Перечитал очень много стихов Серебряного века и впал в некоторое недоумение, а именно вот от чего.
Создается впечатление, что все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), что там было, просто тотально предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.), а распиарены самые слабые и странные деятели. В частности:
1. Ахматова. Просто клиническая ЧСВ-шная ТП с крайне небрежной манерой, невыдержанным тоном, уебищными дольниками и на 90% состоящая их бабской хуиты про отношения. Однообразие овер 9000. Мастерство очень среднее.
2. Цветаева. Сначала это был просто детский сад, потом короткий период типичной ЧСВ-шной ТП, а потом она просто ебанулась и начала клепать тонны никому непонятного тотального шизофренического бреда, в котором все еще проглядывает ТП-шность.
3. Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? 90% всех его текстов (а их больше тысячи) про Ленина и куколдинг. Это просто невыносимо. Эстетика дико ограниченная, грубая, какая-то бесконечно-однообразная кричалка-топалка-оралка-лозунгов.
4. И самый худший лютейший трешпиздец... Мандельштам. Истеричка-недоучка, которая натужно пытается доказать свою принадлежность мировой культуре. Ранний еще терпим, но потом начинается тотальный бред. Ни один текст не выдержан ни тематически, ни лексически/стилистически, просто 9000 небрежностей и очень слабая техника. И с этой маргинальной хуитой принято носиться просто как с писаной торбой и буквально 100/100 филологов дрочат на него в присядку, потому что отсылочки и толкование. Эстетика при этом на дне, техника на дне.
Объясните мне, как так вышло, что вместо реально клевых Надежды Львовой или хотя бы плюс-минус нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову, а вместо аристокрических и разнообразных Брюсовых, Белых, Ивановых идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама?
Причем стоит задать этот вопрос "типа разбирающимся в поэзии", как они в дикой ажитации начинают доказывать, что Брюсов - плохой поэт, а вот Мандельштам прямо гений. При этом обычно выясняется, что Брюсова они тупо не читали по факту, а про условного Зенкевича даже не слышали.
Блок средний. Он весьма неплох, но есть проблемы: во-первых, он ужасно однообразен, во-вторых, он почему-то не закончил поэму Возмездие, которая обещала быть его лучшим творением. В-третьих, он зачем-то сделал эту хуиту под названием "Двенадцать", которая есть хуита чуть более, чем полностью.
В целом он весьма неплох, у него есть хорошие штуки типа текстов про авиацию и самоубийства. Он очень неплохо сконцентрировал и как бы подытожил несколько текстов Брюсова про продажных тян в ресторанах (даже ритм Незнакомки Блока тупо скопипащен у Брюсова), получилось хорошо, ок. Но в целом я считаю, что он несколько переоценен.
Для меня очень важно среднее качество текстов поэта и разнообразие этих текстов. Блок дал нам 1045 текстов, но для такого количества разнообразие и среднее качество посасывают, хотя, повторюсь, он неплох. Это именно такой крепкий средний поэт.
И почему у большинства поэтов такие слабые рифмы? Ни двойных, ни тем более панторифм. Глагольные на каждом шагу встречаются, и рифмы кровь-любовь, одежда-надежда
Сейчас любой батлрэперок нарифмует панчлайнов красивее
>>311014367 (OP) Мне кажется потому что вопрос как и всегда в определенных связях и происхождении, тем более учитывая последние годы дореволюционной России. То что ты перечислил действительно так, я могу согласиться, анончик! Жаль что тебе на этом раковнике никто больше наверное и не ответит.
>>311014367 (OP) Нутк ТПшки и дрочат на своих цветахматовых возводя их в культ. А мандальштама просто возвели в культ в связи с его участью мученика в гулагах (теперь понимаешь за что анон?)
У Есенина есть поэмы Пугачев и Инония. Там очень хитроподобранная эстетика, причем строжайше выдержанная в довольно немаленьком тексте. Это можно любить или не любить, но это сделано мастерски. За это его можно уважать.
>>311014697 Мне никогда не нравился. Бледный, водянистый, без панчей мощных, без метафор. И магия его стихов мне кажется высосанной из пальца. Унылое чтиво
Что ты так к рифмам привязался? Рифма необходима, но это не самоцель. Все аспекты должны быть в балансе (метроритм, эвфония, строфика и форма в целом, тематизм, система акцентов).
>>311014367 (OP) >Мандельштам По моему его воронежский цикл охуенен. Именно тем, что граничит с безумием. Я просто сам псих припизднутый, поэтому мне вкатывает. Здоровым, сытым людям конечно такое не зайдет
>>311014881 Да потому что это несет остроту и свежесть. Когда рифмуют него-чего и кровь-любовь, мне проблеваться хочется. Нельзя так кощунственно работать со словом
>>311014881 Потому что когда даже попсовый репер пишет целую аудиокнигу(да, тоже попсовую), нашпигованную двойными тройными и прочими рифмами, то от гениальных поэтов ожидаешь просто запредельного уровня обращения слогом. А получаешь кровь морковь. И это вводит в недоумение
>>311014367 (OP) Никогда не понимал поэзию - жертвование смыслом в угоду рифме и размеру. А из прозы топ для меня - Чехов и Ильф и Петров. Камю тоже местами, но далеко не все, Посторонний, например - охуенно.
А что там со смыслом, тематизмом, тоном, выдержанностью у этого реперка? Ответ: хуита хуит.
Созвучий можно подобрать много. Алсо, ты не туда смотришь. Ты смотришь только на конец строки, а надо смотреть на фонетический строй целой строфы, чтобы прибалдеть от фонетического строя. И тут внезапно выяснится, что банальный Пушкин - просто боженька фонетики, просто ты не знаешь, куда смотреть и куда слушать.
