Ты ПРОСТО ХОЧЕШЬ РАЗОБРАТЬСЯ, я правильно понял?
>У меня есть небольшой вопрос к хохлам
>бред на полстраницы целью которого является не задать вопрос а убедить в своей ахинее.
>бла бла бла падение
Пидораха открой индекс бигмака за 2015
У меня самолет через четыре часа, я жду такси, почему бы и не побеседовать с достойными господами из политача.
Что именно ты считаешь бредом, если не секрет? Я аргументировал свою позицию, и задал вопрос, что именно думают хохлы про будущее их страны с учетом всех этих деталей, без троллинга или пропаганды чего-либо.
>Что именно ты считаешь бредом, если не секрет?
Весь твой пост про экономику. Просто весь.
Будь так добр тогда, поясни мне в чем я не прав, можно даже вкратце?
Я не хохл, но хохлы могут экспортировать некоторый сельхоз (зерно в первых местах по миру) некоторую металлургию, и еще удобрения вроде и руды какие-то.
Хуй знает наверное этого маловато
> У меня самолет через четыре часа, я жду такси, почему бы и не побеседовать с достойными господами из политача.
Не обращай внимания, таких тут половина треда будет.
Работать будут, хуле делать. Естественно экономика ебанулась после всех этих майданов и ато. Будут ездить на заработки в страны евросоюза. Аутсорс у хохлов неплохо поставлен, вроде. Распродадут остатки промышленности, возможно, белые господа наладят то, что еще не пропито. Земля у хохлов годная, будут экспортировать продукты.
На первый взгляд кажется, что они соснули по всем фронтам, но на деле их за это гейропейцы будут содержать в хороших условиях. Списывать кредиты частично, заключать всякие выгодные европейские соглашения. Умные люди получат возможность съебать на хороших условиях в страну получше. Вот как вижу это я.
(Not hohol)
Кстати поясни мне заодно, почему от майданов экономика наебнулась?
>гражданская война
>повальный крах экономики
>помириться с Россией хотя бы на ее условиях
>У меня самолет через четыре часа
На Селигер едешь?
>продолжить торговать с нею до тех пор
Пока вроде никто торговать с рф не отказывался. Это рф грозится прекратить торговать. Так кто палки в колеса торговле ставит?
>а принимать деньги и условия от ИМФа это практически всегда гарантирует пиздец странам со слабой экономикой
>За примерами далеко ходить не надо, ИМФ взяла экономику Югославии под свой контроль, в итоге через несколько лет экономика Югославии пришла в такой упадок, что стала одной из главнейших причин сепаратизма и итогового разделения страны, а также геноцидов и прочего.
>Про то, как ИМФ пришла в Руанду, и что в итоге там случилось, я думаю слышали все образованные люди. Еще есть Мексика, Аргентина, and so on. Если кому-то еще интересно, то вот, прошу, пруфы:
>волшебной палочки, которая может дать пинок под зад экономике, вроде гулаготерапии Сталина
>Те, кто все еще верят, что Украину скоро примут в Евросоюз, и туда рекой польются деньги - одумайтесь, идиоты. Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? Технику? Сырье? Все это в Евросоюзе уже есть, и более высокого качества
>страну, в которой происходит гражданская война
>Единственная надежда, которую вижу лично я, это если каким-то образом Украина сможет мирно разрешить конфликт на востоке в ближайший год
>помириться с Россией
>и продолжить торговать с нею
>торговать с нею до тех пор, пока она не сможет достичь Европейских стандартов.
Лол, отборный бред. Если честно, только сейчас эту ахинею прочитал, до этого останавливался где-то на Руанде.
В телевизоре так сказали.
Не ну сирисли, ну сменилось правительство и хуле теперь?
заводы\фабрики же работать не перестали
> Хуй знает наверное этого маловато
Именно так я и считаю. Нет, конечно же у Украины есть предметы для экспорта, как ты указал, просто я не считаю, что она сможет этим экспортом серьезно повлиять на остановку ухудшения состояния своей экономики. Евросоюз не безумен, и он не будет позволять ничего, что будет вредить собственному рынку, к примеру, будет анально ограничивать любой Украинский экспорт по понятным причинам.
> будут экспортировать продукты.
По остальным пунктам более-менее согласен, однако тут есть проблема. Польские продукты, к примеру, как и Бельгийские, намного выше качеством, чем Украинские, это очевидный факт. Если у продавца в Лондоне будет выбор между заказом продуктов из Бельгии, и такими же продуктами из Украины (с учетом того, что будут пропускать только редкие товары, по Европейским стандартам, никто не собирается гробить своих фермеров дешевым импортом), почему он должен покупать у Украины?
> Вот как вижу это я.
Я правильно понимаю, что ты считаешь, что фактически Украина станет сырьевым придатком Европы, де факто целиком от нее зависящим, как экономически, так, судя по всему, и политически?
> На Селигер едешь?
В Лондон.
> Пока вроде никто торговать с рф не отказывался. Это рф грозится прекратить торговать. Так кто палки в колеса торговле ставит?
