Речь шла именно о пешем рыцаре с мечом, которому противостоят мужики с пиками. Причём главным аргументом долбоёба была именно аура блаародства, которая заставит мужланов обосраться и целовать барина в белы ноженьки ради пощады. Что самое страшное, спорил тот до хрипоты. Тролли в такой раж не входят, у человека явно были задеты главные скрепы мировоззрения.
Спортивное пятиборье как основа подготовки солдат. Бег, стрельба, лазание. Окапывание и метание гранат.
Ну, то есть то, чем и так заниматься во всех армиях мира, помимо всего прочего.
Ну с пиками может и покажет чего, если будет сильно везти. А вот если у крестьянобыдла окажутся алебарды, клевцы, цепы и прочие нечестные штуки, блааародному господину станет грустно от одного только вида.
Это у ландскнехтов такое может оказаться. У крестьянобыдла годендаг , колья и пика с боку - прям предел мечтаний.И ямы. В шахматном порядке. Впрочем, таког тоже может оказаться достаточно.
Дисциплины еще накинуть надо, чтобы не бежали от кавалерийской атаки, и муштры чтобы действовали быстро. У ландскнехта это есть, у сдернутого с поля крестьянина - не особенно.
Есть мнение, что дисциплина в этом деле самое главное. Так как от вида бегущего всадника все просто обсираются и убегают. После чего становятся уязвимой добычей, ибо бегущих просто бьют в псину.
Если челы с щитами и короткими копьями встанут в плотный строй и будут стоять до последнего, то кавалерист либо будет вынужден развернуться, ибо лошади самой не охота переть на стену, она же Не ебанутая, либо влетит в пехоту и увязнет в ней. Первые ряды могут получить ушибы и даже переломы ребер, однако лошадь не самое быстрое, тяжелое и твердое, столкновение с чем человек может пережить. Ирл людей автобусы сбивают и те выживают. Лошадь это сущий пустяк в сравнении с этим.
Мне ещё кораблики нравятся.
Немного русаров в тред
Разбудите когда будет фэнтези обсуждаться.
Правда со средневековой медициной они после столкновения с лошадью помрут с куда большей вероятностью, и кавалерийскую атаку на организованное войско в одиночку совершать будет только идиот, которому будет поделом. И в лоб пехоту бить вряд ли кто-то будет, если будет возможность не бить в лоб, на построение.
Но да, дисциплина - главное. Иначе войско в принципе не собрать, не говоря уже о каком-то сражении.
Фэнтези не пройдёт! Хисторач будет протекать до последнего тяжёлого русара!
Окей, предлагаю обсудить максимально ебанутый концепт боевого мага. Чтобы не просто очередная БОЛЬШАЯ ЗАБАБАХА, но в виде дедка с посохом, или очередной хиллер/некромант, а что-то прямо неочевидное.
Мне в голову приходит что-то типа пикрелейтеда.
ОТПРАВИЛ ВРАГА В ПРОШЛОЕ
@
ТЕПЕРЬ ОН ТВОЙ БАТЯ
>максимально ебанутый концепт боевого мага
Изи. Магистр Фекалий, призыватель говна и големов(из говна). Дополнительные поражающие факторы: запах(непереносимая вонь говна, от которой слезятся глаза и солдат противника тошнит не переставая) и психологическое воздействие.
Всё хорошо, Люк, всё хорошо...
>Кирасир
Меееех. Вот звали бы его "Панцирник", тогда ещё ладно.
Панцирник (или панцирный) это лёгкий кавалерист Речи Посполитой, он в кольчуге - панцире, а кирасир это латник.
У Перумова были тяжелые панцирники Прирунья, а так даже не помню встречается ли ещё такое название в фэнтези.
Вот это чел на второй конечно.
И какие они были из себя?
В лохматы годы в реконо-ролевой среде ходила песенка "Дорогу панцирной пехоте":
Под железный топот ног,
Не останется дорог,
Под забралом перегар,
А в ладонях скимитар.
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
It's my armour, it's my sword
It's my holy uniform
Мы не пышные кнайты,
Мы ломали им хребты.
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Наши глотки жжёт кагор,
В нашей сущности террор,
На клинках несём закон,
Наша жизнь Армагеддон!
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Под железный топот ног,
Не останется дорог,
Под забралом перегар,
А в ладонях скимитар.
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Хей! Дорогу панцирной пехоте!
Верно, но в обиходе панцирем упорно обзывали стальные нагрудники, вроде тех, что были в ходу в ВОВ.
Возможно, виноваты немцы, у которых Panzer - это любая броня, хоть кольчуга, хоть латы, хоть танк, всё едино - панцер.
Истерлинги. Люди с востока Средиземья (Рун)
Давайте доспехи истерлингов (вастаков, восточан) из ВК обсудим. Что это за шлемы у них, хоть на какие то исторические аналоги похожи?
Только линкор-авианосец, только смесь ужа с ежом!
>Adepta-Sororita[...].jpeg
Никто не сравнится с соколом Императора.
Недостаточно косматый.
Не припомню аж трех больших цельнометаллических гребней на не парадном шлеме. Мне кажется, из-за этой конструкции при первом же ударе будет хорошо, если просто шлем слетит.
На Ямато было 7 гидросамолетов. В каком-то роде линкор-авианосец.
Почему у пехотинцев кавалерийские ламеляры?
К этой картинке должна быть ещё подпись: Пехотинец, попав во врага окружение, ебошь его, гада, на поражение!
А это точно ламелляры? И почему ты думаешь что они кавалерийские?
У них знамя харадримов, с чёрной змеёй
>кавалерийские ламеляры
Что за неведомый вид доспеха? А как выглядят пехотные ламелляры и чем отличаются от кавалерийских?
>чем отличаются от кавалерийских
Пехотные носит пехота, кавалерийские - кавалерия. Очевидно же.
Ну и чем отличаются пехотные ламелляры от кавалерийских? С чего ты взял что у истерлингов в фильме именно кавалерийские ламелляры?
Переплет чешуи. У пехотных они идёт вниз, у кавалерийских вверх. Что-бы вражеское оружие не шло "против шерсти".
Вот такая русарская чешуя это кавалерийский или пехотный доспех?
Пехотный конечно. Вот, для сравнения кавалерийский.
Это крестьянский вариант.
Самый бюджетный вариант тяжелого русара.
Мы ведь все помним, что Русория издавно славилась своей тяжелой кавалерией и выставляла в лучшие годы не менее 600 000 тяжелых всадников.
Это была страна рыцарей.
Легковато.
Половецкий конфедерат не иначе.
>один слой пластинок
Говно. Нищук.
Это фэнтезийный тяжелый монгол типа как у Горелика
Так в Русарии же не было пехоты в доспехах. Были пешцы из смердов в рубахах и с рогатинами.
Без рубах же, русары ведь производили по три метра льняной пряжи в год.
Дело не в фактуре доспеха, я привел его для демонстрации направления пластин.
>пехоты в доспехах
Да, был речной десант на ушкуях. Ты бы еще викингов пехотой обозвал.
>Ты бы еще викингов пехотой обозвал.
А кто они? Не авиация же.
Морская ПЕХОТА. Морпехи. МАРИНЫ.
Рота ордена неизвестного основания Кровавые Чайки покинула родной Новгород и обосновалась на Вятке, чтобы нести волю Господню еретикам.
Может, Волю Князя?
Не-а, они же республиканцы, великий князь не указ, а новгородский князь - наемный работник, так что разве что Господина Великого Новгорода. Но тоже нет на самом деле, ребята просто пограбить приплыли и нехристей объясачить. Богоугодное дело.
Верно, у древних русарославян даже рубах не было
Были, просто в бою уменьшали риск сдохнуть от заражения крови при попадании нитей в рану. Женские дуэли Нового времени тоже проходили с голыми сиськами не для пикантности.
Зато были джинсы, лол.
Славяне в таком виде набигали на Византию, а там тепло.
Это порты
Пять килограмм льна в год...
Зачем они к внутренней стороне щита приколотили окровавленные штаны, они ебанутые?
Это ручка для переноса щита и упора в исполнении криворукого украинского художника.
Стоит ли фэнтези танкам стараться уменьшить высоту ради выигрыша в массе и защищённости?
Может быть есть фэнтези про эпоху Холодной Войны, где рассматривается вопрос защиты танков от ОМП и магии?
Может быть есть фэнтези про эпоху Холодной Войны, где рассматривается вопрос защиты танков от ОМП и магии?
Покажи как сам умеешь рисовать, некриворукий
>Стоит ли фэнтези танкам стараться уменьшить высоту ради выигрыша в массе и защищённости?
Нет, всё что ниже дворфа танкует плохо.
>Может быть есть фэнтези про эпоху Холодной Войны, где рассматривается вопрос защиты танков от ОМП и магии?
Есть, даже два произведения могу припомнить. Только война не холодная и автора здесь не любят...
>автора здесь не любят...
Рудазов?
Ну а кто ж ещё.
Если есть достаточно мощные двигатели, трансмиссия способная обеспечить передачу на гусеницы и достаточно металла - нет. Потому что удобство экипажа, запас снарядов для орудий, сами орудия, могут теперь быть больше и их может быть больше и появляется рабочий заброневой объем. А на парусность и ударную волну при достаточной массе а также сцеплении с землёй и наклонной броне. , можно класть хуй - это продемонстрировал воздушный этап испытаний " Кроссроадс". Так что, не обязательно,
Бушков, лорд Сварог, Попаданец в электромир. Танк " Буреносец". Неведомая хуйня из оргстекла, танки соснули у гидродоминировавших магов. Теперь можешь не читать эту ересь, брат Альфарий.
Ах, да... Бушков... Как же хорошо что я его забыл.
>воздушный этап испытаний " Кроссроадс".
Что?
Это эротика.
опять дрочить(
Собрали корабли в кучу. Сначала жахнули воздушным взрывом. Потом подводным.
Средневековье это рак фэнтези. Есть множество других замечательных эпох.
На этих рисунках скорее уже ренессанс, а не средневековье. На 3м точно.
Не увиливай, Чмонь.
Ещё раз увидим у тебя в карманах средневековье и ты получишь губку Боба Клим Сраныча ремнём по жопе.
Это
Сюда
Сюда
А у него ДОЛГОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.
Средневековье это самый эклектичный период в истории в рамках которого уместно смотрятся элементы из любых других эпох. Будь то античность, ренессанс, ранняя индустриализация (стимпанк) и даже элементы из предполагаемого будущего.
Что думаете о новом Сёгуне?
Что за новый сегун? Тотал вар???
Сериале.
Который 24 года. Новый.
Сёгуна играет жирная чернокожая лесбиянка?
Да нормально вроде все в этом плане. Японцы там производство педалировали. Это заметно, по тому, какой ГГ (Блекторн) опущенный в этой версии. В16ра
С ширинкой?