Чекни статью Брюсова "Звукопись Пушкина". После этого тебе будет не так инетересно смотреть только на рифмы.
А так можешь глянуть стихи с разносложными рифмами, их имеется некоторое количество, у того же Брюсова, например.
>>311014367 (OP) Мне еще Клюев нравится. С его этими славянофильскими выебонами. Вайбовый чел. И образ у него был под стать, играл вечно мужичонку из народа, хотя образован был, шо я ебу. Эпатировал так, хуле
>>311014367 (OP) >идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову, а вместо аристокрических и разнообразных Брюсовых, Белых, Ивановых идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама? Сам же ответил, по сути. Каков запрос, такие и кумиры. Сейчас всё то же самое.
Введенский хорош. Я мало жалую всякий авангардизм. Но "Потец" охуенен своей уникальной ебанутостью. Но опять-таки, много такого мне нужно, достаточно одного такого текста и всё.
>>311015197 Условный фифти цент имеет в стихах лучше смысл, тематизм, тон и выдержанность чем условная ахматова. И плюс к этому он пишет стихи о мимолетности жизни и трагедии этого, а не жизоидную хуйню под любителей СПГС.
>>311015179 Не забывай что это просто рэпер. И кринжа там хватает. Но и крутых рифм тоже навалом. Представляю, как тогда великие поэты способны рифмовать, если даже рэпер такое выдает. Ах да, там же кровь-любовь...
>>311015104 Я всего блять перечитал, вникал, хуекал, вся хуйня. Слушал лекции про него, подкасты хуекасты. Один хуй непонятно нихуя. Вот просто - НИ ХУ Я
>>311014367 (OP) Маяковский гений, и ему насрать что там хочет читать ноунейм мудак в 21 веке - он писал о том, что волновало его, и его страну. Ахматову невозможно читать по одной причине - это насквозь лживое существо, все жизнь жившее паразитизмом. Все её стишки про любовь-морковь, и прочие чуйства превращаются в насмешку, если знаешь подлинную историю жизни этой "поэтессы". Распиарена она все по ой же причине - триумф вранья, в котором эта паразитическая посредственность предстает посто таки борцунихой со сталинским таталитаризЬмом. Цветаева действительно шизоидка, и большую часть её стихов просто невозможно читать. Но её жалко за неудачную жизнь и смерть. Сологуб тоже ебанутый шизоид, в его стихах постоянно смерть, к которой он стремится. В стихах сблудил с чертом. Белый действительно классный поэт, Брюсов тоже неплох, не смотря на то что многие считали его не поэтом, а администратором поэзии
>>311015343 >Но её жалко за неудачную жизнь и смерть. Сейчас бы жалеть тупую пизду, которая всю жизнь нормально еблась, спаривалась со всеми и еще за бугром пожила. Сама связалась со шпионом ебаным, не хуй жалеть суку
>>311014367 (OP) > Объясните мне, как так вышло, Ну как тебе сказать малой. Приехал вагон евреев из германии и под видом передачи всей власти быдлу пролетариату наебнул всю Русскую культуру формировавшуюся веками.
>>311014367 (OP) >нет упоминания блока >нет упоминания гумилева >нет упоминания хлебникова и крученых >бугуртит литералли на первые страницы школьной программы У меня от тебя АНАНАСЫ В ШАМПАНСКОМ
>>311015313 >Я всего блять перечитал, вникал, хуекал, вся хуйня. Слушал лекции про него, подкасты хуекасты. ебать ты долбаёб, столько времени на хуйню потратить
>>311014367 (OP) >Ахматова, Цветаева, Мандельштам Ну, бабы писатели это в принципе редкость, особенно если это молодые писечки. Если кое как мысли формировать умели, это уже считай шедевр. А по остальным мне кажется, что просто бабки зарешали. Одних печатали в газетах, издавали их книги крупными тиражами, пиарили. А другие писали себе свои писульки тихонько где-то на бумаге и знал о них крайне ограниченный круг лиц.
>>311014367 (OP) Милой, расскажи, как вкатиться в Хлебникова? Я заебался этого пидараса постигать уже. Сжалься, дай лайфхака что ли или там просто нахуй меня пошли, прокляни за мое скудоумие, а, братик?
Они (за исключением Маяковского) были против советской власти и "держали фигу в кармане". Поэтому их и распиарили, чё глупые вопрос задаёшь. Это все пропагандисты. Просто очень тонкие, не каждый сможет понять, это действительно тонко. Типа такая антисоветская интеллигенция сидела и сочиняла стихи, боролась с режимом, но делать это надо было так чтобы цензура не могла докопаться. Надо было скрывать смысла, завуалированно намекать, чтобы "только свои" поняли о чём речь.
>>311014367 (OP) >предано забвению >Белый, Сологуб, Брюсов >Ахматова плаааахххааааяяяяя На кого рассчитан этот наброс? Хотя, для сосача, наверное, пойдет.
>>311015502 А хули на него все эстеты дрочат? Сука, претенциозные, манерные пидарасы, которые через губу с тобой не переплюнут, если ты Хлебникова не чтишь. Собаки ссаные
>>311014367 (OP) Всё популярное искусство так или иначе сделано популярным теми, кому этого очень хотелось, если у тебя например есть знакомые, или хотя бы активные посмертные фанаты, они твои творения расфорсят, а если нет, то увы. Искусство это такая вещь, кому надо тот найдёт, а кому не надо будет достаточно и того, что не надо искать. Бугуртить с этого толку ноль.
>>311014697 >В-третьих, он зачем-то сделал эту хуиту под названием "Двенадцать", которая есть хуита чуть более, чем полностью. Консерве припеклоу. 12 - это вершина Блока, пик, блять.