Я припоминаю какие-то ролики, где покупка Российских товаров приравнивалась к прямому спонсированию террористов/оккупантов/военных сил РФ, и прочее, что отговаривало хохлов от покупок Российских товаров. Или это не то?
Спасибо Оп за инфу, читну на досуге. По поводу Америки все очень просто она уничтожает конкурентов в эволюционной борьбе за власть в мире. Современные страны как большие племена, кто выйдет победителем будет иметь преференции.
Экспорт металла шел через заводы Донбасса и давал валюту. Сейчас там обезьяны лепят рузке мир из говна и палок, заводы стоят, денег нет.
Сам майдан ни к чему не привел, и, если бы не поехавший царь залупа, ничего бы не изменилось.
Хорошо.
По поводу ИМФ, я высказал свою точку зрения на ее политику, подкрепив ее фактами и пруфами. Если у тебя есть факты и пруфы того, что экономическая политика ИМФ не имеет негативных последствий для стран со слабой экономикой, я с радостью их почитаю и посмотрю.
По поводу экспорта Украины - я уже писал выше, что экспортируемые продукты Украины (не только еда) почти всегда не следуют установленному Европейскому стандарту, и это факт, не потому что хохлы соснули и прочий бред, а просто потому, что другая система ГОСТов. Таким образом, с учетом того, что никто не станет просто разрешать заваливать свой рынок дешевым сырьем, техникой и прочим, что именно собирается экспортировать Украина на таком уровне, чтобы в экономике моментально случился подъем?
Про остальное - это моя точка зрения. Если считаешь бредом, твое дело.
Всегда пожалуйста. Насчет Америки - ну, а кто не уничтожает? И причем тут Америка, я вроде как вообще про нее не упоминал.
Технически говоря, смена власти в следствии Майдана - главная причина агрессивной политики России по отношению к Украине. Впрочем, это я так, к слову, не надо в ответ писать упреки.
Там разве такие огромные обьемы профитов у заводов на территории ЛНР\ДНР?
Там жи вроде хуйня территорий
> я вроде как вообще про нее не упоминал.
Нет, извиняюсь, я упоминал. Прошу прощения, совсем что-то глупость сказал.
>это очевидный факт
Это методичка. У нас, как минимум, охуенный шоколад. Он реально вкусный, большинство европейских сортов то еще говнище. У нас есть Антонов и пока еще не проебаные технологии строительства больших самолетов. Еще у нас пытаются делать и продавать танчики, испытанные, так сказать, вживую в боях.
Ахметовские заводы под ДНР. Раньше Ахметов из криворожской руды выплавлял чугуний и гнал на экспорт через Мариуполь. Теперь ВСЕ.
И это прям тащило экономику?
Нихуя себе наверное бомбит у пороха
>Еще у нас пытаются делать и продавать танчики, испытанные, так сказать, вживую в боях
Не вариант, с РФ тут вообще не получится конкурировать
Давало 20% ВВП и живую валюту. Ты думаешь, откуда сказки про "Донбасс всех кормит"?
Бомбит больше всего у Ахметова, лол. Порошенко как продавал конфеты, так и продает, а Ахметов сидит на жопе и считает убытки.
> У нас, как минимум, охуенный шоколад. Он реально вкусный, большинство европейских сортов то еще говнище.
Я тебе говорю, что ваши продукты как правило не отвечают стандартам другой системы. Ты мне говоришь, что у вас вкусный шоколад. Ты видишь проблему в логической связке?
У вас может быть самый божественный шоколад на планете (Швейцарский и Бельгийский лучше, ИМХО), это не автоматически означает, что вы соблюдаете Европейские ГОСТЫ по ингредиентам, условиям производства и прочего. Опять же, если у тебя есть доказательства обратного, я с превеликим удовольствием пополню свой багаж знаний.
> У нас есть Антонов и пока еще не проебаные технологии строительства больших самолетов.
Честно говоря, я ничего не знаю об этой теме. Где именно они используются, какой на них спрос, куда они обычно экспортируются, если не секрет?
> и продавать танчики, испытанные, так сказать, вживую в боях.
Я боюсь, что у вас нет ни шанса в конкурировании с Россией, а также обычными поставщиками оружия в Евросоюзе - Францией, Польшей, Германии и так далее.
>Я припоминаю какие-то ролики, где покупка Российских товаров приравнивалась к прямому спонсированию террористов/оккупантов/военных сил РФ, и прочее, что отговаривало хохлов от покупок Российских товаров. Или это не то?
Есть такие ролики. Личная инициатива отдельных граждан. Эквивалент в РФ - бойкот отдельными гражданами продукции тех же компании Рошен, Верес и пр.
Однако в отличии от РФ - Медведев давеча угрожал запретить ВЕСЬ импорт товаров из Украины если экономическая часть ассоциации с ЕС вступит в силу, - так вот, в отличие от РФ Украина подобных заявление не делает. Так кто не хочет торговать, а? Позиция Украины проста: есть ЕС на западе, есть страны ТС на востоке. Два рынка - лучше одного. Кто предложит более выгодные условия по отдельным позициям - с теми и будут торговать этими позициями. Чистая экономика.
