> Может быть есть какой-то сайт, каталог, где указана эта характеристика.
Открываешь каталог запчастей на автомобиль и смотришь детали подвески.
Даже больше скажу, многорычажка разная бывает. На чери вообще ставят трехрычажку
>И вот какие современные машины имеют двухрычажную подвеску?
Какая нибудь опель астра j
>И как вообще узнать какая подвеска у машины?
Ебало свое засунь вниз и посмотри
обычно в характеристиках тачки пишут
но только на хуй? ты собрался по подвеске тачку выбирать?
Если инженерам поставить задачу, то они макферсон и даже балку так настроят, что от многорычажки хрен отличишь. На тойотах из 90х (например Celica) мог быть спереди макферсон, а могла многорычажка (суперстрат емнип). Оказалось, что ехать в тайм-аттак лучше на макферсоне, машина просто быстрее.
А как надо? По разрешению монитора?
По количеству турбин, конечно, школьник пизданутый.
10 хватит? Для гелика?
ну бля, если ты отметаешь макферсон, то для тебя нет 95% бюджетников и добрых 80% премиума
удачи, богатей, кек
Так а как надо то?
> как надо
тебе надо в школу собираться, неделя осталась
пруфай в/у или съебал отсюда
С одной стороны ты прав, но с другой нет. В кайманах/бокстерах Макдональдс в круг, в м3, мастангах и 911 Макдональдс спереди.
У меня был в210 (у него как раз три рычага спереди) и сейчас у меня г01 (на макдональдсах). Несмотря на то что г01 кроссовер, мерс ощущался более валко и более как баржа, а бнв ощущается как спорт кар.
Я кросс шопил мою бнв с ауди эс ку 5, которая на бумаге должна быть просто огонь (дабл вишбоуны, торсен, предки побеждали в группе б и заезд на пайкс пик), но когда я ездил на ней, я ощущал очень печальную недостаточную поворачиваемость, как в каком-нибудь экономичном говне когда на задний ряд садятся три человека. Я старался понять и полюбить ощущения от такого вождения, но не смог.
Так что нет, сказать что машина А лучше управляется чем машина Б потому что у нее вишбоуны а не Макдональдс нельзя.
Так расскажи, как машину выбирать? На что нужно смотреть, а на что, как на подвеску, нельзя?
Смотришь нравится ли тебе субъективно машина или нет. Если у машины или модели есть какой-то косяк, то ты еще раз думаешь, нравится ли конкретно тебе машина с учётом этого, если нравится - покупаешь, если нет - то нет.
А машина не может субъективно нравиться из-за подвески?
Может. Но я скорее имел ввиду полный комплекс ощущений от машины. Один гиммик это конечно хорошо, но вспоминать ты о нем будешь реже чем ты думаешь.
пруфай права, чепушило
Перед тобой два стуладве тачки: у одной макферсон, у другой вишбоун. Где что — ты не знаешь, лезть клювом в колёсные арки и смотреть в инетике низя, можно прокатиться на обеих. Сможешь примерно почувствовать, где какая подвеска, м? У тебя в/у вообще есть?
Нихуя ты не сможешь. Как верно заметил анон выше, тачка с макферсоном может рулиться лучше той, что с многорычажкой. Так что если у тебя пахой макферсон, то ты просто дичайше ограничиваешь себя в выборе машины, только и всего.
>Макферсон (днище, ширпотреб
лол, 90% выпускаемых автомобилей.
Ты то мажор школярок с 300к в наносекунду.
Бери дневник с ламбой зелёной, она с многорычажкой, пасаны скажут норм.
Как школку закончишь, цены на машины дядьпыня сделает такие, что ты даже навряд ли сможет позволить себе автомобиль с рессорной подвеской.
>вот какие современные машины имеют двухрычажную подвеску?
Nivasique
чтоб понятно было
Да и вообще вся вазоклассика.
Подвеска, это буквально то, с чем ты имеешь дело в 100% случаев при движении.