Что по использованию для оружейных целей иных металлов, кроме стали? С титаном и люминем всё ясно - их для этих целей активно используют прямо сейчас в броне боевых машин пехоты и доспехах реконов. Но для оружия не вариант, так как мягкие и легкие. Как элементы бронебойных боеприпасов встречается вольфрам и его соединения. Реально ли сделать клинок из вольфрама, чтобы он не кололся от первого же удара, как стекло? В гугле находятся упоминания некоего вещества под названием Polyhedral Tungsten Carbide, которое, якобы, и прочное, как карбид вольфрама, и упругое, как сталь. А что если пойти дальше и заюзать для этих целей иридий и осмий?
Как насчёт бронз?
Сталь марки S. S-5/9. Из нее наконечники для отбойных молотков делают. Мечем из такой стали можно колотить по камням и ему ничего не будет. Рубить эти самые камни, он впрочем не сможет.
А смысл? Из них удобно лить пушки, но для всего остального удобнее юзать сталь, которая почти во всём лучше.
>Мечем
Желаю тебе рака жопы.
Мы уже трижды общались с тобой на эту тему. Я буду писать это слово в каждом треде, ровно один раз. Таков путь.
>Polyhedral Tungsten Carbide
Для резки металлов. Его держит в форме никель, который разлагается под хлором, так что это непозволительно дорого не только в производстве, но и в содержании. Да и точить его надо по-особому, вроде, что добавляет радости и веселья владельцу.
Другие металлы, в общем, не сработают в качестве массового применения в том числе потому, что добывать их в таких масштабах и потом еще сплавлять (см. титан) - те еще затраты. А сталь, в т.ч. легированная, есть материал едва ли не универсальный ввиду сравнительной легкости обработки и обслуживания и распространенности.
В целом, если ты хочешь не использовать сталь или иные распространенные в истории оружейного производства металлы, то можешь выдать какой-нибудь мегагигаметалл, который будет обладать куда лучшими характеристиками просто потому что.
Или зачаровывать клинки массово как какую-нибудь валирийскую сталь из ПЛиО, чтобы меч мог врубиться в латы.
Так-то удобно для массового производства там, где еще нет железа в принципе или способов его нормальной очистки, но уже есть нормально организованная инфраструктура и много олова. Мучиться с непосредственно выковыванием не надо, ржавеет не так сильно, а если олова много - так вообще радость, всех можно вооружить.
>В целом, если ты хочешь не использовать сталь или иные распространенные в истории оружейного производства металлы, то можешь выдать какой-нибудь мегагигаметалл, который будет обладать куда лучшими характеристиками просто потому что.
>Или зачаровывать клинки массово как какую-нибудь валирийскую сталь из ПЛиО, чтобы меч мог врубиться в латы.
Этой хуйни дохуя почти во всех манямирках и меня это заебало. Хочу закостылить велосипед, который будет одинаково хорошо работать как условиях фэнтези с магией, так и в нашем ирл.
>Другие металлы, в общем, не сработают в качестве массового применения в том числе потому, что добывать их в таких масштабах и потом еще сплавлять (см. титан) - те еще затраты.
Предполагается, что по моему манямирку прошелся метеоритный дождь в далёкие-далёкие времена. И теперь всякие редкие и тяжёлые металлы находятся по всей поверхности в огромных количествах. Добывать их проще чем малахитовую медь или кричневое железо. Рядовые воины имеют оружие из метеоритного железа, тогда как элита вооружена всякими сочетаниями фольфрама, иридия и осмия.
К слову, какая бронза самая крутая? Ну в оружейно-доспешном плане.
Та, которую ты смог добыть и выплавить. Бронза античности была преимущественно мышьяковая, так как олово довольно редкий металл, а мышьяк водился вместе с медью в составе минерала "теннантита". Как раз из-за наличия мышьяка в бронзе многие античные кузнецы (в том числе бог-кузнец Гефест) изображались больными, хромыми и прочими инвалидами. Мышьяковая бронза после переплавки становилась хрупкой и годилась только на безделушки. Чисто оловянная бронза или с примесями цинка уже имба сплав по меркам тех времен. Скостылить что-то значительно лучше уже не получится. Дальше идут сплавы с другими наименованиями. Та же латунь.
>И теперь всякие редкие и тяжёлые металлы находятся по всей поверхности в огромных количествах
Это хорошо, но для создания тех же сплавов титана нужна техническая база. Более того, химическая реакция при обработке определенных металлов может вылиться в смертельное отравление, стоит учитывать. Наверняка будут предрассудки вроде проклятых мест, месторождений, металлов.
>вольфрама
Тугоплавкий же, неудобно.
>иридия
Плохо поддается механической обработке и все еще более тугоплавкий, чем сталь.
>осмий
Хрупкий же. И еще более тугоплавкий, чем иридий.
Чистыми металлами не мучайся, возьми легированную сталь. Сталь проще всего обрабатывать, а от небольших добавок в виде легирования получает она довольно много.
>Более того, химическая реакция при обработке определенных металлов может вылиться в смертельное отравление, стоит учитывать.
Юзаем рабов и/или големов.
>Тугоплавкий же, неудобно.
А как же хуйни типа пикрилейтед?
>рабов или големов
Если можешь себе позволить, конечно. Рабы не бесконечные, правда, а големы... Пропишешь сам как хочешь.
>пикрил
Если ты можешь обеспечить столько энергии для левитационной плавки, то вперед. Напоминаю, что вольфрам куда более тугоплавкий, чем железо, а там температура плавления порядка полутора тысяч по Цельсию.
Если не левитационная, а хотя бы просто индукционный нагрев в целом, то все еще заебешься: потерь энергии до жопы, среда должна быть очень хорошей и в целом затраты высокие. Это уже не говоря о том, что инфраструктура для такой вещи должна быть соответствующей эдак началу двадцатого века, когда появились первые индукционные печи.
А если маг может выдать такое количество электроэнергии, не выдохшись и не хватив лишку, то проще попросить его напрямую расплавить металл.
>проще попросить его напрямую расплавить металл.
Напрямую это как? В ладошке подержать?
Магией напрямую воздействовать же.
Хм. А если вообще все сплавы на основе меди взять? Та же латунь да, мельхиор, ТД.
>Желаю тебе рака жопы.
>форма настоящего времени первого лица множественного числа изъявительного наклонения глагола метать
Не волнуйся
Хуйло ты невежественное.
Да.
>Что думаете о новом Сёгуне?
Ну а что о нем думать? По нашей теме? Если по нашей - ну было "свежо", так сказать, посмотреть на японские доспехи, после засилия псевдоевропейских. Бездоспешные бои вызывали интерес. Копейщики с короткими копьями без щитов - что-то в этом есть, всегда мне нравилось. Ну вроде и все.
>без щитов
Почему в Японии щитов не было? Напомните, пж.
Были, только в определенные периоды и не такие популярные, как в Европе, из-за бытия конных лучников, которыми являлись самураи.
Ну, самураи то - только прослойка армии. Простой крестьянской пехтуры же должно быть больше?
Потому что японцы варились в собственном соку столетиями. Если бы им регулярно приходилось воевать с иноземцами, то им бы пришлось использовать более практичные методы ведения войны. Тех же монголов они захуярили преимущественно в море и с помощью стихийного бедствия. Если бы монголы высадили на сушу основные силы, японцев бы всех перехуярили.
Ну, они же набигали на Корею. Да и на Китай вроде. Кроме того, концервация же началась уже к концу средневековья.
Щит - это что-то такое же элементарное, как и копьё. Как можно игнорировать щит? Он же во всем мире у совершенно разных культур был. Даже у более изолированных чем японцы, таких которые и щас дикарями бегают.
С моря. Для этого не нужны построения типа гоплитов с щитами и копьями.
>Как можно игнорировать щит? Он же во всем мире у совершенно разных культур был. Даже у более изолированных чем японцы, таких которые и щас дикарями бегают.
У каких? Вот, к примеру полинезийские маори и их воины. Они тоже без щитов. И японцы, и маори - преимущественно морские народы, живущие на архипелагах, на которых никто извне не нападал, разве что они сами иногда устраивали налеты с моря. Вот и вся разгадка.
Ещё и томбое-цундерки.
Томьое это топ женского архетипа.
Да. В фентази это простейший заход - хоть подругу детства, которая становиться спутником гг, хоть залетная рыцарша, хоть ещё десяток путей в пати ГГ.
А если ещё и приплюсовать "reverse trap" - вааах.
Латунь - вот это тема. Поменяем бронзовый век на латунный!!!
Больше, но конных лучников приличное количество и за ними не угонишься пешком. А деревянные или плетеные щиты, к несчастью, плоховато защищают от стрел, особенно если попадет там, где находится рука. Более того, ещё и руку нагружают сильнее с каждой прилетающей стрелой.
А когда уже появился огнестрел и иже с ними, японцы просто перешли на европейские доспехи и огнестрел, и там щиты уже тем более не нужны.
>reverse trap
Ах, вы тоже человек высокой культуры!
Понятно, спасибо.
Это моя давняя фентезийная...фантазия.
Высокородный аристократ, единственный наследник своего рода. Который на самом деле - наследница. Которую отец выдавали за мужчину первое время, пока не появиться настоящий наследник мужчина. Вот только первое время прошло, папенька с маменькой отправились на тот свет, а враги никуда не делись.
Так и продолжается эта игра, наш аристократ холоден и не заводит никаких связей (в целях конспирации), пока в ходе заварушки не обретает первого друга - который на счастье в упор не замечает истину.
Ну и острая необходимость нашему аристократу жениться, так как подданные наседают каждый день - как никак единственный представитель рода, помрёт и все кончено.
RPG - элементы уже обсуждали?
Стивенсон, "Чёрная стрела", угадал?
Мммм, нет. Хотя черную стрелу я читал, мне в свое время очень зашло. Может оно где-то там в подсознании влияет.
>мне в свое время очень зашло
Почему нет? Годнота же.
>Может оно где-то там в подсознании влияет.
Вполне возможно. Вообще сюжет с переодеванием в мужчину не такая уж редкость. Ту же Василису Микулишну вспомнить, например.
Мулан, ёпта.
Спасибо диснею, эту китаянку знают все. Можно не упоминать.
Возможно ты меня не так понял, или же я вот этот твой комментарий не так понял. Но Черная Стрела мне понравилась.
Мне тоже понравилась. Просто часто сталкивался с негативом от людей, которые её даже не читали. Поэтому такая реакция, не бери в голову, хорошее произведение как по мне(особенно сцена где Дик хотел отходить Джона плетью).
Ещё более редкие металы в составе.
>К слову, какая бронза самая крутая?
Бериллиевая, но бериллий не так часто встречается и его надо щелочными металлами восстанавливать.
Действительно отличная бронза. Но да, бериллий редкий, да ещё и токсичнее мышьяка. И тугоплавкий изрядно.
> И тугоплавкий изрядно.
Температура плавления бериллия 1278 градусов, железа 1538 градусов, меди 1083 градусов, бериллиевой бронзы БрБ2 (2% бериллия) 955 градусов.
Зато прочность - 1400!! Да половина сталей до 700 не дотягивает.
А с хрупкостью что? На излом как по сравнению со сталью?
>А с хрупкостью что?
Из неё инструменты делают и пружины. Помимо всякого электротехнического оборудования и ложнозолотых бирюлек. Ещё не производит искр, устойчива к коррозии, истиранию, хуй знает как это повлияет на возможность заточки её.
