Самый простой вопрос, чтобы вскрыть незнание собственной теории коммунистами. Коммунисты буквально ломаются об этот вопрос.
Я читал Ленина, целую одну книгу и у меня 3-х значный icq, а значит понимаю в коммунизму больше любого калмуниста. Отвечаю на вопрос:
Чистить сортиры при калмунизме будут принуждать. Калмунизм не обещал отсутствие принуждения к труду. Согласно классикам коммунизма: "Свобода - есть осознанная необходимость" Чистить сортиры необходимо, значит принудить чистить сортиры необходимо и не ущемляет свободы.
При коммунизме нет рыночных отношений, значит поощрять денежно вас не могут. Принуждение единственный вариант.
Так же вам никто не обещал, что при калмунизме вы будите заниматься тем чем хотите и работать столько, сколько хотите. Вы будите работать столько, сколько необходимо осознанно, там где необходимо, а не там где хотите вы.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям" - значит работать вы будите по своим способностям, пока не заебетесь или пока не отпадет необходимость в вашем труде. (а она не отпадет никогда) т. е. работать будите на максимум, жрать будите не сколько заработали, а согласно объективно определенным потребностям. Кто будет определять?
Решать, что осознанно и что необходимо будите не вы, потому что коммунизм это не индивидуализм. Ваше индивидуальные желания и потребности ничего не значат и не существуют с точки зрения теории коммунизма.
Таким образом при коммунизме будет некий орган принуждающий к труду, решающий что объективно необходимо и какие у кого потребности. Этот орган не будет называться государством, потому что государство нужно для охраны частной собственности и угнетения трудящихся господствующим классом. При колмудизме нет частной собственности, и нет классов, чтобы выделять господствующий класс. Таким образом этот орган будет называться не государство, а как-то еще.
Ваши рассуждения поднимают важные вопросы о природе труда и свободы в рамках коммунистической теории. Действительно, классические марксистские идеи предполагают, что в обществе без классов и частной собственности труд будет организован иначе, чем в капиталистическом обществе.
Вы правы в том, что в теории "от каждого по способностям, каждому по потребностям" подразумевается, что труд будет распределяться в зависимости от потребностей общества, а не индивидуальных желаний. Это может привести к ситуации, когда индивидуальные предпочтения и желания не учитываются, и труд может быть организован централизованно.
Однако важно отметить, что различные интерпретации коммунизма могут по-разному подходить к вопросам организации труда и управления. Некоторые теоретики подчеркивают необходимость демократического участия трудящихся в принятии решений, что могло бы смягчить проблемы, связанные с принуждением и отсутствием индивидуальной свободы.
Ваши аргументы о принуждении к труду и отсутствии рыночных отношений действительно ставят под сомнение идею о полной свободе выбора в коммунистическом обществе. Это важный аспект для обсуждения и критического анализа теории.
Потребность коммунистов срать объективна, потребность чистить сортиры объективна. Тебе никто не будет компенсировать неприятную работу пониженной нормой выработки, потому что все равны и чистить сортиры ты будешь согласно своим способностям. Если ты способен чистить сортиры 24/7, то ты будешь это делать. Никаких поблажек за неприятную и трудную работу коммунизм не делает
>>58022740 Можно вырезать коммунистам ЖКТ и кормить внутривенно питательным раствором, а жидкие отходы собирать, очищать и перерабатывать в тот же питательный раствор. Тогда необходимость срать, и в сортирах вообще, отпадет. Шах и мат, капиталюги!
>>58022754 Ты сказал? Коммунизм это общественная собственность на средства производство, а не то что ты там себе навоображал. А еще что не менее важно. В коммунистическом обществе люди сами разберутся как им и что делать. В данном вопросе вообще до пизды что думали Ленин или Маркс или кто угодно. Эти вангования не имеют смысла. Да и сами классики особо этим футуризмом и не занимались.
Аноним ID: Грубый Иван Попялов15/09/24 Вск 22:27:05#22№58022969
>>58022699 (OP) >Кто будет читастить сортиры при коммунизме? Тот, у кого такая возможность ))
Аноним ID: Смелый Питер Пэн15/09/24 Вск 22:27:32#23№58022973
>>58022699 (OP) При коммунизме сортиры должны чистить роботы. Пока нет роботов-говночистов - нет и коммунизма, это аксиома.
Очевидно при какпитализме ты получаешь плату за свой труд - плата капиталиста за использование его средств производства. При социализме ты в теории не платишь за средства производства капиталисту (конечно же средства производства надо содержать и создавать) При коммунизме ты работаешь по способностям, то есть умеешь работать много, то работаешь много, а если получаешь по потребностям. т. е. твоя оплата за труд вообще не зависит от его количества и качества
>>58022965 > Коммунизм это общественная собственность на средства производство, А список таких средств устанавливают коммунисты, ибо внезапно твой анус и пизда твоей мамы становятся средством производства прибавочной стоимости.
ОП, ты согласен, что капитализм для засранцев, неспособных убрать за собой? Ведь только при коммунизме каждый будет убирать за собой какази с помощью роботов)
Как коммунист, я мог бы ответить на ваш текст следующим образом.
Ваши аргументы действительно поднимают важные вопросы о природе труда и свободе в обществе. Однако давайте посмотрим на это под другим углом. Когда вы говорите о принуждении, вы предполагаете, что такая форма труда всегда будет негативной. Но что, если принуждение будет не к уничижительным обязанностям, а к выполнению важной и нужной работы, которая на самом деле обогащает общество и каждого в отдельности? В этом контексте "чистка сортиров" может восприниматься как вклад в общее благо, а не как наказание.