Окей, у одной из этих машин двухрычажка у другой макферсон. Угадай у какой что...
>ты собрался по подвеске тачку выбирать?
Ну давай не будем смотреть на подвеску, сравнивая их, и что дальше? Не важна же подвеска.
хуя переобулся.
Потому Тазик-классика комфортнее будет, кстати. Он и по сравнению с переднеприводными ВАЗами комфортнее. Если бы на нём ещё сзади независимую подвеску на подрамнике сделали, как у Пежо, то цены бы ему не было. Можно было бы и на управляемость настроить, и на комфорт.
В каком месте?
Ну был Цивик 5-6 поколений, на которые дрочили все сракеры тех лет (да и сейчас тоже дрочат, только сгнили они нахуй все уже, вот подвеска разве что и осталась). Но продавало тачку не это, а дешевизна (ну если кузов из фольги от конфет делать, то можно и себестоимость урезать неслабо) и надежность агрегатов. И никакая среднестатистическая мамка из США тех лет не смогла бы отличить невероятную многорычажную подвеску вкруг на Цивике, от какой-нибудь балки и макферсона на другом ведре. В итоге Хонда нынче тоже хуй забила на эти выебоны и ебошит балку+макферсон в свои новые корыта для всё тех же мамок из США (а ещё таки додумались таки поставить турбину на свои серийные моторы)
>классика комфортнее
В чём суть комфорта? Я езжу периодически на классике и на всяких переднеприводных с макферсоном. Классика мягче перекатывается по всяким сельским и полевым дорогам. Заслуга ли это двухрычажной подвески - хуй его знает, я не специалист. Может это больше заслуга кресел и мягкого кузова который гнется-крутится на кочках?
Короче поясни что за комфорт классики ты имеешь в виду?
Это заслуга передней двухрычажки, мягких пружин и амортизаторов. Можно из классики сделать и хорошо управляемый авто, если поставить пружины и амортизаторы пожёстче. Некоторые ограничиваются амортизаторами. Для сохранения плавности и повышения управляемости используют также пружины переменной жёсткости
Комфорт - это именно то, что ты описал - мягкое прохождение неровностей, без пинков под жопу. И жёсткость кузова на него не влияет.
Ты збс сравнил. Между ними разница в 60 лет.
>В итоге Хонда нынче тоже хуй забила
Именно. Продают машины сейчас не ходовые качества. Так что смысла в хороших подвесках нет.
> Макферсон (днище, ширпотреб)
Который стоит на всех бэхах 90х спеоеди, включая м5е39, мерседесе 190 эво, порше 911 (включая свежие), субару врх и митсубиши эво и ещё на куче культовых спортивных машин, ага. Вообще макферсон макферсону рознь, все зависит от машины и исполнения. Макферсон это ахеренная подвеска в целом для переда, шаровые нагружены только в момент торможения, дешёвый ремонт и высокая надёжность.
> двухрычажная (база)
Самый лучший вариант, но двухрычажка в круг это 8 шаровых, которые работают на разрыв, нижние шаровые нагружены и без своевременно замены их нахуй вырывает. Что нахуй не надо для повседневной машины. Олсо эта конструкция старее макферсона и лучше иметь современный макферсон, чем двухрычажку от москвича 412
> многорычажная (мажорный вариант).
Нахуй не нужна на самом деле.
> суперстарт
>многорычажка
Супер стратэто и есть макферсон к которому присрали доп рычаги и шаровые, вместо одного рычага с одной шаровой на обычном макферсоне. От этого суперстрат не перестаёт быть макферсоном, потому что суть работы здесь та же, главную роль играет не рычаги, а сама стойка и пружина как на макферсоне, шаровые работают не как на рычажной подвеске.. Даже переводится оно как супер стойка, что уже намекает на модернизированная макферсон.
>Который стоит на всех бэхах 90х спеоеди, включая м5е39, мерседесе 190 эво, порше 911 (включая свежие), субару врх и митсубиши эво и ещё на куче культовых спортивных машин, ага.