>>311015052 Никто из него культа не сотворял, конечно. Хлебников ценен тем что требовал от поэтов и писателей не заимствовать слова из других языков, а придумывать новые слова, используя русский язык как конструктор. Когда всякое быдло говорило авиатор. Хлебников показывал что человека, управляющего самолетом, нужно называть, используя корень слова летать - льтец, льтица. И хотя льтец не прижилось, но прижилось слово летчик. Ну и сам Хлебников не сидел праздно, все его творчество - это создание новых слов и смыслов. Его творчество как опара теста, как бродящее виноградное сусло, из которых люди выпекут хлебы, и сотворят вино. Крылышкуя золотописьмом тончайших жил Кузнечик в кузов пуза уложил Премного разных трав, и вер. Пинь-пинь-пинь - тарарахнул зензивер. О неждарь вечерней зари! О неждал! Озари! Просто гений. Ведь не стал описывать долго и нудно как кузнечик трет своими ногами о крылья, издавая трещащий звук, Хлебников выдумал новое слово - крылышкуя - в котором выразил всю сумму событий. Зензивер - слово, созданное из звукоподражания
Он неиллюзорно ходил в кабаки слушать авторскую песню какого-то чела, который был тогдашним аналогом радио Шансон. И вот с его словечками и ужимками и сделана Двенадцать, это тупо блатняк.
Представь, что Шостакович скатился в написание песни уровня Шуфутинского, а ты такой "дооо это его вершина!". Пиздец, откуда вы беретесь?
>>311015710 >например есть знакомые, или хотя бы активные посмертные фанаты Ну по факту. Того же Мандельштама пиарил Бухарин, и Пастернак правда потом продал. А после смерти вдова его написала сильные мемуары, дружила с диссидой, самиздат, бибиси и вот результат. На него и Бродский надрачивал, потому что диссида методичку подогнала. Так надо
>>311014664 Да мало годноты у каждого. Тонны нудятины. Пастернак местами хорош. Глагольные, не глагольные - строго похуй. Оценивают произведение в целом.
Засыплет снег дороги, Завалит скаты крыш, Пойду размять я ноги: За дверью ты стоишь.
Одна, в пальто осеннем, Без шляпы, без калош, Ты борешься с волненьем И мокрый снег жуешь.
Деревья и ограды Уходят вдаль, во мглу. Одна средь снегопада Стоишь ты на углу.
Течет вода с косынки За рукава в обшлаг, И каплями росинки Сверкают в волосах.
И прядью белокурой Озарены: лицо, Косынки и фигура И это пальтецо.
Снег на ресницах влажен, В твоих глазах тоска, И весь твой облик слажен Из одного куска.
Как будто бы железом, Обмакнутым в сурьму, Тебя вели нарезом По сердцу моему.
И в нем навек засело Смиренье этих черт, И оттого нет дела, Что свет жестокосерд.
И оттого двоится Вся эта ночь в снегу, И провести границы Меж нас я не могу.
Но кто мы и откуда, Когда от всех тех лет Остались пересуды, А нас на свете нет?
>>311016012 Ранние и до эмиграции топ. Есть и в эмиграции хорошие, но уже меньше. Там он реально ошалавил и стал хуйню городить. От почвы оторвался родной и высох
>>311015893 Аххаахахахахахаха Лол, ебать, ты всерьез сравнил Савоярова и Шуфика? Да ты еще тупее, чем я думал. Впрочем, я не удивлен. Скорее всего это даже не твоё мнение, а мнение бездаря Бунина, которое ты теперь транслируешь в ноосферу. Алибидерчи, скотинка.
>>311014367 (OP) >как так вышло, что вместо реально клевых Надежды Львовой или хотя бы плюс-минус нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову
> Надежда Львова выпилилась из-за романа с Брюсовым > София Парнок. В 1914 году познакомилась с Мариной Цветаевой. У них был роман, который продолжался вплоть до 1916 года
>>311014367 (OP) >идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама? потому шо один грузин, а второй еврей уважаемые люди а в России как и в СССР русских не любили и не уважали
>>311016107 Не люблю живаговский цикл. Он как раз душный. Парочка стихов оттуда заходит. Мне наоборот его ранние опыты по душе. Поверх барьеров, сестра моя жизнь, вот это вот все. Там и рифма, и метафоры, и панчи годные, и всякие другие приколюхи. Тогда он еще веселый был. А потом скурвился и задушнил
>>311016105 Выродок ты Твоя мать Твой отец Выступил пот на лице Пролетария Молотом яйца долбились в пизду Но говорят гениталии Ваш Маяковский Куколд-хуесос Пидор, считающий слоги Срал ему в рот и кончал на лицо Как и тебе, недалекий
>>311015912 Ну так и получается, допустим у тебя есть некая масса любителей искусства, поэзии, которые поняли что они любят поэзию и такие, а по чему бы нам угореть? Не пойдут же они целиком вскрывать весь пласт поэзии, и правильно, зачем им рыть, когда бойкие активные люди, являющиеся фанатами даже порой не творчества. а самыми настоящими корешами каких-то поэтов. уже всё разложили по полочкам. написали тонну хвалебных статей и книг, вот тебе всё на блюдечке выложено, кушой. Это всё довольно очевидно, притом есть такая тема как социальное взаимодействие, если ты такой крутой накопал стихов малоизвестных поэтов и начал строить из себя непонятно что то от тебя начнут отдаляться твои кореша, у вас просто не будет общих тем для разговора и ты станешь отщепенцем. если тебе это надо, то прекрасно, а если не надо то приходиться умерить пыл и вливаться в общую струю. Вообще всё малоизвестное искусство это удел отщепенцев, изгоев и странных, с которыми никто рядом в автобусе на пустое место не сядет, проклятое занятие с точки зрения социальных взаимодействий.