Теперь о свободе. Вы правильно отметили, что в коммунизме свобода — это "осознанная необходимость". Но разве это не лучше, чем рабство денежной зависимости, когда большинство людей вынуждены выполнять работу, которая им не нравится, просто для того, чтобы выжить? В коммунистическом обществе мы стремимся к тому, чтобы каждый мог реализовать свои таланты и способности в работе на благо других, что создает чувство единства и общности.
Вы поднимаете вопрос о рыночных отношениях, и это действительно важный момент. Рыночные отношения часто приводят к соперничеству и неравенству. При коммунизме мы хотим создать систему, где труд будет не предметом торговли, а актом солидарности. Это не значит, что не будет мотивации — она просто будет другой. Вместо денег будет цениться вклад в общество и признание сообществом.
Что касается "определения потребностей", я понимаю вашу озабоченность. Но в идеале это будет делаться через коллективные обсуждения и демократические процессы. Каждый член общества будет иметь возможность выразить свои потребности и желания. Мы не собираемся игнорировать индивидуальные интересы; наоборот, мы стремимся к тому, чтобы они были учтены в контексте общественного блага.
Вы правы, что в коммунизме не будет классов, и, следовательно, не будет традиционного государства. Но это не значит, что не будет организационных структур. Мы видим это как возможность создать более справедливую систему, где все решения принимаются в интересах всех, а не в интересах узкой группы.
В конечном счете, я призываю вас рассмотреть, что ваши опасения могут исходить из страха потери индивидуальности. Но на самом деле, в коммунистическом обществе мы стремимся к тому, чтобы каждый мог быть собой и вносить свой уникальный вклад в общее дело. Это не отнимание свободы, а, наоборот, ее настоящая реализация.
Представьте себе мир, где искусственный интеллект и роботы освободят человечество от тяжелого труда и неравенства. Этот мир не так далек, как может показаться. За следующие 100 лет мы можем построить общество, основанное на принципах коммунизма, используя достижения технологий.
С каждым годом автоматизация проникает в нашу жизнь все глубже. Роботы уже сегодня выполняют рутинные задачи, позволяя людям сосредоточиться на более творческих и значимых аспектах жизни. В будущем эта тенденция только усилится, и труд будет переставать быть источником стресса и угнетения.
Представьте, что ресурсы распределяются не по принципу прибыли, а по потребностям. ИИ сможет анализировать данные и оптимально распределять продукты и услуги, обеспечивая всем доступ к необходимому. Это устранит классовые различия и создаст справедливое общество, где каждый будет ценен.
Образование также изменится. Благодаря технологиям, обучение станет доступным для всех, и каждый сможет развивать свои таланты. Новое поколение, выросшее в условиях равенства, будет готово строить совместное будущее.
Итак, на горизонте — мир, где технологии служат людям, а не наоборот. Коммунизм, основанный на принципах сотрудничества и взаимопомощи, может стать реальностью всего за 100 лет. Мы просто должны поверить в это и действовать, чтобы сделать его возможным. Настало время изменить наше общество к лучшему!
Да, действительно, на первом этапе развития технологии и автоматизации многие роботы и ИИ будут производиться в условиях существующей капиталистической системы. Однако важно понимать, что это лишь временное явление. Со временем, по мере роста общественного запроса на более справедливые и этичные методы производства, мы можем увидеть переход к более устойчивым моделям.
Например, если мы начнем активно внедрять автоматизацию и ИИ в общественные предприятия, это может привести к созданию новых производственных мощностей, которые будут работать на благо общества, а не на прибыль. Мы можем развивать собственные технологии, что позволит снизить зависимость от капиталистов и создать более этичное и эффективное производство.
Кроме того, использование роботов и ИИ в общественном секторе может стать катализатором изменений. Когда люди увидят, как технологии могут служить обществу, это может привести к давлению на правительство и бизнес изменить свои подходы к производству, чтобы лучше соответствовать интересам людей.
Таким образом, даже если на первом этапе мы будем зависеть от капиталистов, в дальнейшем мы можем изменить систему, в которой технологии будут служить интересам всего человечества, а не узкой группы людей.
>>58022699 (OP) ну, тут всё просто предположим, у нас Х сортиров и всего их надо почистить 100Х раз в год выпускаем 1000000Х билетов и раскидываем их на всех граждан то есть, каждый получит по Y билетов билет = обязательство почистить сортир в определённый день а дальше подключаем рыночек билеты можно передавать другому гражданину с его согласия
например, ты - тян. И ты не хочешь чистить сортиры. Тогда ты делаешь минет Васе и Вася принимает у тебя твой билет(ы) если ты - двачер, то можешь дать в жопу и избавиться от своих билетов
Если у тебя был билет на дату ХХ.ХХ и ты НЕ почистил туалет - тогда либо замечение, либо штраф, либо арест в самых тяжёлых случаях
>>58024547 Хуйня план, по итогу получится что у тебя образуется каста арестантов, которые всегда будут драить очки и ненавидеть режим.
Выше уже выдали базу, нинада ничего придумывать: тупо сделать ставку драителя очек за зарплату депутата, а то и повыше. ВСЁ. Проблема решена навсегда. Неиронично как раз двачеры и прочие колясы и будут драить очки, тк это халявный труд с ахуевшей маржинальностью. Через пару веков ещё и будем конкурировать за эти места с детишками-мажорами, тк неизбежно всё скатится в операторы сортирных роботов, что вообще на 0 помножит сложность задачи.
