул машину на следующий день после конца гарантии и взял новую. Почему? ХЗ, может потому что просто захотелось новенького. Как какой-нить лютый фанат камри/бэхи/чего-то ещё идет и покупает новый рестайлинг каждые два-три года, просто потому что нравится.
Если машина какого-то производителя (да и вовсе любой товар, будь то холодильник, стиралка, мобилка) ломается как ей вздумается заранее - ты разве купишь новое у этого же производителя? Нет конечно, ты его нахуй пошлешь. И пойдешь возьмешь то, что пользуется славой миллионика, хотя ты этот миллион никогда не проедешь. Откатаешь те же 100-150т.км и купишь новую спустя несколько лет.
>>6443784 >Забрали качественные материалы салона, забрали эргономику в угоду дизайну ну это совсем смешно посиди в условных жигулях (хуле, классика 1966 года), или в старой хуите прогресс не стоит на месте, каждое последующее поколение автомобилей во всем лучше предыдущих. В той же эргономике (это ж люди десятилетиями полируют каждый аспект и элемент машины, чтобы седокам удобно было, сложились традиции и науки) в качестве материалов и обработки того же металла - современные авто несравнимо выше старых. Ну просто потому что тогда технологии были просто хуже. машины тех же 80-90 годов сгнивали за десять лет, до наших дней дотянули немногие (на которые шизы тыкают, мол глядите, не гниет) в 2014 году 20-летняя машина (условно 1994 года) - это в среднем гнилое говно, которое непонятно как передвигается в 2024 году 20-летняя машина (условно 2004 года) - это в среднем даже нормальная машина, которая нормально передвигается. И их на дорогах - массы И в остальном так же - материалы салона в старых машинах такие, что подойдешь к условной волге 21/24, или старом мерсу 123, а от него разит пахучим салоном. Я однажды был на СТО, рядом стоял охуенно красивый мерс 123 купе, весь напомаженный, сделанный в оригинал и выглядел как новый. Весь хорош. Подхожу поближе, поглядеть и уже с метра чувствую запах салона. Вот прям тот самый запах старой машины (а салон в оригинале, отпидоренный).
это сравнимо с тем, как некоторые шизы на полном серьез бегают и покупают старые разъебанные квартиры в хрущах или брежневках, аппелируя к тому, что "а вот в союзе строили качественно на века" А то, что там технологии 50-х годов не ебет
>>6443838 >Подхожу поближе, поглядеть и уже с метра чувствую запах салона. Вот прям тот самый запах старой машины Какая же ты маня, я просто не могу. Да да, покормил жирного.
>>6443848 а что жирнить? на самом деле, машины тоже пахнут по-своему у брата в начале нулевых был мондео 1993 года, у меня был похожий мондео 1996 года - и в обеих машинах запах был одинаковый. Запах салона. У соседа в гараже ютится волга 21. В ней сидишь, прям чувствуешь запах старого салона, старой сидушки, наполнителя. И это не плохой запах, а именно старый. Знаешь, как к любимой бабушке в деревню в гости приехать, вот что-то такое. А упомянутый 123 мерс меня именно тем и удивил, что я учуял запах его салона аж на улице снаружи машины. Думал поначалу, что кукухой поехал, пригляделся, а у него водительское окно чуть приоткрыто, буквально на полсантиметра. Думаю "я же не ебанутый, не буду же я нюхать через щель" И понюхал. И да, пахло на улице именно им, только в нос ударил прям насыщенный запах старого салона. То ли старого наполнителя сидушки, то ли чего
>>6443370 Нихуя не развивается уже лет 40. Экошиза на моторах и планшетики в салоне, а начинка вся та же самая. Ну там, бенз, масло, тормозуха, балка вместо подвески. Автомобили, судя по всему, упёрлись в технологический потолок. Нет "вечных" источников энергии для электричек, нет новых видов топлива, нет моторов новой конструкции, даже РПД уже хуева туча лет. Нет кузовов, которые меняют цвет, нет полноценного и доступного массовому покупателю автопилота, всё на уровне прототипов. Даже полноуправляемая подвеска канула в лету и осталась только на S-классе. Янгтаймер из 90х и новый изсалуну будут отличаться только дизайном и экранчиками.
>>6443838 > Солярис у меня > И пойдешь возьмешь то, что пользуется славой миллионика А почему ты взял солярис вместо того чтобы взять тавоту которая миллионами ходит?
>>6443818 Тащемта изначально речь была о том, что к 90м автомобили глобально достигли пика развития, а ты зачем-то приносишь самый дешевый массмаркет 60-70х и устраиваешь клоунаду.
>>6443894 Так ты же сам сказал, что если есть выбор брать миллионник и не миллионик, то ты возьмёшь миллионик и откатаешь на нём 100к, потому что это круто и надёжно, как так?
>>6442992 (OP) 1. На лакшори, и насчёт функциональности велюра спорить можно. 2. Да охуеть просто какое разнообразие, ну не сочиняй. Авто одной эпохи друг на друга похожи всегда были. 3. Никогда не было плюсом. Ну то есть в целом не было плюсом, для тех, кто из некроты последние соки выжимает, это, конечно, плюс. 4, 5 Да вот охуеть просто, у меня на гранте физических кнопок на магнитоле дохуя и больше (и они удобные, да). Только вот хотелось бы экранчик какой-то а приходится отдельно место для него придумывать. Тачпад это экономия места за счёт совмещения устройств ввода и вывода.
Тренд на отстранение от окружающих. Сейчас ещё мода на задранный горбатый капот, типа "я нихуя не вижу, куда еду, разбегайся кто может". Тойота целиком сделал такую машину, чтоб нихуя не видеть. ТАЗ просто горб на капот добавил. Тут можно рассказать про какие-то неимоверно громадные движки, которые тупо не влезут. Это пиздёж. Вот древний Мустанг с 4.9 мотором и низеньким клиновидным капотом. желание защититься за счёт того, чтоб спрятаться, никого не видеть и чтоб никто не видел. Машины для ссыкунов.
>>6442992 (OP) Самое главное отличие старых от новых, это ремонтопригодность. И так не только с автомобилями, а вообще со всем, ебучий капитализм, выгоднее сделать одноразовое говно, нежели долговечную хуйню
>>6443895 ты задницей читаешь? я взял солярис - потому что это дешевый в обслуге автош, который не доставит проблем в горизонте нескольких лет (50-100т.км), а там буду буду брать другую машину
про миллионик я говорил в контексте "запрограммированного устаревания" Сам миллионник никому по сути не нужен - никто столько не отъездит. Но сам факт его существования - это плюс к рекламе этого производителя, за что тавотку и боготворят Солярис может и не миллионник, но мне более чем достаточно того, как он показывает себя в такси, наматывая многие сотни тысяч км.
>>6443912 Ты получается сам не понимаешь что пишешь? >>6443838 > Нет конечно, ты его нахуй пошлешь. И пойдешь возьмешь то, что пользуется славой миллионика, хотя ты этот миллион никогда не проедешь. Откатаешь те же 100-150т.км и купишь новую спустя несколько лет.
>>6443886 > солярис Он беспроблемный. > тавоту которая миллионами ходит Да кому нужны эти миллионы. Тут бы хоть 100к отъездить за всю жизнь по нашим дорогам.
>>6443890 А я имеел ввиду, что машины всегда улучшались, в том числе по салону. Пусть после 90х годов это развитие и замедлилось. Но вряд ли ты бы сам захотел сесть в машину с эргономикой 90х годов, если у тебя будет выбор за те же деньги взять машину из нулевых или десятых годов.
>>6443914 > Ты получается сам не понимаешь что пишешь? Наверно тот анон имел ввиду, что миллионик - это плюс, но не самый главный в авто. Если машина отъездит свои 100-200к без проблем, то лучше взять её, чем милионник, который нужно будет чаще и дороже обслуживать. Никто ведь не говорит, что милионник вообще ломаться не будет. Просто его отремонтироваать можно будет даже в самых тяжелых случаях, например откапиталив двигатель и дав ему еще 200-300к пробега.
>>6443955 > 100к отъездить за всю жизнь Не понимаю нахуя вам машины, у меня кент такой же, купил тачку, за год наездил 5к км, когда я спокойно такой пробег делаю в месяц с кайфом. Рил вам дешевле и лучше на такси ездить.
>>6443904 > нежели долговечную хуйню Благодаря этому у нас прогресс в смартфонах произошел за 10 лет от 3.5" дисфункционального говна уровня айфона до полноценных смартфонов с дисплеев 6-7", сравнимых по мощностям с компами. Если так хочешь, покупай старое кнопочное говно и довольствуйся отсутствием технологий.
