>yodnews
Почему эта параша ещё не спам-листе? Пожаловался Абу.
Почему эта параша ещё не спам-листе? Пожаловался Абу.
А что читать, если и так все понятно?
>хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут
но ведь это правда
я бы на месте государства вообще в открытую чистым герычем торговал по акцизам
>50 лет
>крокодиловая наркоманка
>недавно повесился мой друг, пожилой человек
Что, блядь, в этом ебаном Крыму происходит??
Там русский мир, там русью пахнет
А ты что думал? Это на бездуховном западе опиатные наркоманы к 30 годам коньки отбрасывают. А вот суровым крымским омичам все нипочем, и на шестом десятке упарываются.
Еще в прошлом году говорили, что пизда крысчанам в рашке, тогда и отмениил терапию. Не зря ватостополь столица абортов, а крым - наркоманов.
Русский мир, хули.
Русский мир, хули.
Много лет покупаю его себе за свои заработанные, и ни у кого не клянчу. На чёрном рынке, но похуй, качество там ого-го, и никто не ограничивает в дозе, как на некоторых программах.
Да, охуенное вещество, после многих лет героина словно в санаторий попал-укол раз в 4-5 дней это вам не 2 раза в сутки обязательно. Но все, когда начинали, знали, на что идут. Знали, но считали себя охуеннее всех, и что у них-то будет всё по другому, чем у миллионов людей до них.
Торчишь-торчи за свой счёт ( и материально, и морально), не делай СВОЮ проблему проблемой всего человечества. Ну, или завязывай, или подыхай.
Да, охуенное вещество, после многих лет героина словно в санаторий попал-укол раз в 4-5 дней это вам не 2 раза в сутки обязательно. Но все, когда начинали, знали, на что идут. Знали, но считали себя охуеннее всех, и что у них-то будет всё по другому, чем у миллионов людей до них.
Торчишь-торчи за свой счёт ( и материально, и морально), не делай СВОЮ проблему проблемой всего человечества. Ну, или завязывай, или подыхай.
Неплохо устроились. Постоянный дозняк нахаляву, а тут тебе на хуй в сраку ломайся на сухую.
Я не хожу в церковь, однако помогать наркоманам смысла не вижу. Если они начали принимать наркотики, то это сугубо их дело. Они слабы, раз пришли к такому способу забыться, уйти от РЛ. Ни помогать, ни желать смерти им не стану. За меня всё сделает его же организм.
Ну тащемта что и требовалось доказать. Лечится от зависимости нужно иконками блядь, а не заместительной терапией
У нас нахуй единственная страна, где обезбаливающие купить сложнее чем наркоту
> метадоновой терапии
С какого хуя тратить бюджетные деньги на этих опущенцев? Они все равно уже трупы, лол.
Но ведь нарки действительно не люди. В Китае их к стенке ставят и правильно делают. Я бы и за марихуану вешал.
А тут метадоновая "терапия" лол. Легализованная торговля тяжелой наркотой по сути. Нахуй с такими инициативами. Нарки - источник преступлений и болезней. Нечего с ними нянчиться. Сажать на синдром и ждать - выкарабкается и отучится, значит человек. Соскочит - падаль.
Так бывшим наркам метадон всю жизнь колоть надо или что? Я думал прошел там полугодичную программу и полностью слез со всего, например.
Я солидарен с моими хлопчато-бумажными коллегами, сел на тяжёлые наркотики - обеспечивай себя ими сам или сдохни.
Чё ты пиздишь? Те, кто сидит на заместительной терапии или может покупать чистый героин живут никак не меньше чем средняя алкашня. Единственная разница только в том, что алкоголь ещё и мутагенным действием обладает.
Помощь стоит копейки, а российские репрессивные методы, - миллионы. Вот и смысл. Считать умеешь?
Русский мир, новохуесоссия, вот это все.
Ну я вполне даже сторонник когнитивной свободы. То есть считаю, что человек вполне вправе употреблять психотропные вещества в той мере, в какой это не противоречит правам и свободам других людей. Но с какого хуя кто-то что-то обязан нарку, который сам, сознательно сделал свой выбор - хуярить опиаты? Вот больных жалко, которые своей болезни не выбирали. Например, раковых больных, которым не дают наркотических анальгетиков, потому что это бездуховно. А вот нарки сами понимали, на что идут.
Это ж рашка, что ты хочешь.
Это ж рашка, что ты хочешь.
Зачем их вообще лечат? В печку нарколыг и алкашей.
Так точно, мой фюрер
МЕЧТАЛИ УМЕРЕТЬ В РОССИИ
>героиновыми наркоманами
Почему мне их должно быть жалко?
Няша, ты понимаешь, что обеспечивать они себя будут сначала за счет своих родственников, а потом и мимокроков, в том числе и тебя (даже если тебя не грабанут, придется больше тратиться на копов, например)? Или ты думаешь, все нарки с ломкой дружно выучат кресты и понаедут в дс? Метадон - это безопасный и дешевый (?) метод возврата нариков в общество, без воеда для этого общества.
Потому что они жертвы украинского мира.
это раша это хардкор
>пришлось перейти на крокодил
Не понимаю, как у наркотов это работает. То есть, между вариантами
1) не принимать опиаты вообще и поломаться или сдохнуть и
2) колоться крокодилом и сгнить заживо и сдохнуть
она выбрала второе?
Если она где-то достает наркоту, почему не можут купить вместо этого метадон сама? Уж наверное его достать не сложнее, чем обычную наркоту.
>"хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут"
Да. Если подсел на тяжёлое дерьмо - иди и подыхай. Ликбеза достаточно, чтобы знать, что такое наркота и к чему она ведёт.
>хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут
NSTM на отдельно взятом полуострове?
А вот и КРОКОДИЛОВАЯ ТЕРАПИЯ подоспела, пазл русского мира сложился. Алсо, держите новый мем, в ближайшие годы он будет невероятно актуален.
>Быть наркоманов в Крыму
>не выращивать опиаты, мак, говнотраву самому
>не выращивать опиаты, мак, говнотраву самому
Психика ломается и они становятся животными, а им кайф превыше здоровья. Это попробовать походу надо, чтобы понять, лол.
В России перенаселение и дикая рождаемость, на пару лямов нариков всем срать.
Терпимое отношение к наркоте в обществе лишь поддаст поводов слабым людям. Человек должен знать на все 100% что став нарком - не получит никакой помощи, и будет презираем всеми.
Двачую. А ещё ввп на душу $70к и бедно живут только бездельники.
А какой толк от них, от метадоновых? Работать им нельзя, авто водить нельзя.
Переломает месяцок, поблюёт, и норм все.
Двачую этого, в крыму можно просто кинуть семена в землю и через 4 месяца собрать ведро шишанов.
>Не понимаю, как у наркотов это работает. То есть, между вариантами
>1) не принимать опиаты вообще и поломаться или сдохнуть и
>2) колоться крокодилом и сгнить заживо и сдохнуть
>она выбрала второе?
Герыч мощен и токсичен, со временем он разрушает рецепторы, с которыми взаимодействует. Человеку перестаёт хватать собственного эндорфина. Поэтому даже переломавшись ему будет хуёво, и либо придётся снова садиться на геру, либо тихонько восполнять эндорфинный дисбаланс мягкими опиоидами, и вести нормальную жизнь.
>перенаселение
>пустующие просторы сибири
Школьник не смог даже в хохлотолстоту.
Почему вместо этого не пить антидепрессанты?
Уж маковой соломой затариться могли бы.
А теперь вопрос на засыпку, что они делали в феврале-марте 2014-го в Крыму? Если топили за россиюшку, то мне их не жаль абсолютно. Это жестоко, но надо думать прежде чем что-то делать или не делать. Или им было неизвестно, что в РФ нету заместительной терапии? Если им так это важно, то стоило бы поинтересоваться.
В Сибири появились рабочие места? Или может быть инфраструктура? Ты еще скажи, что планета не перенаселена, вон у нас в Антарктике никто не живет! И в Сахаре места полно!
Сколько без интернета проживёшь?
Потому что рецепторы разные, еблан
>"хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут
В церковь не хожу, религии презираю, думаю так же. А хуле? Это личный выбор каждого, сам в говно залез, сам и вылезай, нехуй помощи просить у государства.
Где-то читал что физическая зависимость проходит за 2 недели от любого наркотического средства.
А психологическую нужно побороть. По сути понимая что она иллюзорна.
Сам бросил курить после 5 лет, мне кажется бросить героин всяко легче чем например вылечиться от булимии.
А психологическую нужно побороть. По сути понимая что она иллюзорна.
Сам бросил курить после 5 лет, мне кажется бросить героин всяко легче чем например вылечиться от булимии.
Ты так говоришь, будто от их отношения зависело будущее Крыма.
>Почему вместо этого не пить антидепрессанты?
Потому что нихуя не помогут, они вообще по другим нейромедиаторам работают. Будет у тебя серотонин литься из ушей, тело адски болеть и в голову лезть суицидальные мысли. Такой-то способ словить бэдтрип от прозака, лол.
Будто бы они вето наложили бы?
>КРОКОДИЛОВАЯ ТЕРАПИЯ
А как-же техника шаолиньских монахов, когда наркота приковывают к батарее на пару недель, дают пить воду и чаёк и тазик для туалета/блёва?
Почему ты не обучаемый идиот?
Есть опыт божественных Нидерландов и есть рашка-парашка с её людоедскими законами и первым местом по потреблению тяжёлых наркотиков. Но это ведь слишком очевидно. Жертвы стекломоя не видят очевидного. Метиловый спирт плохо сказывается.
>подыхает биомусор
Среди всех проблем в анексированном крыму это пожалуй одна из самых безобидных
>нехуй помощи просить у государства
Ну в принципе государство должно быть гуманным, в плане первой помощи, разумеется.
Ты, наверно, плохо представляешь себе, что такое героиновая ломка. Человек, испытывающий абстинентный синдром от опиатов, чувствует себя так хуево, что продаст собственную мать и отрежет себе яйца тупым ножом, чтобы ЭТО прекратилось. Да-да, и ты тоже, несмотря на твою невероятно сильную волю. Эндорфин кончится - еще и не так раскорячишься.
>Человеку перестаёт хватать собственного эндорфина
Почему тогда не колоть им этот гормон без наркоты? Как трансам колят гормоны.
Представь свой самый лучший оргазм. А теперь представь, что он длиться не секунды, а часы. Хоть к какой батарее тебя привяжи, пережитого ты не забудешь.
Они не действуют на мю-рецепторы, т.е. не убивают ЖЕЛАНИЕ (оно пожизненно). Если не употреблять именно опиаты-пиздец, жизнь в черноте (например, просыпаешься-а подушка в слезах, во сне рыдал, блядь). Многие бухать начинают, да так, что ого-го, кончаются за год-два, хотя до этого торчали лет 15, и были как огурчик.
Я тебе могу сказать как пробовавший герыч в далёкой даунецкой юности (хватило ума не сесть окончательно) - вот этот парень прав . Ну и после собственно прекращения ломки остаётся оче сильная депрессия.
Но если стаж небольшой, это проходит и всё восстанавливается постепенно, а вот после долгих лет употребления скорее всего уже хуй.
Эндорфин не проходит ГЭБ, да и вообще с трудом существует вне человеческого организма.
>т.е. не убивают ЖЕЛАНИЕ
Почему нельзя его перетерпеть? Где их сила воли?
>Если не употреблять именно опиаты-пиздец, жизнь в черноте
Это бывает не только у нариков, лол, от любой депрессии и стресса жизнь в черноте, да что там, от жизни в рашке такое чувство должно быть постоянно. И как-то работают люди и стараются лечиться и отвлекать себя. По твоему описанию выходит, что наркоманы конченые слюнтяи.
Хохол необучаемый.
Легализованы ли наркотики в Нидерландах?
Нет. Это, широко распространенное в других странах, мнение ошибочно, в Нидерландах запрещены все наркотики. Только продажа 5 г конопли на жестких условиях в кофешопах и хранение небольшого количества наркотиков (для личного употребления) не наказуемо.
Легальна ли в Нидерландах продажа наркотиков?
Нет. Продажа любых наркотиков наказуема. Продажа тяжелых наркотиков является грубым нарушением закона, и, независимо от количества проданного, строго наказуема.
Относительно продажи конопли важную роль играет количество. Продажа не более 5 г в день на человека (в кофешопах) не преследуется. Продажа в больших количествах - т.е. торговля - строго преследуется.
Это и есть заместительная терапия. Просто колят более удобное и дешёвое вещество.
Почему об этом я узнаю на сосачах?
Почему в школе школьникам не говорить, мол будешь принимать оппиаты - убьешь рецепторы гроб гроб кладбище пидор, лучше травку кури?
Так бы наверно меньше было бы нариков которые думают, что попробуют и бросят.
Ты за пределы своего мухосранска выезжал?
Потому что государству выгодны героиновые наркоманы.
Ну норм. Крокодил-то всяко дешевле герыча.
Вместо этого говорят, что все наркотики, это смерть. При том, что класс знает что это пиздёж. Потому и про опиаты не верят. Проёб профилактической работы.
Ты чего с темы сьезжаешь, биомусор топящий за наркоту?
Согласен. Но они могли хотя бы что-то сделать ,как-то надавить в этом плане.
Мне в школе 15 лет назад говорили на биологии, обжд, на классных часах. Даже по литературе сочинения писали на тему наркотиков.
Мимо ЛНР-сенпай
Потому что в нашей стране принято считать, что если детям не рассказать про герыч и оградить от статей о нем, то они сами поймут, что колоться им не надо.
>Эндорфин кончится
Я тут летом джва месяца бухал, каждый день считай в смерть, заебался бухать, пошел в отлежку, две недели полностью отсутствовал эндорфин, было дикое желание послать кого нибудь в магаз за беленькой и успокоиться, сон пропадал, то одни кошмары, даже глюки, вызывал скорую, каких-то пару уколов успокаивающих получил,но переборол же и от государства не требую ПОХМЕЛИТЬСЯ, ибо САМ виноват.
Только в условиях пост-совка. Себестоимость героина куда ниже чем у крокодила.
>Почему тогда не колоть им этот гормон без наркоты? Как трансам колят гормоны.
Потому что не все гормоны можно налить в баночку, и тем более синтезировать в промышленных масштабах. Эндорфин - это группа веществ, каждый с ебанистически сложной формулой и специфическими условиями существования. Это не белки, конечно, но что-то приближающееся к ним по сложности. А теперь погугли формулу метадона и сравни.
Возможно, в будущем научатся трансплантировать гипофиз или ещё какую-нибудь хуйню делать, чтобы встроить в организм дополнительные химические фабрики. Пока хирургия до такого уровня не дошла, и приходится колоться примитивной органикой.
Устал от пруфушков, которые отрицают реальность в угоду своей шизофрении.
>Почему об этом я узнаю на сосачах?
>Почему в школе школьникам не говорить, мол будешь принимать оппиаты - убьешь рецепторы гроб гроб кладбище пидор, лучше травку кури?
>Так бы наверно меньше было бы нариков которые думают, что попробуют и бросят.
ЭТО РОДИНА НАША, СЫНОК
Общество вообще иррационально устроено. Почуствуй себя в шкуре тамплиера в разгар инквизиции. Нихуя не изменилось.
>две недели полностью отсутствовал эндорфин
Скажи, испытывал ли ты постоянное желание совершить самоубийство? А фантомные крутящие боли в мышцах и суставах? Вообще, ощущал ли боль сильнее в несколько раз? Была ли у тебя адовая лихорадка, рвота и понос одновременно в течение 2-3 недель? Если нет, то об опиатной ломке ты не знаешь нихуя.
Наркомания - это прямая вина государства, которое обязано перекрывать трафик наркотиков от наркоторговца к наркоману. И если человек стал наркоманом, то это от того, что государство не выполнило возложенные на него обязанности и обязано компенсировать свою ошибку. Но ты же совок, у тебя человек всегда сам виноват
Все это испытывал, постоянно мокрое п.бельё, а о суициде как ни странно на второй неделе мысли пошли.
От водки еще хуже отходить.
>Почему в школе школьникам не говорить, мол будешь принимать оппиаты - убьешь рецепторы гроб гроб кладбище пидор, лучше травку кури?
Мне в школе это рассказывали. Даже наркоманы приходили толкать былины про свою жизнь. Фильмы всякие показывали. Но это наверно потому, что я учился в Светлогорске в разгар эпидемии ВИЧ.
Нет, это делается умышленно, дабы потом стричь бабло с клиентов. Сам-то как думаешь, вот они на показуху все такие борцуны с наркотиками, но предпочитают оставлять людей в неведении о реальном положении дел с веществами ? Потому что очень много людей, завязанных в системе получения сверхприбылей с наркоманов (особенно героиновых) никогда не допустят реальной просветительской компании.
А про секс тебе папа с мамой на 18 лет рассказали? Все всё знают. Где в наше время найти девочку-припевочку не знающую про вред наркотиков - даже не представляю.
В своё время поработал в психиатрии, отделение не наркологическое, но любителей пустить по вене всякое говно хватало. В зависимости от того, насколько ушатан организм
Самое быстрое, что мне встречалось - это пять дней.
От ломки не умирают. Даже полугнилые торчки. Переломаешься, и отпустит.
> кампании
Тебе насильно никто геру не продавал и торговец к тебе не ломился в дом?
Ах, да, ты у нас еще школьник, невиноватый
21 год украхи. Всякий бы сторчался.
Нет, он сначала купил травки, подымил с годик-два, подумал что раз от травки никаких проблем нет, да и зависимости никакой, а уже не вставляет, так может стоит попробовать что-то посильнее ? Ведь вся эта история про вред наркотиков просто пиздёж, хуле.
Это реальная история из жизни 90% героиновых наркоманов наверное, уж поверь, я их много знал.
И вот государство виновато сначала в момент перехода от травки к герычу - потому что не просветило, а второй раз уже да, что не перекрыло поток.
>Нет, он сначала купил травки, подымил с годик-два
Я все 90-е на травке просидел, однокашники, друзья да на геру многие подсели, много померло, они вечно вместе там свое мутили, но так как я не особо компанейский товарищ, нелюблю толпу и общесво, то гера меня миновала.
А потом в сочинении "кем я хочу стать" все написали "наркоманом"?
Я слушал одного нарка - караван охуительных историй просто.
Пиздежь, опиаты такого не дают, а то что даёт не вызывает лютой физической зависимости.
Последняя, кстати, играет вообще незначительную роль в процессе отказа от веществ - все сидят из-за психологической и социальной составляющей.
>социальной составляющей
Типа чтобы пацаны уважали?
Эндогенные опиаты перестают действовать и человек испытывает, мягко говоря, дискомфорт и депрессию, которая может делиться годами и до смерти. Но тебе же похую.
Сказать по правде, тоже жалел торчков, когда они внезапно остались без метадона. Они не понимают, что только выиграли в итоге.
>лечиться с помощью метадона
Вот тут конечно, я проиграл. В пизду такое лечение.
Слезть можно, но ОСНЕ сложно.
Потому что они не помогут.
Представь, что ВСЕ твои друзья упарываются. Всегда если ты с ними видишься - вы упарываетесь. Скажем , годной спидухой. И вот все болтают без умолку, эмпатия ебошит, мир, счастье и взаимопонимание. И тут ты БРОСИЛ, сидишь и не понимаешь, что за хуйню эти мудаки несут. И тебе просто нечего будет делать с этими людьми, а они твои друзья, многих знаешь годами. Отрезать большую часть социальных связей - как отрезать руки, ноги или хуй. И решение очень простое - взять баян и не выебываться.
Попробуй, если не боишься. Опиаты - для сильных и волевых людей :) Не для меня точно.
>Слезть можно, но ОСНЕ
Есле тебе 20+, дальше всё.
Я попробовал их в 28-29 лет.
Очень хорошо, что не сделал это в 16. И я считаю, что только выиграл от того, что распробовал. Но это в моём случае. И да, - мне их точно НЕЛЬЗЯ
Кто-нибудь накуренный хотя бы?