>ложнозолотых
Вот к слову да - меч из нее будет выглядеть как золотой. Самое оно для фентази.
Алсо, были мысли насчёт вольфрамового меча, он ещё твёрже (самый твердый метал вообще, как никак), да ещё и с огромной термостойкостью и тугоплавкостью - против драконов всяких, ифритов там, да прочих огненных елементалей да лавовых големов. Да вот только вольфрам как раз очень хрупкий. Не пойдет.
>Алсо, были мысли насчёт вольфрамового меча, он ещё твёрже
Вот тут же уже обсудили.
В теории можно сделать меч с сердцевиной из гибкой стали, а внешний слой с режущей кромкой сделать из вольфрамового сплава. Тогда он не будет раскалываться целиком, только режешая кромка будет крошиться. Правда разница в температурах большая, хз как такое на практике сделать. Обычно такого эффекта добиваются поверхностной закалкой.
Ну, в материаловедении есть такое "теоретический предел прочности" - это прочность межатомных связей в кристаллической решетке, какой она должна быть, но в реальности дефекты кристаллической решетки не хило так прочность снижают. А ещё есть стекло - аморфная и довольно прочная структура, однако, в чистых металлах такого добиться будет экстремально трудно.
Что-то я сегодня крайне сумбурно выражаюсь, но ничего не могу с собой поделать.
Инженеро-шизы захватил тред про оружие средневековья...пипец
Ладно бы средневековья, так ведь тред про оружие и доспехи в фэнтези...
Если устойчива к истиранию и подобным физическим нагрузкам, то ручным трудом замучаешься точить.
мимо
Инженерошизы из эльфотреда
Вот это да, к слову.
А чего топлес?
Какие танки бы делали эльфы? Высокие и комфортные или низкие и защищенные?
Летающие
>пиклейтед
Меня привлекает романтика парных/командных кокпитов. Когда боевой машиной управляют двое-трое в крохотной каморке. В последнее время много фантазирую как раз про екипаж сорт оф танка. В прошлом треде я если помните задвигал телеги про рыцарские танки.
На удивление, возможно это пошло с трешоватой ВСЖшной фантастики про операторов беспилотных танков, с требуемой тягой к самоубийству
До летающих нужны технологии или магия.
Летающая техника не получает бонусов за террейн.
Только если их процесс обучения включает в себя слияния тела и разума. Если понимаешь о чем я.
Зато и штрафов за пересеченную местность.
А вообще - Атлантида.
>Хм. А если вообще все сплавы на основе меди взять?
Заебёшься варить
Он имел в виду сравнение всех сплавов меди по такому параметру как "крутизна".
В общем выше уже определили, что это берилиевая бронза. Только вот в медную епоху сварить ее будет мягко говоря "трудновато".
>Атлантида
ДиснеевскаЯ?
В последнее время много фантазирую как раз про екипаж сорт оф танка.
А где такое было то? Ну франкс, пасифик рим, топ ган лол, еще пикрил но тема скачек и слияния не раскрыта
Много где было, но к сожалению не главной темой произведения - так, мимоходом, одна или вовсе пол серии.
>24
>Атлантида
А что, идея. Давайте поговорим о оружии, доспехах и иже с ним Атлантиды.
Обычные греческие доспехи и оружие. Или ты из тех жертв комиксов, которые считают, что Атлантида была расположена на дне морском?
Дедуля Сонка Хогбена рассказывал что у них там атомные котлы были и своими особенностями семья Хогбенов обязана как раз вторичному облучению. Так что кто знает...
Ara-Ara-Onee-Sama танкистка не может быть такой милой!
Я бы почитал такую мангу!
>комиксов
Чееел. Может ты ещё и Гиперборею в комиксы запишешь?
Какой же Всеволод все таки базированный основательный шиз. Если и есть "славянское фентази" - то он его лицо.
Он лицо шизофренического неонацизма, лицо славянского фэнтези - Волкодав.
>шиз
Шиз тут только ты, чмоня. Флот Гипербореи выполнил приказ. Теперь всё зависит от тебя.
> Если и есть "славянское фентази" - то он его лицо.
Его лицо - Рудазов, написавший лучшее славянское фэнтези эва.
Всеволод залогинтесь.
А потом опишите, что побудило вас использовать дисковые пушки для вооружения флота.
Атлантида у меня прочно ассоциируется с циклом Дмитрий Колосова. По крайней мере с первой книгой, остальные как-то выветрились из памяти. Читал ли я их вообще.
Это какое?
>дисковые пушки для вооружения флота
Это плазмометы
Возникло пара соображений, как можно ПЕРЕизобрести бронебикини. А если точнее - бронечулки и бронеперчатки. Что если они будут использоваться не как защита, а как противовес для баланса в бою с огромным двуручным оружием? Если персонаж маленького роста (150 см) и веса (40 кг) вытянет оружие вперед, он завалится в эту же сторону. А если у него будет противовес на руках и ногах по 10-20 кг, то его 40 кг превратятся в 100 кг и удерживать стойку будет намного проще. Я уже примерно посчитал. Если делать стальные бронечулки с толщиной листа 2 см под персонажа с ростом 150 см, то получится примерно 20 кг на штуку. Если делать из вольфрама или иридия, то будет примерно в 3 раза больше. 40 кг преобразуются в 220 кг, а персонаж превращается в живой БОПС. Он сможет в прыжке приземляться на противников с огромной скоростью и со своим весом разрубать их вдоль пополам в обычных латах, высекая искры и разбрызгивая кровищу в разные стороны. Можно запилить сорт оф рейлган, в котором перса будут разгонять с помощью электромагии до огромной скорости и тот будет разрубать драконов вдоль тушки и творить прочие йоба непотребства.
Как вариант можно сделать пирог из двух бронелистов обычной бронестали по 2-3 мм и между ними пластину из свинца 2 см. Тогда общий комплект будет не 180 кг, а примерно 100 кг, но стоить и производиться будет гораздо дешевле.
Разумеется, блюдечек на соски и кольчужных миниюбок не будет. В них нет никакого смысла ни в плане функционала, ни в плане фансервиса. Максимум будет кожа или ткань. Или ничего не будет.
Разумеется, всё это будет работать при наличии ряда допущений. Начать с того, что у перса должна быть чрезмерная по меркам обычных гуманоидов сила. Из ниоткуда столько энергии взяться не может. И исчезнуть потери при преобразовании из химической/магической/ядерной в механическую тоже не могут. Потому персонаж в долгом бою будет сильно перегреваться, а значит значительная часть тела должна быть открыта для охлаждения (прямо как у нашего носителя бронечулков). Иначе он тупо сварится в своей же броне. Пот не поможет. Кости должны быть иного состава, возможно на основе карбида кремния вместо гидроксилапатита. Такие кости обычным оружием не разрубить, а значит персонаж может не переживать, что ему сломают череп, хребет или грудину ударом молотка или булавы. Довершать всё это великолепие должна регенерация. Как компенсировать перегрузки во время разгона и торможения без серьёзной переработки анатомии я хз. У стрекоз ирл есть какие-то механизмы для компенсации перегрузок, мб у них что-нибудь подгляжу. В принципе единственная часть тела, которая серьезно будет страдать от перегрузок при наличии регенерации - мозг, потому добавлю пару моментов про кратковременную или длительную потерю памяти, либо потерю сознания после резкого рывка. Мб с кратковременным кровоизлиянием из ушей и прочих отверстий.
Ну и вопрос: насколько всё это может выглядеть правдоподобно и убедительно? По меркам фэнтези, разумеется. И при условии серьёзной подачи. То что оно будет норм смотреться в рофляном формате с упором на китч я и сам не сомневаюсь.
>Ну и вопрос: насколько всё это может выглядеть правдоподобно и убедительно? По меркам фэнтези, разумеется.
Примерно никак.
Для фентази не так важен реализм, как непротиворечивость и внутренняя логика.
Ты же стартуешь свои рассуждения с того, что "оператору" нужена поддержка для махания двуручем и заканчиваешь тем что он у тебя ультрамен с огромной силой и прочностью, то есть костыли в виде противовесов ему и нахуй не нужны.
Опять таки, зачем при наличии реаил-гана запускать живые снаряды, если можно запускать неживые болванки? Что-бы твой "оператор" после запуска в толпу врагов, прорубив часть из них, стоял с:
>кратковременную или длительную потерю памяти, либо потерю сознания после резкого рывка
в ахуе, ничего не отдупляя, не понимая кто он и где он среди толпы врагов?
Если и вводить бронебикини на серьезных щах, то только в культурной роли. Будь то религиозное облачение, традиционный боевой костюм определенной прослойки, ну и иже с ним.
>Ты же стартуешь свои рассуждения с того, что "оператору" нужена поддержка для махания двуручем и заканчиваешь тем что он у тебя ультрамен с огромной силой и прочностью, то есть костыли в виде противовесов ему и нахуй не нужны.
Чел, возьми в руку что-нибудь длинное и тяжелое. А теперь вытяни эту хуйню вперед на макс длину. Чуешь, как тяжко держать стало? Даже если перс будет иметь супер силу, достаточно длинный и тяжёлый предмет он в положении стоя прямо не удержит. Он просто завалится как большая буква Г. Но если добавить веса опоре (ногам), то на ней можно будет удержать плечо (вытянутую руку с мечом) большей длины и большего веса.
Далее. Изначально гг весит 40 кило. Меч 20. Итого 60. Добавляем брони на 180 кг и суммарный вес бойца увеличивается в 4 раза, а вместе с тем увеличивается кинетическая сила от удара в прыжке.
А еще напоминаю, что сила действия равна силе противодействия. Если гг весом 40 кг попытается замахнуться мечом весом 20 кг, то вращаться будут не только руки и меч относительно тела, но и тело относительно рук. Добавляем веса в ноги и вот уже тело с доп весом вполне неплохо раскручивает здоровенный кусок металла. Единственное, что нужно учесть, это то, что наручи пойдут в вес вместе с оружием, но будут влиять незначительно, так как руки короче ног, а потому ближе к центру вращения и меньше влияют на момент силы.
>Опять таки, зачем при наличии реаил-гана запускать живые снаряды, если можно запускать неживые болванки? Что-бы твой "оператор" после запуска в толпу врагов, прорубив часть из них, стоял с:
Это скорее для одиночных хорошо бронированных целей, типа упомянутого дракона. В любом случае, живой снаряд не просто летит по параболе, а получается с доводкой, так как в полёте широкое лезвие можно использовать как своего рода парус или оперение. Поворачивая лезвие, можно править траекторию полета. Так же можно выбрать правильную траекторию удара. Пожалуй, про разрубание вдоль я переборщил, но вот отсекать таким образом головы - самое то.
Так же нужно отметить, что про вырубание после резкого приземления я переборщил. В гугле указаны следующие цифры предельно допустимых нагрузок: 30 g в течение 2 секунд. У нас чел не самый обычный, потому можно взять больше, но в данных расчётах я этого делать не буду. 30 g и 2 секи это почти 600 метров в секунду скорости с разгоном в 600 метровом стволе. Что, в свою очередь, почти две скорости звука! Если чел упадет на землю под острым углом, то просто прокатится по ней кубарем, а не остановится резко на месте. И всё у него будет ок.