>>6443973 > Не понимаю нахуя вам машины, у меня кент такой же, купил тачку, за год наездил 5к км, когда я спокойно такой пробег делаю в месяц с кайфом. Рил вам дешевле и лучше на такси ездить. Я за год отъездил вроде тыщ 10, макимум 20. Я в машину сажусь раз в 3 дня, иногда могу неделю не ездить. Нихуя не дешевле на такси. Ты цены щас видел? Даже в мухосрани цены к вечере вполне улетают ближе к 400-500р. А если надо какую-то техиику с авито купить? Своя машина всегда лучше. Кроме того, это определенный лайфстайл, когда можешь в любой момент сорваться и доехать куда тебе нужно, ни от кого не завися.
>>6443980 Ой блядь, рынок смартфонов перенасыщен ужн порядка 5-7 лет, в телефонах ничего глобально нового не добавляют, но с каждым годом пиздец как падает ремонтопригодность, потому что выгодно, а не потому что технологии. Автопроизводители добавляют какие нибудь болты, которые снимаются лишь с 1 инструментом, котрого нет в свободной продаже - это не развитие технологий, это прогрев гоев на дополнительную прибыль
>>6443989 Ты просто не шаришь. Ремонтопригодность упала годов с 2013, ну и чё? Зато смартфоны стали меньше при больших диагоналях, появились емкие батареи с быстрой зарядкой, многомодульные камеры. Не хочешь - покупай обычные, без всех этих свистоперделок, просто они дороже будут. А нет – страдай на лопатах.
>>6443838 >И как только кто-то сделает убернадежный миллиардник на 1.5 турболитра с выходом в 150-200 л.с. - это станет киллер-фичей Все упирается в рентабельность производства, концерны могут делать движки долговечнее за большие деньги, но для чего, если для них это будут средства, выброшенные в воздух? Гарантию и 150 там отходит без вопросов, а больше и не надо. А то, что второй послегарантийный, третий нищевладелец и четвертый любитель некро будут страдать их совершенно не волнует.
Деды на своих копейках и волгах ездили по 30 лет не от хорошей жизни, а потому, что за жизнь ты вряд ли имел шансы получить возможность менять авто каждые 3 - 5 лет, да и разница между 2101 и 2107 была такая себе. А некоторые в союзе так и не получали квоту / очередь, несмотря на желание и средства.
>>6443991 >Зато смартфоны стали меньше при больших диагоналях Ой, да пошли они нахуй со своими диагоналями. В прошлый раз когда искал шуструю не лопату, выбор был только между пикселем и айфоном. А теперь и пиксель скурвился.
>>6443996 > не лопату А зачем тебе не лопата? Никогда не понимал такого критерия, я наоборот думаю вместо мобилы перейти на какой минипланшет, ибо разницы никакой, а диагональ побольше и поудобней.
>>6443957 > сам захотел сесть в машину с эргономикой 90х годов Я уже сел. Добровольно. И да, у меня были деньги на машину ссалуну. >машины всегда улучшались, в том числе по салону Теперь везде удешевление материала. В условной тойоте 90х даже верхние бортики дверных карт мягкие, а сейчас во всём до Д класса об дверную карту можно убиться под скрип салонных ручек. Вместо кожи - полиэтиленовый дермантин, мягкий пластик остался дай боже только в тех местах, куда ты можешь дотянуться рукой, рули к 100-150к км облазят в тряпки. Это далеко не улучшение.
>>6444007 Спокойное управление это когда рука удобно лежит для набора текста, и при необходимости дотягивается до шторки. А когда она сбоку телефона посередине и ты выламываешь палец при наборе или когда она сбоку внизу, но нужно перемещать телефон в руке, чтобы добраться до шторки - это ни разу не "спокойно"
>>6444007 > так ты мне расскажи, зачем тебе 3ёх-дюймовый смартфон? Я лично пользуюсь только звонками, интернетом и картами. Для всего этого хватает даже 4" аппарата. Но у меня 5.15". Я бы выбрал поменьше на самом деле.
>>6444009 Проиллюстрирую - вот скрин из обзора восьмого пикселя. Телефон лежит в руке удобно для думскроллинга и набора текста. Как видишь, большой палец и близко не дотягивается до шторки из этого положения.
>>6444090 >>6444090 >Амеры сейчас активно покупают карбюраторные пикапы. Шо, прям основной машиной в семью? Или второй-третьей? Если так, то транспорт судного дня и у меня есть правда, двухколёсный. Да и куда ехать-то на нём?
>>6443781 >или слушать кассетный плеер сони вокмэн
Винилоебы. Да и любителей хайэнд кассентных дек и сд-плееров ты тоже забыл. тебя так-же не удивляют люди, которые принципиально покупают дома с сралинках и всяких дореволюционных домах, а не покупают квартиры в новых скотоблоках, даже в дорогих районах хотя казалось бы...
>>6444134 >тебя так-же не удивляют люди, которые принципиально покупают дома с сралинках и всяких дореволюционных домах Меня и любители дрочить вприсядку или обмазываться несвежим говном не удивляют, но это нормой от этого не становится
100 ткм - это придумали эффективные менеджеры, по принципу "12 см это нормально", но только тут "100К - это достаточно".
100К это 3-5 лет езды среднеактивного владельца, и это мало, сука, нормальный ресурс тачки без поломок - это 6-10 лет, поскольку в таком цикле в жизни обновляются требования ("молодой-шутливый" - "молодая пара" - "появились дети" - "дети подросли" - "дети подростки" - "дети съебали"). Если брать по 3-5 лет, то на каждый цикл выходит по 2 тачки одной и той же конфигурации.
По хорошему гарантийный и жизненный цикл тачки должен быть 200К. Но нам старательно объясняют, что и 12 см хватит.
>>6444054 У супры дизаен спорный очень. Для большинства он крутой только потому что тачка легендарная и дохуя где светилась. А так она похожа на жирную лягушку, которая раскрыла ебло. Селика имеет похожий дизайн, но не легендарная, и мало кому нравится на сегодняшний день. Реальная икона это NSX
>>6443991 >Ремонтопригодность упала годов с 2013, ну и чё? >iPhone 17 не имеет ни одного физического входа. Когда у вас разряжается аккумулятор - вы просто выбрасываете его и покупаете новый iPhone!
>>6444198 А я за 5 лет 60 тысяч наездил. Что теперь делать? Если гарантия 150, это не означает, что они сыпаться начнут на 160. В такси вон катаются тачки всех вариаций, логины, полуседаны, солярисы, октавии, сонаты, что-то не видно, чтобы они на сотке сыпались.
Я вспомнил, ананасы!!! Бампера на старых машинах были лучше. Если совсем старые модели типа ваз 2106, то это железная балка, которая выступает за пределы корпуса и отлично его защищает, имеет отличную ремонтопригоднось. А даже если её снять, то машина всё равно будет гармонично выглядеть. Или гибкий бампер у ваз 2109, которому не страшны мелкие повреждения, потому что он просто согнется. Кстати насколько мне известно че-то похожее было у шевроле лачетти, только он был окрашиваемый. Хотя мне это одна милфа говорила, возможно она просто не разбирается. А сейчас что? Бампер на современной машине - это значимая часть кузова. В ней расположены фары, противотуманки, решетка радиатора, пластиковые направляющие для нагнетания потока воздуха прямо на радиатор, могут быть установлены разные крепления для доп.оборудования. Нельзя так просто снять этот бампер, и чтобы машина продолжала выглядеть органично. Они сразу становятся будто после аварии, разобранные. Это наверно единственное, чего мне действительно не хватает в большинство новых автомобилей. Да, я знаю, что на всяких ДЖИПАХ этот бампер болие лимение крепкий + там можно кенгурятник установить, но я себе внедорожник вряд ли буду покупать. Так и живём, антанимасы.
>>6444222 Ну то гейфон, а ты можешь покупать неплохие устройства небольшого размера и сегодня, которые вполне ремонтопригодные. Энивэй, тебе зачем ремонтопригодность, когда ремонт будет стоить дороже, чем покупка целого с авито?
>>6444357 Шиз. Появились батки по 5к mah, которые позволяют держаться этим махинам по 1.5-2 дня и заряжать их за полчаса. Появились камеры сравнимые с зеркалками, в каждом флагмане, а также набор разных объективов: ширик, макро, телескоп. Что тебе еще надо, собака ты сутулая? Что тебе еще надо запихнуть в смартфон, если ты сам не знаешь чего хочешь?
>>6444380 >Появились камеры сравнимые с зеркалками, в каждом флагмане, а также набор разных объективов: ширик, макро, телескоп Ну ты пизданул, хуескоп там появился. Всем телефонам даже до бюджетных зеркалок десятилетней давности с китом раком срать аж до самого Мадрида.