Это ещё мягко очень ведь. Тут и образ жизни, и тысяча маленьких привычек, и необходимость заполнять по-новому баланс ощущений, причём с помощью способов, которые при больших усилиях дают меньшую отдачу. ИРЛ-то большинство людей с игровой зависимостью и лишним весом справится не могут, а тут перестройки вдесятеро кардинальнее.
Зависимость от проституток тоже имеет место быть в этой жизни. Мне кажется, она сильнее, чем от трамадола, например.
ИТТ толпа идиотов, совершенно не понимающих ( и даже ленящихся нагуглить ) суть метадоновой терапии. Она не для наркоманов, дебилы блядь ёбаные, она для окружающих! Это бескайфовое вещество просто приводит опиатного нарка за годик-другой к лёгкой и тихой смерти, не провоцируя его нападать на простых граждан от ломки и безденежья.
Никогда не рассматривал её с этой стороны. Спасибо - интересная точка зрения. Вот только не злись, няша - не все такие умные как ты.
>заместительная терапия
>лечиться
Лол, ну ты и безмозглый идиот.
Иногда мне кажется, что ты муравей.
Базаришь! Зачем человеку симптомы лечить, все равно помрет да и работать плохо будет.
Воу, а в украшке была метадоновая программа? Интересно.
Мед вызывает зависимость раз в 6 сильнее чем греча
Мед вызывает зависимость раз в 6 сильнее чем греча
А может усыпить сразу?
А это как раз не мамкину нацисту решать, а поциенту. Метадон-то сам по себе не смертелен, опасно лишь нарушать правила его приёма (нельзя нарушать график, упореблять параллельно героин, алкоголь и дохуя ещё чего, изнурять себя перегрузками и т.п.) Теоретически, если поциент будет идеально соблюдать правила приёма метадона - доживёт на нём хоть до старости. Но, с другой стороны, если ему хватает силы воли соблюдать ТАКУЮ пунктуальность - почему бы не потратить её на то, чтобы отучиться от наркозависимости? Многие так и делают, кстати.
Сап, /по/.
Сука, как же я тебя ненавижу!
Я - тот самый соскочивший нарк. Мне очень, очень повезло, что у знакомой аптекарши хватило жалости давать мне трамадол. Совсем чуть-чуть, чтобы поменьше ломало. Ну и заперли меня на месяц. Потом пошёл на реабилитацию, там подшился. Вивитрол. То есть сополимерный комплекс налтрексона - полного антагониста опиодиов. Зашит до сих пор.
Да, от опиатной ломки не умирают. Но чтобы ты, пидор ёбаный, представил, что такое героиновая ломка, это когда тебе вдыхать больно, потому что каждая клеточка от минимального движения орёт тебе, "ну что же ты, сука, делаешь!!!"
Эндорфины обезболивают те процессы, которые обычно безболезненны. Вдохнуть, согнуть ногу. На кумарах это пиздец как больно.
Я б тогда за метадон руку бы себе отпилил.
Сука, как же я тебя ненавижу!
Я - тот самый соскочивший нарк. Мне очень, очень повезло, что у знакомой аптекарши хватило жалости давать мне трамадол. Совсем чуть-чуть, чтобы поменьше ломало. Ну и заперли меня на месяц. Потом пошёл на реабилитацию, там подшился. Вивитрол. То есть сополимерный комплекс налтрексона - полного антагониста опиодиов. Зашит до сих пор.
Да, от опиатной ломки не умирают. Но чтобы ты, пидор ёбаный, представил, что такое героиновая ломка, это когда тебе вдыхать больно, потому что каждая клеточка от минимального движения орёт тебе, "ну что же ты, сука, делаешь!!!"
Эндорфины обезболивают те процессы, которые обычно безболезненны. Вдохнуть, согнуть ногу. На кумарах это пиздец как больно.
Я б тогда за метадон руку бы себе отпилил.
>бескайфовое вещество
Ай не пизди. Ещё какое кайфовое.
Зачем ты перед порашей бисер мечешь? Тут большинство поди даже даже не в курсе, что крокодил - не наркотик а кустарное обезболивающее для этих самых разъёбанных опиатами болевых рецепторов
Я тебе больше скажу. Даже среди врачей очень популярна точка зрения, что наркоманов надо сразу пускать в расход. Что уж говорить о чиновниках.
Ты очень большой молодец что героином ширнуться не пробовал иначе бы про кайфовость метадона не кукарекал. Или просто зеленишь.
Ты на мой сап посмотри, кретинушка -
>среди врачей очень популярна точка зрения, что наркоманов надо сразу пускать в расход
Так пусть валяют, хули. Сразу чтоб начали с миллионов плотно сидящих на фенобарбитале бабулек.
Смотри на
Разметку проебал.
И опять проебал разметку.
Пока ты там ебёшься с разметкой, подумай, где кайф, а где обезболивание.
Самое забавное, что теперь гэбня уже точно не вернёт драги.
Потому что погибли и покончили с собой уже тысячи людей.
Если вернуть, то тогда они сделают очевидным, что это их вина.
Ты метадон бахал? А я бахал. Вполне себе кайфовый. Если там дают только чтоб не кумарило, можно алкашкой разогнать на раз-два.
Я на опиатах собаку съел, так что не пизди мне.
Ну хоть так. И волки целы и овцы сыты.
Ну это вообще испытание травами.
Да уж блядь, ебанашка. С героина либо иконой и святой водой по вене нужно слезать или дохнуть в подвале
К сожалению в кремле насрать на этих людей.
Посоны, напомните, с чего всё это началось?
Почему кремль забанил лекарства?
Почему кремль забанил лекарства?
Потому что у нас метадон в первом списке запрещённых веществ. Как только отжали Крым, у них стали наши законы.
А у нас в РФ чем нариков убивают?
тест
А в усраине их бы просто убили. Даже лечить никто бы не начинал.
А что будет если в таком состоянии получить пиздюль средней силы?
Ничем. У нас заместиловки нет. Гемодиализ, бензодиазепины, чтоб не трясло.
Кодеин и трамадол - ПКУ. Предметно-количественный учёт. Нужны связи, чтоб достать.
Ну вы и садист, сударь.
Нихуя хорошего. Знакомый описывал как его пальцы друг друга обжигали, а ты тут про пинок.
>в Крыму после присоединения к России из-за отмены метадоновой терапии скончались уже около 80 человек
Зато они умерли на родине!
Одно время упарывал метадон ради прикола. Хорошая вещь - расслабляет нехило, при этом не кумарит и не тормозит дико. Захавал и выходные удались.
Два чаю. С мяса кумары начинаются после полугода системы, с геры - после двух месяцев.
Какая блядь заместительная терапия в парашке, охуели что ли? А кому тогда менты под кремлевской крышей будут толкать героин, по употреблению которого пидорашки на первом месте в мире? Не мешайте утилизировать руснявый скот и наживаться на этом, люди совмещают приятное с полезным.
Ага, и ФСКНщики будут закрывать палки обычными нарками, а не барыгами.
ФСКНщик - хуже червя-пидора.
Тред полон дегенератов-сралинистов, не понимающих, что люди могут ошибаться. Ошибся? В Гулаг сука ебаная, лес рубить блядь.
Нахуя мне тратить бабло на каких то НЕлюдей? Так вот пидорашенька, в нашей нефтесосии государство нефтяными доходами обеспечивает людей, а не наоборот. В первом мире люди обеспечивают государство и люди понимают, что каждый человек это дополнительная подпитка в ВВП для государства. Даже если он сидит на пособии, бабки он тратит в магазине, который платит налоги, который платит зарплату, с которой покупаются товары в магазине.
Бесчеловечные пидорашки блядь
Нахуя мне тратить бабло на каких то НЕлюдей? Так вот пидорашенька, в нашей нефтесосии государство нефтяными доходами обеспечивает людей, а не наоборот. В первом мире люди обеспечивают государство и люди понимают, что каждый человек это дополнительная подпитка в ВВП для государства. Даже если он сидит на пособии, бабки он тратит в магазине, который платит налоги, который платит зарплату, с которой покупаются товары в магазине.
Бесчеловечные пидорашки блядь
>Тред полон дегенератов-сралинистов, не понимающих, что люди могут ошибаться.
Типичная пидораха. "Ко-ко-ко, не ломайте жизнь, еще все впереди, кудах"
Что ты им объясняешь, они радуются чужим смертям, наркоман/не наркоман это лишь повод. Они бы с радостью смотрели как гибнет их сосед по лестничной клетке и смаковали подробности, осуждая. Так и живут. Россия это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры... Если не сломаешься - ты герой на все времена, а если не вышло - то тебя и нет и не было никогда
Это и называется метадоновая терапия. Они не получают удовольствия, но ломка у них проходит.
Тред пидорашек блядь
В Западной стране - человек подсел на наркотики. Он действительно хочет слезть с неё, но не может, давайте ему поможем, чтобы он был на заместительной терапии, но вел нормальную жизнь, каждый должен получить еще один шанс, а может даже - три четыре
Самая великая страна со средним айкью 149, в которой порашники-алкоголики решают судьбы налогов с их неебических доходов, способные проспонсировать годовые запасы метадона
ПРИКОВАТЬ К БАТАРЕЕ
АНИ ЧТО НЕ ПАНИМАЮТ, ЧТО МЕСЯЦОК ПАМУЧАЕШЬСЯ И ВСЕ ПРОЙДЕТ?
ЭТА ТОЛЬКО ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ЗАВИСИМОСТЬ, У МЕНЯ БРАТ С ГЕРЫЧА ЗА 5 ДНЕЙ СЛЕЗ
КАСТРИРОВАТЬ НАРИКОВ И ВСЕ ДЕЛА, КАК ГИТЛЕР ОТ ЖЫДОВ ИЗБАВЛЯЛСЯ
И что болевой порог остается достачно низким когда ломка прошла?
Я на гере вообще кумар словил на второй-третий раз, но тут ещё дело в том что я и винтился марафонами на несколько недель при этом. Кстати, когда вязал больше винтовые отходы и по настрою были, усуглеблённые опиатные. Спасал друган и будущая жена, что дежурили рядом с дудкой и портвейном(разбавлял его соком, чтобы отрубаться).
>Почему нельзя его перетерпеть? Где их сила воли?
Прикинь, тебе было очень хорошо целый день, а потом к тебе приходит сосед Мыкола, приковывает к батарее и начинает пилить ногу, ты перетерпишь, тупорылый гондон?
>наркоманы конченые слюнтяи.
Не удивляюсь, почему Рашка в говне. Наркоманы - БОЛЬНЫЕ люди, это болезнь, ты понимаешь пидорашка? Представь, у тебя маленькие камни в почках, это можно перетерпеть, они сами выйдут, но с обезбаливающим ты не будешь корчится полгода
Что до жалоб тетки - хуйня какая-то. Мне бывают нужны лекарства с которыми больше гимора чем с опиатами, поскольку черному рынку они не интересны, а врачей за них кошмарят мусора.
Если бы совсем не мог их доставать - вопрос переезда за 100 сраных километров показался бы смешным. Хоть куда, хоть в ночлежку, хоть в лагерь беженцев. Потому что серьезная неврология это пиздец, без лекарств опущение на днище неминуемо, в самом уютном и обжитом месте.
Что нашей кореспондентшу похоже не пугает, да и сказка о богатой российской пензии наверняка греет душу. Очередное "Путин Помоги" вобщем. В крымотред.
Если бы совсем не мог их доставать - вопрос переезда за 100 сраных километров показался бы смешным. Хоть куда, хоть в ночлежку, хоть в лагерь беженцев. Потому что серьезная неврология это пиздец, без лекарств опущение на днище неминуемо, в самом уютном и обжитом месте.
Что нашей кореспондентшу похоже не пугает, да и сказка о богатой российской пензии наверняка греет душу. Очередное "Путин Помоги" вобщем. В крымотред.
УКРАИНА НЕ ЛУЧЕ
ВСЕМ ВАМ ГОРЕТЬ В АДУ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ
Вы про баклофен пишете?
Такое недоумение испытываю, к потерпевшей, что даже ебал ее рука. Пешком границу перейди, забудь рашку как страшный сон, нет будем крокодилом ебашиться, охуеть.
> А еще многие из наркозависимых, которые участвовали в проекте заместительной терапии, не хотят ехать в Украину, потому что насмотрелись по телевизору сюжетов о страшных украинских бандеровцах и боятся их больше, чем смерти от передозировки.
Да не пизди, ни один нарик на зоне не повесился из за отсутствия дозы.
Ну хватит уже целкой претворятся - на зоне не вешаются потому, что на зоне доза есть.
Ну ясен хуй, там же можно достать, если зона подогревается с воли, а как правило, они подогреваются.
А вот нельзя на что то полегче пересесть ? Ну на водяру/дудку ? Я вот примерно 1-2 раза в неделю приобщаюсь к бульбазавру, 3й год как. Зависимости вроде нет, брата нет, но сам жив.
Я согласен, что нарков нужно лечить и реабилитировать, но всё-таки героиновый торчок это конченый человек в большинстве случаев.
Ну возникает справедливый вопрос - куда девать этот жрущий срущий кусок мяса, требующий больше ухода чем два младенца и старик?
И ответы на этот вопрос сплошь невыгодные для торчка.
Я же говорю, это как с полноценного обеда пересесть на сушенные вафли.
>метадон
>алкашкой разогнать
Ты откуда пишешь-то сейчас?
Прям представил как преступные авторитеты строят комбинации чтоб протолкнуть дозу для нарика-отжимателя телефонов у школьников.
Ой тоже мне Перосян нашелся.
Каклы чтобы не лечить наркозависимых снабжали их наркотой. Вообще охуеть, лишь бы не работать.
ИМХО, если при современном уровне пропаганды, которая на каждом шагу прямо-таки кричит НЕ НАДО УПОТРЕБЛЯТЬ НАРКОТИКИ человек размышляет и говорит себе МНЕ НАДО УПОТРЕБИТЬ НАРКОТИКИ, ЧТО МНЕ БУДЕТ и превращается в торчка, то ему дорога только в могилу.
Пошёл он нахуй, вот уж где необучаемость.
Пошёл он нахуй, вот уж где необучаемость.
ой, да вы заебали, девочки
вотЪ, читните ка креатифца
http://udaff.com/read/netlenka/proza/3463.html\
мимо8лет системы от чистой чековой геры до мёда
вотЪ, читните ка креатифца
http://udaff.com/read/netlenka/proza/3463.html\
мимо8лет системы от чистой чековой геры до мёда
А почему в Крыму такой низкий уровень информированности? Они там что, одичавшие? Не знать в 21 веке последствия употребления опиатов - это же пиздец! Лучше бы ботокс по вене пустила!
А так... если уж вштырилась, пусть помогают благотворительные организации. Если и они не могут, то тогда увы и ах - несете полную ответственность за свои поступки.
>А почему в Крыму такой низкий уровень информированности?
В Хохланде наркоистерии отродясь не было.
Сравнил своё говно, которую уже на западе во всю легализовывают с героином, от которого люди за полгода превращаются в животных
Воздействие легких наркотиков на мозг малоизучено. Есть серьезный риск выхватить шизу. Судя по форуму шизофреников, первые приступы у них начались после наркоты.
Смотри, а то скоро стены затанцуют и Путин в голове разговаривать начнет.
Норм тред. Много нового узнал.
>Путин в голове разговаривать начнет
Наркоман не человек и должен страдать
>пропаганды, которая на каждом шагу прямо-таки кричит НЕ НАДО УПОТРЕБЛЯТЬ НАРКОТИКИ
Вотьимана. Это как каждое поминутное упоминание по зомбоящику, что курить-де вредно, выгоняет всех никотинозависимых покурить. Тоже кстати "торчки-наркоманы", им тоже "дорога только в могилу", давай их тоже в концлагеря сошлём?
Любой может оступится. Мне очень жаль наркоманов, но я им помогать не буду.
Самое лучше что можно с ними делать - снимать как они сдыхают на камеру и выкладывать на youtube. Чтобы прям слюни в пену, орали блять, глаза выкатывали от боли, вены на шее вылазили. После таких видосов все как закодированные будут.
>почитайте, что происходит с героиновыми наркоманами в Крыму, оставшимися без метадоновой терапии.
как будто что-то плохое
>Не знать в 21 веке последствия употребления опиатов - это же пиздец!
Основная проблема, мне кажется, в том что в пропаганде любые наркотики идут под одну гребенку. Когда видишь что от обычной конопли никто не дохнет, то уже и героч не так страшен.
Да пошел ты нахуй. Грип-это болезнь, а наркомания это распущенность и кайфожорство
Скажи это своей бабке, торчащей с фенобарбитала, своему BATYE торчащему с никотина, и своей мамаше-шлюхе, торчащей с кофеина, например. А луче сразу выпили их всех, будешь молодец.
А кстати курящие - это точно такие же наркоманы. Только там вред / зависимость чутку меньше. Но вот зависимость - без пяти минут опиаты.
Курильщики рискуют выхватить кластерную головную боль, шизу, онкологии. Вот, полюбуйтесь как ей охуенно: https://www.youtube.com/watch?v=ffH-j_oIMeE
>95% всех страдающих кластерными болезнями - курильщики
>Сила боли настолько велика, что может привести к суицидальным попыткам с целью избавиться от болевых ощущений
Так что нехуй выёбываться КОКОКО НАРКОМАНЫ НЕ ЛЮДИ. Вы сами ебанашки, поведргаете себя и своих близких таким пиздецам! Не далеко ушли .\_/.
Найс перевёл стрелки
>наркомания это распущенность и кайфожорство
Тогда почему самые бестолковые и токсичные вещества легальны?
Кстати, вполне. Обосрались даже с пропагандой.
>Это как каждое поминутное упоминание по зомбоящику, что курить-де вредно, выгоняет всех никотинозависимых покурить
Хуёво им.
>давай их тоже в концлагеря сошлём
Я и не предлагаю. А ты зато приписываешь мне то, чего я не говорил, апологет.
Героиновые нарики пусть мрут например.
Серьёзно, в 2015 ширяться - это такая точка необучаемости, что уже и никакого сочувствия не проявишь.
Сам-то знаешь, что у тебя на пике?
Наверно, моя мамка после кофеина. Кофеин - самый страшный наркотик же?
Вкачусь ее читая.
Пробовал я этот ваш героин.
Любопытно было, почему же люди на нем годами сидят?
Хуита полная. По ощущением - чувствуешь себя ебаным блаженным овощем, пускающим слюни.
Ломало с первого раза что ояебал. Лежишь калачиком. Чуть головой повернул - вестибулярка сходит с ума, бежишь блевать, в голове раскаленный прут как будто. Каждую клеточку тела наизнанку выворачивается.
И фишку-то я понял, мол, хуйнись еще, и станет лучше. Только ну его нахуй, знаю я такое по другим веществам, там потом выходы будут еще хуже.
Провалялся в итоге вместе с эффектом 17 часов. Только после этого смог сходить за сигаретками.
И знаете что? Ебал я. И, к слову, я так и не понял, почему люди на нем годами сидят.
Героиновые омичи - не люди.
Пробовал я этот ваш героин.
Любопытно было, почему же люди на нем годами сидят?
Хуита полная. По ощущением - чувствуешь себя ебаным блаженным овощем, пускающим слюни.
Ломало с первого раза что ояебал. Лежишь калачиком. Чуть головой повернул - вестибулярка сходит с ума, бежишь блевать, в голове раскаленный прут как будто. Каждую клеточку тела наизнанку выворачивается.
И фишку-то я понял, мол, хуйнись еще, и станет лучше. Только ну его нахуй, знаю я такое по другим веществам, там потом выходы будут еще хуже.
Провалялся в итоге вместе с эффектом 17 часов. Только после этого смог сходить за сигаретками.
И знаете что? Ебал я. И, к слову, я так и не понял, почему люди на нем годами сидят.
Героиновые омичи - не люди.
Отнюдь. Ты просто не понимаешь сути. Госнаркокартель отнюдь не для пресечения оборота веществ, а для получения профитов. А они максимальны пока рынок нелегален, качество не контролируется, а поборы под страхом многолетних сроков можно вымогать практически любые.