А что РФ сомневается в том, что сможет конкурировать по условиям сделок купли-продажи по большому числу позиций со странами ЕС когда вступит в силу экономическая часть Евроассоциации, и хочет сохранить существующее положение вещей, где сделки строятся на огромных откатах и серых потоках на так это не удивительно.
А касательно твоего вопроса
>Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? ...пока она не сможет достичь Европейских стандартов. Все это в Евросоюзе уже есть, и более высокого качества.
тут я тебе могу сказать как человек непосредственно принимавший участие во внедрении стандартов качества ЕС и европейских систем управления качеством на Украинских производствах последние два года. Работа ведется, велась весь прошлый год. Я лично со своим опытом работы в Канаде, знанием норм ЕС и английского, помогаю внедрять систему управление качеством на 8-ми предприятиях пищепрома родного в прошлом города - крупного промышленного центра.
Да, работы впереди еще больше. Да, каким-то отраслям труднее перейти на Европейские стандарты качества продукции и управления процесом. Но процесс идет. Те, кто уже проделал эту работу будут иметь дополнительную опцию в плане сбыта продукции с начала следующего года - в страны ЕС. Насколько полно смогут реализовать - это уже вопрос к их маркетингу и пр. Кто не сможет/не захочет - будут торговать с ТС как и до этого. Вот и будут друг на друга компании смотреть, сравнивать выручку и прочие профиты. Рыночек всё порешает со временем. Два рынка сбыта - лучше чем один в плане стимуляции экономики в рыночных условиях.
Есть такие ролики. Личная инициатива отдельных граждан. Эквивалент в РФ - бойкот отдельными гражданами продукции тех же компании Рошен, Верес и пр.
Однако в отличии от РФ - Медведев давеча угрожал запретить ВЕСЬ импорт товаров из Украины если экономическая часть ассоциации с ЕС вступит в силу, - так вот, в отличие от РФ Украина подобных заявление не делает. Так кто не хочет торговать, а? Позиция Украины проста: есть ЕС на западе, есть страны ТС на востоке. Два рынка - лучше одного. Кто предложит более выгодные условия по отдельным позициям - с теми и будут торговать этими позициями. Чистая экономика.
А что РФ сомневается в том, что сможет конкурировать по условиям сделок купли-продажи по большому числу позиций со странами ЕС когда вступит в силу экономическая часть Евроассоциации, и хочет сохранить существующее положение вещей, где сделки строятся на огромных откатах и серых потоках на так это не удивительно.
А касательно твоего вопроса
>Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? ...пока она не сможет достичь Европейских стандартов. Все это в Евросоюзе уже есть, и более высокого качества.
тут я тебе могу сказать как человек непосредственно принимавший участие во внедрении стандартов качества ЕС и европейских систем управления качеством на Украинских производствах последние два года. Работа ведется, велась весь прошлый год. Я лично со своим опытом работы в Канаде, знанием норм ЕС и английского, помогаю внедрять систему управление качеством на 8-ми предприятиях пищепрома родного в прошлом города - крупного промышленного центра.
Да, работы впереди еще больше. Да, каким-то отраслям труднее перейти на Европейские стандарты качества продукции и управления процесом. Но процесс идет. Те, кто уже проделал эту работу будут иметь дополнительную опцию в плане сбыта продукции с начала следующего года - в страны ЕС. Насколько полно смогут реализовать - это уже вопрос к их маркетингу и пр. Кто не сможет/не захочет - будут торговать с ТС как и до этого. Вот и будут друг на друга компании смотреть, сравнивать выручку и прочие профиты. Рыночек всё порешает со временем. Два рынка сбыта - лучше чем один в плане стимуляции экономики в рыночных условиях.
>я с радостью их почитаю и посмотрю.
Я тебя нахуй просто пошлю. Твой бред это не пруфы. Хуевое экономическое состояние связано с тем какие законы в стране и как они выполняются, а не с кредитами (это ж надо быть таким долбоебом).
>Таким образом, с учетом того, что никто не станет просто разрешать
Просто ты пойдешь нахуй. Инбифо: кукареку, у тебя нет пруфов.
Переделают под какие-угодно стандарты. Это у вас чиновнику нахуй не упало заморачиваться за качество: конкурентов нет, а пипл и так хавает. А у нас с голодухи сделают хоть по европейским стандартам, хоть по марсианским.
Ахметов вообще че за хуй?
он сейчас во власти?
И почему порох так хочет затащить днр\лнр?
Я не говорил, что она от майданов наебнулась. Она наебнулась и произошло это после майданов. Естественно, майдан тоже повлиял. Люди майданили, вместо того, чтобы работать. А потом и вовсе содомия пошла с перестрелками и жертвами. Многие просто взяли и съебали.