>>6444391 > сем телефонам даже до бюджетных зеркалок десятилетней давности с китом раком срать аж до самого Мадрида. Сказки от бумера, который никак не может найти себя в этом новом пугающем мире. У любых флагманов и тем более, которые позиционируют себя как камерофоны - охуительное качество снимков. Например у самсунгов. Вот только ты всё это получаешь за те же деньги и в компактном корпусе смартфона, который может всё.
>>6444396 Ага, виноваты злые производители, которые заложили в твой телефон часовую бомбу. Иди еще нокией из 2005 попробуй попользоваться. Совершенное другие сайты и приложения ты не учитываешь в этой гонке вооружений, шиз?
>>6444380 >Что тебе еще надо, собака ты сутулая? Миска рис и лапша рисовый маринованный овощь соевый соус, кошачья жена большая и толстая высокость (славено и мудро она доминировать чтобы!), нефритовый стержень и вернуться в родная гавань большой и дружный семья воссоединение!
>>6444395 >У любых флагманов и тем более, которые позиционируют себя как камерофоны - охуительное качество снимков. Например у самсунгов Это тебе маркетологи самсунга сказали? Сразу видно, что ты физику не учил, иначе бы знал, что зеркалочные размеры матрицы и оптику на смартфонах ничем не компенсируешь. А если по факту, даже топовые смартфоны снимают дерьмово и посредственную мыльную картинку дают только в околоидеальных условиях с достаточным освещением. В сумерках, в движении и в сложных сценах, где смартфон не знает, что снимает, результат всегда поносный.
>>6444405 > Сразу видно, что ты физику не учил, иначе бы знал, что зеркалочные размеры матрицы и оптику на смартфонах ничем не компенсируешь Такие дурачки как ты в начала 20-го века говорили, что невозможно будет построить сеть бензиновых заправок, чтобы передвигались автомобили с двс, потому что везде уже протянуты линии электропередач. Потом такие дурачки кукарекали, что компы для персонального использования никогда не будут нужны обычным людям. Потом те же дурачки орали, что интернет - это проделка дьявола, и он нам нахуй не нужен этот ваш инторнет! И что в итоге? Ты сидишь через пеку и постишь смешные картинки в интернете, а ездишь на бензиновой машине...
>>6444380 Насчет зеркалок бред. Более того у меня на 10 летнем кнопочном Самсунге камера лучше, чем сейчас на околотоповом смарте за счет хорошей оптики. Я им фоткаю, потом через комп пересылая себе на смарт если надо послать кому-то качественный снимок. Особенно крутые там макро снимки, никто не верит что это телефон
>>6444395 Это бред, потому что нормальных объективов в современные смарты не завезли. В свое время даже кнопочные игрались в коллаб с Карл цейсом и тп. Сейчас ничего такого. А для качества нужен прежде всего объектив
>>6444414 На старых кнопочниках могла быть лучше линза, за счет этого будут лучше фотки вблизи. Но сделай обычный снимок, и он просрет любым современным говнофонам, просто за счёт мощности их процессоров и скорости съемки. Такие дела, дядь бумер.
>>6444399 Лежит Нокиа 3310, нормально работает и регулярно пользуюсь Самсунг s5610, которому 10 лет, работает отлично, много раз падал, очень удобная звонилка с отличной камерой, даже акк ему вроде не менял
>>6444353 >тебе зачем ремонтопригодность, когда ремонт будет стоить дороже, чем покупка целого с авито? Приведи хотя бы один пример, не считая лагманов.
>>6444380 >Появились батки по 5к mah, которые позволяют держаться этим махинам по 1.5-2 дня и заряжать их за полчаса. Китайские кирпичи смотрят с недоумением. >Появились камеры сравнимые с зеркалками, в каждом флагмане, а также набор разных объективов: ширик, макро, телескоп Ни один самый распиздатый мобильник никогда не сравнится с самой хуевой зеркалкой, потому что все это достигается за счет программной обработки изображения. Относительно сравнивать с зеркалкой можно было разве что Нокиа Люмиа 640/1040, к последней так даже чехол шел, чтобы превращать мобильник в фотик.
>>6444421 Я не знаю как на самсунге сделали линзу и обработку фото, но там очень хорошие фотки получаются, уровня зеркалки. Не помню какая модель, может galaxy s21
>>6444430 >оптика Leica Там от лейки только надпись, чел. Играет роль площадь матрицы и конструктив линзы, на мелкую смартфонью матрицу много света упасть не может, а крохотная линза тоже не пропустит. Поэтому и фотки мыльное говно, сколько бы процессор смартфона дутых пикселей не наинтерполировал из воздуха.
>>6444428 Пример чего? Наоборот на лагманах ремонтировать есть смысл, потому что они стоят дорого, а запчасти относительно дешево. А на смарте, который стоил 10к, смысл заморачиваться с заменой дисплея, которая встанет в тыщ 5?
>>6444440 >Пример чего? У тебя память, как у золотой рыбки? Пример телефона, в котором >ремонт будет стоить дороже, чем покупка целого с авито Нового с авито. Хорошо пошутил.
>>6444434 > Ни один самый распиздатый мобильник никогда не сравнится с самой хуевой зеркалкой Ни один самый распиздатый домашний компьютер никогда не сравнится с самым хуевым суперкомпьютером, потому что всё это достигается за счет программной обработки запросов пользователя.
>>6443407 Ксенон слепит когда он установлен в непредназначенных для него фарах. Заводской в линзах светит заебись, не хуже большинства нынешних диодов за сотни нефти. >>6443376 Чугунный блок сам по себе как правило меньше изнашивается за счёт меньших деформаций под нагрузкой. >>6443725 Из относительно свежего у Dodge Intrepid была версия с диваном. >>6443900 >с 4.9 мотором и низеньким клиновидным капотом Это который нижневальный v8? Ну такое.
>>6444442 вообще камерофоны от SE - заебаты в плане качества фоток у меня был Sony Xperia LT26ii, как можно видеть на пике - камера выглядит как мелкий глазок. И вот этот мелкий глазок выдавал просто ебейшего качества снимки и видео, причем настолько, что даже нынешние пятикамерные гнусмасы выдают сраную мазню.
>>6444395 Оно не охуительное, оно достаточное. Грубо можно сравнить с производительностью железа: мощный чип нужно хорошо питать и хорошо охлаждать. Ты не можешь поставить на мобилу килограммовую башню/мудянку и дать ему 300 ватт, поэтому мобильное железо всегда слабее. Да, прогресс есть, поэтому современные мобилки тянут вэб, снимают 4к и даже не греются при этом, ну а большего от них и не требуется. Так и с фото: ты не можешь поставить на телефон ни нормальную матрицу, ни прихуярить хорошую оптику, просто потому что нет места. Зато есть фильтры и нейронки, которыми можно создать иллюзию какчества так, что на экране телефона оно выглядит вполне себе. >>6444415 > нормальных объективов в современные смарты не завезли. На телефонах их никогда и не было. > коллаб с Карл цейсом и тп. Лалк, плес. Все эти коллабы — обычный маркетинх. Да и никакой карл цейс там всё равно нормально сделать не сможет, потому что слишком мелкое всё. > А для качества нужен прежде всего объектив Нужен, только ты его не сделаешь, хоть усрись, потому что ограничения по размерам. >>6444414 > на 10 летнем кнопочном Самсунге камера лучше, чем сейчас на околотоповом смарте Таблетки. >>6444436 > там очень хорошие фотки получаются, уровня зеркалки. Ровно до тех пор, пока не сравниваешь с зеркалкой. >>6444442 Такое же говно, как и сейчас. А матрицы ещё большее говно, чем сейчас. >>6444551 > И вот этот мелкий глазок выдавал просто ебейшего качества снимки и видео, причем настолько, что даже нынешние пятикамерные гнусмасы выдают сраную мазню. Не выдавал, просто, во-первых, ты утёнок, а во-вторых, там просто меньше фильтров встроенных было, потому что железо не тянуло. Сейчас у всех этих камер задача какая? Сфоткать тупую пизду так, чтобы она фоточку в инстаграмочку выложила и ей написало как можно больше дрочеров. А ебало прыщавое и кривое, жир на боках торчит, причём мелкое фокусное расстояние это ещё и усугубляет, на такое дрочеры не ведутся. Всё это надо "исправлять" фильтрами-хуильтрами, а ещё надо, чтоб ЦВЕТАСТО было, вот и получается пиздец.
>>6444611 > Чел, ты просто дрочер на зеркалочки и сидишь под лупой высматриваешь разницу пикселя. Ваще ни разу, прост триггернулся с той хуйни, которую итт написали.