>Таким образом при коммунизме будет некий орган принуждающий к труду
Не будет. А знаешь почему? Потому что всегда при всех режимах будет процент людей недовольных. И партия изобретёт специальную систему для говночистов. И эти недовольные сами захотят стать говночистами. Сейчас распишу:
1. Любой недовольный коммунизмом может добровольно стать говночистом которому будут выдавать специальную валюту за чистку говна у коммунистов. 2. Будут произведены для этой системы говночистов специальные продукты, которые будут являть собой статусные продукты. 3. Эти статусные продукты могут покупать только те кто имеет специальную валюту для говночистов. 4. Люди-говночисты будут мотивированы покупать наиболее дорогой статусный продукт доступный среди говночистов и недоступный коммунистам из-за чувства статусности и превосходства над остальными говночистами. 5. Эту валюту можно обменивать и продавать только тем кто является говночистом. 6. Ну и самые успешные говночисты не убирают за собой говно, они за спецвалюту нанимают чистить наименее успешных. 7. ??? 8. PROFIT!
>>58024584 >сделать ставку драителя очек за зарплату депутата а бабки ты где будешь брать, деятель? станешь анальной шлюхой и будешь сдавать весьдоход в кассу?
>>58024590 >которому будут выдавать специальную валюту ещё одна анальная шлюха вылезла чтобы кому-то выдавать валюту, её надо где-то взять. Где?
>>58024606 >чтобы кому-то выдавать валюту, её надо где-то взять. Так коммунист её генерирует сколько пожелает и выдаёт только за чистку говна и выдаёт её именно столько сколько в среднем на рынке говночистов сложилась цена за услугу, плюс-минус небольшой процент премиальных сверху. Помни, коммунист не может взять статусный товар говночиста не став говночистом, так что смысла ему спекулировать нет если он не говночист.
>>58024584 Уже так практически, откачать септик стоит от 2500 рублей, а работа хуйня приехать на ассенизаторе взять шланг и кинуть в яма с говном и включить насос и просто минут 30 ничего не делать потом заработать шланг уехать вылить говно гденить и поехать к следующему клиенту. Там сейчас такие бабки прям как в похоронном бизнесе поэтому жёсткая конкуренция особенно в сёлах и посёлках где нет центральной канализации и всё сливается в дворе в яму.
>>58024629 Так что с говном проблем нет и это прибыльная простая работа даже проще чем например копальщик могилы берущий от 3 000 рублей за яму или курьер получающий в районе 90 тысяч рублей в месяц, самое главное работа простая и образования не требует. А например ассенизатор может сделать 10 рейсов в день без проблем а 3 рейса в день точно будут теперь считайте сами при учёте что берут в среднем 3000 рублей за 1 септик.
>>58024618 >Помни, коммунист не может взять статусный товар говночиста не став говночистом и что это будут за товары такие, конкретнее? Дилдак 40 см? негавночист не сможет купить их в обычном магазине, так? но там будут 39 см и 41, я правильно понял?
поздравляю, ты изобрёл грамоты и значки которые не работают
>>58024649 >теперь считайте сами мудило-фантазёр, нахуя ты считаешь только доход и не считаешь ЗАТРАТЫ? а машину ты где возьмёшь? А лицензию? Куда ты сливать гавно будешь, ты подумал? если в лес, то тебе влепят штраф 500К, так что ты до конца жизни не расплатишься
>>58024651 >поздравляю, ты изобрёл грамоты и значки >которые не работают
Я тебе про статусный продукт, который обладает ценностью для обмена из-за своей статусности, а ты памятную вещь за какие-то заслуги приравнял к статусному продукту.
Буквально у коммуниста будет сумка обычна без бирки. А у статусного говночиста будет такая же сумка но с биркой, такой переливающейся, уникальной с сертификатом nft "Говночист-элит" что это именно такая элитная сумка уникальная, и она указано в блокчейне говночистов. Вот за это готовы будут глотки грызть. Ну как сейчас за шмот спрашивают, только там это ещё серьёзнее будет.
>>58024663 >а машину ты где возьмёшь? На Авито как сосед. >А лицензию? Куплю как сосед там она не такая сложная для получения или для покупки. >Куда ты сливать гавно будешь, ты подумал? По полям по лесам еду и сливаю где никого нет как сосед и еду дальше, по таким дорогам службы не катаются что бы не сломать казённый транспорт.
>>58024678 >По полям по лесам еду и сливаю где никого нет сосед проследил за тобой и снял на видео потом вызвал участкового и тебе прилип штраф 500К
>>58024676 >но с биркой, такой переливающейся, уникальной с сертификатом nft "Говночист-элит" в чём элитарность? Какая от неё выгода: без очереди пропускают? скидку делают? ты изобрёл именно, что значок ккоторый хоть и обладает уникальностью, но ничего не даёт цена ему 1 руб в базарный день хочешь, чтобы я выкачал тебе твоё гавно за 1 руб? а хуй пососать ты не хочешь?
>>58024704 >сосед проследил за тобой и снял на видео >потом вызвал участкового и тебе прилип штраф 500К У него полёт нормальный уже 2 года всём похуй хотя многие это знают.
Аноним ID: Опытный Профессор Преображенский16/09/24 Пнд 08:58:35#80№58024713
я угадаю эту хуйню с первого раза - читстить сортиры будет жековский водопрводчик за ебический оверпрайс... а вы как хотели рукожопы? если сам не умеешь - придется раскошелиться ибо слуг у нас нет.
>>58024704 >в чём элитарность? Какая от неё выгода: без очереди пропускают? скидку делают? А статусные вещи сейчас так работают раз за них такие деньги платят? Тебя с айфоном последней модели без очереди пропускают чем того кто с бюджетным смартом на андроиде? >ккоторый хоть и обладает уникальностью, но ничего не даёт Даёт статусность своей уникальностью. Как это было с нфт и как это сейчас происходит с брендовыми вещами. Если даже если абсолютно точная копия брендовой вещи, но дешевле раз в 10 то она не статусная, потому что не брендовая. >хочешь, чтобы я выкачал тебе твоё гавно за 1 руб? Ты выкачаешь говно за среднюю цену на рынке говночистов что бы накопить на статусный предмет которому будут завидовать другие говночисты. Ты это сделаешь с большим усердием, что бы и премиальные получить.