Двачую! Тут уже воля физически не может работать, все системы мотивации идут пиздой, у человека личность вообще затирается. Больному человеку нужна медицинская помощь! Как и курильщикам, и алкашам.
Статья про крокодиловую терапию.
http://ruleaks.net/2920
http://ruleaks.net/2920
Да, весьма опасный. Пара-тройка рекреационных доз - уже летальная, сердце встанет. А что у тебя на пике, не подскажешь всё-таки?
Извиняюсь за неровный подчерк, т9проблемы
А под фенобарбиталом ты имеешь в виду обычный не штырящий корвалол. Найс, маня.
Где логика, блядь? Ты просто кукарекаешь рандом что-ли?
Ну да, это примерно тоже, что под ацетилсалициловой кислотой иметь в виду аспирин. Что сказать-то хотел, маня?
>Ломало с первого раза что ояебал. Лежишь калачиком. Чуть головой повернул - вестибулярка сходит с ума, бежишь блевать, в голове раскаленный прут как будто. Каждую клеточку тела наизнанку выворачивается.
Пиздишь же, или пробовал не героин.
От герыча ломка на манер гриппа, но гавно то еще
Ну хоть одна непидорашка понимает меня
мимоврач
>люди могут ошибаться
Сколько раз пришлось ошибиться будущему нарику, прежде чем у него образовалась такая пиздец зависимость, что больно дышать и руки-ноги отваливаются? Не надо ля-ля, что зависимость появляется сразу. Ты, сука, должен СОЗНАТЕЛЬНО и СПЕЦИАЛЬНО долбить этот ебучий герыч, крок или что ты там долбишь. И возможно не один десяток раз.
Никому из этих нариков не кажется, что он слегка охуел, прикидываясь жертвой, сравнимой с раковым больным?
Ты уверен, что у тебя была абстиненция, а не отравление?
Анончик, вот как ты, все это (и остальное, в других сферах) понимая, живешь тут?
Про нормальные транки и некоторые антидепры. Какая разница.
>ни один
Да ну. Суицидов нормальненько в местах, нариков 2 из 3х. неужели не пересеклись?
Если серьезней я вот тоже считаю, часто за случаями опиатной наркомании что-то другое, какие то психозы, тяга к саморазрушению вообще. Иначе охуительные истории из ОПоста просто необъяснимы. Но если опий в таких случаях помогает, почему не использовать опий?
В общем my point stands.
С нынешней агитацией молодёжи, с нынешней пропагандой, я честно не знаю, как можно проявлять к наркошам сострадание.
Это же пиздец животные. Убивать на батарее их, конечно, не надо, но блядь, и на это свет вытаскивать из их грязных подвалов тоже.
Словом, если человек НУ ОСТУПИЛСЯ СОВЕРШИЛ ОШИБКУ С КАЖДЫМ МОЖЕТ БЫТЬ, а ошибка заключалась в употреблении бензина с щёлочью внутривенно, то ну лол, знал на что шёл. Гний.
С нынешней агитацией молодёжи, с нынешней пропагандой, я честно не знаю, как можно проявлять к наркошам сострадание.
Это же пиздец животные. Убивать на батарее их, конечно, не надо, но блядь, и на это свет вытаскивать из их грязных подвалов тоже.
Словом, если человек НУ ОСТУПИЛСЯ СОВЕРШИЛ ОШИБКУ С КАЖДЫМ МОЖЕТ БЫТЬ, а ошибка заключалась в употреблении бензина с щёлочью внутривенно, то ну лол, знал на что шёл. Гний.
Добавлю, даже ломкой ее не назовешь. Видел многих героиновых, которые перекумаривались довольно легко. Физическая зависимость от герыча, довольно слабая, любой героинщик подтвердит, перекумарится самому просто. Проблема в том, что возвращаются через месяц/неделю. Потому что психологическая-пиздец
То что ты обосрался называя бабушек наркоманами, а корвалол наркотиком, манька. Только и всего.
Вопрос в том, что если наркомания - это якобы распущенность, то почему государство ей потакает? Да ещё причём так избирательно, вынуждая "распущенных" выбирать более токсичные варианты "распущения" и заведомо быстрее терять трудоспособность, чем они могли бы продержаться при легальности безвредных веществ?
Они за дозу сосут хуи и умоляют как нищий на паперти.
Чё бы не разжалобить общество, когда решил слезть?
Блять, вот это силища. Меня аж напиздило.
Ну я об галюнах не слышал, об ломке после дудки не слышал, даже о передозе дудки то не слышал.
На пике заместительная терапия "юный химик" для героиновых долбоёбов.
>Пиздишь же, или пробовал не героин.
>От герыча ломка на манер гриппа, но гавно то еще
Хуй знает, говорю как есть. Я бухал еще всю ночь до этого, а ставился утром. Встал с постели к полуночи. Может одно на другое наложилось, получилось комбо-вомбо.
Ты ебло со всемогущим контролем и детской логикой. Ты реально считаешь, что воля не ограничивается физиологией?
А может я и называя ацетилсалициловую кислоту аспирином тоже обосрался? Поясни логику.
>корвалол наркотиком, манька.
Пидорань, ты в курсе, что он во всех нормальных странах запрещен, а метадон -- нет?)
Ты сам-то понял, какую хуйню ты написал?
У меня мальчик в трусиках распялся от этой истории.
Опасно всё равно. Это не обязательно может вызывать какие то внешние проявления. Может происходит аккумуляция эффекта, разбалансировка нейромедиатров, нарушение прохождения сигналов и.т.д.
Да вы вообще чтоле животные? Вы хули своему сознанию доверяете так сильно??? Большинство процессов идут НЕОСОЗНАННО вне вашего контроля! Полистайте что ли когнитивную психологию!
>за дозу сосут
Многие и без всякой дозы сосут. Что сказать-то хотел? Что "доза" нелегальных веществ неподъёмно дорогая в сравнении с легальными? А почему так дело обстоит, можешь догадаться?
>Многие и без всякой дозы сосут. Что сказать-то хотел?
Проиграл с квазилогики ебать. И дело тут не в цене, а в то, что делает из человека тяжёлые наркотики.
>Что "доза" нелегальных веществ неподъёмно дорогая в сравнении с легальными? А почему так дело обстоит, можешь догадаться?
Герыч не без причины вне закона.
>И дело тут не в цене, а в то, что делает из человека тяжёлые наркотики.
Спешил, наошибался, ну да хуй с ним.
Еще раз - чтобы в действие вступила физиология, нужно постараться с помощью самых настоящих волевых усилий. Ты подсаживаешься, когда упарываешь с определенной, достаточно короткой периодичностью. Можно долбить каждый день, а можно раз в месяц или полгода. И что первое, что второе - целенаправленное действие. До тех пор, пока физиология не включилась.
А вот против физиологии уже переть тяжеловато, но не об этом речь.
Ах, вот оно что. Ты хотел сказать, что при кустарном производстве специфичных обезбаливающих, которых им наше охуеное государство не предоставляет, наркозависимые не в состоянии (ввиду отсутствия возможности легального производства) отбить токсичные примеси, вызывающие некрозы?
Ну так и кого ты упоминанием этого обоссал, если не себя со своим любимым фашистским режимом?
Ответь.
>Герыч не без причины вне закона.
Так просвети нас убогих, расскажи её. Уточни заодно причины, почему не менее токсичные алкоголь, никотин, фенобарбитал и кофеин тем не менее легальны.
Ты забыл, что ты в тюрьме народов.
При чём тут Сталин? При Сталине (как и при Черлилле) маргинализации наркоманов не было. Это уже продукт 2 половины ХХ века.
Я конечно за гуманизм, но
>Мы должны помочь людям которые сознательно вводят себе яд в вену!
Нууууу как сказать... Задача дохуя трудна. Из героиновых вроде вообще единицы в людей превращаются. Не вижу причин вообще на них не забить.
>Мы должны помочь людям которые сознательно вводят себе яд в вену!
Нууууу как сказать... Задача дохуя трудна. Из героиновых вроде вообще единицы в людей превращаются. Не вижу причин вообще на них не забить.
А я типа против? В Европе курильщиков уже прижимают, авось на своём веку увижу торговлю сигаретами по лицензии в госмагазинах из расчета 1 на 10 000 человек.
Нельзя пить фторкремниевую кислоту
Нельзя засовывать голову в пасть крокодилу
Нельзя пытаться проскочить под проезжающим поездом
Нельзя висеть на проводах высоковольтной башни
Нельзя ложить в ванну включенный в сеть фен
Нельзя засовывать член в блендер
Нельзя натирать маслом балон с газом
Нельзя колоться героином.
Помоему, блять, всё очевидно. Так почему же люди такие ебанашки?
Нельзя засовывать голову в пасть крокодилу
Нельзя пытаться проскочить под проезжающим поездом
Нельзя висеть на проводах высоковольтной башни
Нельзя ложить в ванну включенный в сеть фен
Нельзя засовывать член в блендер
Нельзя натирать маслом балон с газом
Нельзя колоться героином.
Помоему, блять, всё очевидно. Так почему же люди такие ебанашки?
Какой тонкий переход на личности. И какого ответа ожидаешь?
Не забыл. У меня уже 30 лет бомбит. Вопрос, как вы с этим справляетесь?
>торговлю сигаретами по лицензии в госмагазинах из расчета 1 на 10 000 человек
>этот значок
У коммиблядей новый знак?
Не навязывай мне ложный дискурс. Я не собирался перед тобой оборонять всё то говно, что на прилавках и вовсе не говорил, что оно безопаснее.
Однако вот с этим фактом
>Герыч не без причины вне закона.
Только ебанутый будет спорить.
Никакого перехода. Просто интересно, как ты справляешься с негодованием от того, как здесь все устроено, каждый раз сталкиваясь с деятельностью чиновников.
>2 половины ХХ века
Что касается именно опиума, то использовать его как повод терроризировать азиатские нацменььшинства в США начали ещё на рубеже 19-20 веков.
Нет, просто я радуюсь тому, что хоть в чём-то консервономику сработает на пользу.
>Ты хотел сказать, что при кустарном производстве специфичных обезбаливающих, которых им наше охуеное государство не предоставляет, наркозависимые не в состоянии (ввиду отсутствия возможности легального производства) отбить токсичные примеси, вызывающие некрозы?
Так в том и суть же. Наркоманы должны страдать. Предлагаю выдавать им крокодил и коаксил на халяву, и снимать реалити-шоу где они режут друг друга, подыхают в агонии и гниют заживо.
Очевидно, что все обосрались в ООН еще в 1961 году, а за эти годы пропаганда и тупые наркоманы, не способные в вещества и гниющие заживо впечатали "ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДР" в сознание общество так губоко, что уже не вытравишь.
На счет конвенции и телодвижений в те годы было бы интересно почитать, но мне лень искать инфу. Помню что конспирологии дохуя и больше.
Пешком границу перейди, забудь рашку как страшный сон, нет будем крокодилом ебашиться, охуеть.
НО ТАМ ЖЕ РУССКОЯЗЫЧНЫХ БАНДЕРЫ ПРИТЕСНЯЮТ
>В Европе курильщиков уже прижимают
Курильщиков табак, ты хотел сказать. курящих же более безвредные субстанции - отнюдь, привечают с каждым годом всё лучше.
>Героиновые нарики пусть мрут
Ты предлагаешь дискриминировать целые категории населения отказом от медицинской помощи, что ли? А никотиновых нариков тоже запретишь лечить? Алкогольных? Кофеиновых?
Блин, чото я обосрался. Оказывается тред не полон дебилов, тред полон пидорашек-ольгинцеввсе сралинисты-полпотовцы-хуйснимснаркошамисамивылечатьсяибеззаместительнойтерапии с пидорашкиными флажками, лел, оправдывающих Залупологику запрет лекарств в угоду ФСКНщикам, которые держат рынок!
Лол, сорри ребят
Лол, сорри ребят
Нельзя сидеть на сосаче.
>Наркоманы должны страдать.
А кто ещё? Евреи? Гомосексуалисты? Велосипедисты? Интернет-зависимые? Всем запретить лечение и ссылать в лагеря?
>никотиновых нариков тоже запретишь лечить? Алкогольных? Кофеиновых?
Да.
>люди могут ошибаться.
Сука напомнило.
Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна - это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм - обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, - это уже, извините, абсурд. Испражняться - потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.
Знакомая на лирике переломалась.
И хуй знает какой надо было быть поехавшей, чтобы из более-менее нормального человека превратиться в дебила, на крокодиле. Хоть бы ханку ебашила, что ли.
Значит не хуй-то хотелось жить нормально.
НАРКОМАНУ ПЛОХО
@
СМЕРТЬ СМЕРТЬ УБИВАТЬ КАЗНИТЬ ПОТРОШИТЬ в течении всего треда.
Почему, вот почему я ни капельки не удивлён?
>это болезнь, ты понимаешь пидорашка?
Нет, не понимает. за время моего длительного общения с пидорахами они при мне отрицали как болезни:
- депрессии
- ожирение
- наркоманию
- большинство психических расстройств
То есть они реально считают что всего этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ, по крайней мере - в медицинском смысле, они думают что это всё просто блажь и придурь. и соответственно человека можно ЗАСТАВИТЬ не придуриваться.
>Ты реально считаешь, что воля не ограничивается физиологией?
Я не он, но нехуй тут на мою свободу воли бочку катить. воля таки не ограничивается физиологией (иначе человек не мог бы подавлять инстинкты и бросался бы ебать тней прямо на улице)
@
СМЕРТЬ СМЕРТЬ УБИВАТЬ КАЗНИТЬ ПОТРОШИТЬ в течении всего треда.
Почему, вот почему я ни капельки не удивлён?
>это болезнь, ты понимаешь пидорашка?
Нет, не понимает. за время моего длительного общения с пидорахами они при мне отрицали как болезни:
- депрессии
- ожирение
- наркоманию
- большинство психических расстройств
То есть они реально считают что всего этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ, по крайней мере - в медицинском смысле, они думают что это всё просто блажь и придурь. и соответственно человека можно ЗАСТАВИТЬ не придуриваться.
>Ты реально считаешь, что воля не ограничивается физиологией?
Я не он, но нехуй тут на мою свободу воли бочку катить. воля таки не ограничивается физиологией (иначе человек не мог бы подавлять инстинкты и бросался бы ебать тней прямо на улице)
>Ты предлагаешь дискриминировать целые категории населения отказом от медицинской помощи, что ли?
Ты не понимаешь, пидорашки ольгинцы, которых полон тред не воспринимают больных людей за людей, в том то и проблема
>тупые наркоманы, не способные в вещества
Почему же тупые алкоголики ничего не впечатали? Тупые курильщики? Тупые обжоры? Нет, тут вся вина строго на пропаганде. Окрысься зомбоящик напимер на холестерин, также как он сейчас с героином делает - гопари в погонах бы насмерть забивали торговцев салом и маслом под улюлюканье тощих пидорах.
Да пошёл в жопу, идиот. Как бы жалкими не были торчки, они люди конченые, им уже ничем не поможешь. Любой рехаб не может дать охуенной вероятности, что не случится рецидив.
Не хочу пользоваться фашистской терминологией, но наверное это люди бракованные, с дыркой в голове, и им всегда нужна будет доза по вене.
Хули ты сделаешь?
Я за метадон, но ебать, максимум на прилавки аптек его вынести, никакой помощи им оказывать нельзя.
Ответь.
>Нельзя засовывать член в блендер
ЭЙ НЕ ТЕБЕ НЕТОЛЕРАНТНОЕ СУЩЕСТВО УКАЗЫВАТЬ КУДА МНЕ СОВАТЬ СВОЙ ЧЛЕН!
>НАРКОМАНУ ПЛОХО
@
СМЕРТЬ СМЕРТЬ УБИВАТЬ КАЗНИТЬ ПОТРОШИТЬ в течении всего треда.
>Почему, вот почему я ни капельки не удивлён?
Ольгинцы же! Я сам сначала ахуел, весь тред батхертил, потом понял, что что то не так, лел.
>это болезнь, ты понимаешь пидорашка?
Нет, не понимает. за время моего длительного общения с пидорахами они при мне отрицали как болезни:
- депрессии
- ожирение
- наркоманию
- большинство психических расстройств
>То есть они реально считают что всего этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ, по крайней мере - в медицинском смысле, они думают что это всё просто блажь и придурь. и соответственно человека можно ЗАСТАВИТЬ не придуриваться.
Вот еще один адекватный бро!
А потом будем лечебницы для блендероёбов делать.
Причём эти уёбки по выходу из неё будут в блендер руки и ноги совать.
Очевидно, что у обывателя перед глазами батя Василий с Петром в зубах не гниет заживо, как и коллега Виталик, накатывающий по 2 л. пивасика в день.
А о том, что директор Владимир Александрович по выходным закидывается кокосом и ебет блядей никто из его обывателей-подчиненных не знает. Историй успеха наркоманов нет перед глазами.
Только не надо наркоманию гнать под одну гребенку с депрессиями и психическими расстройствами. Это слишком сложные явления с комплексными причинами.
В отличие от наркомании. И ежу понятно, как можно стать наркоманом. А ты попробуй с детства видеть галлюцинации, не упарывая ничего сильнее манной каши.
>Как бы жалкими не были торчки, они люди конченые, им уже ничем не поможешь
90% креаклов XX века и половина третьего рейха.
Можно всех пидорашек и тебя в том числе назвать кончеными и погнать в биореактор.
>человека можно ЗАСТАВИТЬ не придуриваться.
Рашка - это Спарта. Тут эта хуйня не канает. Гуманизм, толерантность, дивёрсити, потакание чужим слабостям нат аллоувед хиар. Или мимикрируешь или не вписываешься в рыночек это общество.
Вообще-то это была шутка на тему феминизма/различного лгбт, лел.
Походу без йобы саркастичные посты вообще нельзя писать.
Причем последний еще и здоровее первого и второго будет да и переживет их на 20 лет.
>Не хочу пользоваться фашистской терминологией, но наверное это люди бракованные,
Так ты же пидорашка нацист, пользуйся наздоровьеНу можешь быть антифашистом с Гулагами, наркоманы - не больные люди, а враги народа, лел
>Я за метадон, но ебать, максимум на прилавки аптек его вынести, никакой помощи им оказывать нельзя.
Ну да, больной наркозависимый ограбит бабку и пойдет в аптеку за метадончиком оплатить и начинать новую жизнь.
Метадон должен быть бесплатный в специальных государственных/благотворительных частных клиниках по отметке как это и делается на загнивающем западе.
>Любой рехаб не может дать охуенной вероятности, что не случится рецидив.
Ну случится рецидив лет через 5, пока человек нормально живет на метадоне по отметке, но он 5 лет живет как ЧЕЛОВЕК. А случится рецидив или нет, гугли американскую статистику. Людям нужен второй и третий и четвертый шанс, на этом и строится западная цивилизация, на сострадании
Слушайте сюда. Я скажу вам как человек, поюзавший всё что можно было нарыть в портовом спб. Наркотики это свобода. Свобода выбора. Хочешь - расширяй сознание, перекумарься, возьми левел ап и иди дальше,хочешь - гроб гроб кладбище пидор. Тут уж как твоя личнось в целом позволит.
Главное тут это то что наркоману (алкашу) глубоко поебать на государство, барена, социалдарвинизм, манипуляции, пропаганду, всёкакулюдей и прочую хуйню малафью. Такие люди опасны для тоталитарных режимов и поэтому рашкоцарьки с этим конкретно борятся. А мне на них пох. Будет возможность - ебну. Без сожаления. Ибо нехуй отнимать у меня свободу выбора!
Главное тут это то что наркоману (алкашу) глубоко поебать на государство, барена, социалдарвинизм, манипуляции, пропаганду, всёкакулюдей и прочую хуйню малафью. Такие люди опасны для тоталитарных режимов и поэтому рашкоцарьки с этим конкретно борятся. А мне на них пох. Будет возможность - ебну. Без сожаления. Ибо нехуй отнимать у меня свободу выбора!