Персонаж будет вырублен только если он как в мультике про Тома и Джерри влетит лицом в скалу. Но никак не в толпу людей.
Кстати, могу предположить, что нагрузки от ускорения переносятся намного легче, если ты дрищ и коротыш. Тот же Гагарин был карлик полтора метра с кепкой.
Слишком банально и много где есть. Хочу что-нибудь поинтереснее.
Ну и где это самое "много где".
Господи, что это за нахуй, что это за новая карта...пиздануться
>То что оно будет норм смотреться в рофляном формате с упором на китч я и сам не сомневаюсь.
Оно даже в Слеерсах смотрелось бы идиотски
>Ну и где это самое "много где".
Да хотя бы в вархаммерах. Там все бронелифчики носят тот самый ритуальный характер у культисток Кхейна.
А кроме Вахи и аниме?
мимо
А че ещё из актуального есть кроме вахи и аниме?
В книгах таким не занимаются, потому что формат не располагает к подаче подобного рода фансервиса.
Щиты же. Енергетические магические. Дешовые (те из них, которые самые простые), созданные ещё в самые ранние времена. Итого - доспехов нет вообще, все носят обычную одежду - ну и извращаются каждый как может.
Ну так а я о чем - в твоём случае именно будут в бой одеваться, как пристало по культуре, религии и тд.
В том числе и в бронелифчики. Правда зачем в таком случае лифчикам быть "броне" - вот это уже хороший вопрос.
>Щиты же. Енергетические магические.
А если их нет? А если электричество магия кончится?
>Ну так а я о чем - в твоём случае именно будут в бой одеваться, как пристало по культуре, религии и тд.
Это не должно так работать. Для постановки защитного поля должно быть специальное зачарованное оборудование, скорее всего из металла. Если же щиты будут браться из нихуя, то это магия уровня "ввел в консоль killall - враги умерли" "щелкнул пальцем - враги иссезли". Не интересно и вообще хуйня.
Что насчёт механизированной пехоты?
Которая в БТР ездит или в экзоскелетах ходит?
Если первое, то пехота внутри тарана или осадной башни выполняют ту же роль, что и мотопехота сейчас.
Если второе, то в фэнтези полно примеров всяких зачарованных доспехов, которые повышают силу и дают возможность, в первую очередь, таскать весь этот металл. Опять же, избранные хаоситы в вхфб. По сути они ходят в силовой броне. Да, силовая броня в вархаммерах была ещё до космодесантников в 40к.
>Что насчёт механизированной пехоты?
это есть у Рудазова
>А где такое было то?
TTGL
> Если персонаж маленького роста (150 см) и веса (40 кг) вытянет оружие вперед, он завалится в эту же сторону.
Проблема решается волшебной растишкой.
Трёхметровая убербаба весом в четверть тонны сможет легко орудовать сверхтяжёлым холодняком.
недоступным хуемразям.
>Трёхметровая убербаба весом в четверть тонны
Всё еще мелюзга в сравнении с многотонным драконом.
Ну, тогда все. Хотя ты прав, непонятно почему будут игнорировать броню, пусть и лёгкую, простенькую в добавок к щитам.
Ну я просто не счёл нужным это объяснять. И так понятно, что будет некий атеыакт источник щита. Пояс там, или ещё что.
Да много в каких меха-аниме на самом деле.
Та же Еврика 7.
Что за дисковые пушки? Можно поподробней?
А интересная тема конечно. Для альтернативного оружия в фентази.
Это ее бойфренд.
>Это ее бойфренд.
Вариативно...
Похоже придётся бахнуть ещё растишки
Что там по классике? Вольные баронства? Значит, давайте обсудим Вольные Баронства.
Сколько например нужно крестьянушек и пахотных земель, что-бы обеспечить дружину в 50 человек?
Сколько например нужно крестьянушек и пахотных земель, что-бы обеспечить дружину в 50 человек?
Зависит от многих факторов. Таких как: плодородность почв, распространенность металлов, влияние магии на рост сельхоз культур и так далее. У нас же фэнтези
манямирок, а не вымышленное средневековье.
Я бы ещё добавил "смотря какая дружина". Одно дело быдлопехота в стёганках(гамбезонами) и другое отряд латников.
>женские дуэли с голыми сиськами
Ммм... А где об этом почитать? Друг-историк просит...
Дежурно напоминаю, что воин всегда сильнее мага.
Воин может ебануть мечём, булавой или секирой, а маг только забраться на ёлку и кинуть раскуренной шишкой.
Вспомните классику:
1.Каким никчёмным пиздоболом был Пендальф который только и мог что по ёлкам прыгать.
2.Вспомните каким чедярой чудобогатырём был Карамон и каким омежкой-завистником Рейстлин.
3. Все магички бляди и давалки и спят со всеми кроме магов.
В общем посаны, если станете попаданцами - качайтесь в воинов.
Воин может ебануть мечём, булавой или секирой, а маг только забраться на ёлку и кинуть раскуренной шишкой.
Вспомните классику:
1.Каким никчёмным пиздоболом был Пендальф который только и мог что по ёлкам прыгать.
2.Вспомните каким чедярой чудобогатырём был Карамон и каким омежкой-завистником Рейстлин.
3. Все магички бляди и давалки и спят со всеми кроме магов.
В общем посаны, если станете попаданцами - качайтесь в воинов.
Гэндальф победил балрога тоже шишкой или все-таки мечом Гламдрингом?
Зайти в хисторач в сексотред, там мы эту тему обсосали, и установили, что картинки красивые, но, вероятно, большинство женских дуэлей - романтические фантазии и сюжеты для эротических картинок викторианской эпохи.
>мог что по ёлкам прыгать.
С ним 13 воинов и один рога на елке сидели, даже на шишку их не хватило. Гэндальф - мастер меча, раз на раз большинство воинов мог вынести. Если он бежит, то все бегут.
Вроде Екатерина II реально дралась в юности на шпагах.
Он балрога с таким трудом вынес, что умер и был вокрешен Эру Илуватаром
Он и сам своего рода балрог, только лишённый 98% силы, в отличие от.
Но я не хочу отвратных людских фемоидов с менструальным циклом и скотским характером. Я лучше стану магом, вызову себе прекрасную сильфиду и подчиню её печатью Соломона.
>Он балрога с таким трудом вынес
От балрога убежали четыре великих воина Средиземья - Арагорн, Боромир. Гимли и Леголас. А еще тысячи не успели убежать и остались скелетиками в Мории.
Если маг не вывозит, на воинов вообще надежды нет.
>13 воинов
Гномов-евреев, которые даже были без оружия, кроме Торина с мечом Оркристом
Пендальф мог и соврать.
Хуясе у нас тут анхуман завёлся.
Позвоните кто-нибудь в городской колокол, время звать Святую Инквизицию.
С ним сидело 12 садовых гномиков и один хоббитс занимающий экологическую нишу сурка.
Ух Пендальф бы всем показал, но проклятый радикулит.
Точно они же даже в поход оружие не взяли и пытались вывозить на смекалочке.
Их гоблины повязали и всё оружие отобрали.
Гэндальф все-равно лучше в бою, чем Арагорн с Боромиром. Давай, оправдывай их бесполезность, воинодебил.
>чедярой чудобогатырём был Карамон и каким омежкой-завистником Рейстлин
Я помню, каким бесполезным дебилом был Карамон, и как Рейстлин своими многоходовочками всех спас ещё в первой трилогии.
Хуясе магических чушпанов набежало.
>Гэндальф все-равно лучше в бою, чем Арагорн
У Арагорна был Андурил, у которого в книге ТТХ были как у лайтсебера из ЗВ. Причем в книге он с этим мечом вышел из Риверделла и в Мории дрался уже как раз с ним, а не как в экранизации, где он получил меч в последнем фильме.
У Гэндальфа был Гламдринг, который как Жало Бильбо/Фродо, только длиннее. Просто хороший меч, не более того.
Арагорн бы этого Балрога одним взмахом своего меча захуярил.
>В общем посаны, если станете попаданцами - качайтесь в воинов.
Буду качаться в кузнеца или алхимика и греть гоев на шекели, продавая им снаряжение и расходники.
На обложке моей копии ВК Арагорна ничтоже сумняшеся и нарисовали со световым мечом.
Толстяк, плиз. Твой тралинг тупостью уныл.
>вызову себе прекрасную сильфиду
Буквально надувная кукла, но без резиновой оболочки.
>подчиню её печатью Соломона
Мдя, классика.
>заполучить женщину накачав её снотворным
А как иначе? Годами ухаживать это долго и для пиздолисов. А секс нужен вчера и желательно бесплатно.
Ничего другого от омежного мага и не ожидалось.
Неважно какой у тебя меч, важно как ты им владеешь. Гэндальф был виртуозом, завалившим больше всего боссов - Короля гоблинов и Балрога.
На счету Арагорна НОЛЬ именных противников (ну Глашатого Саурона убил во время переговоров, какой маладца)
>аура блаародства, которая заставит мужланов обосраться и целовать барина в белы ноженьки ради пощады
Не, ну раз мы в фентази, можно и ауру придумать. Не совсем благородства наверное, но для местных можно и так ее называть.
Вроде щас обсуждаем.
Почему двач всегда про говно?
Потому что придумать что-то более "конткультурное" фантазии не хватает.
Ладно, зайдём с другой стороны.
Каких минимальных размеров должен быть остров, что-бы на нем нормально могло бы....ну развитие цивилизации это наверно черезчур.
Но скажем спокойно существовать сорт оф Вольное Баронство. Пара деревень, небольшой городок.
Ну правильно, у Толкиена убергероями в основном были расы приближенные к добру. А люди подзашкварены, им имбой быть не положено.
Прямо автономно - что-то типа Кубы, Сицилии, Кипра, Шри-Ланки. Чтобы не совсем жёстко зависеть от торговли.
>У Гэндальфа был Гламдринг, который как Жало Бильбо/Фродо, только длиннее. Просто хороший меч, не более того.
Да, всего-то древнющий убермеч, прошедший в Гондолине такую пиздорезку, в сранении с которой Война Кольца покажется школьной потасовкой.
Да это здоровые уже. По самому минимуму, что-бы хотя-бы едой могли себя обеспечивать. Ну и что-бы лес не могли за пару десятков лет под ноль пустить. Большего то и не надо.
Фрустрации анального вектора.
>Изи
Look inside...
>Магистр Фекалий, призыватель говна и големов(из говна). Дополнительные поражающие факторы: запах(непереносимая вонь говна, от которой слезятся глаза и солдат противника тошнит не переставая) и психологическое воздействие.
...фантазии двачера хватило только на обычного стихийного мага.
Но это не контркультурное, а базовое и общепризнанное, ведь Рудазов - лучший писатель!
Ну придумай что-то более ебанутое(не контркультурное), чем закидывание врага говном(в буквальном смысле).
Это минимум. Можешь посмотреть на Кипр или Мальту, конечно.