>>6444599 >Зато есть фильтры и нейронки, которыми можно создать иллюзию какчества так, что на экране телефона оно выглядит вполне себе >Сейчас у всех этих камер задача какая? Сфоткать тупую пизду так, чтобы она фоточку в инстаграмочку выложила и ей написало как можно больше дрочеров. А ебало прыщавое и кривое, жир на боках торчит, причём мелкое фокусное расстояние это ещё и усугубляет, на такое дрочеры не ведутся. Всё это надо "исправлять" фильтрами-хуильтрами, а ещё надо, чтоб ЦВЕТАСТО было, вот и получается пиздец. Получается, пока автоматика понимает, что фотографирует тупую пизду, которую надо отфильтровать, а фон размыть. В звездном небе телефон может звездочек нарисовать и луну, иногда даже правильном расположении. Как только телефону попадается непонятный сценарий, вся автоматика и нейронки тупят, фильтры воюют не туда и получается мыльное непонятное и невзрачное говно.
>>6444611 >В то время как всем остальным похуй Не он начал про телефоны на уровне зеркалочек, а именно тот, кому похуй, будь честным хотя бы самим с собой
>>6444683 ну в любом случае, "больная эпоха" была и своё влияние на автоиндустрию америки оказала но всё равно, америка - иной мир в автомобильном плане
>>6444599 >Так и с фото: ты не можешь поставить на телефон ни нормальную матрицу, ни прихуярить хорошую оптику, просто потому что нет места. Зато есть фильтры и нейронки, которыми можно создать иллюзию какчества так, что на экране телефона оно выглядит вполне себе. База.
>>6443058 >то мифические стиралки с холодильниками возить Буквально на выхах отвез сушильную машину в сервис. До этого двухметровый навесной книжный шкаф привез с лохито. Пчел, если тебе не надо, то это не значит, что никому не надо.
Этот ИТТ тред поддерживаю. Современный автомобилесодержащий продукт -днище ебаное. Начиная от дизайнов и надежности, заканчивая эргономикой планшетов.
>>6442992 (OP) Хуйню пишешь. Современные авто предоставляют эту "роскошь" тоже. Например Туарег в слабой комплектации идёт на обычных стрелочках и с физическими кнопками. На первой фото какой-то дизайнерский пиздец творится, лучше бы дизайнер застрелился. И "дерево" выглядит пластмассово. По уебанскому виду предположу, что это японское ведро
Ремонтопригодность выше, базару нет, но надёжность и ресурс-нет. Раньше агрегат делали разборным, потому что какая деталь там первой умрёт было не ясно, из-за этого агрегат получался с кучей дорогих и тяжёлых разъёмных соединений и прокладок.
Теперь агрегаты неразборные, они легче и дешевле, умирает в них всё хором. Но если что-то внутри агрегат умрёт раньше-то весь агрегат в утиль. Тут не в капитализме дело, просто такая эволюция технологий.
ТрансСпорт вообще охуенная тема, такие продавались и я даже присматривался, один стоял в соседнем квартале. Но, всё-таки это некрота для того, кому некуда руки приложить. У него дизайн охуенный, да. Но что касается полупанорамных, заходящих на крышу окошек-солнца будет многовато.
>>6444405 >В сумерках, в движении и в сложных сценах, где смартфон не знает, что снимает, результат всегда поносный.
Гораздо лучше результат, потому что у смартфона мощнее процессор и стекинг он делат лучше.
>>6444350 Очень хуёвый аргумент, честно. У меня был ВАЗ 21083, эти бампера неплохи, но есть нюанс - их жёсткое крепление к кузову. В случае серьёзной аварии бампер цел, а пол или лонжерон ведёт. Нахрена такое "счастье"? Ну и для пешеходов небезопасны.
>>6442992 (OP) 1. Технически проще. Ну условное карбюраторно-трамблерное говно ты мог починить на коленке. 2. Машины старше возрастом, но того же класса, что нынешние, просторнее по салону, как правило. 3. Ну, и чугунки блоки.
>>6445097 > ты мог починить на коленке Довольно малое количество неисправностей можно починить на коленке. > просторнее по салону, как правило Примеры приведёшь? Что-то в голову не приходит ничего в пределах одного модельного ряда. > чугунки блоки И чего в этом хорошего? Кроме того что тяжесть - это хорошо и надёжно
>>6445078 > Очень хуёвый аргумент, честно. У меня был ВАЗ 21083, эти бампера неплохи, но есть нюанс - их жёсткое крепление к кузову. В случае серьёзной аварии бампер цел, а пол или лонжерон ведёт. Так пусть зделают крепление подвижное или из такого же материала. Вообще весь кузов должен быть сделан из таких панелей, из гибкого пластика или полиуретана.
Понимаю, но так-то машина именно дешёвая и большая и не кроссовок. Вообще там ещё клиренс маловат совсем, но это, думаю, можно проставками занидорого исправить.
В них была душа. Машины строили инженеры, а сейчас ебучие маркетологи, которые максимально удешевляют производство, оправдывая это технологиями, увеличивая конечную стоимость
>>6445194 > В них была душа. Машины строили инженеры, а сейчас ебучие маркетологи, которые максимально удешевляют производство Проектируют инженеры и дизайнеры.
Можно делать бампера надувными, из даблдека (дропстича) из которого сап-сёрфы делают, например. А ещё можно сделать такой дропстич, только из металла и на большое давление, сделать из него плиту, разместить её внутри колёсной базы и наполнить метаном. И это будет несущим баком.
>>6443830 ты размеры мест водителя и пассаира сопоставь. ТАЗы изначально для унижения спроектированы.. Хотя да, салон шохи выглядит нарядоно, по сравнению с запоршивцом
>>6444686 в чем это она скукожилась? Авто там по размерам стремятся к бесконечности. В-8 никто никуда не дел. миинивен считается микролитражкой. ебунячий пекаб - самый популярный авто, при том, что подавляющее большинство кузовом никогда не пользуется. Нечто уровноя грантущка там вызовет только смех и жалость.
Да, больная эпоха - была. Но она прошла. Да, куча брендов ушла. Но так ди это важно в свете того, что они все были собраны из одних и тех же "кубиков", просто в какой-то больше клали нштяков? Сейчас это все решаетяс "комплектациями", что существенно удешевляет производство. Да, не так понтово. Но зато не унизительно иметь просто шеви, а не олдсмобиль какой-нить. Кадлак сдулись? Так нет, они хуячат эскалейд. Все там нормально с автопромом и все хуй вытирали о микролитражки с полторашкой вместо мотора под капотом.
>>6445320 еще раз: человек нормального роста в жидули не мог сесть не сложившись втрое. Нет ни одного аргумента за то, что ВАЗ был не в состоянии сделать авто на 20 сантиметров длиннее и на 10 сантиметров шире. Ничего им не мешало. А если бы они сделали так, то я бы так их не ненавидел. Они даже к моменту начала производства зубил не исправились. Вот что им мешало авто с размерами салона хотя бы гранты выпускать изначально?
>>6445322 > ВАЗ был не в состоянии сделать авто на 20 сантиметров длиннее и на 10 сантиметров шире Какую сборочную линию от итальянцев получили - такие автомобили и клепали.
>>6445325 это - не аргумент. Мотор они не взяли от 124 фиата, заставили другой сделать подвеску улучшили. кузов, банально, сделали из более толстого метарала. То есть ничего не мешало кузовыные штампы другие сделать.
Так нахуя они оставили размер такой же? +20 см. в длину и +10 см в ширину - нихуяшеньки бы не повлияли на конвейер
>>6445316 Так я-то поддерживаю русский язык и люблю рашку. А ты барнаулец, который сопротивляется мировой загнивающей Америке, которая хочет поработить всех.
>>6445343 ну а как повлияло бы? Только штампы пола, крыши, капота и габажника другие. Ну это чтобы просто "масштабировать" копендос. Если уж делать - так делать, А совочек по принципу "маньке и так сойдет" взял ебанину и стал делать. Тем более, что 125 так же предлагали
>>6445346 >ну а как повлияло бы? >Только штампы пола, крыши, капота и габажника другие. >Ну это чтобы просто "масштабировать" копендос. >Если уж делать - так делать, >А совочек по принципу "маньке и так сойдет" взял ебанину и стал делать. Тем более, что 125 так же предлагали >>6445330 >Так я-то поддерживаю русский язык и люблю рашку. А ты барнаулец, который сопротивляется мировой загнивающей Америке, которая хочет поработить всех.