>Ну возникает справедливый вопрос - куда девать этот жрущий срущий кусок мяса
Лу Рид, Моррисон, Кобейн, Берроуз, Ницше, лист гоез он. Конченные люди, хуль.
>на этом и строится западная цивилизация, на сострадании
Конечно же. Особенно к вьетнамцам, афганцам и прочим арабам. Разбомбить нахуй - тоже форма сострадания, в каком-то смысле.
Класть болт на наркоманов - фашизм, а бомбить "третьесортных" людей - цивилизованный и просвещенный тренд.
>Ницше
Но ведь он же как раз и писал про УБЕРМЕНЬШЕСТВО и свободу от добра и зла, лол. Представь себе ИРОНИЮ, если бы его спустили в унитаз руководствуясь тем, что унтерменьши не нужны.
вьетнамцы - это было до поражения ссср в холодной войне, времена были другие
Афганцы - устраивали терракты, помогали аль каеде и устроили 9/11, все в соответствии с мировым законодательством.
и да сострадание даже в военных операциях, это у нас можно бросить пару тыщ солдат, скрывать потери, а потом сказать, что их там нет и хоронить без имен, пиздя направо и налево. В первом мире люди трясуться лишь бы еще одного солдатика не послать, в нашей самой прогрессивной пидорашии наркоманы - унтерменши/враги народа и это правильно!111
Да кто их объявляет врагами народа-то? Лично мне похуй на врагов народа. Главный враг всегда из зеркала смотрит.
Тут вопрос стоит о том, стоит ли рвать жопу на законодательном уровне и выделять ресурсы для продолжения существования этих нариков. Ресурсы ограничены. Конечно, если выбирать между крымнашем и наркоманами, я бы выбрал наркоманов. А если распределять финансирование внутри системы здравоохранения, то наркоманы были бы в последних рядах.
Но это все мои влажные фантазии, не спорю. На практике мы выбираем между страдающими нариками и очередной дозой первоклассного кокса для чиновника. Офф.
Крокодил - исконно русский православный наркотик. Духовная скрепа, так сказать. А героин нам навязали жидорептилоиды из Афгана.
Во-во. Там же давно всем пиндосы заправляют. А у нас импортозамещение. Вот мы и замещаем пиндоснические методон и герыч нашим крокодильчиком.
Один миллион больных СПИДом. Каждый второй - наркоман. Число продолжает расти.
Тем временем ЭКОНОМНЫЕ ПРАХМАТИЧНЫЕ пидорашки в треде продолжают копротивление заместительной терапии.
Даже Китай и Иран скопировали эту программу у западных стран.
Нарик не человек.
Уринировал тебя.
высокодуховный будет советовать лечить клизмами со святой водой, остальные да, пожелают сдохнуть побыстрей и я как человек у которого 80% сверстников в районе сдохло от него их поддержу
Мистер У. Очень приятно.
Мне норм. Великая Россия - это хардмод, жить тут не для обоссанных слабаков.
хули нариков жалеть, пусть все сдохнут
мимоатеист
Крым очищается от наркоскама. Это как лечение глистов, когда они дохнут, в кровь попадает много токсинов, но когда организм от них наконец очистится, ему станет только лучше.
Россия - это говно, там живут тупые жестокие людоеды. Радуются боли и смертям других.
если наркомания станет безопасной - многие, раздумывающие сейчас, станут наркоманами.
нет уж, пусть наркомания будет страшной, отвратительной и пусть наркоманы гниют заживо - не надо их спасать.
это удержит живых от.
нет уж, пусть наркомания будет страшной, отвратительной и пусть наркоманы гниют заживо - не надо их спасать.
это удержит живых от.
Ну раз хохлы их на наркоту подсадили, то пусть они и лечат.
Вот этого удвою. Лично знаком был (подохли от передоза) с парой таких особей. С какого хуя я должен жалеть этих безвольных уёбков, которые сознательно себя убивают? Они сами это выбрали. Их выбор. Да, наркомания признанная болезнь в МКБ-10, но я хоть сам мед-кун, но к этим уёбкам не испытываю не малейшего участия. К раковым больным испытываю, к гепатитникам, к людям болеющим другими тяжелыми заболеваниями, но не к ним.
Нет ничего отвратней чем ебучий героиновый нарк в поисках дозы. Мать родную продаст жеж. Лично видел таких.
Ах, да, я медик и атеист, если что. Малая часть этих уебков имеет шанс на излечение. Статистика неумолима. Остальные мусор, от которого общество должно избавляться. Как? У меня рецепта нет. В некоторых случаях заместительная терапия может и имеет смысл, но проблема в том, что сраные нарки на ней просто чаще перекумариваются, а не делают это с целью излечения от своей зависимости. То есть он все равно потом на героин перейдет опять, а потом прибежит за метадоном. И так по кругу.
Большинство русских (даже врачи) - жестокие необразованные уебки. Но это ведь не повод желать им мучительной смерти?
Бред. От героина нет физической зависимости. Говно начинают колоть не из-за того, что "ааа дикие ломки ааааа!1", просто психологически невероятно сильно хочется бахнуться. Да, по собственному опыту. Шприцы не люблю, в основном по ноздре, и вообще больше по ускоряющим.
>А кстати курящие - это точно такие же наркоманы. Только там вред / зависимость чутку меньше. Но вот зависимость - без пяти минут опиаты.
Святая правда. Но вот только для общества табакур не опасен как героиновый торчек. Он только лично себе в будущем карциному легких или эмфизему зарабатывает своей дурацкой привычкой. И не побежит отжимать сумки и теток, если на пачку сигарет не хватает.
Ты алкашей забыл еще.
>сраные нарки на ней просто чаще перекумариваются, а не делают это с целью излечения от своей зависимости
Удвою.
Но если это будет безопасно, почему с этим нужно будет бороться?
>Ах, да, я медик
По объективным показателям средний российский медик намного вреднее среднего российского наркомана.
За ним больше трупов, в течение жизни он больше раз нарушает закон.
Пидорах, но чего в ней плохого если она станет безопасной?
>не опасен как героиновый торчек
Стереотип из того же ряда, что и ужасные ломки. Средний современный героинщик не опаснее среднего алкоголика (причем не запойного). Бывает, алконавты тоже за бутылку людей режут, но не так уж часто.
А еще среди них дохуя нарков, особенно среди скама - всяких санитаров и фершалов.
Вы не поняли моего посыла. Я как раз понимаю полезность метадоновой заместительной терапии. Но проблема в том, что 90% героиновых упорышей её принимает не для того чтобы вылечится, а для этого:
> но проблема в том, что сраные нарки на ней просто чаще перекумариваются, а не делают это с целью излечения от своей зависимости. То есть он все равно потом на героин перейдет опять, а потом прибежит за метадоном. И так по кругу.
И это таки правда. Так почему я должен проявлять сочувствие к этим "людям"? К человеку с опухолью в кишечнике или лимфомой я буду испытывать сочувствие. Потому что не он сам сознательно выбирает свое заболевание. К упорышу ни малейшего.
Тебе жалко что ли? Таблетка же копеечная. Пусть принимает хоть всю жизнь, как при любом хроническом заболевании. Задача врача — лечить больного или облегчать его муки, а не устанавливать свою доморощенную версию социальной справедливости и морали.
>Потому что не он сам сознательно выбирает свое заболевание
А если человек прыгнул с парашютом для развлечения и ногу сломал? Пусть ходит с ногой вбок теперь в назидание согражданам?
Где грань? Когда вич инфицерованный трахался со всеми подряд, он выбирал болезнь? Когда жиробас много жрет, заедая стресс? Когда чувак работает в шахте, заробатывая пиздец легким?
Хорошо говорить про выбор, в ситуации когда у тебя он легкий.
Кобзону сочувствуешь небось?)
>Тебе жалко что ли? Таблетка же копеечная.
Нет, мне само собой не жалко. Я лишь говорю, что проблема эта надуманная. И уж тем более выставлять героиновых утырков жертвой не стоит. Для этого и привел в пример ракового больного. Задача врача лечить, конечно, но я не нарколог. По своей специальности я само собой не откажу в помощи нарку только потому, что он нарк. Но имею полное право считать их никчемным мусором.
Мы говорим о разных вещах. И вы меня не слышите нихуя. Я же вам сказал, что подавляющее большинство героиновых не хотят лечить свою пагубную привычку. Они на метадоне перекумариться хотят всего лишь, а потом герасим опять начнут. Я про них как раз говорю.
В каком смысле? Я же его не лечу и без понятия чем он болеет.
Пусть крымские ниггеры подпишут обращение к Путину с требованием вернуть метадон в аптеки. Ах, они этого не сделают? Ну тогда пусть на их глазах наркоманы грабят и убивают их семьи.
Я не могу излечить свою пагубную привычку - онанизм, и что я теперь заслуживаю мучений и наказания? Мизулина, залогиньтесь.
Так парашютист тоже вернется к своей пагубной привычке, если ты ему ногу вправишь. Он же не для того в больницу пришел, чтобы бросить прыгать, правильно? А просто перекумариться с переломом.
А потом возьмет и снова сломает чего-нибудь. Или приземлится на КОЛЯСКУ С РЕБЕНКОМ!
>пагубную привычку - онанизм
Когда Диогену Синопскому, прилюдно дрочившему на площади кто-то начинал выговаривать упрёки, он отвечал: " "Вот если бы и голод можно было унять, потирая живот!".
Если наркомания станет безопасной, почему это плохо?
Треду не хватает песни: "Мне мама в детстве отрубила ручки."
(капчую с телефона, кому интересно сам найдёт)
(капчую с телефона, кому интересно сам найдёт)
Адреналиновая зависимость - это не шутки. Знаю о чем говорю. Мой знакомый бэйсджампер бросил девушку, курение, алкоголь, семью и страну. Живет в кэмпервэне, питается на подачки таких же друзей-адреналинщиков. А начинал с безобидных Ямахи R6 и скайдайвинга...
Почему пидорахи, которые кукарекают, что торчки не должны просить помощи у государства возражают против легализации метадона, чтобы торчки могли его покупать и ничего ни у кого не просить?
Есть ли что то более мерзское и тупое чем русские свиньи?
Надеюсь, что когда хохлы вернут себе Крым, они полностью зачистят его это этих скотов.
Есть ли что то более мерзское и тупое чем русские свиньи?
Надеюсь, что когда хохлы вернут себе Крым, они полностью зачистят его это этих скотов.
>хохлы вернут себе Крым
Да ты же наркоман похлеще меня, а я конченный наглухо уже давно.
и двощеров
>Почему пидорахи, которые кукарекают, что торчки не должны просить помощи у государства возражают против легализации метадона, чтобы торчки могли его покупать и ничего ни у кого не просить?
Потому что нет принятия явления как такового. Вообще никакого.
Это в мире наркоман - больной человек. В России это чувак который сознательно сделал выбор и пожинает его последствия.
Впрочем даже это - упрощенная трактовка, обыватели как правило, вообще не понимают суть зависимости и ломки и считают что героиновый наркоман это типа любителя кофе. Может и отказаться, но очень не хочется.
>чувак который сознательно сделал выбор и пожинает его последствия
А типа это не правда? Мы конечно можем и дальше иронизировать про велосипедистов и евреев, но ведь вы и сами понимаете, что героиновый торчок это не любитель травы и понимал - или должен был понимать - на что шел.
Формально да. Осознавал ли человек последствия? Хорошо ли понимал что с ним будет дальше? Знал ли вообще что употребляет? Знал ли как формируется зависимость? Понимал ли что такое ломка и как героин повлияет на его жизнь и мироощущение?
И даже если кругом да, неужели он не заслуживает помощи?
Очень наивно думать что торчки от этого искренне тащатся, период когда человек получает удовольствие заканчивается очень быстро, а дальше начинается настоящая наркоманская бытовуха.
У меня мать в наркологии работает. Кого родители приводят тех еще кое как откачивают и они отходят потихоньку. Обычному нарику без денег и семьи дорога только в могилу. Они, кстати, сами приходят когда понимают что дозу взять неначто и негде, а ломка за углом. В наркологии ломку снимают, он очухивается, его выпускают и он возвращается на круги своя.
>Осознавал ли человек последствия? Хорошо ли понимал что с ним будет дальше? Знал ли вообще что употребляет? Знал ли как формируется зависимость? Понимал ли что такое ломка и как героин повлияет на его жизнь и мироощущение?
Вон там выше отличная метафора про сование члена в блендер. Ответь на это сам: надо ли нам помогать сователям члена в блендеры? Если нет, то почему?
>И даже если кругом да, неужели он не заслуживает помощи?
Нет. И турок мне тоже не друг и не брат. И вообще, чтобы стать героиновым торчком наркоман прошел долгий и сложный путь - давайте уважать его выбор.
Пустая сентиментальность лицемерна. Хочешь помочь в борьбе с наркотиками - иди волонтером, помогай будущим жертвам иглы хотя бы пересесть, отговаривай школьников пускать по вене. А не ори про то, как чудно было бы потратить чужие деньги потому что тебя жалость заела. И не надо тут кукарекать про суммы - раздача алкашам боярышника, курильщикам махорки, жирдяям горохового пюре и даже содержание лагерей социализации для двощеров тоже обойдется рублей в 50 с каждого налогоплательщика.
И вообще, с чего вы решили, что торчкам надо сочувствовать? Даже большинство наркоманов их не любит. И вовсе не потому, что именно из-за них жмут безобидных любителей котиков типа травокуров.
Нехай гниют, наркоман - не человек и Путин проводит замечательную работу, очищая страну от недолюдей, проголосую за него на следующих выборах только из-за того, что он нарколыг щемит, путь дохнут и как можно мучительнее, я бы еще коаксил на его месте разрешил.
>От ломки не умирают.
Спасибо тебе. Я от лицорук по ходу треда уже не мог. То от переломки у них умереть можно, то мю рецепторы не восстанавливаются. И главное пишут с уверенностью профессионалов.
Тут есть еще одна загвоздка. Некоторые наркоманы изначально имеют психологические отклонения. Я лично знаю нарика, у которого аффективно уплощение (в мозгу произошло что-то с рецепторами и они не так сильно реагируют на серотонин/эндорфины), у него в буквальном смысле исчезли эмоции. Как в эквилибриуме, так он и начал упарывать, потому что он только таким методом может вылезти из жесткой депрессухи. Говорит, типа, если не будет денег на всякое, то выпилится, потому что у людей с депрой и аффективным уплощением так все плохо, что охуеть.
мимо-псих с шизой
Подтверждаю. Мимо врач ладно, ладно троллю я стал гораздо добрее с возрастом.
> вешал
Вешальщики не люди. Я бы их расстреливал.
пидорашка в треде, все за водкой
Не надо ля ля. О кокса словит инфаркт довольно быстро. курильщик тоже словит, но чутка попозже
Высокодуховным себя не считаю. В церковь не хожу.
>хули нариков жалеть вообще
Употребление наркотиков - их выбор. Так что все верно, сам испек - сам и кушай.
>Имплаинг наличие сознания и свободы воли у животных.
Лол.
Нету никакого лицемерия в том чтобы пытаться сохранить какую-то рабочую силу с перспективой на восстановление члена общества, ценой грошовой таблетки.
Сколько лет коллега? был таким сам
бля, 5г, это ебать, как много
> нехуй помощи просить у государства.
Зачем оно тогда нужно?
Я думал, для организации быта и безопасности. Каждый может оступится.
А у нас государство какой-то Молох, требующий жертв, а не помощник и распределитель благ
+
>арианты "распущения" и заведомо быстрее терять трудоспособность, чем они могли бы продержаться при легальности безвредных веществ?
+
>krokodil
Лолблядь, она бы ещё маковую соломку вымачивала в 646м и ставилась. Опиушный биомусор - не человек, а овощ, таких бесполезно лечить.
>чистым герычем
Тогда наркоманы будут слишком долго жить. Лучше по акцизам продавать коаксил и дезоморфин.
ГосНаркоКартель
их Янык лично загонял в подъезды, обкалывал своей анашой и заставлял ебаться в жопы?
>Но ведь он же как раз и писал про УБЕРМЕНЬШЕСТВО и свободу от добра и зла, лол. Представь себе ИРОНИЮ, если бы его
Может, он так хорошо и описал уберменша, ибо сам был унтерменшем, зная каждый уголок своей души и желая, чтобы в других этого не было
Если шишек, то не так уж и мало, с учетом того, что можно хоть каждый день брать, хранить-то много нельзя.
Как полинаркоман скажу, что вот эти "подсадил/подсадила" - это такой пиздёжь чистой воды, в который верят только матери. Это сознательный шаг.
>хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут
иди нахуй со своими наркотами. знавал несколько таких особей (подохли от передоза) - все из себя на понтах, альфачи дохуя, ровные пацанчики с района, с понятиями-хуятиями и всей этой блатной романтикой, а тут КО-КО-КО! МНИ ДАЛЖНЫ! У МИНЯ БИДА! АБЯЗАНЫ ПАМОЧ! ни разу не жалко их. они стали наркотами, потому что были долбоебами еще до первого вмаза. они не "долбоебы, потому что наркоманы", а наркоманы, потому что долбоебы. такая вот причинно-следственная связь.
> альфачи дохуя, ровные пацанчики с района
> подохли от передоза
просто песня.
>Лу Рид, Моррисон, Кобейн, Берроуз, Ницше, лист гоез он. Конченные люди, хуль.
когда пытался сыронизировать, а сказал всё, как есть
а ты думаешь, они на занятиях по сольфеджио наркоту попробовали?
Ольгинская проститутка постит из-под прокси результаты ОТСУТСТВИЯ заместительной метадоновой терапии.
Вообще больше похоже что он был невротиком и вся его маня-теория инвалид. говорю как невротик
«Весь ЛСД из Москвы пропал семь лет назад, как закрыли последнюю лабораторию, в которой лизер варили по рецепту Хофмана. Теперь все, что можешь тут купить, это в любом случае ДОБ. Его варить — плевое дело, я сам не варил, но знаю. Два парня из Подольска сварили полную ванну ДОБ и ели его столовыми ложками две недели. Но история не в этом, история в том, что спустя две недели у одного из парней выпала верхняя челюсть. Замечу, что челюсть у него была не вставная, а натуральная. Вот такие истории и показывают, что химия — это шлак».
В Сибиру рабочих мест и инфраструктуры больше чем во всей Урине, тащем-то
даже не знаю, что тебе ответь. мне похуй, где они там что попробовали в первый раз. если ты бомж без задач и денег никто тебе это говно и не предложит.
МЕТОДОН В ЗУБЫ, УЧЕБКА И В БОЙ
чего сказать-то хотел, наркоман?
Какая-то прохладная былина.
До крокодила руки доходят только у конечных лоу-лайфов.
>Конечно же. Особенно к вьетнамцам, афганцам и прочим арабам. Разбомбить нахуй - тоже форма сострадания, в каком-то смысле.
ты по методичке работаешь?
Рил.. Обожаю этот мульт спасибо что помнишь анон
В Швейцарии и Германии уже начали HAT - Heroin-Assisted Treatment. Врачи дают дважды в день чистый героин. Наркопреступления упали в десять раз. В ДЕСЯТЬ РАЗ, КАРЛ!
Примерно в пять раз упало распространение ВИЧ.
Делаем выводы.
свинобыдлёнок, во всей Сибири живёт 20 миллонов человек. это, грубо говоря, почти в два раза меньше, чем в Украине. при том, что территоория больше в сто раз лол.
ты о чём, свинина, тут хрючишь вообще? ты карту, быдло всратое, открой хоть раз, прежде чем оглашать сеть своим визгом. здесь имбецилов и без тебя хватает.
Почему наркотреды на политаче всегда уходят в бамплимит?
еще раз убеждаюсь. что колорадская лента - символ нео-фашизма
потому что в них всегда холлиуоры между наркохейтерами и наркофилами
Потому что много анонов знает, но ещё больше с мнением гроб гроб кладбище пидор.
>нео-фашизма
что-то плохое?