> Польские продукты, к примеру, как и Бельгийские, намного выше качеством, чем Украинские, это очевидный факт. Если у продавца в Лондоне будет выбор между заказом продуктов из Бельгии, и такими же продуктами из Украины (с учетом того, что будут пропускать только редкие товары, по Европейским стандартам, никто не собирается гробить своих фермеров дешевым импортом), почему он должен покупать у Украины?
Если гейропейцы не совсем тупы, то будут как-то пропихивать хохлячие продукты. Им же тоже выгодно, чтобы хохлы работали и платили по кредитам. И потом, сельское хозяйство скупят европейцы, кто, по-твоему, будет устанавливать планку качества? А другие страны приспособятся. У них все хорошо, будут переходить с сельского хозяйства на что-то более серьезное.
> Я правильно понимаю, что ты считаешь, что фактически Украина станет сырьевым придатком Европы, де факто целиком от нее зависящим, как экономически, так, судя по всему, и политически?
А она может что-то еще дать? Совковые технологии, которые хохлы и русня распродали еще в девяностые всем, кому эти техи были хоть немного нужны? Промышленности нет, в донбасс я б пальцы совать не стал, там теперь долго бугурт стоять будет, думаю. Слышал, что сланцевую нефть где-то там добывать хотели. Это было бы годно.
Политического веса Украина и так никакого не имела. Экспорта тонет, армии тоже, какое влияние она может оказать?
Шоколад охуенный, да. В России тоже хороший. Но на одном шоколаде не выехать.
> Еще у нас пытаются делать и продавать танчики, испытанные, так сказать, вживую в боях.
Ой, да кому эти бабахомобили нужны. Не смеши.
> Я тебе говорю, что ваши продукты как правило не отвечают стандартам другой системы.
Там не такие существенные отличия, чтобы невозможно было без приемлимых потерь поменять стандарты. Взамен получат хороший рынок сбыта. А кредит на расширение и переоборудование даст европа.
> бойкот отдельными гражданами продукции тех же компании Рошен
Топ кек, учитывая, что эти заводы в Липецке стоят.
>Я тебе говорю, что ваши продукты как правило не отвечают стандартам другой системы. Ты мне говоришь, что у вас вкусный шоколад. Ты видишь проблему в логической связке?
У вас может быть самый божественный шоколад на планете (Швейцарский и Бельгийский лучше, ИМХО), это не автоматически означает, что вы соблюдаете Европейские ГОСТЫ по ингредиентам, условиям производства и прочего. Опять же, если у тебя есть доказательства обратного, я с превеликим удовольствием пополню свой багаж знаний.
Я тебе даю доказательства обратного. Анон, скорее всего говорит о шоколаде компании Рошен. Так вот, Рошен - пионер в Украине по переводу своей продукции на нормы ЕС. Я тесно общаюсь с их специалистами - управление качеством довольно узкая область где в Украине считай все всех знают, - так вот, на данный момент все их предприятия переведены на систему управления качеством HACCP согласно европейским нормам Codex Alimentarius. Сейчас они внедряют еще более строгие системы и стандарты типа GFSI. Наличие первых (HACCP) и вторых (BRC, GFSI) является одним из ключевых факторов для заключения контрактов с Европейскими ритейлерами.
Ахметов - это олигарх, хозяин Донбасса и спонсор ДНР (по крайней мере, на начальном этапе). Алсо, когда в марте 2014 в Донецк приехал спецназ, чтобы выпиздить денере из захваченной администрации, Ахметов лично приехал туда, позвонил в Киев и спецназ уехал обратно.
Во власти Ахметов никогда не был, он спонсировал Партию Регионов и Януковича. Когда власть сменилась, Ахметов очканул, что у него заберут заводы, и начал восстание в Донецке. Его друг-олигарх Ефремов действовал в Луганске. В итоге ни власти, ни заводов, нихуя. Любимый стадион Донбасс-арена разъебан и засран моторолами, от аэропорта вообще ничего не осталось.
> Однако в отличии от РФ - Медведев давеча угрожал запретить ВЕСЬ импорт товаров из Украины если экономическая часть ассоциации с ЕС вступит в силу, - так вот, в отличие от РФ Украина подобных заявление не делает. Так кто не хочет торговать, а?
Угрожать он может о чем угодно, если собрать количество угроз друг-другу за все время Украинского кризиса, можно издать целую книгу. Мы ведь и с Евросоюзом торгуем, не смотря на наши "контрсанкции". Тем не менее, я имел в виду то, чтобы Украина и Россия могли торговать без угроз каждый день, накала конфликтов и прочего. Причем, я также виню в этом Россию, прошу заметить.
> Позиция Украины проста: есть ЕС на западе, есть страны ТС на востоке. Два рынка - лучше одного.
Это замечательно, конечно, но экспорт должен быть ориентирован на один какой-то рынок в главную очередь для максимальной выгоды, насколько мне известно. На двух стульях же одновременно не усидишь?
> что сможет конкурировать по условиям сделок купли-продажи по большому числу позиций со странами ЕС
Конкурировать конечно сможет, куда она денется то. Или ты хочешь сказать, что весь Украинский экспорт/импорт будет направлен сугубо на/из страны Евросоюза?