И? Кроме Порше хоть одну бы приличную машину привёл. А у Порше у всех моделей МакФерсон, что-то я не уверен?
Суть многорычажки в комфорте в первую очередь - отвязка колебаний колёс от кузова. Управляемость совсем не факт, что улучшается, от настройки кинематики зависит. Если у тавоты макферсон быстрее едет, то это говорит от том, что тавотовские инженегры нихрена не умеют настраивать.
Они все приличные. Макферсон очень разный бывает, с обычным рычагом (как у ВАЗа), с Г-образным, А-образным, двумя или даже тремя независимыми и мнимой осью поворота колеса - и это всё Макферсон. Более того, если конструкторы озаботились кастором - Макферсон даст нехилую фору в поворотах для остальных типов передней подвески.
>включая м5е39,
На пятерках спереди многорычажка так то. На тройках макферсон.
На е39 и е34 макферсон, а ты принёс подвеску ф серии.
Правильный и неправильный рычаги на макферсоне
Я смотрю вы разбираетесь тут
Почему говорят, что у w205 самая лучшая подвеска в классе?
Почему говорят, что у w205 самая лучшая подвеска в классе?
>Почему говорят
Потому что рекламируют
>w205
Не слыхал, зато слыхал, что у Пежо 407, особенно на Амварах подвеска лучшая
Это не е39, если что.
>Они все приличные
Особенно субару, кек.
>И вот какие современные машины имеют двухрычажную подвеску
ЖИ ГУ ЛИ
ОП школотрон который балку от рычажки сзади не отличит на ходу, если балка нормально настроена.
Двурычажка?
> И вот какие современные машины имеют двухрычажную подвеску? И как вообще узнать какая подвеска у машины? Может быть есть какой-то сайт, каталог, где указана эта характеристика.
ну смари: двухрычажная спереди была на авто, которые делали по забытым технологиям богов: на Волге, на Жигулях, на Москвичах до 2141.
Как только сюда стали гавно из гейропы заводить и как только появились зубиылы - все стали только макферсоны.
Многорычажку ставили исключительно на авто, собранные по забытым технологиям немецких богов и то, только сзади: на мерсобесы и БМВ (конда на ней ездили еще просто пидары, а не геи).
Месобес умудрились макферсон в W211 поставить вместо подвески.
Так что все, что ездит сейчас по нашим дорогам как правило имеет макферсон спереди и различные вариации торсионной балки сзади.
Дешевки, кароч. НИкакой безопасноси и вообще комфорта
Ну езди на акценте, там ажно многорычажка сзади. Такой-то конфорт.
папей гавна, даун
нихуя. Я в него не помещаюсь.
как я понимаю с остальной частью поста ты спорить не можешь?
Всё так. Но нюанс в том, что 99.9% водятлов не умеет ездить и отличить вслепую тип подвески они не смогут. Смотри, местным шизикам на Макферсоне сейчас начнет печь пердак и они начнут рассказывать, что макферсон пиздат, потому что на Порше стоит. Но Порше это пушка гонка, а не полугнилой японский хетч или седан.
Долбаебушка не понимает сарказма?
ты так свой жидкий обсер называешь?
так уже:
> но двухрычажка в круг это 8 шаровых
поттомственный тазоеб не знает как устроена нормальная подвеска и палится моментально
Подвеска Ауди MLB и Бентли: 14 рычагов, 26 сайлентблоков, из два гидравлических, 8 шаровых. Лучшая кинематика из существующих.
Да
Так и знал что китайцы делают лучшие авто по всем аспектам, в том числе по подвеске. А это кореец, ну тоже самое, какая разница какие именно узкоглазые машину собирают.
ебать ты далбаеб
Ох, как же бесят эти сайденьы с вертикальной ось, когда резина на излом работает, без ресурса такая конструкция.
кому не поебать, какая подвеска в машине стоит?
Ну балка это для молодых, без геморроя еще
Наверно тем, кто машину где-то кроме пробок использует.