Еще кругом ночная мгла. Еще так рано в мире, Что звездам в небе нет числа, И каждая, как день, светла, И если бы земля могла, Она бы Пасху проспала Под чтение Псалтыри.
Еще кругом ночная мгла. Такая рань на свете, Что площадь вечностью легла От перекрестка до угла, И до рассвета и тепла Еще тысячелетье.
.........
Но в полночь смолкнут тварь и плоть, Заслышав слух весенний, Что только-только распогодь, Смерть можно будет побороть Усильем Воскресенья.
>>311015230 Введенский охуителен своей максимально рваной ритмикой и резким чередованием серьёзных нарративов с полнейшей ебаторией буквально построчно. Выгодно отличается от остальных обэриутов.
>>311016243 Раннее творчество хорошо, согласен. Но те "Живаговские" стихи заходят в контексте самого романа. Они не душные, скорее отстраненные. Такая внутренняя духовная лирическая эмиграция в разгар творящегося ада вокруг главного героя.
Ну, ты ещё спроси, почему хитрого и расчетливого Есенина ставят выше изобретательного, умного и стильного Мариенгофа?
Почему никто особо не вспоминает Асеева и Багрицкого? Где футурист Бобров? Где Олейников и Заболоцких?
Крутых чуваков было дохуя, и правда заключается в том, что табель о рангах весьма условна, и имена в ней легко заменяемы. То есть если ты считаешь, что такой-то поэт вполне заслужил себе место среди великих, скорее всего, ты прав. И ты вполне можешь позиционировать его как крутого чувака, ибо место за поэтами закрепляется исторически, то есть не совсем по достоинству стихов.
>>311016307 Ну вот. А все канонизированнве, хрестоматийные поэты - это социобляди ебаные, которых знала вся тусовка, вся богема, все критики и чинуши. А одиночки тонут под ними. Даже те, кого оп перечислил, они тоже все из высших сфер, и нихуя не ноунеймы. Вот отыскать бы реального ноулайфера поэта оттуда, да хуй щас найдешь. Все сгинули, и помолиться за упокой некому
>>311016453 Егор Крид Нет, анон, я абсолютно серьезно Никто кроме меня кажется не выкупает этого (не пытаюсь играть в элитку, а скорее сожалею) но что-то есть в таких тупых бессодержательных песенках... Что такое глубокое. Я в последнее время подсел на русскую попсу 00ых и вот там нахожу всякие смыслы которых нет в строках и даже между строк.
>>311014367 (OP) Не понял причины Баха. Филологи дрочат в равной степени на всех тобой перечисленных и не перечисленных. Маяковский на слуху у людей без специального образования, потому что ещё при советах его внесли в школьную программу, понятно почему. В самой первой советской программе, кстати, были Бальмонт с Брюсовым, но потом их исключили. Избранных сочинений Ахматовой, Цветаевой, Блока, Гумилёва и пр. достаточно для базовой непрофильной программы, десятиклассники изысков не поймут, а кто захочет, тот сам найдёт (в идеале хороший учитель подскажет). На Мандельштама зря гонишь, пёс.
>>311016481 >оттуда Ну можно хотя бы поискать отсюда. был же какой-то сайт где все кто хочет могут выкладывать свои стихи. Одеть костюм химзащиты и погружаться ради бриллиантов.
Все перечисленные тобой - поддержали, так или иначе, советскую власть в первые ее годы и были на хорошем счету у коммиблядей, которые сделали им рекламу и кассу. Не согласен с резкими оценками поста, но политический аспект отбора - важнейший. Есенин, очевидно, лучший поэт
>>311016328 Вот это охуенное. И рождественская звезда еще топ. Хотя сам ДЖ не оч. Персонажей он не умел вырисовывать. Мне там нравятся лирические отступления в основном
>>311014367 (OP) >Белый Который Андрей? Нихуя себе забвение, учитывая что он ещё и в прозу умел, ещё и в свою стилистику орнаментальную, написав тот же серебряный голубь.
>Ранний еще терпим, но потом начинается тотальный бред. Ни один текст не выдержан ни тематически, ни лексически/стилистически, просто 9000 небрежностей и очень слабая техника А как же: Не искушай чужих наречий, но постарайся их забыть: Ведь все равно ты не сумеешь стекло зубами укусить.
О, как мучительно дается чужого клекота полет — За беззаконные восторги лихая плата стережет.
Ведь умирающее тело и мыслящий бессмертный рот В последний раз перед разлукой чужое имя не спасет.
Что, если Ариост и Тассо, обворожающие нас, Чудовища с лазурным мозгом и чешуей из влажных глаз?
И в наказанье за гордыню, неисправимый звуколюб, Получишь уксусную губку ты для изменнических губ.
>>311016307 > Вообще всё малоизвестное искусство это удел отщепенцев, изгоев и странных, с которыми никто рядом в автобусе на пустое место не сядет, проклятое занятие с точки зрения социальных взаимодействий Справедливости ради, им и занимаются разного рода инфантильные больные шизы, а большая часть из их «гениальных» потугов - это рыжий чиркаш на белом санфаянсе культуры, с которым время от времени начинают носиться контркультурные нитакусики, как с бесталанным летовым, например.
>>311016160 >бездаря бунина Два чаю, тупо ещё один хуесос на диссиденте, который резко стал талантливым и удостоенным нобелевки, как начал срать на совок. Потом был бунин 2.0 в лице бродского. Такой кал все эти мировые (тм) премии
>>311016548 >попсу нулевых Правильно копаешь, например неужели строки Лепестки сирени, пять их или три, В красках акварели ты ответ найди. Три – не быть нам вместе, пять – найти нельзя, Мокрые ресницы у тебя по факту не гениальны? Какая ёмкая сила, как удивительно скачет размер и внезапно заканчивается укороченной строкой? И такого там полно.