>>58024730 >А статусные вещи сейчас так работают раз за них такие деньги платят? Тебя с айфоном последней модели без очереди пропускают чем того кто с бюджетным смартом на андроиде? Да напримермприезжаю на Гелендвагене в костюме Бриони с Айфоном в руках с золотыми кольцами цепями браслетами держа на поводке Питбуля и люди сразу уходят пропуская и услуживают потому что знают что тот кто это может себе позволить может с ними сделать всё что угодно, в данном случае коммунизма люди понимают что у них может случиться извержение канализации с наводнением дерьма поэтому боятся этого а значит уважают меня
>>58022699 (OP) глупейший вопрос по своей сути. и дураку ясно, что чистить сортиры при коммунизме будут капитаглисты, их прихлебатели и наебыши. все проблемма решена, можешь задавать следующий вопрос, и идти драить нужник.
>>58024730 >А статусные вещи сейчас так работают раз за них такие деньги платят? кто платит? как они работают?
> точная копия брендовой вещи, но дешевле раз в 10 то она не статусная, потому что не брендовая а чой-то она не брендовая? сейчас подделок на ЛуиВуитон, как гавна за баней: на любой вкус и кошелёк. Есть которые ты не отличишь от оригинала, дальше что?
>Ты выкачаешь говно за среднюю цену на рынке говночистов что бы накопить на статусный предмет которому будут завидовать другие говночисты что за средняя цена? как её посчитать? что за статусный предмет?? давай конкретику
>Ты это сделаешь с большим усердием, что бы и премиальные получить. какие премиальные, шиз? чтобы дать премиальные, надо их где-то взять если ты предлагаешь платить значками/наклейкам - тебя тупо пошлют нах, дураков нема
>>58024744 >Да напримермприезжаю на Гелендвагене в костюме Бриони с Айфоном в руках с золотыми кольцами цепями браслетами держа на поводке Питбуля и люди сразу уходят пропуска Нет. Люди подъезжают на дорогих тачках и стоят в очередях. Пропускает их только или обслуживающий персонал, знающий статус этого человека и подчиняющийся тому кто этот статус ценит и даёт указ за этот статус проявлять специальное отношение. А людям которые вне этой хуеты, ссут на это и им похуй.
>>58024744 > что тот кто это может себе позволить может с ними сделать всё что угодно и что же такого ты можешь сделать, мм? вон, олигарх не смог организовать избиение/устранение ФБК а денег у него на 1000 Геленвагенов и 10000 айфонов
>у них может случиться извержение канализации с наводнением дерьма поэтому боятся этого а значит уважают меня кек. А я предлагаю обслуживание в 2 раза дешевле, безо всяких унижений и трясок
>>58022699 (OP) >Кто будет читастить сортиры при коммунизме? Долбоебы типа тебя. Судя по тому, что на этот сто раз обоссаный вопрос ты уже сто раз получал ответ, но продолжаешь спрашивать, что айсикью в районе 15. Ты не сможешь осилить более сложные работы, а значит попиздишь мыть сортиры.
>>58024765 >Есть которые ты не отличишь от оригинала, дальше что? Люди узнающие и ценящие бренды будут считать тебя за лоха и позера. >что за средняя цена? как её посчитать? Рынок говночистов формирует среднюю цену. >что за статусный предмет?? Товар обладающий статусностью, сертификатом брендом "говночист-элит". >какие премиальные, шиз? чтобы дать премиальные, надо их где-то взять Так тебе их и одобрит коммунист за работу, направив подтверждение банку говночистов за проделанную работу. Что вот из пула доступных щиткоинов выделить этому говночисту плату за проделанную работу. >если ты предлагаешь платить значками/наклейкам - тебя тупо пошлют нах Это не значки и наклейки, это статусные продукты с сертификатом nft. За это люди будут готовы сосать.
>>58024797 >Ты не сможешь осилить более сложные работы чой-то? он хочет быть гардеробщиком/охранником/сторожож а гавновоз он может перевернуть или не туда гавно слить
>а значит попиздишь мыть сортиры а он возьмём и не пойдёт дальше что?
>>58024813 >он хочет быть гардеробщиком/охранником/сторожож Мест нет. На сортирах есть. >а он возьмём и не пойдёт Получит социальное презрение, как неработающий паразит. Под давлением общества пойдет искать работу и ему предложат только говночиста.
Вообще либерашьи долбоебы тупо не могут выйти за рамки порадигмы либерашьей морали, где чистить говно что-то плохое. Брить пёзды у них нормально, ковыряние в жопе проктологом тоже, а говно убирать что-то зашкварное. А возникает такое отношение у либерашек, потому что при срыночке говночистам платят копейки. Т.е. либерашке призерают не сколько работу, сколько нищий статус. Но вот фокус, при коммунизме денег НЕТ и любая работа превращается просто в работу. Т.е. чистка говна теряет свой зашкварный статус и туда идут все, кому тяжело напрягать свой межушный ганглий и лень много работать. А таких в любой популяции более, чем достаточно, чтобы закрыть всю потребность в говночистах.
А теперь либерашки все массово копипастят мой ответ и больше не задают этот сто раз обоссаный вопрос.
>>58024848 >Буду делать украшения из еловых шишек Ты даже для этого слишком туп. >для него презрение общества удобнее А для 90% людей презрение общества наиболее стремное наказание в жизни.
>>58024851 >Т.е. чистка говна теряет свой зашкварный статус и туда идут все, кому тяжело напрягать свой межушный ганглий и лень много работать значит, все пойдут чистить сортиры а кто будет проектировать ракеты? работать учителем? это же надо напрягаться...много работать нахуя?