>Это минимум. Можешь посмотреть на Кипр или Мальту, конечно.
Понятно. Ну, как вариант Вольные Баронства на архипелаге.
Хотя, островная жизнь, это конечно совсем другой коленкор для оружейно-доспешной темы.
Тут больше упор наверно надо делать на морские сражения на небольших судах. Хотя и налеты на острова конечно никто не отменял. Сорт оф викинги мб.
Хотя викинги - это так пошло, уж для фентази точно.
Не одними викингами. Можно в русарство удариться с ушкуйниками.
>островная жизнь, это конечно совсем другой коленкор для оружейно-доспешной темы
В целом да.
>морские сражения на небольших судах
Зависит от архипелага и островов. В Полинезии, например с деревом довольно скудно, а с железом для изготовления инструментов для его обработки вообще швах. Так что там разве что набеги на таких же голожопых соседей. А вот большие лесистые острова рядом с материком - другое дело. Так что выбор в общем-то есть.
Правильно понимаю, что одновременно государство не может сделать ставку на тяжелую пехоту и стрелковую кавалерию? Придется выбирать между ними?
Есть три варианта:
1. Тяжёлая пехота.
2. Стрелковая кавалерия
3. Сочетание того и другого, когда один из видов войск основной, а второй выполняет вспомогательную роль.
У немцев были доппельзольднеры и рейтары. Хз насколько ставка делалась именно на них.
А в итоге катку тащили артиллерия и царица войны - логистика.
Ну так, везде и всегда так было.
> царица войны - логистика.
Любую логистику законтрит генерал Коррупция и генерал-майор Распиздяйство.
У таких генералов, к слову есть специальные штаны...
Ответ тут очень простой - если у тебя не манямирок с польскими гусарами перепрыгивающими крепостные стены и пуляющими из болтера из вахи чтобы не соснуть в уличных боях (ну или в твоём мирке законом запрещено строить стены и тесные улицы), то делать кавалерию основным видом войск ну такое себе.
Полевые битвы - самые распространенные.
Постоянные осады это неправильная война. Война должна вестись в поле, где у атакующего больше шансов на победу.
Рейтары это 16 век, чел. Артиллерия всё ещё в зачаточном состоянии.
Рулили тогда пикинеры, которые не относятся ни к кавалерии, ни к тяжелой пехоте.
Что это вообще такое - тяжёлая пехота? Пешие латники что-ли? Такие были вообще, исключительно пешие?
Римские легионеры, например.
Из мушкетов и пистолей неплохо кстати сбивать сидящих на деревьях магов.
>Такие были вообще, исключительно пешие?
Были. Но в средние века их было даже меньше, чем рыцарей в латах на лошадях.
Римские легионеры, если не считать щитов, были снаряжены проще, чем легкая кавалерия - защита корпуса (большую часть истории - кольчужная) и шлем. Всё.
Как вообще определяется это шизофреничный термин "тяжелая пехота"?
Подозреваю, что были они одним и тем же. Латный рыцарь, который когда надо - тяжёлая кавалерия, а когда надо - можно и пешим повоевать.
Рыцари, конечно, воевали в пешем строю (особенно англичане часто так делали, ну всякие нищие шотландцы), но вообще-то в Поздние Среднее века появляется профессиональная пехота ближнего боя (не стрелки) - сначала швейцарцы, потом немецкие ландскнехты.
>Как вообще определяется это шизофреничный термин "тяжелая пехота"?
Да норм термин, если под ним подразумевать пехоту, сражающуюся только в плотном строю. Да, она нередко бывала одоспешена, но это не обязательно.
Вообще, это довольно забавная ситуация, когда, например, рейтар XVI в. в трёхчетвертных латах– лёгкая кавалерия, а бездоспешный кирасир начала XIX – тяжёлая
>рейтар XVI в. в трёхчетвертных латах– лёгкая кавалерия, а бездоспешный кирасир начала XIX – тяжёлая
Потому что там всё понятно и логично, какая лошадь, такая и кавалерия. Не важно, что там у всадника надето.
>подразумевать пехоту, сражающуюся только в плотном строю
То есть фэнтезийные шотландцы из Храброго сердца - тяжелая пехота. А ландскнехт с двухой, которому нужно пространство - легкая? Окей, так и запишем.
>То есть фэнтезийные шотландцы из Храброго сердца - тяжелая пехота.
Да, пожалуй.
Не. Это были в основном наемники. Иногда обедневшие рыцари. В обоих случаях иметь и содержать коня бойцы не могли.
> фэнтезийные шотландцы из Храброго сердца - тяжелая пехота.
Не помню - они в кине атаковали строем, а не толпой? Если да, то тяжёлая.
> А ландскнехт с двухой, которому нужно пространство - легкая?
Он, скорее всего - охрана знамени или военачальника. Т.е. в строю вообще не воевал.
Если уж давать определение лёгкой пехоте, то это та, которая сражается в рассыпном строю. Поединщики тогда - вообще отдельная песня.
>Как вообще определяется это шизофреничный термин "тяжелая пехота"?
Подозреваю что термин пошёл с античности, где щитоносцы в каких-нибудь панцирях - тяжёлая пехота, а какие-нибудь голожопые пращники - лёгкая.
Вот это звучит наиболее адекватно.
Конь настолько дороже фулплейта? Хотя думаю тут от периода зависит.
Но ведь это чушь. Правильное деление - строевая пехота ближнего боя и стрелки.
>Конь настолько дороже фулплейта?
Боевой конь всегда был дороже доспехов. Но анон запостил поздних испанцев, чуть ли не конкистадоров, у которых с лошадьми в Новом Свете вообще было плохо - много дохло во время плаванья.
> Правильное деление - строевая пехота ближнего боя и стрелки.
Хуйнанёров Сридриха на какой стул посадишь?
К линейной универсальной пехоте Нового времени. Ты бы еще спросил, к кому я отношу солдат Второй мировой.
Последние специализированные солдаты были пикенерами и мушкетерами, а потом придумали штыки.
>линейной универсальной
Так к линейной или к универсальной?
>Ты бы еще спросил, к кому я отношу солдат Второй мировой
Не, у меня граница "универсальности" где-то по середине XIX в. проходит, когда даже в наш устав ввели рассыпной строй для всей пехоты.
> рассыпной строй для всей пехоты.
У Фридриха еще егеря появились. Окей, тогда вот у нас есть линейная пехота и легкая пехота. Если хочется натянуть эту терминологию на ранние века, то триарии и гоплиты - линейная пехота, а велиты и прочие пращники - легкая.
>Если хочется натянуть эту терминологию на ранние века
Не хочется. Меня вполне устраивает продолжать делить пехоту на тяжёлую и лёгкую в зависимости от возможности действовать в рассыпном строю и для полностью стрелковой пехоты.
Пешие строевые стрелки ближнего боя.
>Конь настолько дороже фулплейта?
Хороший породистый конь - удовольствие не из дешёвых, да. Плюс дрессировка, плюс содержание. Не будешь же ты на какой-нибудь заморенной деревенской кобыле в бой нестись.
А лёгкая пехота с такими же ружьями – стрелки дальнего боя?
Это те же самые викинги.
Пешие нестроевые стрелки ближнего боя.
Ну, колорит другой чутка. Наверно..
Впрочем ты прав. В данной ситуации стоит скорее присмотреться к дальнему востоку.
В смысле? Как связано пребывание пехотинца в строю, с его тяжестью?
А как масса танка или калибр орудия связан с его "тяжестью"?
А как порядковый номер клона связан с его специализацией?
Нужны китайско-японские джонки (маленькие лодочки) и береговое пиратство.
Вот да, тоже про такое подумал.
Много думал про вариант Японии, но с нормальным количеством ресурсов. Но получается Англия.
Причем Великобритания то размерами с Хонсю.
Так что размеры и расположение (возле континента) у них считай почти одинаковые. Видать и правда в ресурсах дело.
Моса?
Хороший "артист".
Такое есть.
Косы это пиздец неудобная хуйня для боя. Увы, из-за ассоциации с косой смерти эту хуйню все же пичкают во всякое азиатское говнофэнтези.
Не только азиатское. Дында это дело популяризировала в западных медиа.
https://youtu.be/tHHTiiZJ5TY?si=8g32F9a0DkuITcFS
Какие на ваш взгляд есть рабочие, удобные способы носить меч за спиной?
Какие на ваш взгляд есть рабочие, удобные способы носить меч за спиной?
Беларусское национальное оружие, москаль ты лапотный.
Разницу видишь?
Это сельское быдло из Польши, в бою, как водится, абсолютно бесполезное.
Японцы тоже джонки использовали?
Ну, если у тебя манямирок размером с Европу(или даже меньше), заросший лесами, то может быть. Хотя Монголы как-то справлялись.
Они же вглубь Европы не заходили?
За пределами деревень ночью умираешь. Да и в деревнях, ночью особо из дома выходить не стоит. Соответственно, если ты за дневной переход не успел из одной деревни в другую дойти, то все.
Выращивать репу за забором, это не мешает. Пашут то днём.
Монголы дошли до Одры и берега Адриатического моря. То есть монголы гуляли недалеко от Вены и Венеции.
Венгры-мадьяры, за 300 лет до них, доходили со своими набегами до Испании.
Кто первым бы додумался до пулеметов? Эльфы или феи? На гномов и гоблинов надежды нет, слишком консервативные народы, которые не любят технические новинки.
Ты охуел? Любовь к технологическим новинкам - фундаментальная черта гоблоты. А именно к таким, которые позволяют убивать много человек за раз. Я практически уверен, что Толкин именно про пулемёты и думал, когда писал эти строки.
Ах да! Великие гоблин инженеры, которые изобрели лук и стрелы!!! Как же можно забыть про достижения великого Гоблинскикогг народа! Народа инженера! Народа банкира! Народа ученого! Слава великим гоблинам!
Эльфошиз трясется, но вообще-то гоблины-инженеры - это реально база фэнтези со времен Толкина. Им выдают если не пулемет, так катапульту и взрывчатку.
Гоблины ведь символизируют темную сторону прогресса, а значит всё некрасивое, но эффективное и жестокое оружие - это к ним.
Бред.
>Монголы как-то справлялись
Сосировали монголы за обе щеки у каждой крепости пока не начали с собой таскать китайских инженеров и толпу вассального пехотного быдла которая штурмовала стены под руководством тех самых инженеров.
То есть, примерно до завоевания тангутского царства, и задолго до походов в Европу.
Суть в том что чистая конница может имбовать только пока не начнутся укрепления и вообще плохо проходимая местность. Чем толще укрепления тем грустнее, и вот уже наши любители конницы превращаются в обычную армию из разных родов войск, разве что кавалерии остается больше всего.
Так можно сказать что чистая пехота может имбовать только пока есть укрепления, а как начнутся поля-равнины так кавалерия(особенно стрелковая) начинает иметь пехоту в хвост и в гриву.
Наполеон от пехоты играл и ему было норм.
А Будённый с Чапаем от конницы и им тоже норм было.
Ну, магия. Как вариант.