а чем плохо не любить наркотов, презирать их и желать им смерти?
wtf i m reading
если он съест хотя бы чайную ложку этого дерьма, то он или умрет, или сойдет с ума, или станет овощем на всю жизнь.
Охительные истории ИТТ
Новый ньюфаг? Пасте тыща лет. Научись немного в юмор.
да плохо в том, что тебе, по сути, не важно кого презирать и желать чей-то смерти. Нарки для тебя повод, шелуха, не было бы их, презирал бы кого-то другого.
Ты как шавки из шайки Тесака - когда они унижали педофила, им похрен кто это был - педофил или крокодил или мимопроходил. Суть в унижении.
И ты такая же жалкая и мерзкая шавка.
Ты наркоман. И твой наркотик - мерзкие желания чей-то смерти и уродливые эмоции ненависти и презрения
я не обязан следить за всеми говнопастами с плоским юморком
Ты какой-то нервный, нарик на попуске небось?
Молодца! Чётко выразил.
>да плохо в том, что тебе, по сути, не важно кого презирать и желать чей-то смерти
это вот ты из чего вывел
>да плохо в том, что тебе, по сути, не важно кого презирать и желать чей-то смерти
нет, для меня имеет значение, кого презирать. а свое КО-КО-КО! ТАКИИ ЖИ ЛЮДИ! КУ-КА-РЕ-КУ! и прочий добоебистический гуманизм оставь для всяких ебланов
Нарки не люди.
Одно дело говорить с человеком , другое дело с наркотиками которые он принял\принимал.
друг плотно сидит на фене\солях\и прочьих хуях , вечно пытается раскружить на бабло за что часто посылаем нахуй , ведь под феном у него так охуенно язык подвешен
вот дваждую тебя. тут дохуя всяких ебанько НИЛЬЗЯ НИ ПАМОЧ! НИЛЬЗЯ АСТАВИТЬ В БИДЕ! а потом этим помогаторам-гуманистам эти нарки хату обнесут или прирежут в подъезде ради мобилы, часов, кошелька
Нет, мне важно. Мне важно, что конкретно этот человек САМ выбрал потерю человеческого облика и САМ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ превратил себя в пародию на всё человеческое. И да, он не должен жить, он должен умирать как можно мучительнее ибо только так, создавая сотни и тысячи пугающих примеров, мы отучим людей от этого. А никаким не метадоном.
Давай вот так, ёбаный ты хуесос. Этот нарк на кумарах обнесёт твою хату/ограбит твою мамашу-шлюху/сделает ещё что-нибудь.
Лучше давать ему метадон и ничего этого не будет. Во всяком случае, вероятность этого будет гораздо, гораздо меньше, что мы и наблюдаем уже много лет.
Вот, вот, ты сам подтверждаешь мою точку зрения. Нарки опасны, а следовательно жить они не должны. Метадон це хуйня, ибо не каждый нарк на нем снимается а многие в итоге снова начинают принимать вещества и снова становятся опасны. Так что проще лишить нарка нормальной наркоты, при этом выбросив в продажу дешевый, как говно, коаксил. В итоге безногий нарк на кумарах будет смешон и абсолютно не опасен. И более того, он будет всем своим видом агитировать ПРОТИВ наркотиков.
>Этот нарк на кумарах обнесёт твою хату/ограбит твою мамашу-шлюху/сделает ещё что-нибудь.
согласен, что надо сажать уебков в какие-нибудь спец. лагеря и лечить трудотерапией
Двач познавающий
>"хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут"
И что не так?
Это какие-то нарки-дауны, в Одессе метадоновых уже успешно лечат ибогаином, а эти всё жалуются.
>10698833
>Вообще больше похоже что он был невротиком и вся его маня-теория инвалид. говорю как невротик
Я про Ницше если что.
У него добовый бэд, видимо.
РПЦ и МВД должны создать главное управление лагерей обучения говноедов и там трудотеарпией воспитывать и лечить наркоманов, или по другому РПЦ ГУЛОГ
за распространение наркотиков - ГУЛАГ
за употребление - ГУЛОГ
Смотрите, домашняя пидорашка.
Метадон купить гораздо сложнее, чем крокодил или ещё что.
Вообще пиздец, конечно. "Наркоман не человек".А сами-то вы чем лучше?
Для борьбы с этим надо раскрываемость преступлений повышать и барыг вещать, а не метадона выдавать.
Хотя я придумал схему получше, аккурат для маминых гуманистов: мы даем нарикам чистый гер, но только в трудовых лагерях. Пусть и удовольствие получит, и поработает. Как насчет такого расклада?
Проголосовал бы за это.
Хули тогда с него работы-то? У подобного трудового пионера либо абстиненция и он нетрудоспособен, либо он под хмурым и, соответсвенно, нетрудоспособен.
>А сами-то вы чем лучше?
например, не грабим людей ради дозы, не выставляем хаты ради дозы, не творим хуйню под кайфом
Предлагаю топить за легалайз дудки. Марихуана - меньшее из зол.
хуярила 6 лет метадон, типа нормальный человек, ага, ты свою хуиту пропагандистскую другим оставь.
Хули она шмара на крокодил села, дезоморфин нихуя не крокодил, крокодил это крокодил, хули она варит блять бензин у себя дома и колится потом, ебанашка же.
мимо бывший героиновый, брат жив.
Пидорахи сидящие на алкоголе и не такое вытворяют, почти каждый вечер эти няши визжат под окном, так же создают аварии на своих драндулетах, но всем чому то похуй и бухло можно легально покупать и ужираться сколько хочешь
ой да иди ты нахуй, я в штопоре месяцами бываю, пока не убил никого и не обокрал, максимум на лавках спал, сам себя калечил, в психозы впадал алкогольные.
Алкоголь самый безвредный наркотик после шоколада.
>Пидорахи сидящие на алкоголе
ты промахнулся, поэтому идешь нахуй
так ты свою дурь куришь? Лучше уж на героине сидеть и то безопасней. Дурь твоя - самая опасная штука практически после психоделиков. Мозг у тебя сухой и сам ты пидор, в плане просто начисто лишенный ума, с проблемами памяти, это пиздец, видел таких.
Кто то и на герыче норм сидит, но таки думаю не будешь спорить с тем, что множество аварий, драк и хулиганств совершаются пьяными пидорахами.
При текущем поколении - невозможно.
Нет, не соглашусь, большинство преступлений совершаются иностранными мигрантами.
>так ты свою дурь куришь? Лучше уж на героине сидеть и то безопасней. Дурь твоя - самая опасная штука практически после психоделиков.
Ой всё.
Это провластный дискурс, убеждая в этом людей ты отдаляешь легалайз
Тоже верно
Стекломойной пидорахе припекло и она решила немношк потраллить, как мило
>так ты свою дурь куришь?
>Пидорахи сидящие на алкоголе
пидорашка, для тебя не существует людей, которые ничем не объебашиваются? ебать ты быдло
ты быдло. Конечно не существует. Сказки свои оставь другим. или ты этот русич турничковый? Иди въеби чего нить.
но это так.
>или ты этот русич турничковый?
напомни, чем это плохо
тем что турничковое быдло ебашит синьку дешевую и много выебывается в футболках ягусский пока не огребает по ебалам з свой шовинизм, когда я во двор выхожу за чекушкой сбегать.
>тем что турничковое быдло ебашит синьку дешевую
>когда я во двор выхожу за чекушкой сбегать
Почему каждый петушок спешит раструбить что бьет гопников? Гопники об этом хоть знают? Да ладно, у тебя во дворе гопники-то хоть есть, хомячок домашний?
я беру нормальную чекушку.
при чем тут гопники какие-то? Кто это вообще? школу окончил, пидор дырявый?
Я просто про быдло говорил турниковое. Пидоры они и сявки.
>2015
>героин
Максимум пидорахи, пусть подыхают в диких корчах.
>героин
Максимум пидорахи, пусть подыхают в диких корчах.
а нехуй крокодилом заместительную продолжать. Мразь ебаная, всю жизнь кайфовала, а теперь ноет, на темнейшего баллон катит. Фу блядь, фу нахуй, фотку этой шлюхи в студию.
хмурый-то норм вообще-то, интелектуальный наркотик.
не ссы всем в уши и перестань себя жалеть!!!
>интелектуальный наркотик
что ж ты делаешь? я же на работе!
>при чем тут гопники какие-то?
>Я просто про быдло говорил турниковое.
А, ясно. Школьник использует термины, которых не знает, чтобы казаться старше.
ненавидишь? лол! ты же сам сделал свой выбор в пользу наркоты! хули теперь кого-то ненавидеть, кроме себя?
гопники для тебя все люди нормальные которых ты боишься, пидрила дырявая. Гопников блять выдумал, щенок.
>Я просто про быдло говорил турниковое. Пидоры они и сявки.
гетеросексуален. сявки - это что? напомни, чем тебе помешало мое турникменство
а школу я так и не закончил, пошел на завод работать. И нормально.
потом сел по молодости и заебись, сейчас грузчик в пятерочке 2 через 2.
турнимены - это молодые пидоры, стоят, шакалят, как сявки. Выебываются. Вот и все. И ты такой же. слушаешь свой рэп, футболку носишь ярусский, голова нахуй отбита всяким говном нацистским, спасы свои хуярите, потом под окнами орете, как ошпаренные, коктели свои пьете.
а самое главное это выебоны. Есть гири - занимайся себе дома или на полянке, нехуй в стаи сбиваться и на свой турничок дрочить. бегайте лучше или работать блять идите. Развелось вас.
"хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут"
А чо, нет?
А чо, нет?
У детей в кокленде вспышка полиомелита, а они про героиновых наркоманов в крыму беспокоятся. Нет двуличнее свинособак.
полиомелит хуйня, не страшнее сифака. Лечится на раз. Это тебе не гангрена на вене.
Битва благородных нариков тоже-людей с воображаемыми злыми пидорашками ИТТ в фимозных мозгах либерастов
Нужно ли помогать наркам?
Однозначно - да. Для пидорашьего скота это будет лучше хотя бы тем, что такой нарк не пробьет чьей-то мамке голову за дозу, когда решит встать на старый путь, так как поймет, что терять ему нечего - общество открыто плюнуло на него и жет его смерти в мучениях.
Для адекватных людей так же должно быть очевидно, что каждый может ошибаться. Давайте тогда убьем всех преступников. Зачем тратить деньги на тюрьмы?
Ведь можно же рассуждать - если он сознательно шел воровать, он знал, что за это будет. Зачем мне теперь тратить свои налоги на его халявное содержание за решеткой. Голову с плеч - и и нет проблем. Превысил самооборону, покалечив нападавшего - казнить. Разбил казенный трактор - казнить. Скачал торрент - казнить, и т.п.
Однозначно - да. Для пидорашьего скота это будет лучше хотя бы тем, что такой нарк не пробьет чьей-то мамке голову за дозу, когда решит встать на старый путь, так как поймет, что терять ему нечего - общество открыто плюнуло на него и жет его смерти в мучениях.
Для адекватных людей так же должно быть очевидно, что каждый может ошибаться. Давайте тогда убьем всех преступников. Зачем тратить деньги на тюрьмы?
Ведь можно же рассуждать - если он сознательно шел воровать, он знал, что за это будет. Зачем мне теперь тратить свои налоги на его халявное содержание за решеткой. Голову с плеч - и и нет проблем. Превысил самооборону, покалечив нападавшего - казнить. Разбил казенный трактор - казнить. Скачал торрент - казнить, и т.п.
Это все потому что метадон придумали фашисты!
>DUDE WEED LMAO
Вот так ты звучишь примерно.
Мне их не жалко, жалко окнобольных, оставшихся без морфина. Особенно детей.
>ведь можно же рассуждать - если он сознательно шел воровать, он знал, что за это будет. Зачем мне теперь тратить свои налоги на его халявное содержание за решеткой. Голову с плеч - и и нет проблем. Превысил самооборону, покалечив нападавшего - казнить. Разбил казенный трактор - казнить. Скачал торрент - казнить, и т.п.
Йеп, а что в этом плохого-то? Вон у любимых швитыми пиндосами саудовских арабов примерно такие законы, и чо, преступности почти нет лол.
Нарики дохуя ухода требуют. Хотя если их папки и мамки оплачивают лечение, то почему нет.
Но мой голос за отсутствие бюджетных rehab'ов.
Дак там рейтинг по наградам(большей частью американским) считают, а не по каким-то реальным критериям.
Не в тот тред, ну и похуй.
За торрент согласен сдохнуть, пидораха? За превышение пределов самообороны?
За подставу, если с тебя будут тянуть взятку, а потом поймают с поличным?
>Нарики дохуя ухода требуют.
Требуют разрешить метатдон?
Это больше, чем уход за зеками или какими-то тяжелобольными людьми?
Хуёвая у тебя какая-то школа. Мы это все подробно проходили и про нейромедиаторы препод из универа приходил рассказывать. Потом какой-то опер приходил, говорил сколько они наркоманов ловят, за статистику нашего района и как на нашем районе обычно попадают в плохие компании.
Немножко проиграл с раздухарившихся червей пидоров, мол давайте нам на дозу а то всех резать будем.Незнаю кто как но я любого гнилого торчка отправлю в страну вечного кайфа одной левой, и на прощание ножик в жопу воткну. А вообще темка годная, нужно организовать что-то типа пикрелейтед. Мутить онлайн шоу за бабки, собрать несколько гнилых точков на арене, вооружить их подручным материалом и кинуть в центр арены баян и смотреть как точки пиздят друг друга сметным боем. И победителю достанется баян, он вмазывается а там обычная вода. Этож сколько лулзом и бабла можно зашибить. Нахуй курортные зоны в крыму. Нужно торчковые боевые зоны обустраивать. Как вам идея пацаны, гоу мутить бизнес.
>Незнаю кто как но я любого гнилого торчка отправлю в страну вечного кайфа одной левой, и на прощание ножик в жопу воткну.
Еще раз говорю - твой тупой мамке в подворотне гнилой торчок бошку пробьет и сумочку с пенсией заберет. Счастлив будешь?
>Требуют разрешить метатдон?
Ну это тоже обязательно. Это уже кремлёвский маразм ебанутой гэбни.
Однако если речь о конкретном лечении в больничных условиях, то пусть нахуй идут.
ах, забыл, Луганск-кум
вот, чтобы этого не призошло наркош нужно умертвять максимально мучительно а не бесплатное ширево им раздовать. Но я сомневаюсь что нарк на ломах сможет кого-то зарезать, если он до унитаза доползти чтобы посрать\поблевать нормально не сможет.
хочу посмотреть, где это?
>то пусть нахуй идут
Собственно говоря, почему?
50 млрд на Сочи - норм, сотни миллиардов убытков на копротивление Западу - норм. Хуй знает сколько еще миллиардов распилов на будующий ЧМ по футболу - норм. Сколько - то миллионов, чтобы превратить потенциально опасных для общества людей в подобие нормальных - пусть нахуй идут.
Рашка во всей красе.
> я любого гнилого торчка отправлю в страну вечного кайфа одной левой
Ой, не зарекайся.
>50 млрд на Сочи - норм, сотни миллиардов убытков на копротивление Западу - норм
Нет, не норм.
Только если ты потерял кошелёк, не значит, что можно пускаться в тяжкие и дербанить заначку на всякую хуйню.
> наркош нужно умертвять максимально мучительно а не бесплатное ширево им раздовать.
А любителей кокса?
Ну попробуй, лол, тебя за такие речи первого умертвят максимально мучительно. А алкашей? Сколько преступлений в мире от алкахи? Готов, что твоего батю умертвлят, например? Для пользы человечества же.
> соц.работник
> растит детей
> есть деньги только крокодил
Ну и кто эту хуйню придумал?
а он тебя СПИДОЗНОЙ ИГЛОЙ зато может тыкнуть.
>А любителей кокса?
А что с ними?
Романтизация кокаина характерна только кинцу про вест-коаст.
В других странах торговцы коксом - это человек рядом с барыгой героином или спайсами. В реальности это наркотик нихуя не весёлой жизни, а такая же гадость.
>В Китае
В Китае программа с 2003 года. Полиция была против, медики продавили. После результатов пилотной программы мусора согласились.
ты что-то путаешь, чушок. Если один синяк прирезал на кухне другого синяка за то что тот ему налил неровно то хуй с ними обоими. Но тут охуевшие черви пидоры в открытую заявляют остальным довайте нам ширево или мы вас зарежем то и отношение к ним соответствующее. Я если честно согласился бы поработать на общественных началах надзирателем в каком нибудь центре реабилитации. Уверен бы эту гниль я излечил бы целительными пиздюлями на раз.
Наркотическая зависимость - следствие, а не причина.
Следствие хуёвой жизни конкретного индивида и безысходности.
Не даром число нариков растёт с падением уровня жизни населения.
Убивать / вешать наркоманов - не выход. Впрочем, как и лечить их.
Нужно просто повышать уровень жизни.
Следствие хуёвой жизни конкретного индивида и безысходности.
Не даром число нариков растёт с падением уровня жизни населения.
Убивать / вешать наркоманов - не выход. Впрочем, как и лечить их.
Нужно просто повышать уровень жизни.
Алсо, Рашка занимает 1 место по употреблению героина. И не имеет метадоновой программы и придерживается мнения, как и многи пидорахи итт - зачем о них заботиться, сами сдохнут.
Но они просто так не сдыхают. Они живут среди вас и их "комьюнити" уменьшается, число ВИЧ инфицированных постоянно увеличивается. Проблема не уходит, как бы сраные социал-дарвинисты не мечтали. И в том числе и потому, что у уже подсевших нет альтернатив - им никто не поможет встать на путь исправления.
Но они просто так не сдыхают. Они живут среди вас и их "комьюнити" уменьшается, число ВИЧ инфицированных постоянно увеличивается. Проблема не уходит, как бы сраные социал-дарвинисты не мечтали. И в том числе и потому, что у уже подсевших нет альтернатив - им никто не поможет встать на путь исправления.
видос отклеился
https://my.mail.ru/mail/svetla44.62/video/683/1479.html
вот так с этими ебаными червями надо обращатся
>Я бы и за марихуану вешал
А за кофе бы язык отрывал?
Покормил
Это ты, что-то путаешь, чушок. Еблан выпил - и снес на своем авто остановку с толпой людей. Героинщик заебется за всю жизнь столько фрагов сделать. Выпил - подрался, выпил - изнасиловал, из мести поджег дом соседа и т.д. и т.п. Ты совсем ебанутый, что не понимаешь опасности алкахи и что это касается всего общества, а не синяков на кухне?
>Но тут охуевшие черви пидоры в открытую заявляют остальным довайте нам ширево или мы вас зарежем то и отношение к ним соответствующее.
Пидораш, чеченцы вашему главпитуху говорят - давай нам бабло или мы вас будем резать. И вы все платите. Так что не ерничай - хочешь, чтобы нарки не угрожали нормальным людям - готовься решать эту проблему. Возможно, в том числе и финансово и изменением законодательства. Твое топанье ножкой - они плохие, пусть все умрут, а останусь только я в розовом мире с поняшками - это не поможет, так не бывает.
>Они живут среди вас и их "комьюнити" не уменьшается
фикс
ну ты сравнил ебтыть. Чечены и рамзан занимаются богоугодным делом, режут пидорах и держат русню в стойле, за это володя им и платит.
> они плохие, пусть все умрут
да умрут, а я постраюсь чтобы наиболее мучительно.
Ну и ладно. Не имею времени продолжать дискуссию, нужно уходить.
Пусть будет, как ты говоршь, если это сработает.
>к гепатитникам
Поймал блядь ольгинца! Объясняю аноны, 90% гепатитников это алкоголики с большим стажем или те же наркоманы, врачи инфекционисты между собой называют их обмылками(потому что цвет кожи желтый) и никто их не жалеет на самом то деле(что хуево).
>Остальные мусор, от которого общество должно избавляться.
Какой ты медик блядь, ольгинец? Хуево ты учился, пидорашка.