>>311016694 >бесталанным летовым У летова охуенная поэзия. Очень есть сильные вещи. Под влиянием обэриутов конечно, но он знал толк в поэзии и делал ее настоящую
>>311016351 Батя Маяковского украинец, и происходил из запорожских казаков. прадед отца поэта был полковым есаулом Черноморских войск, что дало ему право получить дворянство. Мать поэта, Александра Алексеевна Павленко (урождённая Афанасьева) (1867—1954), из рода кубанских казаков, родилась на Кубани, в станице Терновской, была наполовину русской, наполовину украинкой. >>311016646 >чернявый Это фотография черно-белая, даун >нос Обычный славянский нос, без типичной для кавказоидов горбинки и крючковатости
>>311016320 Ничего. Просто если я не высрусь своей инцельей хуйней и не приплету ее даже к столь редкому интеллектуальному треду, я себя уважать не буду. Моя борьба хуле
>>311016351 У Маяковского мутное происхождение, отец-чиновник застрелился по непонятной причине, он путался в анкетных данных, в возрасте, был непохож на сестер. Вполне мог быть бастардом матери или отца, внешность - южная.
Плюс, самоопределение: >Я – не из кацапов-разинь. >Я – дедом казак >Другим – сечевик. >А по рожденью грузин. Конечно, это все спекуляции. В какой-то степени.
>>311016840 >делал ее настоящую >целенаправленно вымучивал говенное говно говна, калеча форму и размазывая простые смыслы, чтобы шокировать быдло Это не настоящая поэзия, а продуманный продукт хитрого пидорашки, хотящего хайпануть на «я всегда буду против»
>>311016701 Меня волнует эпоха, поэтому читаю все и документальное и художественное от авторов того периода, так что субъективен и не особо придираюсь к технической стороне. Скорее, пытаюсь понять настроения, пульс времени, если витиевато говорить. Роман интересен.
>>311016786 Суть даже не строении строк, а в содержании Вот эта по сути тупая песня про любоф, но она может быть услышана иносказательно Например выражать безумие лирического персонажа или печаль вообще не связанную с любовью
>>311016986 Да нихуя там не вымученно. Там как раз красиво образы строятся и легко на душу ложатся. Он силен образами и метафорами, нагнетанием своим, суггестивностью. Делал интересно, литературно, ярко. Поэзия подлинная
>>311016963 >южная Понятное дело что южная, он же украинец, а не потешное блинолицее коми-пермяцкое быдло с картошкоподобным шнобаком, в насмешку называемое русскими
>>311016840 >делал ее настоящую Нет. Абсолютно асимволичная поэзия не составляющая единой картины. Тупо рифмование красивое, подходит для какого-то азиата с юга Сибири, азиаты любя все эти украшательства бирюльки без смысла, цыганские нагромождения аляповатостей, для человека русской культуры из столиц блекло, скучно и не интересно, как дом цыганского наркобарона.
>>311017065 >>311017135 Рыжий так не делал, например. Тру поэзия - это не тогда, когда ты хочешь подлутать шекель,стать поросенком у коньюктурного корыта или прославиться, для чего начинаешь рационализировать творчество. Тру поэзия - это когда ты делаешь просто по фану, просто потому что можешь и потому что хочешь это делать или не можешь не делать. Поэзия - это засохший сморчок эмоций на носовом платке. И процесс важнее, нежели результат. Когда говнарьская пидорашка в кожанке и футболке нацболов сидит и чешет немытые патлы, высасывая метафору поабсурднее и позабористее, второй рукой надевая ошейник своего измученного стиля на настоящие таланты типа дягилевой - это не поэзия, это рынок.
>>311017228 >рифмование красивое Блять. Мы точно про одного и того же Летова говорим? У него буквально ни одной нормальной рифмы нет. Ему вообще на них похуй. И мы его не за это любим. Он про другое вообще >как дом цыганского наркобарона. Да нихуя. Там лаборатория анархиста скорее, а не дом
>>311014367 (OP) Я не читал так много стихов и не помню стиль каждого автора. Тебе не трудно привести примеры говна от ахматовой и цветаевой? Или наоборот годноту от более понравившихся тебе авторов. Я бы заценил, сравнил.
>>311017205 Украинцы очень тупые, они правда думают что выписывание русских из славян в финны, мордвуи коми-пермяки это какое-то ОСКОРБЛЕНИЕ. Красивые северные белые люди, с чего оскорбляться-то. Ну и странный у хохлов манямирок, когда истинными славянами они считают не белесых русских, поляков и чехов, а южную солянку из потомков турок, греков, армян, евреев и тд. Вот уж красота так красота, моноброва и чорногаза.
>>311017268 >>311017124 Тоже пиздец как привлекает это время. Если здесь такие знатоки собрались, то подскажите есть ли какие-то годные комьюнити по этой теме? Тг каналы или что-то типа того. Особенно интересуют всякие региональные штуки из Центральной России
>>311016986 Гречневым чавканьем сильной личности Словесного поноса рьяной кавалерии Ты забейся в сочные ямочки. В мягкие дырочки, пулями оставленные Ведь лучше стучать, чем перестукиваться . Подохнуть у порога обетованной земли. Сорвать противогаз и с легким сердцем об асфальт У каждого из нас быть могут разные ходы Но цель у нас едина - суицид Пусть будет легко
. Я устал выгонять себя вон Я устал слушать траурный звон Я устал сторожить кресты Я устал получать пизды Я рыдаю от ваших речей Я желаю стать стаей грачей Я хочу умереть молодым Что ни строка то отлитая в граните, что ни куплет то гимн. Атытутнахпиздишь
>>311017205 >он же украинец Украинец - значит сестроеб. Вот что писал Вольтер: >Сначала жители этой страны были либо язычниками, либо магометанами; но, когда они пошли на службу Польши, они стали крещенными христианами Римской церкви; а теперь, когда они находятся на службе России, они принадлежат к греческой церкви. Среди них выделяются запорожский казаки, которые так же, как наши буканьеры, являются разбойниками, живущими от грабежей. Они отличаются от всех других людей, тем, что никогда не допускают женщин жить среди них подобно амазонкам, которые отвергали любого мужчину. Женщины, которых они используют для размножения, живут на других островах на реке; у них нет браков, ни какого-либо домашего хозяйства; они берут детей мужского пола в войско, и оставляют девушек на попечение матерей. Брат часто имеет детей от своей сестры, и отец от своей дочери Украницы, зачем вы так делаете? Пожалейте сестер.