Сорта говна
>НИкакой безопасноси
ПДД соблюдай, мамкин гонщик.
О тошнот, гарант соблюдения пдд.
>макферсон, ряя, на порше 911, включая свежие
Именно по этому на новый 911gt3 порше поставили двухрычажку
Сравнить ауди эс ку 5 с дерьмовой развесовкой с перегруженной мордой с божественными биэмдаблью, у которых всегда 50/50..
Ага, а потом такие как ты начинают верещать:
Я ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО ЕХАЛ!
@
НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН!
@
НЕ ВОЗМОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ АВАРИИ!
@
ЛЕДЯНАЯ КОЛЕЯЯЯЯЯ!!!
Откуда мем про 10 турьинный гелик?
Неосиляторы любители дохуя практичного максимально простого и свежего говна так иронизируют, что типо все те, кому не нужен автомобиль как для такси - школьники без прав.
Спереди охуенная подвеска на Жигулях, но не для активной рулёжки
Ты-долбоёб.
Передняя подвеска почти всегда мак ферсон, а вот задняя может быть разной.
Задняя бывает самой разной.
Кроме прочего, подвеска бывает как зависимой, так и независимой.
Кроме того, на машинах бывают неразрезные мосты, когда подвешен мост целиком.
Кроме того, ключевая разница в типе пружины и амортизатора, который бывает не только пружинным. Ещё есть пневма, рессоры и торсионы.
Кроме того, через подвеску колесо, наезжая на кочку, бьёт по машине. Соответсвенно чем колесо легче, тем удар слабее. Ну и от диаметра зависит, большое колесо лучше по кочкам едет.
При этом сложно и хорошо это разные вещи, жёстко и хорошо это тоже разные вещи. Гранта охуительно едет по прямой разбитой дороге, а Поло гораздо лучше в повороты входит. У подвесок разные "настройки" как бы.
>И как вообще узнать какая подвеска у машины?
При помощи поисковых систем, блядь. Нормальные производители на сайтах своих всё выкладывают.
>чем двухрычажку от москвича 412
ХЗ какая там рычажка, там рессоры были же.
У Неосилятора грантущок сердоликущок на автоматущке.
У корветта тоже рессоры, и что дальше?
Ты какой-то долбоёб мамкин
>У Неосилятора стопятый волгущок авантюринущок на крысущке
>У корветта тоже рессоры
У Корвета одна рессора на каждую ось. А подвески все двухрычажные.
Да как ты заебал в треды срать анимепидор без в/у
Скорее бы тебе хату нахой сожгли пока ты спишь или бы с голодухи загнулся
подвеска труЪ Бентли полностью идентична подвеске ГАЗ 31029.
все остальное - от лукавого
>активной рулёжки
Ух бля, щаз бы на жигулях активно рулить, ловко ворочая тяжеленный руль размером со штурвал пиратского фрегата.
А вообще думаю проблема рулежки классики не в подвеске передней, а в конструкции и качестве исполнения рулевого механизма, это блядский редуктор, сошка, трапеция, везде есть небольшие люфты которые складываются вместе и получается хуита. Шпортсмены вкорячивают рейку, говорят заебсиь с ней.
>размером со штурвал пиратского фрегата.
В классике когда последний раз сидел?
Не далее чем вчера. Штатный руль действительно большой, с более мелким рулём усилие было бы совсем невыносимо большим.
> тяжеленный руль
Дюймовочка в треде? Классика тонну весит, взрослый человек без проблем со здоровьем может одной рукой стоя на месте руль выворачивать без проблем.
> размером со штурвал
Ты в последний раз за рулём классики сидел в 5 лет у деда на коленках? Поэтому руль тебе большим и запомнился.
> проблема рулежки классики
В мягкости и валкости подвески. Подвеска рассчитывалась на не очень большие скорости.