ВНИМАНИЕ! CAUTION! ACHTUNG! UWAGA! ¡ATENCIÓN! 警告! В треде орудует порк-американодрочер Нержавейка-кун. Его можно узнать по полотнам текста, поискам протыков по тредам, регулярным выражениям "гниль", "хтонь", "шваль" и т.п., а также по восхвалению капитализма, конкуренции, США и всего американского, по ностальгии по временам Ельцина, по скрытой неприязни к России и открытой ненависти к социализму и коммунизму, по безудержному фапу на Волги и американские автомобили. Также порка в нём выдаёт болезненное восприятие хохлотематики и заметное снижение активности на борде, когда на хрюкаине отключают электричество. Основной его ареал обитания - баржетред. Обнаружив на этой борде его посты и его треды, НЕ ВСТУПАЙТЕ С НИМ В ДИСКУССИИ! ГОНИТЕ ЕГО! НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ! Порку из ципсо всё равно, что вы пишите, в ответ он будет только хрюкать и срать стеной текста!
ВНИМАНИЕ! CAUTION! ACHTUNG! UWAGA! ¡ATENCIÓN! 警告! В треде орудует порк-американодрочер Нержавейка-кун. Его можно узнать по полотнам текста, поискам протыков по тредам, регулярным выражениям "гниль", "хтонь", "шваль" и т.п., а также по восхвалению капитализма, конкуренции, США и всего американского, по ностальгии по временам Ельцина, по скрытой неприязни к России и открытой ненависти к социализму и коммунизму, по безудержному фапу на Волги и американские автомобили. Также порка в нём выдаёт болезненное восприятие хохлотематики и заметное снижение активности на борде, когда на хрюкаине отключают электричество. Основной его ареал обитания - баржетред. Обнаружив на этой борде его посты и его треды, НЕ ВСТУПАЙТЕ С НИМ В ДИСКУССИИ! ГОНИТЕ ЕГО! НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ! Порку из ципсо всё равно, что вы пишите, в ответ он будет только хрюкать и срать стеной текста!
ВНИМАНИЕ! CAUTION! ACHTUNG! UWAGA! ¡ATENCIÓN! 警告! В треде орудует порк-американодрочер Нержавейка-кун. Его можно узнать по полотнам текста, поискам протыков по тредам, регулярным выражениям "гниль", "хтонь", "шваль" и т.п., а также по восхвалению капитализма, конкуренции, США и всего американского, по ностальгии по временам Ельцина, по скрытой неприязни к России и открытой ненависти к социализму и коммунизму, по безудержному фапу на Волги и американские автомобили. Также порка в нём выдаёт болезненное восприятие хохлотематики и заметное снижение активности на борде, когда на хрюкаине отключают электричество. Основной его ареал обитания - баржетред. Обнаружив на этой борде его посты и его треды, НЕ ВСТУПАЙТЕ С НИМ В ДИСКУССИИ! ГОНИТЕ ЕГО! НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ! Порку из ципсо всё равно, что вы пишите, в ответ он будет только хрюкать и срать стеной текста!
>>6445346 Если ты не заметил, то у 125 двери ровно такие же, как у 124, как раз в целях экономии. А ты говоришь раздуть машину на 20 + 10 см. Это получается, что ВООБЩЕ ВСЕ штампы от 124 идут нахуй. Может тогда проще другой конвейер купить было?
>>6445326 > нихуяшеньки бы не повлияли Повлияли бы ещё как. Одно дело сделать другие штампы и получить кузов пятёрки без изменения производственной линии и совсем другое - изменить габариты деталей с полной перенастройкой всего.
А кому из покупателей не нравится размер автомобиля - может походить по несуществующим автосалонам и выбрать какой по душе будет.
>>6445097 >Машины старше возрастом, но того же класса, что нынешние, просторнее по салону, как правило Чиво? Сравни старые семерки и нынешние пятерки бмв, например.
>>6445314 >ебунячий пекаб - самый популярный авто, при том, что подавляющее большинство кузовом никогда не пользуется. Потому что это называется truck, считается коммерческим транспортом и дает нолоховые льготы.
>>6445490 > Потому что это называется truck, считается коммерческим транспортом и дает нолоховые льготы. В рашке за такую роскошь наоборот взъебут такие налоги, что лучше велосипед купить
>>6445330 Чет тебя реально клинит. Я написал один нейтральный коммент про то, что сша выгодополучатель глобализации. Что является признанным фактом в экономике. Есть что возразить по существу? И на что ты так стриггерился?
>>6443525 А как все перечисленное тобой относиться непосредственно к автомобилю? Свистели и переделки, это хорошо, это комфорт, но к автомобилю как именно средству передвижения - тележке с двигателем, они ни как не относятся.
>>6445575 > Что является признанным фактом в экономике. Есть что возразить по существу? 1) Что они конкретно делают для глобализации? 2) Что плохого в глобализации? Мы вроде как могли раньше за вполне разумные деньги покупать форд фокусы и они даже у нас собирались? А еще у нас товары из китая копейки стоят по сравнению с местными произсодвами. Это не глобализация?
>>6445806 >Что плохого в глобализации? В том, что у тебя в стране не будет полных производственных цепочек. И под угрозой санкций твою страну можно будет ебать во все щели, т.к. санкции для такой экономики = смерть. Или ебанутые черти взорвали твой газопровод и ты автоматически получаешь стагнацию экономики.
>>6445843 > В том, что у тебя в стране не будет полных производственных цепочек. То есть в этом виноват не Пыня и директор по экономическому развитию, а гадкие америкосы?
>>6445888 Вроде обсуждали плюсы и минусы глобализации, но медузёнок триггернулся и приплёл пыню, лол. Вот тебе ещё задача со звёздочкой - приплести пыню к тому, что оборудование для производства современных процессоров производит только одна голландская фирма (а значит, другие страны не смогут заиметь полный цикл производства процессоров). Задача с двумя звёздочками - приплести пыню к тому, что у самой Голландии нет сырья для производства процессоров (неон, палладий и т.д.).
>>6445806 То что твоей стране навязывают определенную роль в глобальной экономике (для перемирии низкую) и подчинённое положение, из которого не дают выйти. По сути это форма колониализма
>>6445806 >Мы вроде как могли раньше за вполне разумные деньги покупать форд фокусы и они даже у нас собирались? Зато теперь можешь покупать продукт автомобилеподобный идентичный натуральному с ароматизатором "Хуй" или ведро с гайками. Тольковыиграле! Особый путь!
>>6445942 Пчел, ну почему тебе так нужно в отсутствии производства у нас винить кого угодно, но только не президента собственной страны, который отвечает вообще за всё?
>>6445947 > То что твоей стране навязывают определенную роль в глобальной экономике (для перемирии низкую) и подчинённое положение Так может будем просто лучше и конкурентноспособнее товары производить, чтобы остальные участники рынка охотнее сотрудничали с нашей продукцией, чем с их? Не, так нельзя?
>>6446079 Так я и говорю, раньше была глобализация. Было норм. Сейчас локализация производства, в итоге у нас китай по 5млн. Нахуй было копротивляться против глобального рынка?
ВНИМАНИЕ ACHTUNG УВАГА Дежурно напоминаю, что тред атакован свиным ципсо и нахрюк существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В предыдущих тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот нахрюк! Не отвечайте поросям! Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
>>6446162 Я работаю на работе, и там произвожу товар, который продает моя компания. Внутри рынка он конкурентноспособен. Но ты пойми, я то не кукарекаю о геополитическом гегемоне, которого надо обязательно потеснить, а тихо работаю в своей компании. А пыня кукарекает. Но сделать все равно ничего не может, кроме запретов. Может тогда не надо было начинать свою Мюнхенскую речь в 2007 году произносить и сориться со всем миром?
ВНИМАНИЕ ACHTUNG УВАГА Дежурно напоминаю, что тред атакован свиным ципсо и нахрюк существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В предыдущих тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот нахрюк! Не отвечайте поросям! Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
>>6446170 >Может тогда не надо было начинать свою Мюнхенскую речь Потерпи лет 10, успеешь ещё насосаться американских хуёв. Или можешь штурмануть верхний Ларс хоть сегодня - границы всё ещё открыты.
>>6446102 Если прям развернуто: потому что для создания собственного производства выпускающего конкурентоспособный продукт мирового уровня нужно иметь обширный рынок сбыта, позволяющий с одной стороны из прибыли выделять финансирования на НИОКР (или на приобретение технологий у сторонних производителей) и на инвестицию в основные фонды, с другой стороны стимулирующий к совершенствованию выпускаемой продукции, чтобы не проиграть в конкурентной гонке с прочими производителями.
А теперь смотри: поправку джексона-веника об ограничении торговли с 74 года никто не отменял - т.е. искусственно для советских а затем и российских производителей ограничен доступ к технологиям. Внутренний рынок авто в РФ маленький, и не даёт финансового потока, который можно было бы использовать для проведения собственных полномасштабных разработок. Прорывом стало только сотрудничество с Рено, которое дало технологии и как результат выпуск Весты - вполне себе конкурентного на мировом уровне продукта в своей нише бюджетных авто.