>>58024869 >значит 90% людей пойдут на сторожей/охранников/гардеробщиков >Мест нет. На сортирах есть. >Мест нет. На сортирах есть. >Мест нет. На сортирах есть. Долбоеб, прекрати.
>>58024893 >все пойдут чистить сортиры Опять либераший дегенерат всех людей одинаковыми сделал, лол. либерашке даже в голову не приходит, чо интересы и потребности у людей РАЗНЫЕ.
>>58024837 >и как ты отличишь/отличаешь подделку? Так при коммунизме не будет подделок. На рынок говночистов будет поступать статусный продукт от коммунистов. Партия заинтересована в том что бы говночисты были мотивированы статусными предметами убирать говно. А за подделки, если кто-то из говночистов захочет этим заняться, сами говночисты будут казнить. Смысла рисковать нет. >рынок? при коммунизме? ну, и кто же будет платить среднюю цену и, главное, чем? Ты жопой читал? Если ты не хочешь быть коммунистом, то ты становишься говночистом и для твоего статуса открывается рынок говночистов управляемый ИИ. Все твои биометрические данные и статус в системе. Партия тебе как человеку всё-равно выделяет базовые блага за твой труд, но что касается статусного потребления, то тут ты становишься участником своего рынка говночистов завязанном на потреблении статусного продукта. Если ты больше не желаешь быть говночистом, то твой статус говночиста аннулируется и доступ к рынку говночистов закрывается. А статусный продукт который остался с тех пор когда ты был говночистом теряет свой смысл. Его нельзя обменять или продать что бы приобрести более модный и более статусный, более актуальный среди говночистов. >ну, так назови этот товар. Не заебался жопой вертеть? Любой товар признанный статусным. А статусным он признаётся от веры в статусность этого товара и эта статусность подтверждается системой, что да, это статусный товар. Как и сейчас брендовое говно пошитое в Бангладешь признаётся статусным, потому что оно брендовое. >эти статусные продукты сейчас здесь, с тобой в этой комнате? Они в экономике, за них люди переплачивают что бы показать другим таким же что они обладают этими статусными предметами. А те в свою очередь им или завидуют или считают за своих.
Знаете, где коммунизм реально существует вот прямо сейчас? В муравейнике. Муравейник это и есть коммунизм, хотите жить при коммунизме - станьте муравьем и живите.
>>58024916 >1. напрягаться не надо >2. работать не много Схуя ты решил, что все люди ленивые дегенераты типа тебя? Схуя ты решил, что у людей не бывает лбимых профессий, которые они выбирут не смотря ни на что?
>>58024930 Нет. Муравейник крайне далек от коммунизма. Хотя бы потому что люди не муравьи и человеческий социум устроен сильно сложней. Но откуда это знать глупой либерашке?
>>58024927 >Программистам хорошо платят. Они востребованы. Почему все не пошли в программисты? потому что сначала надо много напрягаться/учиться. А гавновоз можно освоить за 3 дня и рубить капусту хоть бы и меньше платят, зато работаешь 5 часов а потом можно водку пить и баб ебать что тебе не понятно?
>>58024947 напомню, что 10% - это столько людей, которым плевать на давление общества очевидно, что гавночистов гораздо меньше, чем 10% населения значчит, на сортиры не пойдёт никто
>>58024959 >потому что сначала надо много напрягаться/учиться. >А гавновоз можно освоить за 3 дня и рубить капусту Почему все врачи, пожарные, учителя, продавцы, курьеры не стали говновозами?
>>58024941 >Схуя ты решил, что все люди ленивые дегенераты типа тебя? при том, что работать на ненапряжно + работать мало заведомо выгоднее, чем напрягаться и пахать по 9 часов
ты олигофрен чи що?
>не бывает лбимых профессий, которые они выбирут не смотря ни на что? назови эти профессии и приведи пример, кто на них работает и за сколько
>>58024993 >Почему все врачи, пожарные, учителя, продавцы, курьеры не стали говновозами? сейчас или при коммунизме? сейчас это создаст переизбыток предложения = зарплаты упадут = зарплаты перестанет хватать даже на еду
>>58024606 >а бабки ты где будешь брать, деятель? Ты реально не в курсе что деньги это рисованные фантики? Дежурно напыминаю что в РФ рубль обеспечен ЮАНЕМ!1 Половина бюджета состоит из юаней, раньше был бакс. А в Китае юань обеспечен промкой. Чем больше разнообразных по товарам заводов ебанёшь - тем больше денег можно выпускать в народ, без инфляции. Неироничный завод по производству симп-димплов и спинеров тебе даст пару % к реальному ВВП, повторяю это не шутка! так работает у нас на планете экономика, и за деньги напечатанные с этого ВВП ты сможешь скупить всю накачанную за год нефть в РФ. Промка это База экономики, даже такой уёбищной как срыночная.
>>58024920 >На рынок говночистов будет поступать статусный продукт от коммунистов то есть на зарплаты гавночистам будут брошены экстра-ресурсы? ну, чтобы создать продукт, который будет поступать? а кто решил, что гавночисты важнее учителей? профессоров? нянечек? чем они хуже? им будет поступать статусный продукт чи що?
а где на всех статусные продукты взять, мудило? кто их будет делать, мм?
>>58024955 Нет, муравейник это и есть коммунизм. Все равны, все работают на общее благо и все получают по потребности. >люди не муравьи и человеческий социум устроен сильно сложней Это точно, но 15iq коммидавуны не в курсе.
>>58025053 Дежурно напыминаю что один из самых дорогих товаров на планете это ресурс, которого больше всего во Вселенной и который можно изготавливать триллиардами карат ежедневно. Угадаешь с 3х раз какой? Даю подсказку: это бриллианты.
Уникальные товары можно придумывать тысячами ежедневно, разводя на их покупку хомяков что регулярно покупают айфоны и прочую дичь.