>>311017367 >не поэзия, это рынок. Любая поэзия это рынок, если она продается. И даже Рыжий >Рыжий так не делал, например Блять, а кто еще так не делал, огласите весь список >Тру поэзия - это когда ты делаешь просто по фану, просто потому что можешь и потому что хочешь это делать Так в этом буквально весь летов >Поэзия - это засохший сморчок эмоций на носовом платке А день был чудесный, как сопля на стене. Ты буквально его цитируешь
Ну мордва, ну чуваша, ну самоеды, Начните веселые молоды деды. Балалайки, гудки, рожки и волынки, сберите и вы бурлацки рынки, плешницы, волочайки и скверные бляди, ах вижу как вы теперь ради, гремите, гудите, брянчите, скачите, шалите, кричите, пляшите, Свищи весна, свищи красна. не можно вам иметь лучшее время, спрягся ханской сын, взял хамское племя. Ханской сын Кваснин, Буженинова хамка, Кому того не видно кажет их осанка! О, пара! О, нестара! Не жить они станут, но зоблют сахар, А как он устанет, то другой будет пахарь. Ей и двоих иметь диковинки нету, Знает она и десять для привету. Так надлежит новобрачным приветствовать ныне, дабы они во все свое время жили в благостыне. Спалось бы им, да вралось, пилось бы, да елось. Здравствуйте женившись дурак и дурка, и еще блядочка то-та и фигурка
>>311014367 (OP) Доброе утро. В мире искусства выстреливают только те, кого агрессивно разрекламировали. Это максимум гнилая и нормискотская область. Тот же Малевич был редкий дегенерат и бездарь, но на сборище нитакусь-художников он показал себя вот прям вообще не таким как все, и его срань теперь за миллионы покупают. А на содержание всем поебать, к сожалению.
>>311017454 гимн тупого позднесовкового зумера, которому сатален больше не машет елдой, и можно говорить чо хошь, строить из себя героя-бооцуна с режимом мы живём буквально в 1984 Оруэлла – это весь смысол текстов туалетова до 1991 года а после весь смысол сводится к "люди умирают" и "в совке то оказывается было заебись" Думай
>>311017513 То, что нравится 16-летним заведомо плоское говно со скудными смыслами. Это как искать глубину в детской ванне. Нет глубины мышления в таком возраста в силу отсутствия жизненного опыта и неполного восприятия мира. Поэтому у бесталанного беспринципного убийцы и шиза - Летова так много 16 летних фанатов. Это не значит, что с возрастом все резко начинают любить более глубокие веди, нет.
>>311014367 (OP) Ебать, 30 лет назад в школке нас заставляли задрачивать тех же аффтаров, у меня были точно такие же мысли. И ничего с тех пор не изменилось.
>>311017400 >ни одной нормальной рифмы нет Рифмование не в смысле филологическом, а в смысле как раз безпорядочно безыдейного перетекания образов, безконечная мешанина меняющихся красивых картинок, несвязанных как ролики тик-тока, так хорошо отражающие склад центральноазиатской души. >>311017400 >лаборатория анархиста Да оттуда же. Цыганство это во многом и есть анархизм, именно поэтому и не построившей никакой организационной формы.
>>311017454 >аря мой бунт против общества совковых педарашек вот вам выкусите клятые савки лучше сдохнуть чем тут жить >продолжает жить и считать доллары Ебать, вот это калейдоскоп смыслов. Такой глубиной действительно можно оправдать вымученное надругательство над формой и бесталанность текста
>>311017762 >безпорядочно безыдейного перетекания образов, безконечная мешанина меняющихся красивых картинок Вот это то и охуенно. Это и есть поэзия. Тебе блять евгения онегина только читать, где дан сюжет и представлен герой в развитии
>>311014367 (OP) Оп оцени сонет пж, хотя бы пару катрен или как абзацы называют
Пустота. Венок сонетов
Из пустоты воздвигнувшись случайно, Немая точка, изначальная как Бог, Пройдя пути небытия дорог, Родив себе подобное мерцанье, Разверзлась в тысячах зеркал... Их бесконечное число не счесть... – Об этом рассказать не мне даётся честь, Но, созерцая мир, я в эту суть вникал, И вот слова, как будто эта точка, Являются немыслимо откуда – Не правда ли, всё это чудо?! Пусть не могу я быть предельно точен, Но я продолжу свой рассказ, Явив словами сотворенья час...
Явив словами сотворенья час, Я поклянусь не совершать ошибок, Но смысл слов так беспредельно гибок, Что невозможно выбрать нужные из фраз... Те точки, став огромным морем, Сошлись в единые скопленья, Во свет дающий нам возможность зренья, В пространство, что мы не поймём и не освоим, Ведь сами мы его мельчайшие частицы, Заброшенные в угол своих мыслей, Всё ищущие суть, хотя мы даже спим с ней. В кружении галактик не остановиться... – Но и они есть лишь ничтожнейшая часть, Метаясь неумело, бешено стучась!