мимонастоящий доктор кун
НЕХУЙ БЫЛО ПРЫГАТЬ! Я ЗА ТАКИХ ДЕБИЛОВ ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ! ЗА АЛКОГОЛИКО-ГЕПАТИТНИКОВ БУДУ, НО НЕ ЗА ЕБАНУТЫХ ПАРАШЮТИСТОВ, ПРЕДУПРЕЖДАЛИ 10 РАЗ!!11
Европа загнивает, и только у нас Путин по настоящему избавлется от нарколыг-нелюдей, которые не могут ПРОСТО ПЕРЕТЕРПЕТЬ
Да тред полон пидорашек-ольгинцев же, что ты им объясняешь
Каких еще ольгинцев, маня? У тебя уже ольки под кроватью блядь, параноик.
Я не ольгинец и не залупинец, но искренне считаю нарков и алкашей утырками, например, недостойными того, чтобы с ними нянчиться, и уж тем более считать их жертвами, блядь. Потому что они сознательно на это шли.
Такие дела. И да, #Володин #Гей, лижет-сосет, а Путин - хуйло. Ну и т. д.
Или в твоем манямире все, кто не разделяет твою позицию - ольгинцы?
>не он сам сознательно выбирает свое заболевание. К упорышу ни малейшего.
Религиобляди обезумели, с ними не совладать.
ШОК! Россия виновата в смерти наркоманов. Ох лол, туда им и дорога. Все правильно делаем, ящитаю.
Олсо, если в Крыму столько наркоманов в наследство от Украины осталось, я ваще не удивлен всеми этими майданами, заявлениями укровластей, ежедневными вторжениями российской армии в Киев, ну вот этому вот всему. Это многое объясняет на самом деле. Страна норкоманов, лол.
Есть такая поговорка: не можешь бороться с бардаком - возглавь его. Очевидно правительство Украины его возглавляло. А мы с ним боремся. Вся разница и вся суть.
>Потому что они сознательно на это шли.
Именно
Это был ИХ выбор - и именно ИМ разбираться с его результатами
Почему я должен брать на содержание ебанашку, обколовшуюся после того как 100 раз её предупредили - "не колись!" может кто-нибудь из демшизы мне сказать, а?
У людей есть ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, правда? Это моё ПРАВО ЧЕЛОВЕКА и НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА - ОТКАЗАТЬ В СОДЕРЖАНИИ ТУПЫМ ТОРЧКАМ
мимо самостоятельно бросивший шайбить и вообще курить
Потому, что даун, этот наркоман может заразить тебя спидом, например, или ограбить а потом изнасиловать твою тян вечером ради дозы. Почему до пидерах это не доходит?
-
Так может его того, изолировать от общества? А то как-то совершенно несправедливо, он балдеет - я плачу.
>этот наркоман может заразить тебя спидом, например
Но я же не гомохохол, мне чужды ЭУРОПЭЙСКИЕ ЦЕННОСТИ
>или ограбить а потом изнасиловать твою тян вечером ради дозы
А это уголовка же - на этот случай ест УК и УПК РФ
Я вот когда шайбил - никого не грабил - это был мой ЛИЧНЫЙ ВЫБОР, и это было - поведение взрослого человека. КУпил на заработанные, покурил, спокойно пошёл дальше.
А кто не взрослый - тот или в тюрьме сидит, или в специальных странах типа ебанашки-хрюкаины по майданам скачет, хpюкнешь - нет, свuнья?
"Пусть сдохнут" - это если бы наркоту разрешили. Чем больше наркоманов (сдохнет от наркоты) - тем меньше наркоманов (останется).
>Религиобляди
Ты ебанулся, поросёнок при чём тут религия вообще?
> А это уголовка же - на этот случай ест УК и УПК РФ
В голосяндру с этого манямирочного. Оно типа не вкурсе, как работают мусора, вот КОГДА УБЬЮТ, ТОГДА И ПРИХОДИТЕ.
Потому что только конченая религиоблядь может верить в наличие у человека "души" или свободы воли.
Что ты там хрюкаешь, свuнья слабоумная?
Я живу не на ебанутой хрюкаине - у нас тут всё-таки работают менты
>только конченая религиоблядь может верить в наличие у человека "души" или свободы воли.
1. "души" - про неё не было в моём посте, ты сам про эту "душу" вбросил порось. Зачем? Кто тебя за язык тянул, ебантяй?
2. "свободы воли." - а её - нет - по-твоему, да, порось? А что же интересно, тогда ЕСТЬ, м?
По-моему, то, как ты обосрался в пункте 1 - это был твой ЛИЧНЫЙ ВЫБОР - сам думал (если ты вообще умеешь это делать, чушок слабоумный, хехе), сам писал, - хpюкнешь - нет?
>2. "свободы воли." - а её - нет - по-твоему, да, порось? А что же интересно, тогда ЕСТЬ, м?
Да, ее нет. Человек состоит из молекул, каждая из которых подчиняется законам физики. И весь человек, как следствие, подичняется законам физики.
Предполагать, что в человеке есть что-то, что вне зависимости от исходных условий, может принять выбор - заказать курицу или стейк, например - это значит подразумевать наличие в человеке чего-то, что не подчиняется законам физики. Религиобляди называют это что-то "душой".
Хотя, конечно, объяснять что-то человеку с подобной лексикой вообще бессмысленно. Таких надо просто отправлять в газенваген.
> Что ты там хрюкаешь, свuнья слабоумная?
Ну зачем ты так о себе?
«Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней»
(Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)
>швеция
>коммунизм
у тебя души точно нет
Я знаю. И у тебя тоже.
хорош проецировать, краснопопик
Не буду мешать вашим упражнениям в создании альтернативных медицинских этик, у меня вопрос к хохланам?
Разве ИЗ КРЫМА НЕЛЬЗЯ УЕХАТЬ? В чем суть этих "оккупированных территорий", есть ли какие то программы для беженцев?
Разве ИЗ КРЫМА НЕЛЬЗЯ УЕХАТЬ? В чем суть этих "оккупированных территорий", есть ли какие то программы для беженцев?
Причем тут проекции? Простой научный материализм.
>2. "свободы воли." - а её - нет - по-твоему, да, порось?
>Да, ее нет.
Ясно, понятно. Дальше не читал.
Хорошо, что ты пидорнулся с Руси - сэкономил мне как русскому налогоплательщику траты на твоё лечение в дурке
Хех, у свuньи БЕЛИНСКИЙ
Тоже всё с понятно.
Чушки, а вы чего такие скучные пошли по осени? Все ВЕСЁЛЫЕ чушки по ходу по школам поразбежались...
>Разве ИЗ КРЫМА НЕЛЬЗЯ УЕХАТЬ?
Ну ты вообще нормальный - уезжать из русского Крыма в нищую и при том ебанутую наглухо Хрюкаину?
что за парад опездалов ИТТ?
Что, неприятно, свинюш?
>СВUНЬЮ ПОРВАЛО НА КАРТИНОЧКУ
Ну давай, хрюндель - рвись дальше, не останавливайся, хех
Какие налоги, болезный? На твои 2000 руб даже на такси не прокатишься. Зачем я вообще тратил на тебя время? Ты же просто необразованный колхозный скот, который и двух слов связать не может. Хотя что еще ждать от религиобляди.
>УИИИИИ 2000 руб УИИИИИИ
Но я за тот год заплатил 70 000 рублей налогов (я ИП)
Опять ты обосрался, поросёнок-маразматик
>70 000 рублей налогов
Ох лол. Ты не только глупый, ты еще и бедный.
Жопе слова не давали, вопрос к хохлам.
США говно
>создании альтернативных медицинских этик
Тебе есть что-нибудь основательное (не всхрюки, как поросята запостили) сказать на это
>Это был ИХ выбор - и именно ИМ разбираться с его результатами
>
>Почему я должен брать на содержание ебанашку, обколовшуюся после того как 100 раз её предупредили - "не колись!" может кто-нибудь из демшизы мне сказать, а?
>
>У людей есть ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, правда? Это моё ПРАВО ЧЕЛОВЕКА и НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА - ОТКАЗАТЬ В СОДЕРЖАНИИ ТУПЫМ ТОРЧКАМ
>
>мимо самостоятельно бросивший шайбить и вообще курить
Мне хватает, порось. + Я сам зарабатываю, а ты там у гомошведов хуй за социалку сосёшь
Попизди мне тут, клоун
Доставьте моар разложения от крокодила.
Тупой, нищий, с апломбом и гомосексуальными проекциями. Откуда вы такие беретесь. Впрочем, тебя нельзя обвинять - у тебя нет свободы воли.
Сложно что-то объяснять человеку с которым вообще разные наборы знаний, алгоритмов поведения, этика, как следствие. Вот коту например можно кое-что объяснить, пауку - нет. Паук не хуже и не лучше: СЛАБЫХ ЖЕЧЬ В ПЕЧАХ! СПАРТАААА! ТЕРПИИИ! Это тоже круто, и имеет место быть . Peace.
Вот кстати своему умирающему коту я давал наркотические обезболивающие. Зачем? Да потому что мог.
>УИИИИИИИИИ
Поросёнок, я нормально живу в своей стране, я не метнулся от родных и близких за регулярным хрючилом на чужбину, чухня ты обоссаная, хех
Ты 4600 рублей в месяц зарабатываешь, лол? Может все таки 700 000?
>Сложно что-то объяснять человеку с которым вообще разные наборы знаний, алгоритмов поведения, этика, как следствие.
С помощью слов, вестимо - они для ровно этого и существуют
>Вот коту например можно кое-что объяснить, пауку - нет. Паук не хуже и не лучше: СЛАБЫХ ЖЕЧЬ В ПЕЧАХ! СПАРТАААА! ТЕРПИИИ! Это тоже круто, и имеет место быть . Peace.
Имеешь ввиду - я паук?
Нет, я просто обычный человек с обычной логикой - каждый несёт ответственность за свою жизнь - САМ, нажираться джинтоником или объебениваться герычем - ТОЖЕ РЕШАЕТ КАЖДЫЙ ДЛЯ СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО
А если - все сами "кузнецы своего щастья" (и нет безвольных терпил, управляемых тока законами физики, как смешной порось из гомошведки тут нахрюккал) - то и отвечает за ПОСЛЕДСТВИЯ своих поступков - сам
Это называется - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЗРЕЛОСТЬ. Когда ни "плохие родители", ни "плохое правительство", ни "плохие сограждане" не заставляют ЛИЧНО ТЕБЯ ссать в лифте или упарываться по вене - ибо всё это ты делаешь САМ
Не понял, как ты считал, ну да похуй
Я ИП, у меня УСН, 6% с дохода
На мой счёт в том году упало 1,2 миллиона рублей - 6% от них - это как раз эти 70 000
Лол, нарокомана под дезой лечить бесполезно, ибо сдохнет через десяток лет в лучшем случае.
Зато какие перспективы для контроля!
Хотя герка здесь конечно не подходит
Так, стоп. Я думал эта тема сойдёт на нет, но походу её продолжают поднимать в этом треде.
Итак, о свободе воли. Даже если принять материалистическую точку зрения, то:
1) Механизм сознания не изучен. Принятие решений, влияние инстинктов, подавление инстинктов, образование self-awareness и прочая и прочая имеют отрывочные исследования, которые не объясняют этих механизмов до конца. Как мы можем говорить о том детерминированы они или нет, если мы не знаем механизма?
2) Детерминизм на уровне молекулярных процессов, а значит применимо и к биохимии был обоссан ещё в середине 20 века. За пруфами - в наукач. Оттуда недавно сюда постили пасту про это.
3) Даже если человеческий разум ПОЛНОСТЬЮ детерминирован - это не означает 100% предсказуемых решений.
Пример из недавно прочитанной научной работы - компьютер и винда являются полностью детерминированным механизмом. Мы берём и начинаем вводить случайные слова в ворде. Что, результат был предсказуемым? Несмотря на то, что кто-то мог знать полностью устройство и возможные реакции компьютера на вводимую инфу, он не мог предсказать конечный текст печати - потому что комп взаимодействовал с внешним источником инфы - нами. То есть при НЕДЕТЕРМИНИРОВАННОМ воздействии ДЕТЕРМИНИРОВАННАЯ система может выдавать абсолютно непредсказуемые результаты. И если результат человеческого разума - его поведение - то достаточно чтобы он провзаимодействовал с чем-то недетерминированным. чтобы полностью порушить его марионеточность.
5) Кстати, а анон в курсе, что человеческий разум - это как бы ДОХРЕНА разных подсистем? Что антисвободовольщики говорят об их КОНФЛИКТЕ? Вот даже не на человеке приведу пример, на мыши:
мышь сидит в клетке. она голодна. ОЧЕНЬ. Перед клеткой лежит кусок сыра. Однако там же перед клеткой сидит кот, который сожрёт мышь. если она выйдет.
Итак, налицо конфликт двух подсистем - голода и страха хищника. В чью пользу будет решать мышь, если позывы будут одинаковы по силе? Чем это определяется?
Теперь вспомним что у человека таких конфликтов может быть ГОРАЗДО больше и они могут быть ГОРАЗДО сложнее.
Короче, пока нет точного, абсолютного доказательства детерминизма головного мозга и механизма сознания, писать об отсутствии свободы воли попахивает НЕНАУЧНОСТЬЮ.
Итак, о свободе воли. Даже если принять материалистическую точку зрения, то:
1) Механизм сознания не изучен. Принятие решений, влияние инстинктов, подавление инстинктов, образование self-awareness и прочая и прочая имеют отрывочные исследования, которые не объясняют этих механизмов до конца. Как мы можем говорить о том детерминированы они или нет, если мы не знаем механизма?
2) Детерминизм на уровне молекулярных процессов, а значит применимо и к биохимии был обоссан ещё в середине 20 века. За пруфами - в наукач. Оттуда недавно сюда постили пасту про это.
3) Даже если человеческий разум ПОЛНОСТЬЮ детерминирован - это не означает 100% предсказуемых решений.
Пример из недавно прочитанной научной работы - компьютер и винда являются полностью детерминированным механизмом. Мы берём и начинаем вводить случайные слова в ворде. Что, результат был предсказуемым? Несмотря на то, что кто-то мог знать полностью устройство и возможные реакции компьютера на вводимую инфу, он не мог предсказать конечный текст печати - потому что комп взаимодействовал с внешним источником инфы - нами. То есть при НЕДЕТЕРМИНИРОВАННОМ воздействии ДЕТЕРМИНИРОВАННАЯ система может выдавать абсолютно непредсказуемые результаты. И если результат человеческого разума - его поведение - то достаточно чтобы он провзаимодействовал с чем-то недетерминированным. чтобы полностью порушить его марионеточность.
5) Кстати, а анон в курсе, что человеческий разум - это как бы ДОХРЕНА разных подсистем? Что антисвободовольщики говорят об их КОНФЛИКТЕ? Вот даже не на человеке приведу пример, на мыши:
мышь сидит в клетке. она голодна. ОЧЕНЬ. Перед клеткой лежит кусок сыра. Однако там же перед клеткой сидит кот, который сожрёт мышь. если она выйдет.
Итак, налицо конфликт двух подсистем - голода и страха хищника. В чью пользу будет решать мышь, если позывы будут одинаковы по силе? Чем это определяется?
Теперь вспомним что у человека таких конфликтов может быть ГОРАЗДО больше и они могут быть ГОРАЗДО сложнее.
Короче, пока нет точного, абсолютного доказательства детерминизма головного мозга и механизма сознания, писать об отсутствии свободы воли попахивает НЕНАУЧНОСТЬЮ.
Ах да, я если что за заместительную терапию и помощь наркоманам.
>Нет, мне важно. Мне важно, что конкретно этот человек САМ выбрал потерю человеческого облика и САМ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ превратил себя в пародию на всё человеческое. И да, он не должен жить, он должен умирать как можно мучительнее ибо только так, создавая сотни и тысячи пугающих примеров, мы отучим людей от этого. А никаким не метадоном.
Механизм простой.
1. Садисты сами придумывают себе эталон "всего человеческого".
2. Гнобят тех, кто под него не подходит.
3. Редактируют свой спекулятивный маняэталон, обмазываясь то религией, то наукой, то сочинениями шизофреников.
4. Гнобят тех, кто снова не подходит.
5. Goto 3
Сегодня орут про наркоманов, завтра про гомосексуалистов, послезавтра про очкариков. Зато пытки каждый раз всё торжественнее и изощрённее, аж в трусах мокреет. Знаем, проходили. Сам таким раньше был.
Двачую!
Лирика наше все!
Сейчас стали требовать рецепт в аптеках, но далеко не во всех.
Это не так строго, как с кодой, из которой они крокодил варят.
По таблу трехсотой в денью И не перебарщивать, а то толер развивается и получается неэкономно.
Самая большая испытанная доза - 40 трехсотых кто-то сожрал за раз.
Так в инструкции написано. И никакого вреда организму это не принесло.
Охуенная вещ!
Надо Ладу в Крым послом доброй воли послать.
Каждый раз в голос с этого джокера
>2) Детерминизм на уровне молекулярных процессов, а значит применимо и к биохимии был обоссан ещё в середине 20 века.
Про это поподробнее. Если ты про теорему Конвея-Кохена, то она как раз и пруфает необходимость "свободы воли" элеметнарной частицы, если подразумевается свобода воля наблюдателя.
А если отбросить квантовый эффект, но никакой неопределенности вообще не остается. Поэтому
>Механизм сознания не изучен. Принятие решений, влияние инстинктов, подавление инстинктов, образование self-awareness и прочая и прочая имеют отрывочные исследования, которые не объясняют этих механизмов до конца. Как мы можем говорить о том детерминированы они или нет, если мы не знаем механизма?
Мы точно знаем, что механизм сознания подчиняется законам физики, и детерминизим следует из этого естественным образом. Не обязательно знать все механизмы мышления, чтобы утверждать, что мозг подчиняется законам физики, которые детерменированы с точностью до квантового эффекта.
Это проверяется каждую секунду каждым из нас
У нас ЕСТЬ выбор ("свобода воли")
И то, как мы его используем - говорит о нашей зрелости
Хохлы вон по 2 паспорта ради заработка себе делают - прирождённые нищие рабы же
Русскому сама эта низкая и суетная возня противна и унизительна
>Садисты сами придумывают себе эталон "всего человеческого".
>Садисты
Обычные честные люди
>придумывают себе эталон "всего человеческого".
Не упарываться - это никакой не "эталон", это просто - здравый смысл - ведь опыт всех предыдущих зажмурившися раньше времени нариков должен чему-то учить.
Ведь мы же - Люди, и мы можеи - Учиться. Мы же не необучаемые хохлы или свuньи (хохлосвuньи)
>2. Гнобят тех, кто под него не подходит.
Просто не покупаем нарику новый наркотик (метадон). ИМЕЕМ ПРАВО.
>3. Редактируют свой спекулятивный маняэталон
Это твои маняфантазии, приличные людт от неприличных во все века отличаются одними и теми же качествами
Отсюда -
>4. Гнобят тех, кто снова не подходит.
- твои несущественные сопли
>Сегодня орут про наркоманов, завтра про гомосексуалистов, послезавтра про очкариков.
Пиздишь, первые 2 - ЗАХОТЕЛИ БЫТЬ УЩЕРБАМИ, очкарики - не ослепли самотоятельно - это как раз уже вне их воли (генетика)
Кругом ты обосрался, клован
Ну так давай разберем по частям тобою написанное. Пора бы faq какой-то сделать для наркосрачей.
>Это был ИХ выбор
Парашютисты.тхт Альзо, до зависимости может довести не только "распущенность". Дело в том что современные обезболивающие имеют очень нехилое "терапевтическое окно". Миф про литры морфия которые через неделю не помогают, может и имеет отношение к тем, кому пол-туловища рак съел. А если например мерзко, хронически болит колено - современные препараты могут улучшить качество жизни на многие, многие десятки лет. Есть куча хуйни, от которой вообще нет лечения, кроме симптоматического. А опиаты радикально помогают, и при элементарной осторожности безопасны. Да возможны ошибки, и даже в результате (о, ужас!) самолечения, или вовсе долбоебизма. Но это не основание репрессировать жертв этих ошибок, а остальных лишать эффективного лекарства. К тому же это ИХ выбор.