>>58024920 >Они в экономике, за них люди переплачивают что бы показать другим таким же что они обладают этими статусными предметами ты следствие с причиной не перепутал случайно? сначала люди воруют миллионы, а уже ПОТОМ они покупают брендовые шмотки, золотые унитазы, геленвагены..тому что у них дохуя бабок И им хочется, чтобы об их статусе богаче знали другие
при коммунизме воровать миллионы не получится людей с большими бабками не будет все будут наоборот ходить, как серые мыши и ездить на 10 летних ЛАДАХ о каких статусных продуктах идёт речь? что это, назови их опять значки типа "ветеран Афгана"?
>>58025069 Тебе впадлу 2 смены работать в месяц на заводе? Ну ок, садись на ББД из минималки и пинай хуи. Ты забываешь что уровень автоматизации по стандартам 21 века не требует от тебя рабочего графика по 80 часов в неделю, ты банально перегрузишь товарами логистику, если будешь ебашить с такой плотностью. Потому без срыночка, который утилизирует излишки и экономит на автоматизации, рабочий график будет неизбежно стремится к 0. Тут скорее как бы не получилось что за нас начнут работать роботы, а мы превратимся в ожиревших персонажей мультфильма "Валл-и".
>>58025110 >троллит тупостью Зочем ты тогда мне пишешь? Я то думол ты серьёзный анон, а не хуйня. Прими таблетки и успокойся.
Аноним ID: Опытный Профессор Преображенский16/09/24 Пнд 11:03:49#128№58025361
>>58025561 >И принуждение не что-то плохое, если выйти за пределы либеральной морали. Либерашья мораль вся построена на принуждении и имеет фундамент из отношений барин-холоп.
Аноним ID: Наивный Граф Монте-Кристо16/09/24 Пнд 12:13:13#133№58025724
>>58025715 Ахуительная история. А Православное самодержавие например тогда на чём основывается?
>>58022699 (OP) >Кто будет читастить сортиры при коммунизме? Обрыган. При коммунизме это была его прямая обязанность. Поэтому из него сейчас дерьмо и лезет.
>>58024590 затем к говночистам присоединяются все кто работает на говноработах и спекулируют спецвалютой и доступом к статусным вещам, остальные коммунисты смотрят с завистью и пишут доносы, а наибольший доступ к валюте имеют вовсе не говночисты, а ответственные товарищи, секретари партъячеек, горкомов, обкомов, завсклады и тд что то мне это напоминает, совок?
Аноним ID: Пугливый Энгист из Вудкрофта16/09/24 Пнд 12:18:48#137№58025756
>>58022699 (OP) >Кто будет читастить сортиры при коммунизме? Коммунисты разумеется. При капитализм тоже они.
>>58024930 >Знаете, где коммунизм реально существует вот прямо сейчас? в тюряге баланда роба и койка бесплатна, чем не коммунизм но поскольку есть передачи чифирь и деньги у сидельцев, то коммунизм не воплощён до конца, вот если бы зэки за пайку въебывали 20 часов (4 на сон, но надо стремиться к 24) и у них не было бы никаких личных вещей, то тогда был бы чистый коммунизм
>>58025724 >А Православное самодержавие например тогда на чём основывается? На том же самом, лол. >>58025739 Либерашка, капитаглизм - это ЖЕСТКО иерархичная структура с бесприкословным подчинением рабочих владельцу компании. Максимум твоей свободы - уйти от одного ебущего тебя барена к другому ебущему тебя барину. Но главное остается везде - барен ВСЕГДА прав, а ты ебаный рабочий. На любые твои претензии ты получишь пинок под зад и попиздишь срочно искать нового барена, ведь у тебя еботека и жена с личинусом.
Либерашка, это ТЫ нихуя не знаешь про либерализм. Твое представление о нем - нахуй оторованные от реальности мрии.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:47:30#141№58025920
>>58022699 (OP) Мамкин фашист приперся снова похавать внимания.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:48:56#142№58025933
>>58025561 >И принуждение не что-то плохое, если выйти за пределы либеральной морали. Принудительный труд не ебет мораль, припиздок ты мамкин, он просто не эффективный, и гарантированно проиграет свободном труду, отчего станет еще менее эффективным.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:49:40#143№58025936
>>58025715 >Либерашья мораль вся построена на принуждении и имеет фундамент из отношений барин-холоп. Сперва ответь почему тебе барин должен и поймешь как ты стал холопом.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:50:26#144№58025938
>>58025724 > А Православное самодержавие например тогда на чём основывается? Я чот не помню уголовной ответственности за тунеядство при царе, даже применительно к крепостным.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:51:48#145№58025944
>>58025916 >капитаглизм - это ЖЕСТКО иерархичная структура с бесприкословным подчинением рабочих владельцу компании. Грамотей, ты забыл что всем срать на твои тупорылые визги. Если бы капитализм загонял рабочего под пайолы, ты не пользовался бы плодами капитализма с своем сраном социализме, мудак лживый.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:54:20#146№58025954
>>58024851 >где чистить говно что-то плохое. Кто у тебя в семье очко драит?
Ты что ли.
Давай, рассказывай, как ты делаешь это, кусок лживого говна, бля
>>58025739 Свободный рынок основан на неравенстве, иначе он просто не существует. Если у всех будет картошка и слиток золота, то никто не пойдет обменивать картошку и слиток золота, потому, что нет смысла их обменивать.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 12:57:51#148№58025975
>>58025972 >Свободный рынок основан на неравенстве Тогда почему он называется свободным?
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 13:01:25#149№58025997
>>58025739 Либесрал, ты только что оправдал принудительный труд, а значит ты обычный коммунист или фашистю
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей16/09/24 Пнд 13:02:41#150№58026010
>>58025972 > Если у всех будет И, каким же образом всё будет у всех?