> везде есть небольшие люфты которые складываются вместе
Исправное рулевой практически не люфтит
>Дюймовочка в треде? Классика тонну весит, взрослый человек без проблем со здоровьем может одной рукой стоя на месте руль выворачивать без проблем.
Зимой на льду - можно и хуем руль покрутить. На асфальте оче тяжело. Надрывая сраку можно и одной рукой крутить, чтобы все вокруг поняли что ты ебан у которого от натуги щаз аневризма лопнет сильный мужчина. Недаром авито завалены комплектами для установки эур на классику, реально нужная вещь.
>Ты в последний раз за рулём классики сидел в 5 лет у деда на коленках? Поэтому руль тебе большим и запомнился.
Блядь да езжу я на классике, большой там руль, хули спорите.
>>проблема рулежки классики
>В мягкости и валкости подвески. Подвеска рассчитывалась на не очень большие скорости.
>> везде есть небольшие люфты которые складываются вместе
>Исправное рулевой практически не люфтит
Количество шарниров больше чем на рейке, в каждом чуть чуть с комаринный хуй да будет люфт. Да и волшебника который отрегулирует рулевой редуктор так, чтобы люфта не было - хуй знает где брать.
На пятерках-семёрках руль не особо больше рулей на современных машинах.
> На асфальте оче тяжело. Надрывая сраку
Тяжело тебе живётся, сочувствую.
> комплектами для установки эур на классику
Вкладывать в автомобиль половину его стоимости? Это надо быть большим ценителем тазоклассики.
> большой там руль
Да мы поняли уже что для тебя руль большой и тёжело крутится.
> Количество шарниров больше чем на рейке
Насколько больше, лол?
А в автомобиле с нормальными регулировками руля вообще получается много шарниров. Там люфт пол оборота должен быть, наверное.
>блядский редуктор, сошка, трапеция
Прям как на пикрил. И правда хуита какая-то
>нижние шаровые нагружены и без своевременно замены их нахуй вырывает
Исключительно проблема тазов. На Барже-31105 по сути повторили подвеску Жигуля, только перевернули нижний рычаг - и о чудо, ничего не вырывает!
>Олсо эта конструкция старее макферсона и лучше иметь современный макферсон, чем двухрычажку от москвича 412
Да не лучше и не хуже, свои плюсы и минусы и там и там даже если опустить вопросы надёжности. Конкретно у Жигулей 2-рычажка чисто с точки зрения геометрии всрато реализована, в этом плане макферсон как раз шин - деталей с гулькин хер и их проще расположить как положено, а не как уместится.
Марк/Чайзер/креста Шевроле блейзер/Хаммер н2 так же успешно вырывает шаровые как и на классике. Так что это проблема далеко не только классики
Сюрприз-сюрприз, если забить на машину болт, шаровую рано или поздно вырвет в любом конфиге. Именно поэтому многие баржеёбы так дрочат на свои шкворни.
>Марк/Чайзер/креста
Там у большинства владельцев всё обслуживание сводится к замене уставших деталей с помойки на менее уставшие с другой помойки.
Не перепутайте
1й пик - днище, ширпотреб с макферсоном
2й пик - базированный двухрычажный автомобиль классической компоновки
Настройки подвески значат больше чем ее тип.
Зажать или наоборот расслабить можно любую подвеску, все зависит от задачи, которая стоит перед конструкторами, исходя из условий где и как автомобиль будет применяться (одно дело лесовозная колея, другое среднестатистическая дорога, третье гоночный трек).
Да знаю я всё. В нулевые на семерочке ездил, подвеска ТРЕК была, проблем с ней никаких не было. Даже аморты Sachs поставил. Пруледаунам и не снились новые запчасти. Тогда ещё Экзист только в Москве существовал
>Марк/Чайзер/креста
Ставишь от 110 и забываешь
> >Марк/Чайзер/креста
> Ставишь от 110 и забываешь
Да
И вот какие современные машины имеют двухрычажную подвеску? И как вообще узнать какая подвеска у машины? Может быть есть какой-то сайт, каталог, где указана эта характеристика.