>Я ПЛАЧУ!
Тут ничего не скажешь. Твоя воля кому платить. Только армия ФСКН, которая мешает врачам работать - стоит дороже. Пофит с содержания в тюрьмах - тоже не обществу идет. А метадоновые ЕМНИП даже инвалидами не считаются, да и врачебной возни с ними - мизер.
>Мы точно знаем, что механизм сознания подчиняется законам физики
Пиздец, ты почему ещё не в дурке, ебанутый поросёнок?
>Садисты сами придумывают себе эталон "всего человеческого".
Вот, золотые слова, Фирс Родионович
Потому, что в дурке нужно лечить религиоблядей вроде тебя, которые верят, что в них есть что-то, что законам физики не подчиняется.
>Про это поподробнее.
Chaos theory is sometimes pointed out as a contradiction to Laplace's demon: it describes how a deterministic system can nonetheless exhibit behavior that is impossible to predict: as in the butterfly effect, minor variations between the starting conditions of two systems can result in major differences.
In 2008, David Wolpert used Cantor diagonalization to disprove Laplace's demon. He did this by assuming that the demon is a computational device and showing that no two such devices can completely predict each other.[9][10] If the demon were not contained within and computed by the universe, any accurate simulation of the universe would be indistinguishable from the universe to an internal observer, and the argument remains distinct from what is observable. Wolpert's paper was cited in 2014 in a paper of Josef Rukavicka, where a significantly simpler argument is presented that disproves Laplace's demon. [11]
>Мы точно знаем, что механизм сознания подчиняется законам физики
1) Начнём с того что мы не знаем всех законов физики. Я напомню, что ньютоновская физика описывала мир пока не пришёл Эйнштейн. ты можешь сказать со 100% уверенностью, что тут ВНЕЗАПНО не появится расхождения?
2) Система подчиняющаяся даже известным сейчас законам физики может быть непредсказуема. Собственно, квантовые эффекты.
3) Собственно из пункта 2 следует - с какого гоблина из того что объект подчиняется законам физики ЕСТЕСТВЕННЫМ образом следует детерминизм? Это пардон переъход который надо доказывать.
>Парашютисты.тхт
Не знаю эту пасту, но если про то, что они ёбнулись - так они сами знали ЗАРАНЕЕ о статистике падений и риске
>до зависимости может довести не только "распущенность"
Я не говорил, что до зависимости может довести только "распущенность", я говорил о свободе выбора и ответственности за лично сделанный выбор
>опиаты помогают, нарики просто ошиблись, надо давать им метадон дальше, это их выбор
1. Если что-то вредит больше чем помогает, и если за это его удалить полностью - останемся в плюсе - ЛОГИКА. А ВРЕДА - БОЛЬШЕ - 70 000 наркосмертей каждый год > страданий любителей опия
2. ОШИБКИ САМОЛЕЧЕНИЯ - полпроцента, 99% - обычное быдло, захотевшее упороться.
И я имею право так писать - я сам бывшее быдло, просто хотевшее шайбить в течение многих лет.
3. НЕ НАДО, метадон не помогает, боль этих людей - ИХ ПРОБЛЕМА. Я вот никого не винил бы, если бы по накурке попал бы под поезд на опасной работе и мне бы отрезало ногу, и культя бы ныла. Я бы просто был честен сам с собой: заработал - получи.
4. Ну какой у них ВЫБОР будет, принимать метадон или нет, КОГДА НЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ВАШЕГО МЕТАДОНА, АХАХАХАХА
>ФСКН мешает врачам работать, тюрьмы дорогие, надо разршить метадон
>кукарику я хочу увильнуть от темы, кукарику я хочу увильнуть от темы - 2, это не хуй у меня во рту, это халвахалвахалва
В целом, с тобой всё понятно
>религиоблядей вроде тебя
Поросёнок, ты ебанулся на почве религии, иди нахуй просто, осёл
Да.
Какой гондон может рассуждать об отсутствии свободы воли, если каждое утро у него есть выбор как минимум между чаем и кофе? Таких простых вещей в упор не видит, зато на педивикии о квантовой неопределенности прочитал и теперь дохуя теоретик.
Заебали, не будет никто жалеть утырков-опущенцев, не умоляйте и не обвиняйте в садизме, бесполезно. Если уж говорить о жалости, она нужнее кому-нибудь другому.
>Какой гондон может рассуждать об отсутствии свободы воли, если каждое утро у него есть выбор как минимум между чаем и кофе? Таких простых вещей в упор не видит, зато на педивикии о квантовой неопределенности прочитал и теперь дохуя теоретик.
2 чая, сам охуеваю с парада придурков ИТТ
>Заебали, не будет никто жалеть утырков-опущенцев, не умоляйте и не обвиняйте в садизме, бесполезно.
Это называется ДАВИТЬ НА ЖАЛОСТЬ - довольно низкий приём из арсенала мошенников и просто дрянных людей
Тут говорили что парашютистов не надо лечить, да и очкариков тоже проверить, не чтением-ли они сломали глаза.
>ОШИБКИ САМОЛЕЧЕНИЯ - полпроцента
Я бы сказал - больше половины. Если человек ежедневно стремится к состоянию сладкой кашки, считает его каким то абсолютным самодостаточным раем - в его жизни УЖЕ все не так. Ну или он животинка на все 100%. Тут да, беречь надо, чтоб не сожрал че без намордника, три чем тут ВЫБОР
>Ну какой у них ВЫБОР будет, принимать метадон или нет, КОГДА НЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ВАШЕГО МЕТАДОНА, АХАХАХАХА
Уехать к людям, например.
>Chaos theory is sometimes pointed
Ты не до конца цитируешь :)
>While this explains unpredictability in practical cases, applying it to Laplace's case is questionable: under the strict demon hypothesis all details are known—to infinite precision—and therefore variations in starting conditions are non-existent.
>Yet chaos theory is a wholly deterministic thesis; it merely demonstrates the potential for vastly different consequences from very similar initial conditions
Так что это, как раз, слабый аргумент.
>Начнём с того что мы не знаем всех законов физики. Я напомню, что ньютоновская физика описывала мир пока не пришёл Эйнштейн. ты можешь сказать со 100% уверенностью, что тут ВНЕЗАПНО не появится расхождения?
Конечно, мы не знаем всех законов физики. Но мы
>Система подчиняющаяся даже известным сейчас законам физики может быть непредсказуема. Собственно, квантовые эффекты.
> какого гоблина из того что объект подчиняется законам физики ЕСТЕСТВЕННЫМ образом следует детерминизм?
Таким, что если состояние физической системы есть функция пр
Мне кажется, это достаточно очевидно. Состояние физической системы определяется предыдущим состоянием системы и законами физики. Скорее, тут нужно объяснять, откуда может появиться источник недетерминизма.
Существуют, между прочим, детерминистические интерпретации квантовой механики, помимо копенгагенской.
Между прочим, детерминизм поддтверждается целым рядом экспериментов, вплоть до того, что людям стимулировали участки мозга, что вызывало определенную физическую реакцию, например, помахать рукой. Потом, его спрашивали, зачем он махал рукой, на что он говорил
Есть эксперимент, который подтверждает, что люди принимают то или иное решение до того, как осознают, что они его приняли. То есть "feeling of agency" в данном, как и любом другом случае, работает пост фактум.
Но это чувство настолько сильно, что большое количество людей уверены, что они действительно делают какой-то выбор.
Тебе только кажется, что он есть. Иллюзия выбора - одна из самых сильных иллюзий человеческого сознания. А вот выберешь ли ты чай или кофе определяется законами физики.
>>ОШИБКИ САМОЛЕЧЕНИЯ - полпроцента
>Я бы сказал - больше половины.
Ты серьезно считаешь "больше половины" русских нариков - "жертвами самолечения"? Ты у врача наблюдаешься, даун? Кто тебя подпустил к компьютеру?
>уехать к людям, например.
К свинолюдям, имеется ввиду? Про это же было выше уже
>Ну ты вообще нормальный - уезжать из русского Крыма в нищую и при том ебанутую наглухо Хрюкаину?
>
>что за парад опездалов ИТТ?
ты ещё и в глаза ебёшься, дятел
Иди нахуй
> Иллюзия выбора
Поросёнок-беженец за хрючилом, какая НЕПРЕОДОЛИМАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА унесла тебя в гомошведку жить на казённые харчи, вместо того чтобы жить, как нормальный человек, среди своей семьи, родных, друзей?
Ты понимаешь, что ты - психолонически надломанный пациент, по факту - наполовину инвалид? И эта инвалидность - она и заставляет тебя нести очевидный любому здоровому человеку бред сивой кобылы про предопределённость, дуралей ты ебаный?
>А вот выберешь ли ты чай или кофе определяется законами физики.
Какими? Какими законами физики?? Формулу в студию.
Ну просто жесть, философский фатализм мешаешь в одну кучу с синергетикой, физикой, биохимией, щедро приправляя известными правилами демагога. И думаешь, что этого не видно))))
>https://en.wikipedia.org/wiki/Free_will#Physics
>https://en.wikipedia.org/wiki/Determinism
>Although it was once thought by scientists that any indeterminism in quantum mechanics occurred at too small a scale to influence biological or neurological systems, there is indication that nervous systems are influenced by quantum indeterminism due to chaos theory
>Not all biologists grant determinism: Christof Koch argues against it, and in favour of libertarian free will, by making arguments based on generative processes (emergence)
>As an illustration, the strategy board-games chess and Go have rigorous rules in which no information (such as cards' face-values) is hidden from either player and no random events (such as dice-rolling) happen within the game. Yet, chess and especially Go with its extremely simple deterministic rules, can still have an extremely large number of unpredictable moves. When chess is simplified to 7 or fewer pieces, however, there are endgame tables available which dictate which moves to play to achieve a perfect game. The implication of this is that given a less complex environment (with the original 32 pieces reduced to 7 or fewer pieces), a perfectly predictable game of chess is possible to achieve. In this scenario, the winning player would be able to announce a checkmate happening in at most a given number of moves assuming a perfect defense by the losing player, or less moves if the defending player chooses sub-optimal moves as the game progresses into its inevitable, predicted conclusion. By this analogy, it is suggested, the experience of free will emerges from the interaction of finite rules and deterministic parameters that generate nearly infinite and practically unpredictable behaviourial responses.
Это я сейчас пользуюсь вики и гуглом. то есть за пару секунд уже выдаёт пока неопровергнутые теории о том, что во-первых, нервные системы подвержены квантовому влиянию, и во-вторых, что детерминированная система может генерировать недетерминированное поведение.
Далее:
>Assuming that an indeterministic interpretation of quantum mechanics is correct, one may still object that such indeterminism is for all practical purposes confined to microscopic phenomena.[152] This is not always the case: many macroscopic phenomena are based on quantum effects. For instance, some hardware random number generators work by amplifying quantum effects into practically usable signals.
По поводу разных интерпретаций квантовой теории. Об этом мы сможем говорить, когда одна из них вырвется вперёд по доказательной базе. Тогда у нас будут основания говорить - вот эта теория гораздо более вероятно будет истинной.
По поводу экспериментов и объяснения постфактум. Это может объяснять а может и не объяснять проблему выбора. То что человек рационализирует то что его заставили сделать ещё не означает, что он не может выбирать сам. Это параллельные процессы - объяснение того что заставили и самостоятельный выбор. которые могут пересекаться. а могут и нет.
То же что человек объясняет выбор постфактум - опять же не говорит о МЕХАНИЗМЕ выбора. Возможно он был основан на уже имеющейся информации в мозгу? на более ранних представлениях? на привычках? Возможно мозг обработал информацию быстрее на ином уровне и принял решение, а потом человек уже принялся разъяснять эту обработку? Мы опять не можем сказать ничего о МЕХАНИЗМЕ. Только о разъяснении.
Ну и по поводу объяснять откуда берётся источник недетерминизма... собственно пасты из вики выше.
>Какими? Какими законами физики?? Формулу в студию.
Это глупый вопрос. Конечно, мы не можем почитать, что именно ты выберешь - чай или кофе. Но мы точно так же не можем посчитать фолдинг белка, например. Ты же не будешь отрицать, что сворачиваение белковой молекулы это детерминированный процесс? Или у нее тоже есть свобода воли? Любая стохастическая модель есть просто аппроксимация детеминированной.
>у просто жесть, философский фатализм мешаешь в одну кучу с синергетикой, физикой, биохимией, щедро приправляя известными правилами демагога
Я ничего не мешаю. Детерминизм это вполне полноценная современная философская концепция, и если ты с ней не знаком, то это никак не отражается на мне.
>поcчитать
>Конечно, мы не можем почитать, что именно ты выберешь - чай или кофе.
Но прокукарекать про ВСЁ ПРИДАПРИДИЛЕНО! тебе это нисколько не мешает, слабоумный пиздливый чушок
Кстати, ради тебя я стал читать об этих экспериментах по выбору. Даже в вики уже написано, что часть суждений, относящихся к этим экспериментам опровергнута, а остальные можно интерпретировать совершенно по разному, вплоть до неправильной постановки эксперимента вообще.
На хую тут ты вертишься, куда я тебя сразу послал с попыткам филасафствовать про фашизм. Но ты вернулся за ДИССКУССИЕЙ, и сыплешь ключевыми словами.
>Не будет никто жалеть утырков-опущенцев
Ну так верно даже у меня не вызывает жалости человек, который не едет из няшной Симферопольской больницы, няшного РОССИЙСКОГО КРЫМА, где в силу досадного казуса нет лишь жизненно необходимого ему лекарства! Скорее смех и досаду такой человек вызывает.
>УИИИИИИИ
Хрюкай громче, чушок тупорылый, хрюкай чаще
>ere is indication that nervous systems are influenced by quantum indeterminism due to chaos theory
Про теорию хаоса я уже писал выше -
>While this explains unpredictability in practical cases, applying it to Laplace's case is questionable: under the strict demon hypothesis all details are known—to infinite precision—and therefore variations in starting conditions are non-existent.
>Yet chaos theory is a wholly deterministic thesis; it merely demonstrates the potential for vastly different consequences from very similar initial conditions
Ты невнимательно читаешь.
>По поводу разных интерпретаций квантовой теории. Об этом мы сможем говорить, когда одна из них вырвется вперёд по доказательной базе. Тогда у нас будут основания говорить - вот эта теория гораздо более вероятно будет истинной.
Ты прав, но во-первых не факт, что мы вообще когда-либо подойдем к этому порогу. Представь, что есть некие физические явления, причины которых принципиально непознаваемы с учетом наших физических ограничений. Это оставляет простор для бога белых пятен. Значит ли это, что мы можем принять любую метафизику, поскольку точная физика процесса нам неясна?
На самом деле нет - белые пятна не являются пропуском в метафизику, это одна из тех ошибок, которые постоянно совершают религиобляди. То же самое и с детерминизмом - ты говоришь, что поскольку мы не знаем точную физику процесса, мы можем допустить что угодно, в том числе свободу воли.
Но если предположить, что мы живем в материалистической вселенной, то логично предплоложить и существование точной физики, даже если мы ее не знаем.
С вероятностной трактовкой квантовой механики сложнее, но, насколько я понимаю, недетерминизм в квантовой механике связан с наблюдателем, система, свободная от наблюдателя, детерминирована. Но я не физик, так что могу ошибаться.
Даже если принять недетерминизм квантовой механики, он оставляет мало пространства для свободы воли, скорее он говори о том, что, когда тебе кажется "иллюзии выбора", это просто бог играет в кости.
>Даже в вики уже написано, что часть суждений, относящихся к этим экспериментам опровергнута, а остальные можно интерпретировать совершенно по разному, вплоть до неправильной постановки эксперимента вообще.
С удовольствием почитаю про неправильную постановку эксперимента Либета, если возможно. А то от него пердаки уже тридацть лет пылают. Да и у меня самого подгорает - я бы предпочел иметь свободу воли, без нее как-то совсем грустно. Но против логики не попрешь. Кстати, недавно вышла статья в саенс, которая обоссала психологические исследования. Рекомендую. http://www.sciencemag.org/content/349/6251/aac4716
Причем тут шахматы, я не понимаю, честно говоря. Шахматы это игра с полной информацией, о каком недетерминизме вообще может идти речь. Апсолютно детерминированная игра, другое дело, что мы никогда не сможем провести необходимые вычисления :) Но это уже наши проблемы.
>о поводу экспериментов и объяснения постфактум. Это может объяснять а может и не объяснять проблему выбора. То что человек рационализирует то что его заставили сделать ещё не означает, что он не может выбирать сам. Это параллельные процессы - объяснение того что заставили и самостоятельный выбор. которые могут пересекаться. а могут и нет.
Возможно.
Обосрался с разметкой, да и хуй с ним.
>простор для бога белых пятен
>одна из тех ошибок, которые постоянно совершают религиобляди
>это просто бог играет в кости.
>религиобляди
Проросёнок выступил и нахрюкал просто на все рубли
Чушок, больше всхрюков про детерминизм давай, больше - я над тобой ФИЗИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ставлю, ебанько полоумное, хех
Я тебе приказал хрюкать чаще, а ты куда-о проебался, тупорылый чушок
К ноге
Хоть ты и трамвайный хам, я тебе отвечу, потому что ты не обладаешь свободой воли, и тем самым не несешь моральной ответственности за свое хамство.
"Бог белых пятен" - это логическая ошибка, которая называется так потому, что ее регулярно совершают верующие. Она заключается в следующем: Если существует некое явление, которе наука на данный момент не может объяснить, то религоблядь заключает, что объяснением ему является бог. Например, "откуда произошел большой взрыв?" или "как сформировалась белковая жизнь?". Поскольку наука на данный момент не ответила на эти "белые пятна", они заполняют их богом.
Второе - "бог не играет в кости" это фраза А. Эйнштейна, посвященная копенгагенской интерпретации квантовой механики, в основе которой лежит вероятностный принцип неопределенности. Эйнштейн скорее всего был атеистом, и уж точно не было деистом и тем более теистом. Так что бог в данном контексте - всего лишь метафора.
Прочитав этот пост, ты стал чуточку образованнее. Поздравляю, твой день прошел не зря.
>ты не обладаешь свободой воли, и тем самым не несешь моральной ответственности за свое хамство.
Дальше не читал
Но ты всё рано давай хрюккай про детерменизм - надо понять, с какого раза ФИЗИКА принудит тебя забиться в свою обоссаную кроватку и гонять там масло про "какая ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИЧИНА обуславливает предопределённость плохих постов в мой адрес на Дваче? Ведь это не может такого быть, что я - дурак? НЕЕЕЕТ ЭТО ВСЁ ФИЗИКА ТАКАЯ!!!", хехе
Я наверное последний пост напишу и откланяюсь, ибо работать надо.
>Значит ли это, что мы можем принять любую метафизику, поскольку точная физика процесса нам неясна?
Значит ли это что мы должны принять любую теорию, поскольку точная физика процесса нам неясна? Это вопрос к детерменизму.
>То же самое и с детерминизмом - ты говоришь, что поскольку мы не знаем точную физику процесса, мы можем допустить что угодно, в том числе свободу воли.
...или детерминизм. Работает в обе стороны. В отличие от "доказательства отсутствия" которого сделать нельзя, тут вполне себе следует ДОКАЗЫВАТЬ и ту и другую точку зрения. В случае детерминизма должен присутствовать полностью детерминированный механизм, в случае недетерминизма - его источник. И то и то - это доказательства НАЛИЧИЯ.
>Но если предположить, что мы живем в материалистической вселенной, то логично предплоложить и существование точной физики, даже если мы ее не знаем.
Нет, потому что различные квантовые теории предполагают недетерминированные но материалистические модели.
>С вероятностной трактовкой квантовой механики сложнее, но, насколько я понимаю, недетерминизм в квантовой механике связан с наблюдателем, система, свободная от наблюдателя, детерминирована.