> Но процесс идет. Те, кто уже проделал эту работу будут иметь дополнительную опцию в плане сбыта продукции с начала следующего года - в страны ЕС. Насколько полно смогут реализовать - это уже вопрос к их маркетингу и пр.
В таком случае, скажи, с твоей точки зрения и знаний, у каких отраслей будет возможность первыми соответствовать стандартам? А также, через какой срок и с каким начальным успехом в плане объема?
> Переделают под какие-угодно стандарты.
Ты так говоришь, будто бы это минутное дело, пошёл, бумажки перечеркнул, и все готово. Кроме того, можно, пожалуйста, без "а у вас", я же разговариваю цивильно.
>Топ кек, учитывая, что эти заводы в Липецке стоят.
Топ кек, учитывая что стоят эти заводы по причине сования палок в колеса налоговиками РФ. Заводы стоят, пидорахи без зарплаты. Вот уж топ кек.
>Люди майданили, вместо того, чтобы работать.
Лол. Ты переоцениваешь масштабы майдана. Реально вся движуха происходила на самом майдане и паре окрестных улиц, весь остальной Киев жил обычной жизнью. На майдане тусили разные бомжи и активисты, они и так нигде не работали и не собирались. Даже в Донецке и Луганске поначалу всем было похуй на контрреволюцию, жопа началась в апреле со Славянска. Если бы не Гиркин с казачками, войны не было бы вообще.
Теперь все арбузики мои.
Теперь все арбузики мои.
> И потом, сельское хозяйство скупят европейцы, кто, по-твоему, будет устанавливать планку качества? А другие страны приспособятся. У них все хорошо, будут переходить с сельского хозяйства на что-то более серьезное.
Во первых, если у страны целую отрасль просто скупят иностранцы, то это, по твоему, хорошо? Во вторых, как я и говорил, мои опасения в том, если эти планку качества успеют поднять до того момента, как экономика страны окончательно ебнется вниз. В третьих, это просто безумие, думать, что страны Евросоюза добровольно уничтожат/ослабят свои сельскохозяйственные отрасли только для того, чтобы у Украины было все хорошо. Есть же лимиты доброжелательности?
> Там не такие существенные отличия, чтобы невозможно было без приемлимых потерь поменять стандарты. Взамен получат хороший рынок сбыта. А кредит на расширение и переоборудование даст европа.
Тобишь, опять же, все основано на кредитах? Ох, не нравится мне это, это как если бы Грецию приняли в Евросоюз с таким же долгом, как сейчас. Может ли Евросоюз реально в данный момент содержать еще одну кредитируемую страну?
> Я тебе даю доказательства обратного.
Хорошо, я тебе верю, ты говоришь, как знающий человек. Тем не менее, прошу заметить, я не уверен, что Рошен сможет реально потеснить таких гигантов как Монделёза и Нестле. Кстати, как оффтоп, я видел главный HQ Нестле около Женевы, размером примерно как два Кремля. Внушительно же живут шоколадники, а?
Кроме того, что еще кроме шоколада и пищи в целом может реально предложить Украина для экспорта (на должном уровне, ессессна)?
>Угрожать он может о чем угодно
Ну извини, это официальное заявление вашего премьера. Ты уж там разберись сначала, это он так шутит или всерьез говорит. Знаю одно, аналогичного заявления со стороны Украины, что, мол, как только экономическая часть Евроассоциации вступит в силу, - торговлю с РФ/ТС обрываем на корню - не было.
>Это замечательно, конечно, но экспорт должен быть ориентирован на один какой-то рынок в главную очередь для максимальной выгоды, насколько мне известно. На двух стульях же одновременно не усидишь?
Опять же, говорить можно об отдельных отраслях промышленности. Частные компании в условиях свободного рынка ориентируется на те товары и страны сбыта, которые в сумме приносят больше прибыли. В принципе, говоря за свою пищевую отрасль, нет ничего невозможного, и на одном предприятии можно производить продукцию под санитарные требования как ЕС так и ТС - если это экономически целесообразно.
>Конкурировать конечно сможет, куда она денется то. Или ты хочешь сказать, что весь Украинский экспорт/импорт будет направлен сугубо на/из страны Евросоюза?
В чем проблема тогда, если сможет? А куда направлен будет экспорт/импорт решит именно конкурентноспособность заказчика и производителя по конкретным позициям спроса и предложения.
>В таком случае, скажи, с твоей точки зрения и знаний, у каких отраслей будет возможность первыми соответствовать стандартам? А также, через какой срок и с каким начальным успехом в плане объема?
Извини, я не экономист-аналитик рынков, могу говорить только за ту отрасль пром-ти, и за те предприятия, что знаю. Пищевая промышленность, очень активно внедряет стандарты качества и управления производством соответственно норм ЕС. Как минимум, они будут иметь возможность относительно задешево (как для стран ЕС) производить продукцию для брендов из ЕС. Как максимум - сбывать свою собственную продукцию на рынках ЕС. Начнут, скорее всего с первого, так как за место под солнцем для своего бренда на рынке еще побороться надо.