Ну, монголы как-то до Вятки дошли же. И сожгли.
Вот только они чёт никого особо не завоевали. И пруссаки со своей конницей особо не поднялись несмотря на приличные победы. А уж про вечнососущую Польшу с удалыми гусарами и говорить нечего.
Так и настоящих армий из чистой конницы толком не было, честно говоря. Чистая конница была уделом в основном племен в рамках междоусобиц и разбоя, и вот для последнего она подходит намного лучше.
А армию, знаешь, кормить и обеспечивать надо, вместе со всеми конями, так что это тот ещё логистический кошмар если конницы слишком много. И это не говоря уже о том, что армии в рамках какого-нибудь средневековья для полноценной боеспособности нужны и пехота ближнего боя, и стрелки, и конница.
Наполеон, в общем-то, свою армию формировал как раз из всех необходимых родов войск - пехота, кавалерия, артиллерия, обеспечение. Причем ещё держал кавалерийский резерв с кирасирами и драгунами.
В общем-то да. Хорошая армия - многогранная армия. Всегда так было и будет.
Так-то у Наполеона была высококлассная лёгкая и тяжёлая пехота. Артиллерия была мобильной и скорострельной. Кавалерия великолепная.
Ну и самый сильный козырь - Логистика.
Но так неинтересно. Если побеждает combined arms, то это очень сильно отдает эпохой холодной войны, что явно неуместно в эпоху средневековья и Ренессанса.
Так фига неуместно если все великие полководцы/военные державы за счет этого и ебали окружающих.
И какие такие combined arms существовали до середины 20 века?
Да. Или что-то подобное. Сейчас в тред должен вплыть труЪ кораблестроитель-историк и поправить.
Ты не играл в Ваху фэнтези про резню крыс? Там гном с пулеметом просто охуенный.
https://youtu.be/QO2g8sjuvdQ?si=_BSShTHm4NL9uBhR
В том-то и суть. У него все отлично было с войсками, и далеко не одной только пехотой он вывозил.
Армия Черного Принца как пример. Армия Наполеона, уже упомянутая. Армия Карла XII. Армия Александра Македонского. Римские легионы. Да русские войска даже времён Святослава - там как минимум есть флот, да и при обороне Доростола лучники имелись, судя по тому, что византийцем со стен из луков настреливали.
Практически каждая армия, вообще. Ни одной полноценной армии, которая бы состояла только из одного вида войск. Даже монголы для уничтожения тангутского царства пользовались захваченными в плен инженерами для осады, а до тех пор в основном занимались грабежами и, собственно, ловлей тангутских инженеров.
Или есть примеры армий из одного вида войск?
Александр Великий, римляне, Ганнибал, испанские терции, Наполеон. Буквально поскреби любого кто регулярно приходил к успешному успеху против разных противников и там будет combined arms.
>Наполеон от пехоты играл и ему было норм.
Лол что? После того Наполеон в Русской кампании потерял большую часть лошадей (потери в солдатах были не особо значительны для многолюдной Французской империи), Русская императорская армия и переходящие на ее сторону немцы его разгромила за год дойдя Парижа. Без кавалерии пехота остается как минимум без разведчиков-рейдеров-связистов, а значит ее можно бить влегкую. Французы просто не знали где враг, сколько его, где основные силы, а где просто залетные гусары-казаки, а мобильные конные отряды создавали впечатление, что русские везде, еще и курьеров перехватывали
Ну а до проеба 1812 года у Наполеона была очень крутая кавалерия, тот же Мюрат на слуху же.
Он проебал там армию в принципе, а не только лошадей.
Как показала практика, при Ватерлоо Наполеон был разгромлен потеряв в 3 раза больше солдат, чем его противники - дебиловатый английский лорд и немецкий педант видевший солдат только в монокль.
Надо понимать, что весь полководческий гений Наполеона был дутый.
Надо понимать, что весь полководческий гений Наполеона был дутый.
>Он проебал там армию в принципе
Да не особо. К войне Шестой коалиции 1813-1814 годов у Франции было в строю 440 тысяч солдат. Значительная часть сидела в крепостях в Германии по Одеру и Эльбе.
В Битве Народов за Наполеона сражалось 200 тысяч человек.
То есть с пехотой проблем вообще не было, пусть она была и качеством чуток похуже выбитых ветеранов. А вот проеб кавалерии Наполеон никак не мог восполнить.
>при Ватерлоо
Хуйня, а не битва, у Наполеона просто не было времени восстановить армию после прошлогоднего разгрома. Он там у власти был 100 дней, ее можно не учитывать.
>минус почти лям солдат и тыловиков
>ой да мелочи какие, вот КОНЕДЕБИЛОВ потерял это дааааа
>минус почти лям солдат и тыловиков
Ты шизик? Потери были в 500 тысяч где-то, не так уж много, ведь потери понесли и те страны, которые в Шестую коалицию потом воевали против Франции.
Ну и жизни пехотинцев времен Наполеоновский войн имеют низкую ценность. Можно просто брать любого человека с улицы и за неделю делать из него солдата. Лошадки куда ценнее людей, их так быстро не натаскаешь.
>То есть с пехотой проблем вообще не было
А марий-луиз набирали только чтобы старым ворчунам было кого в пердачелло жахать?
>гоблинов
>не любят технические новинки.
>изобрели лук и стрелы
ДнД-ребенок, гоблины бывают не только на роли дикарей в чужой одежде
Тред гоблинов зафоршмачен без надежды на улучшение, так что будем обсуждать их здесь. У вас какие любимые гоблины? У меня - из х/ф "Лабиринт". Такие-то харизматичные порождения анархии и хаоса (в изначальном значении, а не в вахадаунском)
Ну, так-то есть тред народов и рас.
Мне больше нравятся "ребрендинги" гоблинов - гремлины например
Гремлины это не ребрендинг гоблинов, это посторонняя городская легенда о мелких вредителях, которые портят самолёты.
Мои, это когда они выглядят как зеленокожие эльфы с клыками.
Отлично, а теперь принеси фэнтези, где это так.
Lineage 2
Сасай.
>У вас какие любимые гоблины?
Любимые гоблины звучит как любимый сорт говна. Гоблины не должны быть любимыми. Они должны быть мерзкими, отвратительными, злыми, вредными. Только так они воспринимаются как самостоятельная сущность со своей идентичностью. Все исключения являются их концептуальной помесью с другими расами. Гоблины из ГП это дворфы из ВК. Секси гоблинки из гоблотреда это эльфийки влажных фантазий японских дрочеров. Ну и так далее.
>Гоблины из ГП это дворфы из ВК.
Спизданул так спизданул
Тут жиды и там жиды. Какие-то возражения?
Возражаю против допуска дебилов в интернет.
Просто закрой браузер и одним дебилом в интернете станет меньше.
>Гремлины это не ребрендинг гоблинов, это посторонняя городская легенда о мелких вредителях, которые портят самолёты.
Гремлины зачастую имеют внешность гоблинов. Да и легенда не такая уж посторонняя, просто пилоты-англосаксы перенесли истории о проказниках гоблинах, которые портят молоко и ломают вещи, на самолеты и дали явлению новое имя.
Из-за героев третьих, или из-за какого-то фанфиков на них у меня гремлины воображаются как мастера, клепающие всякие маг. механизмы типа големов, гаргулий и иже с ним.
А в Дивайнити такую расу обозвали импы. И они тоже выглядят как гоблины-изобретатели.
А вот местные гоблины выглядят как инфернальная одноглазая хрень.
Короче Ларианы банально поменяли названия рас местами.
Но какое отношение мой браузер имеет к твоему присутствию в интернете?
Это всё фильм виноват. До него гремлинов как только не представляли - вот, например, русарский гремлин из мультика времён второй мировой. Очень положительный персонаж, кстати, ломает самолёты нацистов.
Скорее уж из-за пятых, потому что големов и гаргулий они мастерили именно там (причём даже прямо на поле боя). В третьих они были просто рабами в цепях. А вот гоблоту там сделали какими-то полинезийскими каннибалами. Кстати, вот и ещё одно доказательство, что гремлины и гоблины не тождественны, несмотря на схожесть имён.
Мне нравятся корабли союзников из Red Alert 3. Который могут на сушу вылезать и штурмовать берега.
Что насчёт панцирь-гренадеров?
Как бы выглядела тактика штурмовой пехоты в мире фэнтези ВМВ?
>Как бы выглядела тактика штурмовой пехоты в мире фэнтези ВМВ?
Мясной штурм волнами.
>Что насчёт панцирь-гренадеров?
Нет.
>Как бы выглядела тактика штурмовой пехоты в мире фэнтези ВМВ?
Никак.
Как считаете, в чём были ошибки Урфина Джуса в его первом "забеге". Ну в плане армии и тактики со стратегией.
Меня в свое время сильно зацепил тот кусок, с созданием солдат, распределением по званиям и рангам, форма которую он им рисовал, аксельбанты вот это вот все. Теперь спустя годы и годы, обнаружил себя на мартыхаче в треде военной формы и мундиров, до онемения амигдалы споря о форме погон в очередной порно-армии...
Меня в свое время сильно зацепил тот кусок, с созданием солдат, распределением по званиям и рангам, форма которую он им рисовал, аксельбанты вот это вот все. Теперь спустя годы и годы, обнаружил себя на мартыхаче в треде военной формы и мундиров, до онемения амигдалы споря о форме погон в очередной порно-армии...
А меня вдохновляют ЗВ и армия клонов. Типо спецклоны разведчики или клоны-командиры.
Ну вроде того. Меня ещё големы из 3-5 героев завлекают, как я уже выше писал. Тоже в свое время раздумывал, над различными модификациями, специализациями и ТП.
И к какому решён пришёл?
Как тебе геты из масс эффект? Там тоже искусственная раса синтетиков, которые имеют специализированные платформы для работы в поле.
А ещё у них принцип, что каждый гет это отдельная программа, поэтому им необходимо объединиться для улучшения работы.
Помню, что мне очень понравился принцип Гет Прайм, то есть огромная тяжёлая платформа, где множество программ.
Такая то отсылка на ваху и костюм кризис.
>Как считаете, в чём были ошибки Урфина Джуса в его первом "забеге". Ну в плане армии и тактики со стратегие
Самое главное - это численность, как собственно сам Урфин и подмечал, когда переосмыслил все. Ну и вопрос с горением. Но как решить второе, я хз.
Хорошие войска всегда соблюдают принцип камень ножницы бумага. То есть на любой вызов отвечают сильной стороной.
>споря о форме погон в очередной порно-армии...
Что за порно-армии?
>как решить второе
Есть огнеупорные пропитки, лаки и тд. В печку конечно лезть всё равно не стоит, но гореть будет очень плохо и неохотно, и давать кучу времени сбить пламя или сначала уебать поджигателя а потом сбить пламя.
>Есть огнеупорные пропитки, лаки и тд.
Что из этого было доступно Урфину? Глина, извёстка?
Одежда и броня из асбеста? Такая ещё в древнем риме была.
Гомосолдаты же.
Ты только дыхание задерживай, пока носишь эту одежду, а то асбест награждает раком лёгких почище сигарет.