>>6446243 Ну на самом деле СНГешный рынок достаточно большой, при условии что его надо было закрывать сразу, пока там могла быть внутренния конкуренция. Также Вазу в 90ые надо было не окукливатся, а пытаться в экспорт как те-же корейцы. Инжекторная 10ка так-то неплохая машина для середины 90х, при условии нормальной сборки.
>>6446243 >искусственно для советских а затем и российских производителей ограничен доступ к технологиям Это Путин виноват! Надо было просто извиниться перед американцами и встать раком!
>>6446244 Ну это да, но открытый рынок был как раз одним из тех вещей, ради которых союз валили. Вообще в итоге на всем бывшем СССР смог выжить и даже как то развиватся автопром и мотопром только в РФ и Беларуси. Очень показательна судьба ЗАЗа и саркана звайгзне.
>>6446243 > Если прям развернуто: потому что для создания собственного производства выпускающего конкурентоспособный продукт мирового уровня нужно иметь обширный рынок сбыта, А, то есть у американцев, японцев, немцев сразу был рынок сбыта, поэтому они выпускают конкурентный товар? А Япония в 90х годах случайно не боролась за рынок США? Только россиюшке нужно сразу все готовое, и только тогда она будет производить что-то конкурентное.
>>6446243 > А теперь смотри: поправку джексона-веника об ограничении торговли с 74 года никто не отменял - т.е. искусственно для советских а затем и российских производителей ограничен доступ к технологиям. Для России никогда не ограничивали поток технологий. Наоборот всегда пытались инвестировать сюда. А то, что Бу Андерсон приезжал управлять Ладой - так никаких особых технологий тут не было. Просто азы управления персоналом и менеджемент производства. Весту могли сделать и без западных варягов. Технически у нас все было.
>>6446275 >Я не демагог. Просто надо не воевать Медузёнок умудрился поделить на ноль вторым же предложением. В Израиль напиши, а то они походу не догадаются без тебя) Или родственникам чувака, которого недавно зарезал азер за замечание о парковке в подъезде. Они просто забыли сказать ему, что надо со всеми дружить)
>>6446275 Одна проблема, западный мир от нас чтобы мы продавали низкомаржинальнын природные ресурсы (газ, нефть,лес, руду) а у них покупали высокомаржинальную продукцию высокого передела, а "Путин" (хотя на самом деле отечественный бизнес) хочет получить технологии а главное право и доступ к рынкам чтобы самостоятельно производить и продавать аналогичную продукцию.
>>6446290 Щас бы что-то вразумлять дурачку уровня дудя. Россия плохая, запад хороший, надо дружить и все будет заебись. Если бы не Путин, щас пили бы баварское ели бы бигмаки. Что тут думать-то?
>>6446279 Рынок так работает в капитализме в вакууме. Не рыночные регуляторные средства государства во всю используют, налоги там знаешь всякие на импорт. Если США дали в свое время японцам доступ на свой рынок и не ставили запретительные пошлины, так это не потому что они такие рыночники, а потому что им надо было поднимать экономику своего союзника, чтобы на восточной окраине своего потенциального противника создать надёжный форпост.
>>6446298 Чего ты начинаешь? Нормально же общались! Геополитика это ложные нарративы кремля. Все глотавшие чистый воздух знают, что если США с кем-то борется, значит это плохая страна и у неё неправильная демократия. А если США кому-то помогает, то это хорошая страна и у неё правильная демократия.
>>6446293 Никаких. Я вообще не знаю чё там с Опелем, и мне ещё. Чел, у нас целую линию для форда построили в нулевых. Официально! Ограничивали доступ говоришь?
>>6446285 > Или родственникам чувака, которого недавно зарезал азер за замечание о парковке в подъезде. Они просто забыли сказать ему, что надо со всеми дружить) Пынька же их завозит. Почему ты пыньке не предлагаешь это сказать? А, тебя же за это посадят, пынемаю.
>>6446290 > Одна проблема, западный мир от нас чтобы мы продавали низкомаржинальнын природные ресурсы (газ, нефть,лес, руду) а у них покупали высокомаржинальную продукцию высокого передела Поэтому мы потеряли рынок сбыта нефтегазовой продукции в Европе? Ай да попыт, ай да геостратег. Ну клятые гейропейцы, так хотели получить наши ресурсы задешево, что аж перестали покупать.
>>6446330 Линия по сборке из машинокомплектов без локализации - это не достижение вообще не разу. Незнание истории с покупкой Опеля - сразу выдает что лет тебе не много и историей ты не интересуешься, идеальный планктон массовка для либерального движения: топишь за все хорошее против всего плохого, но из-за недостатка знаний убедить тебя в том что такое "хорошее" очень изи.
>>6446332 Пруфы что перестали будут? Или просто повторяем методичку?
>>6446338 Чел, да нет никакого хорошего, нет никакой методички. Просто надо было работать внутри страны нормально, а не дворцы строить ценой с бюджет целого города. То есть чтобы получить возможность развиваться и получить рынки сбыта надо было начать войну? Зато теперь-то мы точно в шоколаде.
>>6446339 Нет никаких за/против, нет никаких гегемонов. Надо просто было продолжать торговать и конкурировать в этой сфере (в любой). Что нам больше мешало свои конкурентные процессоры производить: клятые америкосы или коррупция в наших госучреждениях?
>>6446167 Как именно прогнал? Войну начал запад, не хотел жить в мире и уважать права русских, Россия занимается защитой русских людей. Почему запад не защищает права русских а наоборот нарушает их?
>>6446170 >Внутри рынка он конкурентноспособен Внутри рынка и лада конкурентоспособна >>6446170 >Но ты пойми, я то не кукарекаю о геополитическом гегемоне Ты говоришь как кому что делать надо. Ну вот и похвастался своими правильными действиями
>>6446284 >>6446284 >Для России никогда не ограничивали поток технологий Прямая ложь, те же суперкомпьютеры не продавали. >>6446284 >Наоборот всегда пытались инвестировать сюда Во что именно? Какие технологии мы получили от форда, бмв и мерса?
>>6446330 >Я вообще не знаю чё там с Опелем А что ты знаешь? Какие газеты и книги читаешь? На чем свое мнение строишь? Опель в 2008 году не продали, чтобы как раз Россия не получила доступ к западным технологиям.
>>6446366 >>6446362 Нахуя мне деанониться на фсбшной борде? Я не говорил, что у меня какой-то охуенный дом или товар. Я обычный наемный работник блять. С какого хуя товар, который я произвожу для кабанчика, должен быть каким-то охуенно качественным. Достаточно того, что он конкуретноспособный в рыночных условиях внутреннего рынка РФ. Вы опять переводите тему в "начни с себя", то есть вы 15-рублевые зарплатные хуесосы, задача которых стравить население и указать им на ложных врагов.
>>6446368 > Внутри рынка и лада конкурентоспособна С кучей заградительных пошлин для других производителей, с утильсбором и помощью от государства. У обычного кабанчика в РФ таких преференций нет.
>>6446369 Запад никогда не нападал на Сербию и перечисленные тобой страны. В каждых из них был военный конфликт со своей подоплекой. В Сербии предотвращали гражданскую войну всем ООН, рашка кстати тоже участвовала. У Ирака был военный конфликт с США, а не с Западом. Германия, Великобритания вообще митинги против собирали у себя в странах, когда узнали что США отправляет туда свои войска. В Афгане США делали почти то же, что и Совок. Почему ты к Совку претензии не предъявлешь?
>>6446380 Дворцы - это то, чем занимаются пынекраты вместо реальной деятельности по улучшению нашей страны. Нет методичек, которые мне кто-то сверху спускает. Я просто описываю реальность Рахи.
>>6446388 > Прямая ложь, те же суперкомпьютеры не продавали. Не обязаны были продавать. Ты еще попроси технологии производства их самолетов, танков, авианосцев. И еще бесплатно. > Во что именно? Какие технологии мы получили от форда, бмв и мерса? Частные западные компании должны были бесплатно отдать свои секреты и технологии производства, которые они защищают как зеницу ока с помощью патентного права? И вот такие как ты дурачки мне еще будут указывать, что я обладаю низким гыгыгы интеллектом?
>>6446392 Какие нахер газеты? Книги не читал уже лет 10.
> По данным WikiLeaks, консорциум Сбербанк-Magna направил концерну General Motors 31 поправку к уже было согласованному договору, что было негативно воспринято американской компанией. В частности, речь якобы шла о дальнейшей возможной продаже Opel российскому автопроизводителю, который контролируется государством.