Нет, с точностью до наоборот. Кот шрёдингера жив и мёртв ИМЕННО ПОТОМУ что у него нет наблюдателя.
>Даже если принять недетерминизм квантовой механики, он оставляет мало пространства для свободы воли, скорее он говори о том, что, когда тебе кажется "иллюзии выбора", это просто бог играет в кости.
Воу-воу-воу, полегче. Мало пространства НЕ РАВНО его отсутствию. Это первое. Далее - как это ты замерял "малость" пространства? Ты знаешь как именно квантовая механика влияет на сознание? А влияет ли она на него вообще? С чего ты решил, что она МАЛО на него влияет? Между прочим существует целая теория квантовой природы сознания, а это как бы ОЧЕНЬ повышает влияние, если она верна. Ты опять попадаешь в ловушку того факта, что пытаешься говорить о НЕизвестном параметре как об известном. Учёные так не делают.
>С удовольствием почитаю про неправильную постановку эксперимента Либета, если возможно.
Уф. чувак, ну вики, вики же. Я об этих экспериментах всего лишь СЛЫШАЛ до сегодняшнего дня и уже за полчаса чистого времени спора нарыл гуглом и википедией под десяток претензий и пяток учёных высказывавшихся против правил эксперимента.
https://en.wikipedia.org/wiki/Free_will#Neurophilosophy
На, там практически весь абзац, я уж не буду его сюда тащить. Там всё - от частично опровергнутых предположений до того что сам вопрос может стоять неверно.
>Причем тут шахматы, я не понимаю, честно говоря. Шахматы это игра с полной информацией, о каком недетерминизме вообще может идти речь. Апсолютно детерминированная игра
Я тебе жирным выделил цитату. там о том что ПОЛНОСТЬЮ детерминированная система - как ты верно подметил - порождает НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ последствия.
И да. Весь наш спор мы пока обсуждаем только пару пунктов из моего первоначального списка претензий к детерминизму. Про тот же конфликт подсистем мы ещё даже не начинали.
Ладно, тогда я тоже отвечу вечерком, если тред не утонет.
Ну так что, подавляющее большинство пидорах все еще за социал - дарвинизм?
С ними и их родственниками никогда подобного не случится?
И это при первом месте по героину и числу убийств на уровне Африки?
Скажем, омежка после уроков идет с одноклассниками - местный быдлан говорит - сегодня вечером берем ларек. Омежка говорит - я не пойду. Ему отвечают - что, сученышь, мусарнуться решил? Завтра при всех отпиздим и обоссым, ты этого хочешь? Постоишь на шухере, ничего с тобой не случится.
А как пошли на дело - менты тут как тут, взяли всех и пиздец, всем уголовная статья. Омежку тоже в биореактор?
Вы, блеать, уверены, что вы никогда не попадете в такую ситуацию? Что ваш отец никогда не даст взятку, не попадет в ДТП? Что ваш сын или дочь не попадет в плохую компанию, где ему что-то предложат или ситуация будет такая, что отказавшись, он потеряет лицо перед всей компанией и станет изгоем. И он/она не подпишется на что-то, не осознавая последствий?
Вы действительно думаете, что жизнь это такая простая вещь, которую можно пройти без ошибок и любому оступившемуся уже не нужно помогать, пускай сдыхает в муках?
С ними и их родственниками никогда подобного не случится?
И это при первом месте по героину и числу убийств на уровне Африки?
Скажем, омежка после уроков идет с одноклассниками - местный быдлан говорит - сегодня вечером берем ларек. Омежка говорит - я не пойду. Ему отвечают - что, сученышь, мусарнуться решил? Завтра при всех отпиздим и обоссым, ты этого хочешь? Постоишь на шухере, ничего с тобой не случится.
А как пошли на дело - менты тут как тут, взяли всех и пиздец, всем уголовная статья. Омежку тоже в биореактор?
Вы, блеать, уверены, что вы никогда не попадете в такую ситуацию? Что ваш отец никогда не даст взятку, не попадет в ДТП? Что ваш сын или дочь не попадет в плохую компанию, где ему что-то предложат или ситуация будет такая, что отказавшись, он потеряет лицо перед всей компанией и станет изгоем. И он/она не подпишется на что-то, не осознавая последствий?
Вы действительно думаете, что жизнь это такая простая вещь, которую можно пройти без ошибок и любому оступившемуся уже не нужно помогать, пускай сдыхает в муках?
Еще один демагог. Вы либо необучаемые, либо зеленые.
Обобщали уже на уровне шизы и депрессий, на уровне парашютистов, на уровне очкариков, омежек, вот теперь взятки какие-то, круговая порука, разговоры за жисть, охуеть вообще.
Ку-ку, речь про героиновых наркоманов. ГЕРОИНОВЫХ НАРКОМАНОВ. Кто вам говно в жопу заливал насильно более двадцати раз? Или вы двадцать раз подряд нечаянно оступились?
>С ними и их родственниками никогда подобного не случится?
Мой отец уже пятнадцатый год алконавт, и быстрее бы сдох уже. Но нет, еще меня переживет. Так что апелляция к личному тоже не канает, увы.
И че, пидораш? Сильно умный? Были бы умные, не было бы у вас больше 20% общемирового оборота герыча. А так - обтекай, живи в говне по принципу - моя хата с краю, пусть они все сдохнут, один я, красивый, останусь. Ну-ну.
На почве теоретических построений больше всех отличился Слон, взявшийся изнутри атеистическо-материалистической концепции мира разрабатывать положения философии фатализма. Обычно он усаживался поудобней и разъяснял элементы своего учения, загибая по одному пальцу на каждый постулат. Обожаю его за то, что ему обычно хватало на все пяти пальцев:
1. Явления, объекты или процессы внутри физической вселенной не возникают «сами по себе», а представляют собой объединение факторов среды, повлекших за собой такое «существование». В дальнейшем мы будем называть объединившиеся факторы «причинами», а образованные ими явления, объекты или процессы — «следствиями» из этих «причин». (Пример: пламя свечи существует только потому, что горючие пары и кислород воздуха объединились при достаточной температуре).
2. Явлений, объектов или процессов, не обусловленных какими-либо «причинами», во вселенной не существует. Предопределенность (причинами) выступает в роли единственного гаранта, обеспечивающего саму возможность существования (любых явлений, объектов или процессов). (Сегодня не насрете — завтра не будет вонять).
3. «Следствия» возникают из «причин» не абы как, а по специальным правилам (известным обывателю как «законы природы»). Эти законы жестко предопределяют, к какому именно «следствию» (или следствиям) приведет в будущем та или иная «причина» (или группа причин). Таких нелепых «причин», на которые бы не распространялись вообще никакие законы природы, во вселенной не существует. (Если не верите — попробуйте-ка сами подыскать такие «причины»).
4. Каждый миг существования физической вселенной — это полная сумма «причин» для возникновения следующего мига её существования. Все, что есть «сейчас», существует только потому, что мгновение назад у этого были «причины». А «следующий миг» возникнет из тех «причин», что существуют сейчас. (Украл — выпил — в тюрьму).
5. Гипотетически, если бы мы знали «все причины» и все «правила взаимодействия», то смогли бы рассчитать состояние вселенной на следующий момент времени. И на послеследующий, и на минуту, и даже на год вперед. А если бы потрудились как следует — то и на миллиард лет. Разница между этим предположением и настоящим положением вещей состоит в том, что мы и близко не знаем «всех причин» и «всех правил взаимодействия». Это досадно, но принципиальной разницы здесь нет — несмотря на наше неведение, каждый миг логически вытекает из предыдущего благодаря нерушимым и четким законам. То есть: предопределенность существует, просто мы являемся ее частным случаем и поэтому не можем сколько-нибудь широко ее охватить. (Здесь важно помнить, что явлений, не подчиняющихся закону причинности, во вселенной просто не может существовать. Насчет этого еще раз смотри пункты 2 и 3). В общих чертах, что и требовалось доказать — будущее мира полностью предопределено.
— Чтобы тебе было проще это понять, — прибавлял к этому Слон, — объясню на доступном примере. Как ты думаешь — кто виноват в том, что Грибные Эльфы отпиздили Красную Шапку? А?
— Ну … — неуверенно произнес я, пытаясь рассмотреть случай с Шапкой в свете открывшейся мне философской системы. — Может, сам Шапка?
— В академическом смысле это будет не совсем верно, — возразил Слон. — Хотя кое в чем ты все-таки прав. Ведь в каком-то смысле Шапка — одна из важнейших причин, благодаря которой вы его опиздюлили! Хотя бы потому, что без него вам это вряд ли бы удалось!
— Мне ли этого не знать! — усмехнулся я, но потом все же переспросил: — Я так понял, ты считаешь — на самом деле тут никто не виноват? Так, что ли?!
— А как мы можем быть виноваты, — удивился Слон, — если наше поведение подчиняется тем же самым законам причинности, что и все остальные явления? Оно строится по жестким схемам, а то, что мы обычно этого не замечаем — еще не значит, что мы обладаем «свободной волей». Ты только вдумайся, Петрович, в эти срамные слова!
— А что, — спросил я, — чего в них не так?
— Воля к чему? Свободная от чего? — набросился на меня Слон. — А ведь некоторые рассуждают про это говно на полном серьезе! Да, иногда нам кажется, будто бы мы что-то там выбираем, или что мы контролируем свои эмоции или поступки. Но на самом деле такой выбор и такой контроль — лишь игра нашего воображения. Прикинь, Петрович — перед тобой лежат два совершенно неизвестных тебе предмета, и нужно быстро решать — выбрать один из них, взять оба или вообще ничего не трогать?
— А … — через какое-то время спросил я. — А как они выглядят?
— Уродливо, прекрасно, хуй знает как! — ответил Слон. — Я специально сказал «незнакомые тебе предметы», чтобы тебя не связывала формальная логика. Типа — это я возьму, потому что знаю, что это хорошая вещь. А вот это говно, этого я трогать не буду! Так как бы ты поступил?
— Взял бы то, что понравится, если оно выглядит неопасным, — ответил я, обмозговав все как следует. — Если оно не слишком тяжелое!
— Во, бля! — обрадовался Слон. — Говоря проще, ты позволишь своему мозгу решать — чего тебе теперь делать. Потому что не видишь «достаточных оснований» для принятия «осознанного решения». Всю эту шкалу (от «понравится» до «опасный») определяет еще догоминидный контур, управляющий в организме системой «приближения — избегания» применительно к различным внешним объектам. Некоторые вещи ты не сможешь заставить себя взять в руки, даже если очень сильно этого захочешь!
— Ты хочешь сказать, что когда я делаю случайный выбор… — начал я, но на этом месте Слон достаточно грубо меня оборвал:
— Случайность есть непознанная закономерность, а применительно к человеку это будет звучать вот как: «Неосознаваемая закономерность». Какие-то винтики у тебя в башке в этот момент все равно крутятся, а случайностью это называется потому, что мы не знаем точно — какие. Ну-ка, брат, продолжи мою мысль!
— Мы биороботы, — улыбнулся я. — Существа, чье поведение биохимически обусловлено. Нас по рукам и ногам сковывают нейронные цепи. Мы несвободны в поступках, потому что …
— Ты понял не до конца! — перебил меня Слон. — Что ты называешь «поступками», о какой свободе ты говоришь в мире, где причины определяют следствия, а случайностей нет?
Тут я перестал улыбаться, начиная потихоньку прикидывать — нет ли во всем этом какого-нибудь резону? И пропустил от Слона мощнейший «добивающий удар»:
— Нет поступков, нет воли, нет свободного разума! — продекламировал Слон так, словно в президиуме выступал. — Еб твою мать, мы обречены раз за разом пиздить этого несчастного Шапку! И его, и Торина, и Паука! И ничего не можем с этим поделать!
Некоторое время я сидел, пораженный глубиной этой мысли. «Обречены пиздить Шапку, и Торина, и Паука!» — я словно попробовал эти слова на вкус, и они мне здорово понравились!
— Ты что хочешь сказать? — наконец спросил я. — Что все это безобразие было предопределено еще миллион лет назад? Что это не мы их отпиздили, а «правда мира» обернулась и сделала им козу? Что мы, по сути, просто не могли их не пиздить?
— Понимай, как хочешь, — улыбнулся Слон. — В конце концов, это просто слова. Хочешь верить, что сам до такого дошел — пожалуйста. А не хочешь — так в мире фатума с биороботов взятки гладки!
1. Явления, объекты или процессы внутри физической вселенной не возникают «сами по себе», а представляют собой объединение факторов среды, повлекших за собой такое «существование». В дальнейшем мы будем называть объединившиеся факторы «причинами», а образованные ими явления, объекты или процессы — «следствиями» из этих «причин». (Пример: пламя свечи существует только потому, что горючие пары и кислород воздуха объединились при достаточной температуре).
2. Явлений, объектов или процессов, не обусловленных какими-либо «причинами», во вселенной не существует. Предопределенность (причинами) выступает в роли единственного гаранта, обеспечивающего саму возможность существования (любых явлений, объектов или процессов). (Сегодня не насрете — завтра не будет вонять).
3. «Следствия» возникают из «причин» не абы как, а по специальным правилам (известным обывателю как «законы природы»). Эти законы жестко предопределяют, к какому именно «следствию» (или следствиям) приведет в будущем та или иная «причина» (или группа причин). Таких нелепых «причин», на которые бы не распространялись вообще никакие законы природы, во вселенной не существует. (Если не верите — попробуйте-ка сами подыскать такие «причины»).
4. Каждый миг существования физической вселенной — это полная сумма «причин» для возникновения следующего мига её существования. Все, что есть «сейчас», существует только потому, что мгновение назад у этого были «причины». А «следующий миг» возникнет из тех «причин», что существуют сейчас. (Украл — выпил — в тюрьму).
5. Гипотетически, если бы мы знали «все причины» и все «правила взаимодействия», то смогли бы рассчитать состояние вселенной на следующий момент времени. И на послеследующий, и на минуту, и даже на год вперед. А если бы потрудились как следует — то и на миллиард лет. Разница между этим предположением и настоящим положением вещей состоит в том, что мы и близко не знаем «всех причин» и «всех правил взаимодействия». Это досадно, но принципиальной разницы здесь нет — несмотря на наше неведение, каждый миг логически вытекает из предыдущего благодаря нерушимым и четким законам. То есть: предопределенность существует, просто мы являемся ее частным случаем и поэтому не можем сколько-нибудь широко ее охватить. (Здесь важно помнить, что явлений, не подчиняющихся закону причинности, во вселенной просто не может существовать. Насчет этого еще раз смотри пункты 2 и 3). В общих чертах, что и требовалось доказать — будущее мира полностью предопределено.
— Чтобы тебе было проще это понять, — прибавлял к этому Слон, — объясню на доступном примере. Как ты думаешь — кто виноват в том, что Грибные Эльфы отпиздили Красную Шапку? А?
— Ну … — неуверенно произнес я, пытаясь рассмотреть случай с Шапкой в свете открывшейся мне философской системы. — Может, сам Шапка?
— В академическом смысле это будет не совсем верно, — возразил Слон. — Хотя кое в чем ты все-таки прав. Ведь в каком-то смысле Шапка — одна из важнейших причин, благодаря которой вы его опиздюлили! Хотя бы потому, что без него вам это вряд ли бы удалось!
— Мне ли этого не знать! — усмехнулся я, но потом все же переспросил: — Я так понял, ты считаешь — на самом деле тут никто не виноват? Так, что ли?!
— А как мы можем быть виноваты, — удивился Слон, — если наше поведение подчиняется тем же самым законам причинности, что и все остальные явления? Оно строится по жестким схемам, а то, что мы обычно этого не замечаем — еще не значит, что мы обладаем «свободной волей». Ты только вдумайся, Петрович, в эти срамные слова!
— А что, — спросил я, — чего в них не так?
— Воля к чему? Свободная от чего? — набросился на меня Слон. — А ведь некоторые рассуждают про это говно на полном серьезе! Да, иногда нам кажется, будто бы мы что-то там выбираем, или что мы контролируем свои эмоции или поступки. Но на самом деле такой выбор и такой контроль — лишь игра нашего воображения. Прикинь, Петрович — перед тобой лежат два совершенно неизвестных тебе предмета, и нужно быстро решать — выбрать один из них, взять оба или вообще ничего не трогать?
— А … — через какое-то время спросил я. — А как они выглядят?
— Уродливо, прекрасно, хуй знает как! — ответил Слон. — Я специально сказал «незнакомые тебе предметы», чтобы тебя не связывала формальная логика. Типа — это я возьму, потому что знаю, что это хорошая вещь. А вот это говно, этого я трогать не буду! Так как бы ты поступил?
— Взял бы то, что понравится, если оно выглядит неопасным, — ответил я, обмозговав все как следует. — Если оно не слишком тяжелое!
— Во, бля! — обрадовался Слон. — Говоря проще, ты позволишь своему мозгу решать — чего тебе теперь делать. Потому что не видишь «достаточных оснований» для принятия «осознанного решения». Всю эту шкалу (от «понравится» до «опасный») определяет еще догоминидный контур, управляющий в организме системой «приближения — избегания» применительно к различным внешним объектам. Некоторые вещи ты не сможешь заставить себя взять в руки, даже если очень сильно этого захочешь!
— Ты хочешь сказать, что когда я делаю случайный выбор… — начал я, но на этом месте Слон достаточно грубо меня оборвал:
— Случайность есть непознанная закономерность, а применительно к человеку это будет звучать вот как: «Неосознаваемая закономерность». Какие-то винтики у тебя в башке в этот момент все равно крутятся, а случайностью это называется потому, что мы не знаем точно — какие. Ну-ка, брат, продолжи мою мысль!
— Мы биороботы, — улыбнулся я. — Существа, чье поведение биохимически обусловлено. Нас по рукам и ногам сковывают нейронные цепи. Мы несвободны в поступках, потому что …
— Ты понял не до конца! — перебил меня Слон. — Что ты называешь «поступками», о какой свободе ты говоришь в мире, где причины определяют следствия, а случайностей нет?
Тут я перестал улыбаться, начиная потихоньку прикидывать — нет ли во всем этом какого-нибудь резону? И пропустил от Слона мощнейший «добивающий удар»:
— Нет поступков, нет воли, нет свободного разума! — продекламировал Слон так, словно в президиуме выступал. — Еб твою мать, мы обречены раз за разом пиздить этого несчастного Шапку! И его, и Торина, и Паука! И ничего не можем с этим поделать!
Некоторое время я сидел, пораженный глубиной этой мысли. «Обречены пиздить Шапку, и Торина, и Паука!» — я словно попробовал эти слова на вкус, и они мне здорово понравились!
— Ты что хочешь сказать? — наконец спросил я. — Что все это безобразие было предопределено еще миллион лет назад? Что это не мы их отпиздили, а «правда мира» обернулась и сделала им козу? Что мы, по сути, просто не могли их не пиздить?
— Понимай, как хочешь, — улыбнулся Слон. — В конце концов, это просто слова. Хочешь верить, что сам до такого дошел — пожалуйста. А не хочешь — так в мире фатума с биороботов взятки гладки!
Можно заставить либералов им отсасывать. Креаклотерпией назовём.
Наркомания не болезнь.
Миллиарды излеченных лично метадоном.
Пиздец креакла покажи мне излеченных. Их единицы. Остальные от срыва к срыву наркоманят. Пока не сдохнут от спидов или побочек крокодила.
Ещё и заразу разносят. Гепатиты.
Вот и смотри, в
России больные гепатитом Б без терапии. А это в большинстве не наркоманы, обычные люди которых случайно заразили. В стоматологии, в больнице, в маникюрном салоне. Может стоит о них подумать прежде, а не о асоциальных уродах?
Героин не лимонад, его тебе в соседней хачемагазе не продадут.
Вот почитайте, что происходит с героиновыми наркоманами в Крыму, оставшимися без метадоновой терапии.
ну да, ну да, "хули нариков жалеть вообще, пусть все сдохнут". Вот такие ответы вам даст любой высокодуховный русский человек, исправно ходящий в церковь по воскресеньям.