> Ну извини, это официальное заявление вашего премьера.
Кто-то еще всерьез воспринимает заявления наших политиков? Ты бы еще Жириновского цитировал, ей-богу. Кроме того, а какие еще варианты были у России, учитывая привычку "позиции силы"? Попытались запугать, разумеется, но так как полный разрыв торговых отношений стал бы причиной пиздеца в обоих странах, это нельзя воспринимать серьезно.
> и на одном предприятии можно производить продукцию под санитарные требования как ЕС так и ТС - если это экономически целесообразно.
Кстати, не соблаговолишь высказать свое мнение по поводу ГОСТов ТС - насколько они качественны и современны, если ты вдруг знаешь? Я как в аэропорт приеду - почитаю.
> В чем проблема тогда, если сможет?
Ты забыл, что у нас за страна? Никаких полимеров, либо торговать только с нами, либо вообще ни с кем, rawr.
> Начнут, скорее всего с первого, так как за место под солнцем для своего бренда на рынке еще побороться надо.
Ясно. В таком случае большое спасибо за объяснение, мне было очень приятно получить адекватную аргументацию прямо по поводу моего вопроса, я это запомню.
> Во первых, если у страны целую отрасль просто скупят иностранцы, то это, по твоему, хорошо?
Что поделать, если в стране за отрасль никто не хочет браться? У нас точно так же приезжают гейропейцы и скупают сельское хозяйство. В родной деревне моей бабушки немец приехал, купил весь бывший колхоз, все, продали, вплоть до каких-то жилых домов. Платит деньги, обеспечивает продуктами, все живут хорошо. Я не совкохейтер, в общем-то, но при совке они так не жили. По рассказам людей из этой деревни.
Олсо, я рассуждаю с позиции простых людей. Похуй, кто владелец, хоть жидорептилоиды с нибиру, раз они обеспечивают лучшие условия, то почему бы и нет? Это верхушке удобно говорить о суверинитете, они в самом худшем случае будут жить лучше, чем простой человек в самом лучшем. А уж про деревни я вообще молчу, довелось в таких пердях побывать, куда даже летом машина не всегда проехать может.
> если эти планку качества успеют поднять до того момента, как экономика страны окончательно ебнется вниз.
Тогда будет не очень, да.
> В третьих, это просто безумие, думать, что страны Евросоюза добровольно уничтожат/ослабят свои сельскохозяйственные отрасли только для того, чтобы у Украины было все хорошо.
Если это будет выгодно им самим, то почему б и нет. На Украине ж хорошая земля, рабочая сила дешевле. Скупят точно так же деревни. Честно сказать, я не уверен в этом, но надеюсь, что так и будет.
> Может ли Евросоюз реально в данный момент содержать еще одну кредитируемую страну?
Да я не вижу что-то, чтобы греки серьезную проблему для ЕС составляли. У самих греков жопа, конечно. Но если эта жопа была создана там не специально, то есть же надежда, что на Украине такое не повторится.
Вообще, я не очень в курсе, что у греков. Хохлы-то все-таки братушки, у меня и знакомых-родственников до майданов было оттуда полно из всех городов, в рунете много украинцев, да и живу я рядом с границей. Я могу хоть как-то судить о ситуации там. А про греков я знаю только то, что сельское хозяйство просрали, больше ничего не было толком, теперь возвращать долги нечем.
Засиделся я тут. Скорее всего, больше не загляну. Удачного полета, ОП.
В кой-то веке на политаче тред почти без выяснений, кто няша, а кто пидораха.
> выдрал 10 цитат
> обсирает без комментариев
Параша невер челенж
ИМФ, конечно, пыдоры, но Тарасовские сайты и правда зашкварные. Лучше бы в будущем на что-нибудь другое ссылаться.
Ты немного попутал причинно следственные связи. Майдан и всё остальное вызван проблемами в экономике не он их вызвал он следствие этих проблем. Также, как упоротая внутренняя и внешняя политика РФ вызвана множеством социальных и экономических проблем которые никто не решал годами.
По поводу все ситуации трудно что-то сказать тут дяди с докторскими степенями обсираются куда тут рандомному двачеру.
Прийти к успеху через сельское хозяйство? Тут слишком огромные деньги нужны никаких кредитов не хватит
Сижу в аэропорту с айпадом, поэтому простынь не получится.
Я в целом с тобой согласен, хоть ты скорее всего и не увидишь, но спасибо на добром слове, было приятно пообщатся.
Я же специально целых три источника скинул. Если кто-то настоятельно требует больше пруфов, я извиняюсь, но не смогу предоставить оных до прилета.
Возможно, но Майдан и вмешательство России совершили эффект пендюля человеку, который неспешно идет вниз по оледенелой дороге. По поводу сельхоза - я абсолютно согласен, и все еще надеюсь, что кто-то может меня просвятить о состоянии лругих отраслей Украины и о мнении самих Украинцев, что и является моей целью. Ну, а что простой двачер может знать - я умоляю, на фоне откровенно заебавших 'ты пидораха нет ты нет ты', можно и пофантазировать немного, черт возьми.