Метаясь неумело, бешено стучась, Нам не понять природу бытия! Зачем мы здесь и кто мы «ты и я»?! Нас вскоре перестанут различать – Мы станем пеплом бесполезно мёртвым! Всё то, что было, есть и будет, Животные, растения и люди Через мгновение станет стёртым, Но этот миг нам кажется столь долгим, Что слов не хватить описать!.. А когда рухнут всех вселенных небеса, Всё только на секунду вздрогнет, И снова всё становится без края, Наш мир родиться обрекая...
Наш мир родиться обрекая Из беспространственного моря, Как будто беспробудно сорясь Созвездия и звёзды возникают – Немыслимо!.. уму непостижимо!.. Как карусель без времени и грани Внезапно, словно гром нагрянет, И вот теперь опять мы живы, Идём куда-то, думаем о чём-то, Гадаем, сколько звёзд на небе – Чего мы ждем, смотря на эти степи?! Ждём, когда память будет стёрта, И ждём, когда весь мир опять остынет, Который есть пересеченье линий...
Который есть пересеченье линий? – Картонный зверь нелепых отчуждений, Когда удар сердечный наш последний? И неужели все мы вмиг погибнем? А может быть я тоже изначальный? – Меня пространство не коснётся, Пусть трижды оно даже изогнётся, Мне никогда не быть в печали – Об этом людям знать не нужно, Они же верят только в чудо... Доказывать всё это никому не буду, Доказывать всё это слишком нудно! Но пусть их всех охватывает страх, Обрёкший всё на безучастных крах...
Обрёкший всё на безучастных крах, Пуст долгий метод познаванья – Не станет лучше глупость многовековая, Которою мы криво познаём, украв, Украв из древностных идей, Подаренных когда-то нам возможно богом, Хотя и в приближении не очень строгом, Но всё-таки всех нас разумней и светлей. – Так главный козырь выпадает в картах Лишённому возможности играть... История всегда любила врать! Умрём сегодня, а родимся послезавтра, Как я, во мрак исчезнувший вчера, Замкнувшийся на собственных ветрах...
Замкнувшийся на собственных ветрах, Я потерялся в необъятной пустоте, Я продолжаю без конца лететь Туда, где никогда не буду счастлив или рад... Зачем и для чего – уже совсем неважно. Будь точным отражением моим, И скоро мы вдвоём сгорим, И больше нам не будет страшно – Всё снова канет в вечный сон, Всё снова расплетётся в тишь, Но почему ты до сих пор молчишь?! Смотри, как ветер прост и невесом – Он тоже, как и я, не помнит своё имя, Я жду, когда все, то, что есть остынет.
Я жду, когда все, то, что есть остынет, Чтобы весь мир создать из пепла, И пусть это покажется нелепым, Как ручеёк среди большой пустыни, Но весь этот закон нам не исправить И не зачем гадать о том, как мир устроен – Цель ради цели есть занятие пустое... Такие строгие границы имеет человеческая память И в этом нет ни чьей и капельки вины. Нам жизнь дана, чтобы понять лишь это, А вовсе не затем чтобы познать природу света! Возможно, все, что есть – лишь сны, Но сон и явь неотличимо связны – Везде и всюду абсолютно всё однообразно...
Везде и всюду абсолютно всё однообразно – Зачем тогда?! кому всё это нужно?! – Вы не терзайте понапрасну душу, Я вам отвечу скоро, но не сразу, Сначала выслушайте мой рассказ Смиренно и не отрывая уха – Вот он мой вклад во всю науку – Внимайте, но, не закрывая глаз. Вы здесь чтоб стать едим целым, Сойтись в немыслимый отряд, Пока ещё ваши тела горят – Отдайтесь и доверьтесь смело! Я выдал все, что я когда-то знал... Лишь пустота начало всех начал!
Лишь пустота начало всех начал, И все мы дети этой пустоты – И я и вы и мы и ты... Горит в моём окне свеча – Придите, если что-то непонятно, Я разгадаю любую вашу тайну, Насколько бы вы с ней не бились бы отчаянно, Я вам даю в залог свою немую клятву. Простите, если вдруг ваш мир нарушил, Но видно так мне суждено, Я лишь недостающее звено, Которое совсем не так уж нужно, Я часть судьбы, я так предельно мал! – Я в ней своё существованье осознал...
Я в ней своё существованье осознал, А значит, я ни чуть не лучше вас, Танцую тот же самый вальс, Пытаясь толковать о снах, Пытаясь вырваться из клетки, Но все мои попытки тщетны – Сверкают вдалеке планеты Таких же, как и мы, объедков, Осколков не пойми чего, Мечтающих существовать бессмертно, Уверенных, что не одни мы во вселенной, Но в бездне космоса черно! И остаётся верить в сказки, Продолжив эту бешенную пляску...
Продолжив эту бешенную пляску, Галактики себя крушат бездумно, Как люди, так же безрассудно, Чтобы узреть войны развязку... Как тяжело, когда лишают смысла Сюжет всех человеческих творений – Теперь посмешищем стал гений – В глазах толпы беспечность перекисла, Почти как перепрелое вино Покрылось плесенью и пылью – Так и они лишь о веселье не забыли, Их будущее пусто, а прошлое темно. И до чего мне всех их жаль – Я сделал выбор, я познал печаль!
Я сделал выбор, я познал печаль, Я счастлив, я один нашёл свой путь, Пред небом обнаживши грудь, Я устремляюсь верно вдаль – Теперь я знаю свет, я понял! Я понял то, чего нельзя сказать, Теперь мне не страшна гроза И даже мировые атомные войны. Мне бесконечно хорошо дышать, Гореть в огне, грустить и плакать В любую стужу, зной и слякоть... Я повторяю тихо, не спеша: Мой разум чище, чем воды хрусталь! – Я мчусь в ещё несуществующую даль...