Ты хоть понимаешь насколько ты ебанутый, если приводишь в пример абсолютно невозможный абсолют.
>>58025936 >>58025944 >ДА И ПРАВИЛЬНО БАРЕН ЕБЕТ Лол. А начинали с визгов о свободе. >>58026082 >Владелец компании не может заставить тебя работать Люди ВЫНУЖДЕНЫ работать,чтобы не сдохнуть с голоду, дегенерат. С тем же успехом я могу предложить тебе взять и не жить в клятом государстве, тактично "забыв", что БЕЗ государства земель фактически нет.
>>58026204 >>58026202 >>58026194 >>58026191 Ебать от срет. Ты бот, что ли? Не первый раз замечаю, как в подобных вопросах резко врывается такая же хуета и начинает засирать тред.
Трудиться не хотят, а жрать в три горла хотят, и чтобы им новый айфон выдали и квартиру бесплатно, машину с водителем, ведь мозгов получать ву у них не.
>>58022699 (OP) >Чистить сортиры при калмунизме будут принуждать Зачем, если можно просто поднять зарплату говночисту и выстроится целая очередь из желающих.
>>58026318 Он всегда тут сидит. Резко распидорашивает его как только заходит речь о барене капитаглисте. Начинает засирать треды однотипным шитпостингом.
>>58022699 (OP) А при капитализме у чистильщиков сортиров типа выбор есть? Ты либо соглашаешься чистить сортиры, либо умираешь с голоду. Я чё то разницы особой не вижу.
>>58026537 Какой выбор есть у какой-нибудь алкашки околопенсионного возраста? Они при любой экономической системе будут чистить сортиры и жить в говне. И большинство населения будет жить в конуре и жрать маспо с мясным продуктом. Дроч на капитализм был бы оправдан, если бы он сейчас показывал какие-то результаты, но нет, во всем цивилизованном капиталистическом мире пиздец, просто разной степени пиздецовости. Ебейшая инфляция, цены на базовые вещи, вроде жилья, медицины, качественной еды и детских товаров неподъемны, население вымирает, больше всего бабок крутится в сферах, где жиды циферки рисуют и нихуя не производят, нормальной работы очень мало. Идейные защитники капитала олигархов сейчас выглядят так же, как и шизы коммунисты. Если раньше вы могли бравировать тем, что "ну капитализм хотя бы работает", то сейчас этот аргумент все слабее и слабее. Обе системы оказались говном, просто социализм сдох на 40 лет быстрее капитализма, а капитализм только начал помирать. Будущего у капитализма точно нет, по крайней мере светлого, даже для "золотого миллиарда".
Аноним ID: Тоскливый Джон Шепард16/09/24 Пнд 14:34:08#206№58026616
>>58026700 Так я и не топил за социализм. Я сказал, что это два говна, просто одно сдохло раньше.
>>58026691 Уважаемый шкила поколение альфа хуесосикс скибиди туалет, я уже давно не живу с мамой, зарабатываю честным трудом, обеспечивая себя и жену. Тебе ещё предстоит кайфануть от капитализма, когда ты закончишь свое ПТУ и начнёшь жить отдельно. Особенно от нашего, РУССКОГО, капитализма.
>>58025518 Манюнь, ты не гений, а ЧСВ-шный клован, называй вещи своими именами. А умные люди на порашу редко заходят, и это единственная причина, почему ты сам себе можешь объявить: "Да, я всех подебил в споре, сама постановка которого вызывает желание покрутить пальцем у виска."
>>58026700 >Ой, блять, как же мы забыли что социализм вымер нахуй обанкротившись в пизду. Социализм не обанкротился, безграмотный ты дегенерат. Его свернули ещё до официального перехода к нынешней куче говна. А те, кто это устроил, нассали тебе в черепную коробку, дабы ты руками и ногами держался за самопровозглашенного барина.
>>58026607 >дроч на капитализм был бы оправдан, если бы он сейчас показывал какие-то результаты, например ты никогда не работал но при этом живешь как сыр в масле катаешься
>>58026121 >Люди ВЫНУЖДЕНЫ работать,чтобы не сдохнуть с голоду, А ещё люди ВЫНУЖДЕНЫ срать каждый день. Какая вопиющая несправедливость, пачиму гоммунисты с этим не борюца!?
>>58026121 >Люди ВЫНУЖДЕНЫ работать,чтобы не сдохнуть с голоду, дегенерат Можно не работать и всё иметь это каждый знает >БЕЗ государства земель фактически нет. Есть и много очень, особенно в рф
>>58027570 >Можно не работать и всё иметь это каждый знает Хех, когда ты перестанешь обносить свою мамку на её заработок с теплотрассы, у тебя моск включится в другом направлении. >Есть и много очень, особенно в рф Да-да, попробуй что-нибудь сделать не с ведома государства, я с интересом в сторонке понаблюдаю за твоими приключениями.
>>58027788 >Я не гоммунист Так мань, не я же проекции запустил. А у тебя явная тяга к копро и гомосексуальным отношениям. >клубу "экстрим" У меня есть пруфы, что твоя мамаша шлюха, а батя членодевка, потому что я так решил. Лаконично говоря - меньше говнеца из инет-помоек поедай, глядишь, перестанут коммунисты в каждом фрике мерещиться.
Аноним ID: Шкодливый Дон Кихот16/09/24 Пнд 18:06:56#234№58028142
>>58022699 (OP) Да, но смысл в другом, сортиры нужно чистить в любом случае, просто при коммунистической модели, говночист, слесарь, токарь, сборщик мебели, электрик, водитель, строитель, программист, получают плюс минус одинаково, что гарантированно хватает для жизни, ну и бесплатное жилье, образование и медицину.