СССР имел 40℅ авиа рынка в мире, почему Боинг и аирбас нам не помогли в 90, мы же были за демократию.
ЧЕ ТАМ У ХОХЛОВ?!
ч
ё
т
а
м
у
Х
О
Х
Л
О
В
?
?
?
?
?
?
?
?
?
>чё там у хохлов
>чё там у хохлов
>чё там у хохлов
Этого, к несчастью, уже никто не прочитает, но тем не менее - я уже взлетаю, а вместе с тем желаю вам удачи, и благодарю тех, кто внятно и адекватно ответил мне. Пока!
>кредиты спасают
Кредиты дают в долг под проценты, опушка. Кредиты наоборот страны в говно опрокидывают.
Рассчитываю на перестройку экономики, предотвращение дефолта, экономические реформы, повышения ЗВР, который при том же Януковиче тратился налево-направо. Что будет- увидим.
Торговля землёй же. Засеют гмо и запануют хохлы.
Ящитаю, что люди с аквафрешем не должны создавать треды про украину. Это все равно что северокорейцы бы осуждающе обхрюкивали южных. Такой же уровень нелепости.
Свобода слова.
>Суть вопроса очень проста - на что именно вы, хохлы, возлагаете роль спасения вашей экономики?
А вот если серьезно, то ни на что. Нет вообще предпоссылок в восстановлению экономики, ноль. Газа-нефти у нас нет, Донбасс проебали, Европе нахуй не нужны, рынок их Россией ВСЁ, в кредитах как в шелках. Инвесторы не идут и не придут ближайшие лет 10. Плюс дефолт по факту неминуем. Но сейчас налетит киберсотня и назовёт меня ватником, зрадныком и прочим вместо того, чтобы осознать реальность и принять её.
Рабами же. Будем русней с бомбаса торговать. Ну и клаптыками земли тоже можно подторговывать.
>уззкие
>употребляют в каком либо контексте слово "свобода"
Кек.
причем киберсотня перескочит в РФ быстрее тебя, если че.
Вот ты сказал, а я вспомнил ту девушку, что держала плакат с "хочу кружевные трусики и в ЕС", и как потом в РФ то ли переехала, то ли просто работу искала. И другой парень, который крыл говном Россию, а потом на тв его показывали и он утверждал, что Россия это лучшая страна в мире. Ну ты понял.
Либо пруфы, либо ты прост стекломоем объебался.
Девушка это был пиздежь вмный, причем топорный, как все у вм. А парень - да, бчло такое. Ведущий какой-то.
Ну почему пиздеж. Были ее фото с плакатом, а потом была ее анкета, где она готова на переезд в ненавистную Россию.
>Девушка это был пиздежь вмный
Нет, это реальная история. Смотри видео выше. Да и все пруфы в интернете найдёшь.
Ты путаешь с кредитами. Само по себе от кредитов нечего плохого нет те страны которые брали обосрались не из-за того что брали кредиты, а из-за проблем в экономике. И на Украине также(как у Пелевина всё плохо не потому что у власти Рван Контекс, а Рван Контекс у власти потому что всё плохо). Что дальше? Даже не знаю лично у меня фантазии не хватает, но я думаю дефолта и всекого гура не будет рептилоиды не позволят. Естественно вариант с накормим Европу не пройдёт
На децентрализацию и оптимизацию, унификацию налогов и унификацию органов государственной власти.
Честный ответ на этот вопрос один: кокхолы хотят стать стать камнем, который утащит на дно Россию.
Не собираются они ничего "спасать".
Нация-камикадзе.
Не собираются они ничего "спасать".
Нация-камикадзе.
Кстати, как-то примерно так готовят шахидов и камикадзе в сектах типа Аум Сенрикё: гимн-заупокойная, некрофильский дроч на трупы из дома профсоюзов. "Небесная" сотня, прущая на убой, как зомби из треш-ужастика.
Новейшие разработки сайентологов и прочих специалистов по обработке мозгов.
НУЖНО ПОСТРОИТЬ ЗАЛ УПА!
ЖИЗНЬ ЗА НЕР-ЗУЛА БАНДЕРУ!
какая экономика? некроэкономикон.
Новейшие разработки сайентологов и прочих специалистов по обработке мозгов.
НУЖНО ПОСТРОИТЬ ЗАЛ УПА!
ЖИЗНЬ ЗА НЕР-ЗУЛА БАНДЕРУ!
какая экономика? некроэкономикон.
Про сотню удвою. Эти гхэкающие долбоебы реально перли как будто где то выложили халявного сала. Реально как зомби. Их шмаляют и шмаляют, а они прут и прут.
ФСБ-шники сходили с ума. Не просто убивать людей ряд за рядом
>кокхолы хотят стать стать камнем, который утащит на дно Россию.
Только повисли они почему-то на шее у Европы.
Давай разберем, что тут школьник понаписывал, применяя чистую логику.