То есть частная компания исходя из своих интересов отказалась быть поглощенной другой российской компанией, а ты находишь тут происки подлого Запада, который не дает бедной россиюшке доступ к технологиям? Кем ты с такой гениальной способностью к аналитике вообще работаешь? Слесарем пятого разряда на заводе?
>>6446416 >С какого хуя товар, который я произвожу для кабанчика, должен быть каким-то охуенно качественным С какого хуя у тебя тогда претензии к другим производителям в России? Сам работать не умеешь и не хочешь, от других требуешь. >>6446416 >Достаточно того, что он конкуретноспособный в рыночных условиях внутреннего рынка РФ Ну и лада внутри РФ конкурентоспособна, первое место по продажам. Ты сам ничего качественного не делаешь, не производишь, а от других требуешь и учишь их как жить надо. Ну с себя начни. Докажи нам, что ты реально знаешь, как надо что делать. Но ты не можешь, потому что сам из себя ничего не представляешь даже по рос меркам, а по сравнению с западом или китаем ты вообще нуль
>>6446417 Ну и тебя от других конкурирующих работников претендующих на твое место защищают гражданством, границами и прочим. Еще неизвестно, как твой кабанчик-начальник контракты получает, может по знакомству с чиновниками. Вы же ничего качественного не производите, похвастаться нечем
>>6446418 Так и Россия ни на кого не нападал, помогает ЛДНР завоевать независимость от украины. >У Ирака был военный конфликт с США, а не с Западом Ты бы состав коалиции нагуглил прежде чем позориться
>>6446422 >Не обязаны были продавать. Ты куку? Там запрет на уровне закона. Если ты совсем не в теме, нах ты пытаешься с важным видом что-то втирать? >Частные западные компании должны были бесплатно отдать свои секреты и технологии производства, которые они защищают как зеницу ока с помощью патентного права? Так это ты втираешь, что они хотели тут технологии развивать. Забыл уже?
ВНИМАНИЕ! CAUTION! ACHTUNG! UWAGA! ¡ATENCIÓN! 警告! Дежурно напоминаю, что тред создан свиным ципсо и существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В соседних тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот тред! Не отвечайте поросям! 禁止!Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
>>6446418 >В Сербии предотвращали гражданскую войну всем ООН ООН не давал НАТО санкции на бомбардировки в 1999. Всё-таки ты не троллишь, а просто малолетний дебил.
>>6446418 ВНИМАНИЕ! CAUTION! ACHTUNG! UWAGA! ¡ATENCIÓN! 警告! В треде орудует порк-американодрочер Нержавейка-кун. Его можно узнать по полотнам текста, поискам протыков по тредам, регулярным выражениям "гниль", "хтонь", "шваль" и т.п., а также по восхвалению капитализма, конкуренции, США и всего американского, по ностальгии по временам Ельцина, по скрытой неприязни к России и открытой ненависти к социализму и коммунизму, по безудержному фапу на Волги и американские автомобили. Также порка в нём выдаёт болезненное восприятие хохлотематики и заметное снижение активности на борде, когда на хрюкаине отключают электричество. Основной его ареал обитания - баржетред. Обнаружив на этой борде его посты и его треды, НЕ ВСТУПАЙТЕ С НИМ В ДИСКУССИИ! ГОНИТЕ ЕГО! НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ! Порку из ципсо всё равно, что вы пишите, в ответ он будет только хрюкать и срать стеной текста!
>>6446418 > У Ирака был военный конфликт с США, а не с Западом. Здесь я просто проиграл с соевого дурачка. > Германия, Великобритания вообще митинги против собирали у себя в странах, когда узнали что США отправляет туда свои войска. А здесь потерпел наисокрушительнейшее поражение. Как же вам швабодно-нишависимые шми мозги мощно прошивают, охуеть.
>>6446467 > Ты сам ничего качественного не делаешь, не производишь, а от других требуешь и учишь их как жить надо. Ну с себя начни. Докажи нам, что ты реально знаешь, как надо что делать. Но ты не можешь, потому что сам из себя ничего не представляешь даже по рос меркам, а по сравнению с западом или китаем ты вообще нуль Лахтовик прошел в "начни с себя". Ясно, ничего по делу ты сказать не можешь.
>>6446476 > Ты куку? Там запрет на уровне закона. Если ты совсем не в теме, нах ты пытаешься с важным видом что-то втирать? Тогда в чем претензии, что они не продали кек? Запад никогда не ограничивал доступ к технологиям так, как ты и твои собратья это описывают. Ты сам пишешь с западного компа на западной винде или с телефона, базированного на западном Андроиде или iOS. О чем тут ещё спорить, чел?
>>6446522 > > Германия, Великобритания вообще митинги против собирали у себя в странах, когда узнали что США отправляет туда свои войска. > А здесь потерпел наисокрушительнейшее поражение. Как же вам швабодно-нишависимые шми мозги мощно прошивают, охуеть. А что здесь неправда?
>>6446426 Так GM это и есть Запад как и Морган Стэнли, Блэк рок, локхид и т.д., или ты думаешь что запад это белый дом и тот кто в овальном кабинете сидит?
Фактически это была попытка развода на то чтобы сбер влошил инвестиции в убыточный жопель, при этом не получая прав на управление и доступа к технологиям, которые были к жопеля на тот момент.
Это как если бы при покупке в салоне новой тачки покупателю запрещали ее в дальнейшем перепродать или например снять с нее например двигатель.
>>6446576 Это не технологии, дурачек, это продукты. К продуктам никаких ограничений - плати, пользуйся. Технологии это станки, производственные линии, документация техпроцесса, исходный код ПО. Вот это то и не продают.
>>6446588 > Фактически это была попытка развода на то чтобы сбер влошил инвестиции в убыточный жопель, при этом не получая прав на управление и доступа к технологиям, которые были к жопеля на тот момент. Чел, это сберу нужно было приобрести Опель, а не наоборот. Какой развод?
>>6446600 > Технологии это станки, производственные линии, документация техпроцесса, исходный код ПО. У нас 90% станков как раз были западные. Все линии на производстве авто были западные. Сименс помогал строить метро с помощью своих установок. Он же помогал строить поезда. Бедненькие, технологии им не давали. Так строй свои, лох.
>>6446573 У тебя проблемы с пониманием. Какие у тебя могут быть претензии к другим, если ты сам ничего не производишь и плохой работник. Они просто такие же как ты
>>6446601 Простой развод: сбер хотел купить "опель" и распоряжаться как хочет своей купленной собственностью, а ему хотели продать право владеть, а не управлять.
>>6446625 В 2003, лахтовик. А еще был 1991. Пойми, не получится здесь козырять знаниями википедии. Здесь тебе не пикабу и не твой локальный чатик по подъезду.
>>6446616 Ну можешь и дальше ныть, что не дают и не продают, написывая с западного гаджета на западной операционной системе, используя западный шрифт и через западный софт, написанный на западных языках программирования. Пойми, тебе не выиграть в этом споре. Ты занял неверную сторону, поэтому тебе приходиться перекрывать реальность.
>>6446522 >нишависимые шми мозги мощно прошивают, охуеть. Причём аргументации уровня "все это знают" >>6446575 им достаточно, чтобы ни в чем не сомневаться. Несокрушимая вера)
>>6446630 Чел, пойми, мы изначально обсуждали тему того, что в рахе нет своих нормальных производств, но вы лахтовики традиционно обвиняли а этом всех вокруг кроме Пыни и пыневиков. Никакого слива и не было. Я точно так же объясняю вас лахтовикам, что смотреть надо внутрь страны, а не за границу.
Итого вкратце имеем: - Если бы пыня дружил с западом, то Россия бы встала скален при святом глобализме! - Ващет при глобализме Россия была просто поставщиком сырья, и технологии ей не продавали - Ну и что! Тогда надо было сделать свои! Если бы пыня не построил дворец, то в России бы уже выпускали 2нм чипы!
Кстати, а кто помешал остальным странам клепать 2нм чипы как пирожки с повидлом? Им тоже пыня говна в штаны наложил?
>>6446627 С китайского. У тебя проблемы с логикой. Если продают что-то, то это не значит, что ограничивают доступ. А если приняли закон с ограничением, то значит
>>6446638 > Кстати, а кто помешал остальным странам клепать 2нм чипы как пирожки с повидлом? Им тоже пыня говна в штаны наложил? Их местные пыни. Но прикол ещё в том, что им не нужно свое производство чипов обязательно открывать и развивать. А зачем? Это Пыне сейчас нужно, когда он уже по собственной инициативе посрался со всем миром.
>>6446639 > С китайского. Операционная система западная. Китайская там только аппаратная платформа. Все приложения написаны на западных языках программирования. В интернет ты выходишь, созданный по западным протоколам http, dns и IP.