>>58028142 поэтому надо пиздюлями и лозунгами мотивировать к непристижному труду, на зону тунеядцев отправлять, за прогулы сажать, плакаты писать "идите дети в ПТУ" по другому грязноштаны не умеют
>>58025750 >затем к говночистам присоединяются все кто работает на говноработах Да, и в итоге из-за количества ебанутых и помешанных на статусности самые умные говночисты съебут обратно к комунистам. А быдло будет за статусность говно чистить пиздя друг-друга. >что то мне это напоминает, совок? Ты сам это придумал то тебе это и напоминает, хаха.
>>58028418 >При капитализме люди не дохнут с голоду Ну как это, в Ирландии люди дохли. Политика вигов была невмешательство государства в экономику. Рыночек порешал что бы люди дохли, так как нецелесообразно нищим везти продукты, так как им нечем будет за них расплатиться, а нищие не могли из-за голода и обессиливания что-то произвести, вот такой замкнутый круг.
>>58030348 в совке берёзка была, магазин такой, где за валюту ништяками отоваривали, которых в совковых магазах не было, только вот в берёзке говночистов не было, только моряки и ответственные товарищи оп оттуда идею спиздил
Ирландия была отсталой аграрной страной и колонией Англии. Никакого капитализма там не было. Как только капитализм подкатил, стали богато жить и даже морды в пабах друг другу не бьют
Аноним ID: Тревожный Старый Гильдебранд17/09/24 Втр 14:10:39#243№58032803
>>58032744 >Ирландия была отсталой аграрной страной и колонией Англии. Никакого капитализма там не было А что там было? Совок? А огораживание например тоже никак с капитализмом не связано?
Блять до чего пиздатая позиция. Где заебись, я то буду называть капитализмом, где хуево - ну это блять не капитализм. Это что-то другое. А что хуй его знает, но другое.
Аноним ID: Тревожный Старый Гильдебранд17/09/24 Втр 14:11:45#244№58032809
>>58028418 >При капитализме люди не дохнут с голоду, а вот при коммунистах постоянно Если я введу огромный прогрессивный налог на наследство люди сдохнут с гололду?
>>58032803 Заебали с своим огораживанием. Есть примеры из 20 века, когда правительство сша разбомбило 20 000 шахтёров у горы Блэр. По наводке владельцев шахт, которым не нравилось что шахтёры организовали проффсоюз. До этого лидеров шахтёров просто убивали, ну а самих регулярно кидали на деньги.
А что там в англии 400 лет назад было это пахую.
На амазоне люди в бутылки ссут, потому что нельзя с рабочего места уходить. Нарков, бомжей и пр маргинального скама живущего на велфер в сша десятки миллионов. при этом нормальные люди не могут получить медицинскую помощь или купить жильё.
>>58033291 Ты не ответил на его вопрос - откуда у тебя в голове манямир, что отрицательные стороны капитализма =/= капитализм?
Аноним ID: Тревожный Старый Гильдебранд17/09/24 Втр 17:41:22#250№58034323
>>58033291 >С Ирландией нет Итак у нас есть Ирландия XIX.
В 46 Англия отменяет хлебные законы. Хлебные законы - законы о пошлине на ввозимое зерно, действовавшие в Великобритании в период между 1815 и 1846 годами. Являлись торговым барьером, который защищал английских фермеров и землевладельцев от конкуренции с дешёвым иностранным зерном.
Капитализм! Дерегуляция! Заебись!
Отмены в 1846 в Англии «хлебных законов» побудило землевладельцев начать интенсивный переход от системы мелкой крестьянской аренды к крупному пастбищному хозяйству. Усилился процесс сгона мелких арендаторов с земли (так называемая «очистка имений»). Люди повсеместно лишались своих домов.
Отмена «хлебных законов» и болезни картофеля, который был основной культурой у малоземельных ирландских крестьян, привели к страшному голоду 1845—1849 годов. В результате голода погибло около 1 000 000 человек.
Пзидато рыночек порешал. >Вроде бы отвел в посте на который ты овтечаешь Ах да я забыл. Это же ирландские совки пошлины отменили. Опять кляты коммунисты из 40- годов XIX говна рынку залили.
Я читал Ленина, целую одну книгу и у меня 3-х значный icq, а значит понимаю в коммунизму больше любого калмуниста. Отвечаю на вопрос:
Чистить сортиры при калмунизме будут принуждать. Калмунизм не обещал отсутствие принуждения к труду. Согласно классикам коммунизма: "Свобода - есть осознанная необходимость" Чистить сортиры необходимо, значит принудить чистить сортиры необходимо и не ущемляет свободы.
При коммунизме нет рыночных отношений, значит поощрять денежно вас не могут. Принуждение единственный вариант.
Так же вам никто не обещал, что при калмунизме вы будите заниматься тем чем хотите и работать столько, сколько хотите. Вы будите работать столько, сколько необходимо осознанно, там где необходимо, а не там где хотите вы.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям" - значит работать вы будите по своим способностям, пока не заебетесь или пока не отпадет необходимость в вашем труде. (а она не отпадет никогда) т. е. работать будите на максимум, жрать будите не сколько заработали, а согласно объективно определенным потребностям. Кто будет определять?
Решать, что осознанно и что необходимо будите не вы, потому что коммунизм это не индивидуализм. Ваше индивидуальные желания и потребности ничего не значат и не существуют с точки зрения теории коммунизма.
Таким образом при коммунизме будет некий орган принуждающий к труду, решающий что объективно необходимо и какие у кого потребности. Этот орган не будет называться государством, потому что государство нужно для охраны частной собственности и угнетения трудящихся господствующим классом. При колмудизме нет частной собственности, и нет классов, чтобы выделять господствующий класс. Таким образом этот орган будет называться не государство, а как-то еще.
Дискас