>>В данный момент у Украины худшее экономическое падение по всем параметрам в странах Азии, Европы и даже Африки.
Тем не менее, Украина это не Африка и не Азия. Если не веришь езжай в Африку, лизать анус у бегемотов и подыхать от малярии. Сравнишь эти страны с Украиной. Если почувствуешь разницу, то значит где-то ты наврал.
>>Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? Технику? Сырье?
Еду. Да. Потребность населения мира в качественных сельскохозяйственных продуктах растет. Европейские фермеры бастуют, но всем пофиг. В Украине хорошие земли. То, что ваша жадная власть просрала Украину это на их совести. Кушай гавяжьи анусы.
>>В данный момент у Украины худшее экономическое падение по всем параметрам в странах Азии, Европы и даже Африки.
Тем не менее, Украина это не Африка и не Азия. Если не веришь езжай в Африку, лизать анус у бегемотов и подыхать от малярии. Сравнишь эти страны с Украиной. Если почувствуешь разницу, то значит где-то ты наврал.
>>Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? Технику? Сырье?
Еду. Да. Потребность населения мира в качественных сельскохозяйственных продуктах растет. Европейские фермеры бастуют, но всем пофиг. В Украине хорошие земли. То, что ваша жадная власть просрала Украину это на их совести. Кушай гавяжьи анусы.
>За примерами далеко ходить не надо, ИМФ взяла экономику Югославии
Ой как ты далеко за примером пошел, лучше напиши как мы деньги у МВФ брали. Как пиндоссов то тогда наебали денюжки взяли а реформами подтерлись и все. А потом был дефолт да. МВФ это два стула - возьмешь будет плохо, не возьмешь будет еще хуже.
Суть вопроса очень проста - на что именно вы, хохлы, возлагаете роль спасения вашей экономики? В данный момент у Украины худшее экономическое падение по всем параметрам в странах Азии, Европы и даже Африки. Причины этого я обсуждать не буду, можете сами решить, если это виноват кровавый Путин, или если Киевская олигархическая хунта постаралась, это сути не меняет. Сейчас единственное, что спасает Украину от скатывания в ебаный пиздец как в Югославии, это бесконечные кредиты от стран Евросоюза и ИМФа включительно. Тем не менее, я надеюсь вы понимаете, что, во первых, кредиты надо будет когда-нибудь отдавать, причем довольно скоро, а принимать деньги и условия от ИМФа это практически всегда гарантирует пиздец странам со слабой экономикой. За примерами далеко ходить не надо, ИМФ взяла экономику Югославии под свой контроль, в итоге через несколько лет экономика Югославии пришла в такой упадок, что стала одной из главнейших причин сепаратизма и итогового разделения страны, а также геноцидов и прочего. Про то, как ИМФ пришла в Руанду, и что в итоге там случилось, я думаю слышали все образованные люди. Еще есть Мексика, Аргентина, and so on. Если кому-то еще интересно, то вот, прошу, пруфы:
http://saint-juste.narod.ru/chosudovsky.htm (Не обращайте внимания на сайт, просто вырезка из книги)
http://www.jstor.org/stable/27750390?seq=1#page_scan_tab_contents (на английском, требует доступа)
http://scepsis.net/library/id_738.html
И так далее.
По сути говоря, те кто не знает, ИМФ - это организация, которая собирает деньги со всех стран-членов, а потом раздает их "нуждающимся" с условиями выполнения стандартной политики ИМФа - к примеру, прекращения субсидизирования фермерского хозяйства, как это случилось в Руанде. Технически, это на благо будущего страны, но на самом деле это аналогично доктору, который дает сильнейшие антибиотики человеку с температурой в 40 градусов и прогрессирующей пневмонией. Они, конечно, должны ему помочь, но при этом есть величайший шанс просто его убить. Если страна принимает деньги от ИМФ, то она обязана выполнять требования ИМФа до определенного момента, фактически вверяя свою экономику в чужие руки.
Таким образом, с одной стороны у нас есть долги (пусть частью и списанные), которые надо будет отдать Евросоюзу и России, с другой стороны у нас есть анальная плетка в виде договора с ИМФ, с третьей - отсутствие какой-то волшебной палочки, которая может дать пинок под зад экономике, вроде гулаготерапии Сталина, или открытие европейского рынка Америке. Те, кто все еще верят, что Украину скоро примут в Евросоюз, и туда рекой польются деньги - одумайтесь, идиоты. Что именно будут экспортировать украинцы? Еду? Технику? Сырье? Все это в Евросоюзе уже есть, и более высокого качества, так что это не спасет страну, в которой происходит гражданская война (не говоря уже о том, что по уставу Евросоюза страны с активными территориальными диспутами не могут быть приняты в него) и повальный крах экономики. Единственная надежда, которую вижу лично я, это если каким-то образом Украина сможет мирно разрешить конфликт на востоке в ближайший год, помириться с Россией хотя бы на ее условиях, и продолжить торговать с нею до тех пор, пока она не сможет достичь Европейских стандартов.
Тем не менее, какой лично у вас на это взгляд, хохлы?