>>6446640 Войны могут вести любые страны мира. С чего вообще разговор об этом зашёл? Речь шла о том, что вместо сознательной войны надо выбирать торговлю и сотрудничество.
>>6446646 Ну вот сделка и не состоялась. А ты тут какие-то высшие силы приплетаешь, как будто это злодейский план запада, лишь бы россиюшке супер технологии опеля не выдать. Чел, да у автоваза эти технологии уже 30 лет как есть.
>>6446647 Всем известные пыни Англии, Германии, Финляндии и.т.д. РФ тоже 2 нм не нужны, для мозгов калибров или там кинжалов и 65 нм которые реально в РФ производиться вполне хватает, а телефончики Китай продаст.
>>6446641 Там коалиция в 91 была больше. А 2003 почему не считается? Разъебали страну в пыль, миллион погибших гражданских, а повод оказался выдуманным. И никто ни за что не ответил
>>6446649 Вудсток давно закончился, чувааак. Войны это нормально. За всю задокументированную хоть как то историю человечества (ок. 5000 лет) на всем земном шарике людишки не воевали меньше 300 лет.
>>6446657 Тут нет методички. Пыня действительно посрался со всем цивилизованным мире абсолютно на пустом месте. То, что его иран и кндр ещё терпят - это только временно и только терпят, а не сотрудничают.
>>6446662 Я не занимаюсь. Строить надо и улучшать свою страну, а не пенять на за границу, что она тебе чё-то не дала Им тоже никто никого не давал, когда они строили свои компании. Для тебя и твоих друзей эта мысль смерти подобна. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы люди начали обращать внимание на внутренние проблемы.
>>6446670 Я обычный клерк. Не претендую на мировое господство. А пыня и пыневики мечтают дойти до Лиссабона и разделить мир наравне с США. Вот вы давайте и напрягайтесь. К тому же все природные ресурсы итак у Пыни в руках.
>>6446470 >тебя от других конкурирующих работников претендующих на твое место защищают гражданством, границами и прочим. Проиграл в голос. Это где так защищают, в Дружбонародной Специалистии? На планете розовых пони?
>>6446672 Чел, мне лень гуглить что это. Я уже посмотрел что за страшную сделку с Опелем сорвали подлые американцы, оказалось там обычные бизнес процессы.
>>6446687 Так это ваш вопрос про то, смог ли я что-то построить кек. Я не обязан вообще что-то строить. У меня нет никаких официальных должностей и связанных с этим преференций.
>>6446695 Чел, ты шиз? Я со второй половины двухтысячных не слышал, чтобы на таком уровне кому-то взятку можно было дать, тем более чтобы права получить. Меня бы за это предложение скорее всего на экзамене бы вальнули нахуй и всё.
>>6446704 Кек. Забавно, что сторонник развитого пынизма сам задал вопрос, не давал ли я взяточку сотруднику ГИБДД. В принципе это всё, что нужно знать о сторонниках Пыни и борцунах с западом.
>>6446978 Нет, лахтовик. Я выучиться смог и работаю хорошо. А если пыпа не может справиться с производством внутри страны, то пусть освободит место другому кандидату.
у старых авто проводка была толстая и вечная . у современных - тонкая и изоляция крошится от времени. это заложили производители . реально зеленка под изоляцией . разбираю машины . вижу разницу .
ценить надо то что имеешь, к сожалению кончились времена 10 лет назад когда можно было купить новый пусть даже отечественный автомобиль за 250 тысяч, при зп 30. Иномарки 600 стоили, миллион стоили хорошие вполне автомобили. Так что цените что имеете если оно ездит особенно и мозги не делает
>>6445497 Если ты оформишь пекаб как категорию С, то как раз транспортный налог будет копейки за 500 сил, но в центр ДС не заедешь, всё как в "цивилизованных" странах, 1в1.
>>6446101 > который отвечает вообще за всё Ну это вообще разрывная, это как 5 миллионов лично расстреляных Сталиным. За обоссаный подъезд в твоём доме тоже Пыня виноват?
>>6446607 > У нас 90% станков как раз были западные Сразу вспоминается видосы как в канаде стоят токарники Рязанского производства, ещё советского и это на "передовых" предприятиях.
>>6446647 > им не нужно свое производство чипов обязательно открывать и развивать Поэтому америкосы разрывая очко в лоскуты и тратя триллионы долларов в срочном порядке пытаются наладить у себя производство чипов? > когда он уже по собственной инициативе посрался со всем миром А с кем посрались америкосы если они пытаются затащить в свою страну всё возможное производство и вводят 100% пошлины на товары из других стран? На авто из китая уже ввели, на всё остальное либо близко к такому, либо вот-вот введут.
>>6451933 > Поэтому америкосы разрывая очко в лоскуты и тратя триллионы долларов в срочном порядке пытаются наладить у себя производство чипов? Пусть делают че хотят. > А с кем посрались америкосы если они пытаются затащить в свою страну всё возможное производство и вводят 100% пошлины на товары из других стран? На авто из китая уже ввели, на всё остальное либо близко к такому, либо вот-вот введут. Они не срутся, а делают на своей территории то, что считают нужным. Вот Пыня мог делать так же, но у него геополитика в голове заиграла.
>>6451952 > когда тачки подорожали в 1.5-2 раза У меня за это же время зп выросла в 2.5 раза, так что не понимаю твоих претензий, причём даже в долларах минимум в 1.5 раза выросла.
>>6451962 > У меня за это же время зп выросла в 2.5 раза, так что не понимаю твоих претензий, причём даже в долларах минимум в 1.5 раза выросла. Потому что ты лахтовик или пыневик. У большинства населения она нихуя не выросла, и тем более в долларах.
>>6451977 Опять не повезло( То есть предъявлять к России требования, полученные от внешних акторов, можно. А проверять, соблюдают ли эти требования сами внешние акторы, нельзя - сразу вотэбаутизм начинаеца((
>>6452013 Жители РФ должны смотреть на свою внутреннюю политику. Жители США - на свою. Что в этой идее тебе кажется таким сложным? Почему тебе так важно наблюдать, что происходит в США?
>>6452018 Приходит ко мне вчера навальнёнок жена и говорит типа я не хочу больше работать - давай содержи меня, мразь. Как мне оценить, это норм что она не будет работать, или не норм? Я бы вот поспрашивал знакомых и соседей нашего уровня достатка, например. А она мне говорит "нехуй смотреть по сторонам - это вотэбаутизм". А может, на самом деле все соседки работают, а жена насмотрелась эскортниц в инстаграме и решила последовать их примеру а эскортницы, кстати, забывают написать, что утреннему коктейлю на яхте предшествовала ночь долбёжки в жёппу. Но выяснять, что там у эскортниц на самом деле это тоже вотэбаутизм, хех
>>6452339 Во-первых, работаю на нормальной работе, которая приносит пользу людям. Деятельность лахты приносит только вред. То есть это буквально вредительская организация. Во-вторых я не просил повышать. В третьих иди нахуй
>>6452337 Так все же итак понятно. У патриотов, то есть у меня, есть свое мнение, и я могу его отстаивать. У лахтовиков, то есть таких как ты, своего мнения нет и вы колеблетесь с линией партии. Поэтому вас и презирают все. Ты можешь даже не писать ничего, потому что тебе не победить, лахтовик.
>>6452511 Меня и не должны повышать, коляс. Иди дальше методичку читай. А то когда надо, так вас нет, например во время мятежа Пригожина или терактов. Как видишь ты даже с напарником ничего сделать не можешь, потому что на моей стороне правда, а на твоей только деньги. Такие дела.
>>6452487 > Во-вторых я не просил повышать Ебать ты альтруист-шизик, то есть ты настолько неувернное в себе чмо, которое 100% никак не развивается что тебе точно не нужно повышение, ну рил порки поехавшие.
>>6452253 На всех предприятиях на которых я был за последний год или куда проходил собесы везде зп, это общероссийский тренд, если в одном месте повышают зп в два раза, в остальных хотя частично это повышение также должны отыгрывать, иначе все будут стремиться в одно это место, а из остальных уходить и работать будет некому. Безработица 2%, а по факту скорее всего и того меньше, потому что эти 2% и не собираются работать, так что работников везде не хватает и чтобы переманивать их с других мест приходится повсеместно повышать зп. Такой тренд точно будет сохраняться до конца СВО, потому что оно огромное количество людей перетягивает на себя, которые раньше работали в реальных секторах экономики.
Мои варианты навскидку:
1. Велюровый салон
2. Разнообразие уникальных дизайнов
3. Чугунный блок
4. Физические приборы
5. Физические кнопки
Что еще?