Так ее на дуболомов надевать собрались. С другой стороны, нарыть где-то этот асбест ещё надо.
А вообще стоило бы наклепать железа, хотя-бы на небольшой элитный отряд, для противодействия местным "босам". Тот же Железный Дровосек порубил целую кучу дуболомов, пока его не одолели.
Тогда зачем так изгаляться? Взять и пропитать их огнеупорными химикатами как брус для строительства домов.
1) Уничтожил чудо-траву под корень.
2) Увидев превосходство Железного Дровогомопедосека, не перешёл на выпуск железной модели с помощью Мигунов.
3)Не прочесал свой старый огород на предмет сохранившихся побегов, когда процесс уже пошел.
4)И вообще, когда он понимал, что ему надо будет штурмовать укреплённый город, он не создал аналог имперского титана мощи одиннадцати стволов Тилли-Вилли, который один заменил бы армию?
>Взять и пропитать их огнеупорными химикатами как брус для строительства домов.
Какими? Давай состав и рецептуру приготовления.
Ну что ты как маленький, берёшь гугл и ищешь. Или его у вас тоже заблочили, лмао?
>Ты только дыхание задерживай, пока носишь эту одежду, а то асбест награждает раком лёгких почище сигарет.
ИРЛ люди с асбестом в респираторе работают ващет.
А если его слегка намочить, то он не будет пылить. И в такой одежде можно будет работать без вреда для легких даже без респиратора. Можно даже сделать так, чтобы люди потели и своим потом смачивали асбестовую одежду.
Можно завернуть асбестовую ткань в герметичный кожаный чехол. Чехол прогорит, а асбест останется целым. Можно попробовать сшить чехол из слюдяных пластинок, которые так же будут изолировать асбестовую ткань от пыления вокруг. Такой чехол гореть не будет.
А еще существует две основные наиболее
распространённые разновидности асбеста: игольчатый амфиболовый и трубчатый хризотиловый. Вредным является амфиболовый, так как у него грубые химически инертные иглы. Хризотиловый безвреден, так как состоит из тонких мягких волокон, которые растворяются в кислой среде и выводятся из лёгких быстрее древесной пыли. Истории про вредный асбест идут из западной европы, так как у них в основном амфиболовый. Римляне юзали амфиболовый и их рабы болели и умирали. Уральский асбест в основном хризотиловый. И гораздо более безопасный.
Я работал печником на заводе, мазал печи асбестом и обкладывал стекловатой. Пока что живой, как видишь.
Давай ты сам откроешь гугл и скинешь сюда инфу по своим манявеществам, маня. Ок?
А давай лучше я не буду тебя обслуживать, а ты сам нахуй пойдёшь?
>Истории про вредный асбест идут из западной европы, так как у них в основном амфиболовый. Римляне юзали амфиболовый и их рабы болели и умирали. Уральский асбест в основном хризотиловый. И гораздо более безопасный.
Честно говоря, звучит как пиздёж, написанный по заказу владельцев уральских карьеров. Западноверопейским исследованиям я верю, а уральским - да ну их в пизду. Википедия сообщает, что высоко канцерогенны все шесть (да, шесть) разновидностей асбеста, и вот в это мне верится гораздо больше.
>Пока что живой, как видишь.
А тебе уже за 50? Рак лёгких обычно даёт о себе знать именно в этом возрасте.
>Западноверопейским исследованиям я верю, а уральским - да ну их в пизду
Да ладно? А что если наоборот? Что если это пиндосская дюпон провела ряд исследований в свою пользу и лоббировала запрет асбеста, чтобы протолкнуть на рынок свои кевларовые волокна в качестве теплоизолятора? При этом о вреде кевларовых волокон при вдыхании (которые еще более инертные и стойкие в биосреде) умолчали.
Любые мелкие частицы вредны при вдыхании. Асбест не сильно хуже большинства других. Даже банальная цементная пыль и та вредная. И дохуя всего остального. Предлагаешь запретить бетон?
Вся эта истерика трясущихся над лишними секундами своей жизни соевичков в любом случае выглядит жалко. И уж тем более о таком не будут переживать на войне. Где последние 300 лет основное средство убийства врага - свинец, а самое устрашающее оружие последних 80 лет - уран. Можно ещё вспомнить про мышьяковую бронзу из времен до нашей эры и дохуя всего остального.
>А тебе уже за 50? Рак лёгких обычно даёт о себе знать именно в этом возрасте.
Я работал с дедами, которым 60+. И которые на печах с асбестом всю жизнь работали. Все поголовно курили вдобавок. Ни один на их памяти не помер от болезней легких.
Раз уж тут пошел разговор об Урфине, не могу не скинуть.
>Или его у вас тоже заблочили
Ты забыл, что волшебный телевизор не показывает происходящее за пределами Волшебной Страны?
Если уж подняли эту тему, вот эти дуболомы, големы, да те же зомби.
Ну вот в среднем - это такие не очень ловкие, "деревянные" ага, создания. Да ещё и довольно "механические" предсказуемые. Вот один на один средний "живой" воин по ловкости будет выигрывать. А вот ХП у "робота" несоизмеримо больше, нужно ещё постараться такого разрубить.
Ну вот в среднем - это такие не очень ловкие, "деревянные" ага, создания. Да ещё и довольно "механические" предсказуемые. Вот один на один средний "живой" воин по ловкости будет выигрывать. А вот ХП у "робота" несоизмеримо больше, нужно ещё постараться такого разрубить.
>железной модели с помощью Мигунов
Вангую они бы ржавели потому что нержавейки вокруг не водилось.
Реальная заруба это тебе не боевички твои гонконгские. Ловкость ничто, выносливость - всё.
>Вангую они бы ржавели потому что нержавейки вокруг не водилось.
Маслом протирай и нихуя ржаветь не будет.
Ловкость - это все равно что болтовка против автомата.
Не забываем что он столяр/плотник и живёт в пердях где не то что интернета, телевизор один на район и тот у местного губернатора. Борщевик он вырубал как сорняк, про волшебные свойства порошка узнал случайно. Так-то со своего дивана я могу с лёгкостью составить план производства имперских штурмовиков, а Урфину откуда такие знания взять?
Тебе в тред оружия и доспехов.
Из военных знаний, он немного почерпнул у Дон Гиора - бывшего командира армии Гудвина. Но там совсем немного. А так, обычный, незнакомый с военным штуками крестьянин. Он для своего то положения и знаний, многого добился, упорством и остроумием.
Французские кото мальчики клоны артиллеристы?
Эээп. Если и делать фентези в стилистике "линейных войн" ну вы поняли про что я то нужно разнообразие то приносить. Хоть бы и с кошкомальчиками.
А то я недавно навернул сразу три подряд (так получилось, я не задумывал) книжки в таком сетинге, и это буквально калька с истории. Хз, почему-то очередной квазисредневековая фентезя у меня такое уныние не вызывает, хотя его и несоизмеримо больше.
Вот вопрос, если из женщин отряды формировать, щас забудем про все остальное, вот чисто вопрос о юбках. Если климат позволят, будет ли им в юбках удобнее воевать? В Средиземноморье в античности, воевали же в юбках мужики? .
Шотландцы воевали в килтах до Бурской войны, им было норм. Юбка и чулки ничем особо не хуже штанов, особенно если ты не в окопах живешь, где надо на коленках регулярно ползать.
>Хоть бы и с кошкомальчиками.
Какие из котомальчиков солдаты? Они эффективны в бою? Наверное, тк они коты, то могут видеть ночью хорошо? Какие у них еще расовые бонусы?
Ну, по идее лазать хорошо умеют. Восприятие ещё хорошое, проворство.
Таких не в линейную пехоту набирать нужно, а в егерей и в горные части.
Или в конную разведку. Типо казаков/конных егерей. Далеко видят, хорошо слышат. Тяготеют к одиночеству. Идеальная "легкая пехота/кавалерия". К линейному сражению неприспособленный.
https://www.youtube.com/shorts/FuTb1P40YMM
Французских котомальчиков лучше пихать в танки с автоматом заряжания.
Вообще, если так подумать, то фентезийная Австро-Венгрия, в отличии от своего реального образца набирая в свою армию различные народы из своего состава выиграла бы от этого - за счёт распределения вот таких рас по разным подходящим для этого подразделениям.
Те же кентавры, гарпии, сахуагуины.
>Те же кентавры, гарпии, сахуагуины.
Или была бы выебана таким простым Генералом Логистикой, когда одновременно нужно кормить несколько рас. Кормить, одевать, вооружать. А также лечить и хоронить. Плюс обеспечивать им сон и отдых.
Ну и в чем отличие от обеспечения обычной армии? Унификация творит чудеса.
>Причём главным аргументом долбоёба была именно аура блаародства, которая заставит мужланов обосраться и целовать барина в белы ноженьки ради пощады.
Самое то для фентази к слову. Объяснило бы например отсутствие больших армий и войны только "благородными рыцарями".
Так больших армий в европке и без того не было. По меньшей мере, в тот период, пока рыцари были актуальны.
Не, я имею в виду прям совсем небольшие. Разборки уровня 10 на 10. Большая война - пару сотен на пару сотен.
Что я давно хотел обсудить, так это "мистических воинов".
Не воинов-магов, а в целом все "немахательные" около магические разновидности...ну назовем это навыками.
Вы такое встречали где-то в фентази? Ну, за исключением очевидных паладинов и Дао.
Что вам показалось самым интересным?
Не воинов-магов, а в целом все "немахательные" около магические разновидности...ну назовем это навыками.
Вы такое встречали где-то в фентази? Ну, за исключением очевидных паладинов и Дао.
Что вам показалось самым интересным?
Что-то не припомню за ним остроумия. Упорство есть, житейская сметка есть, умение использовать выпавший ему шанс - тоже есть. Остроумия не припоминаю.
>сахуагуины
Что за зверь? Кинь картинку, оживи тред.
Затоичи, с его умением махаться будучи слепым, годится? Вообще в фантастике много таких навыков: Удача Тилы Браун у Нивена, Мэт Келлер из "Подарка с Земли", Флинкс из одноимённой серии... Просто это достаточно редко в фентези, магия всё это заменяет вполне успешно.
А, совсем забыл. Есть ещё Нортон с её Эсткарпским циклом. Классика.
Примеряется?
>Остроумия не припоминаю.
Ну, как он под волшебника косил. Мышей и пиявок перед подданными ел фальшивых естественно.
>Что за зверь?
Пиклейтед
>Что за порно-армии?
Это когда ты хочешь пофантазировать о чем-то эротическом, но ты заклепочник. Тяжкая беда. Ложась спать решил немного прокрутить в голове эротическую фантазию про медсестричек, в итоге уже три ночи, ты ещё и до униформы этих медсестер не дошел, все ещё подумываешь расцветку кафеля в душевых ожогового отделения.
>>Что за порно-армии?
Ну а порно-армия - это тот случай, когда новой такой эротической фантазии выступает армейский сетинг.
Щас бы осуждать эскапизм, на доске посвященной эскапизму.
А что, наслаждаться вещами из-за их сути нельзя? Чуть что сразу эскапизм? Реальный мир не менее фантастичен чем книги.
Мы наверно друг друга не поняли.
>Как считаете, в чём были ошибки Урфина Джуса в его первом "забеге".
"Не нанимай на это дело идиотов".
Среди его последователей небыло верных умников.
Потому он и не удержался.
>как он под волшебника косил
Это да. Актёром он бы мог стать довольно неплохим. Но остроумие-то здесь причём?
>Пиклейтед
Забавная зверушка. В описании слишком много упоминается секс и как он страстен и пылок, кмк.
>Среди его последователей не было верных умников.
Филин. Называй его полным именем, корми мышами и верность вкупе с умными советами тебе обеспечена.
>Вангую они бы ржавели
А дерево гниёт
Так то железный дуболом будет долговечнее деревянного.
Хоть с маслом, хоть без оного
Как улучшить это совершенство? Идеальный солдат для штурма городов или окопов.
Без РПГ это мясо для любой бронетехники. Очередь из бмг 50 консервная банка на его теле не выдержит.
Визуально. Это бомж в мешке для картошки.
Вот только морёное не гниёт, а его производство - технология крайне примитивная, в отличие от нержавеющей стали.
Улучшить работу лёгкой промышленности?
Я бы ему только наколенники добавил и обувь поменял на более удобную и практичную.
Фаустпатрон выдать каждому?
Можешь ещё Воина Белой Удачи/нариндара от Беккера добавить, хотя это уже скорее вырожденный вариант и работает скорее как божественный инструмент
>Но остроумие-то здесь причём?
Может, анон имел в виду, что Урфин придумал остроумное решение проблемы собственного околдунения?
>слишком много упоминается секс
Так это источник такой, специфический. Если просто гуглить, то они что-то вроде рыболюдей.
>Так то железный дуболом будет долговечнее деревянного.
Подозреваю, что чисто железных дуболомов не получилось бы, ведь Урфин высушивал живительное растение именно на железных противнях. А вот в латы обрядить войско - норм вариант.
>А дерево гниёт
Урфин решил эту проблему, покрасив войско.
>Филин.
Так всего ж один - мало для целого государства. А так-то да, он, считай, обеспечил взятие Изумрудного Города, саитировав Билана на измену.
Всмысле примитивное? Там дерево столетиями в болоте лежать должно. Примитивной такая технология будет разве что для эльфов.
Гор?
>Всмысле примитивное?
В смысле не требует развитой промышленности.
>Там дерево столетиями в болоте лежать должно.
Причём не в каждом болоте.
>Забавная зверушка
На вот тебе оригинальных
Это разве не рыболюди?
Да. Какие-то вопросы?
А на самом деле какого хуя все эти риолисты доебываются только до женских бронелифчиков? Почему не до мужских гигантских наплечников? Или весь бугурт исходит от ущемившихся жирух и их пиздолизов?
А на самом деле какого хуя все эти риолисты доебываются только до женских бронелифчиков? Почему не до мужских гигантских наплечников? Или весь бугурт исходит от ущемившихся жирух и их пиздолизов?
Схуя ты взял что "только", всякий нелепый доспех возмутителен.
В фэнтези всякий доспех прекрасен, если он надет на хорошее тело.
Таки да, я выбрал то, что выглядит красиво, а не то, в чём женщина похожа на мужика. Не нравится художественный вымысел - тогда пусть бабы вообще пиздуют домой вышивать и готовить, им на поле боя не место.
Ну я только на тему бронелифчиков видел всякие ироничные картинки, комиксы, осуждающие статьи и т.д., а про мужицкие наплечники и меховые труселя разве что пару постов и статеек от быдлореконов, но кому на них не похуй?
Этот хаджит...
Меховые труселя это ок. Они мягкие, теплые и удобные. Других у варвара может и не быть.
А бронелифчик это хуета, потому что смысла делать бюстгалтер из металла ровно ноль. Если бы оно было так же из меха, либо кожи, ткани, иного эластичного материала, то ок. Тогда никаких претензий.
>смысла делать бюстгалтер из металла ровно ноль
Это красиво. Вот тебе и единственно значимый смысл.
Всё так. А функционал можно магией прикрутить.
Вот тут написано, что ребята в таком прикиде приключаются в мире типа Средневековой Германии.
Но я что-то не могу представить таких ребят в средневековой германии.
Они как будто из какого-то очень раннего и тёплого средневековья.
Мир где можно ходить без штанов, как Арагорну.
Но я что-то не могу представить таких ребят в средневековой германии.
Они как будто из какого-то очень раннего и тёплого средневековья.
Мир где можно ходить без штанов, как Арагорну.
Металл гибкий сделай, юный падаван, какие проблемы?
А в какой местности и как они воюют? Те же килты обусловленны местностью Шотландии, разве нет?
Вот быть голым конным лучником наверное не очень, например.
Есть только три наслаждения в мире.
Есть мясо.
Ехать на мясе.
Вставлять мясо в мясо.
Восточная пословица.
>Так всего ж один - мало для целого государства.
Сколько там того государства? Элли от жевунов до столицы сколько там пешочком топала? Дней пять?
Так даже для одного Изумрудного Города нужна группа грамотных управленцев, а не кучка тунеядцев, оттёртых Страшилой от госкорыта.
Некоторые европейские страны тоже можно за две недели из конца в конец дойти.
Но вообще, мы не особо знаем местную географию в деталях. Резиденция ведьмы вполне могла находиться недалеко от столицы.
А как
>килты обусловленны местностью Шотландии
?
Из того что я слышал, там повышенная влажность, а кильты лучше сохнут в отличие от штанов и их можно использовать как одеяло.
Наверное.
Десять лет прорубалась сквозь тьму всех ночей. Заработала уйму шрамов и седину, потеряла пару пальцев и глаз.
Её спутниками стали пёс-трупоед, Проклятое Пугало, Ржавый голем, Трусливая тварь.
А в заплечном мешке она носила корону повелителя летающих демонов.
Хуево наверно потерять пару глаз.
Чет я обосрался, прям как Перумян.
А Перумян как?
Искал арты по нашей теме, в сетинге ПЛиО, наткнулся на этот арт и здорово взлолньнул. Даже забыл, зачем искал то, что я обсудить то хотел итт.
Ну, вылитые славяно-арии, лол, такой-то русич по центру.
Ну, вылитые славяно-арии, лол, такой-то русич по центру.
Разве это славянские черты лица?
Да мне так из-за бородки с усами, прически и обруча на ней так показалось. Почему-то воспринимается как максимально стереотипная внешность русича.
Путался в глазах инквизитора.
Ну у меня такая же челюсть и нос.
У нормандцев было бы вытянутое лошадиное ебало и волосы в кружок.
Наверное её очи очень красивые чтобы так путать мужчин.
Ох уж эти горячие инквизиторши...
>нужна группа грамотных управленцев
Гудвин как-то справлялся.
>мы не особо знаем местную географию в деталях
Карта волшебной страны считай в каждой книге есть. Местность, по которой проходит дорога ВЖК, тоже подробно описана. Волшебная страна на самом деле очень маленькое государство.
Фанфик какой-то?
>Гудвин как-то справлялся.
Так придворные Гудвина, перешедшие "по наследству" Страшиле, служить Урфину в большинстве своём отказались.
А кто там был-то кроме Фараманта, Дин Гиора и того подавателя тапочек, вроде?
Да вроде были неназванные. Такая безликая толпа.
Какой фэнтезийный меч вам нравиться больше всего?
Внешне.
А то, что-то в последнее время только пластиковая ммошнина встречаться, оскомину набила - жесть.
Мой фаворит - Калибурн из Фейта.
Внешне.
А то, что-то в последнее время только пластиковая ммошнина встречаться, оскомину набила - жесть.
Мой фаворит - Калибурн из Фейта.
Меч - это железный хуй. Я не пидорас, чтобы на самотыки любоваться.
Арагорновский Нарсил/Андурил, например. Да вообще любой классический рыцарский лонгсворд. Катаны тоже красивые. Сталь говно, конечно, но красиво же...
Значит - ты женщина, которая не имеет такой волшебной штучки?
Чем бредовее, тем лучше
Ты в женщин мечом тычешь что-ли? Их насиловать надо, дебс!
Мда
>пластиковая ммошнина
Репорт
Тише сыса, а то с тобой сыграют в сунь-вынь.
Ну раз поднял такую тему, обясни, почему именно этот меч.
Ну и вы, аналогично.
Мне нравиться Калибурн, так как он хорошо считает в себе простоту настоящего лонгсворда, так и красоту и красочность.
Меч это просто точёный лом, никакого кайфа в нём нет. А у этих анимешных хреновин хотя бы дизайн интересный.
Как считаете, Каландор мог реально как меч использоваться?
И что же здесь бредового? Очень разумно. Это часом не из Transistor какого-нибудь?
Нет, на Artstation ежегодно проходит по меньшей мере, проходил, пока оттуда нормальных ребят не выжили уёбки с нейрокалом эвент Swordtember, где художники рисуют волшебные мечи на заданные темы. Очень рекомендую ознакомиться, там попадаются весьма оригинальные дизайны.
А есть ли какие-нибудь произведения (комиксы, анимехи там), где использовались бы такие мечи? Помню только мульт Небесные Рыцари, но там вообще всё на кристаллах работало, а не только мечи. Кстати есть тут кто небесных рыцарей смотрел? Классный мульт был. И технологии там крутые были. Эх, надо бы полностью его пересмотреть и узнать наконец чем всё закончилось.
Спасибо.
Есть та же Terraria.
Хлорка, лмао. Вся манга на этом построена.
Новый сюжет для очередного Дарк Солса?
Соулслайк по мотивам Оз. Мдя, ну по пинокио был, чё бы и нет.
Зато автоматически решена проблема потери пары глаз.
Избранной Нежити глаза не нужны?
Может их с самого начала было больше. Или вырастают после BABOOSHK'иных пирожков.
Были. Правда, автор о них отзывается довольно нелицеприятно.
>Остальные, переметнувшиеся на сторону Урфина Джюса, тоже получили должности распорядителей и смотрителей… Но их было слишком мало, чтобы образовать пышный двор, о каком мечтал Урфин Джюс. Напрасно он отправлял посланцев к бывшим придворным Страшилы. Те, хоть и привыкли торчать по целым дням во дворце, болтать всякий вздор и пересмеиваться, считая при этом, что заняты важными государственными делами, однако на приглашение Урфина Джюса не откликнулись.
Что-то я сомневаюсь в ценности таких специалистов. Как массовка - да, нормально, но что они там могут наруководить - баааальшой вопрос. Того же Билана взять, к примеру.
>Того же Билана взять, к примеру.
Так его Страшила и определил на парашу, не считаясь со знатностью и богатством.
Перекат:
В предыдущем треде:
— Магические мечи
— Штампованная магия
— ПМВ
— Пушки
— Магия vs Технологии
— Звёздные крепости
— Танки
— Доспехи Игры Престолов
— Германия, Монголы и Китай
— Сравнение типов доспехов
Предыдущий тред:
Архив тредов: http://arhivach.top/?tags=6162