Я мчусь в ещё несуществующую даль – Настолько дорога мне моя жизнь! – Как хорошо, что это всё не миражи, Я не грущу о том, что жив не навсегда. Но миражи бывают слишком твёрды, И как их отличить от бытия – А вдруг себе привиделся и я? Вдруг всё что вижу, будет стёрто? Вдруг эта жизнь моя – лишь сон? – Неясно где я сплю, и кто я... И всё вокруг меня пустое... Возможности проверить я лишён, Но я внезапно просыпаться начинаю, Из пустоты, воздвигнувшись случайно…
Из пустоты, воздвигнувшись случайно, Явив словами сотворенья час, Метаясь неумело, бешено стучась, Наш мир родиться обрекая, Который есть пересеченье линий, Обрёкший всё на безучастных крах, Замкнувшийся на собственных ветрах Я! жду, когда все, то, что есть остынет! – Везде и всюду абсолютно всё однообразно, Лишь пустота начало всех начал – Я в ней своё существованье осознал, Продолжив эту бешеную пляску, Я сделал выбор, я познал печаль, Я мчусь в [пока] ещё несуществующую даль...
Поэзия - игрушка для псевдо-интеллектуального быдла. Если вижу увлекающегося поэзией индивидуума - вероятность низкого интеллекта очень высока, вероятность удваивается, если слушает рэпчик и считает ее новой поэзией.
Несколько лет назад редактировал книжку со стихами 1870х годов, Ну как, опечатки смотрел так там одна часть - природа, птички, русский дзен, в общем годно, уважаемо. Вторая часть - хочу писек, хочу сисек, эта проститутка дала мне лучший оргазм в моей жизни - поэтому напишу стих, про то как она прекрасна и какой у нее очаровательный взгляд как у буренки. Под конец я уже начал сходить с ума с этой хуйни, это литерарири еот-треды двухсотлетней давности, где всех персонажей давно уже сожрали черви.
Все ваши мариенгофы и пастернаки говно неспелое. Вот настоящий тру поэт
Просвистела и упала на столе Чуть поела, да скатилась по золе Убитых песен, там мне нечего терять Мир так тесен. Дай-ка, брат, тебя обнять ----------------- Мы стояли на прошлом, мы ждали начала. Прижимаясь к стене, где исчезли они. Где ещё одну жизнь одна смерть обвенчала Парой вспышок огня да в эти смутные дни... ----------------- Небо, улицы, люди - все в серой золе Одиночество стынет на пыльном столе Он петляет петлей от окна до окна Из которых уже не видна, не видна она ----------------- Голодная буря шутя разметала Все то, что душило нас пыльною ночью. Все то, что давило, играло, мерцало Осиновым ветром разорвано в клочья В последнюю осень ----------------- Белая река, капли о былом. Ах, река-рука, поведи крылом. Я тону, и мне, в этих пустяках, Рюмка на столе - небо на руках.
>>311014367 (OP) Слишком приземленный у тебя взгляд, я вот Толстого пиздец не люблю, но понимаю что как фигура историческая дохуя в русское и русскоязычное сознание вложила, поэтому отрицать его и попускать на чем свет стоит хуево довольно, те кого ты перечислил, кто то в большей, кто то в меньшей степени также частичку своего вложили в общественное сознание, и что самое главное были честны с самими собой, маяковский конечно ближе по неоднозначности к толстому, но все равно писал то во что реально верил судя по всему, а хуета про "чсвшность, бабность, нытье, куколдство", показывает в тебе лишь инфантила чересчур приземленного.
>>311017622 Вот это оригинальность, конечно, базару нет, талантище с большой буквы, раскрывший те темы, на которые никто и никогда до него не покушался. Вы любите его за то, что он целенаправленно делал говенный контраст всему, что принято считать искусством, вот и все. Буквально говно вместо конфет, в котором вы ищете маковые зернышки и шкурки от сосисок. Летов - это фонарик, привлекающий поверхностную нонконформистскую моль. Даже признанный идол говноедов - Горшок и то гораздо больше поэт и гений.
>>311014367 (OP) >Серебряного века Всё скудоумие человечества в отношении словесности выражено в том, что у него есть золотой и серебряный века стихоплетства. Где ебать вас в сраку палладиевый или стронциевый века?
" ...Вот тут и появился кокаин. Кто первый начал его употреблять? Откуда занесли его в нашу среду? Не знаю. Но зла он наделал много. Продавался он сперва открыто в аптеках, в запечатанных коричневых баночках, по одному грамму. Самый лучший, немецкой фирмы "Марк" стоил полтинник грамм. Потом его запретили продавать без рецепта, и доставать его становилось все труднее и труднее. Его уже продавали "с рук" -- нечистый, пополам с зубным порошком, и стоил он в десять раз дороже. После первой понюшки на короткое время ваши мозги как бы прояснялись , вы чувствовали необычайный подъем, ясность, бодрость, смелость, дерзание. Вы говорили остроумно и ярко, тысячи оригинальных мыслей роились у вас в голове. Жизнь со своей прозой, мелочами, неудачами как бы отодвигалась куда-то, исчезала и уже больше не интересовала. Вы улыбались самому себе, своим мыслям, новым и неожиданным, глубочайшим по содержанию. Продолжалось это десять минут. Через четверть часа кокаин ослабевал, переставал действовать. Вы бросались к бумаге , пробовали записать эти мысли... Утром, прочитав написанное, вы убеждались, что все это бред! Передать свои ощущения вам не удалось! Вы брали вторую понюшку. Она опять подбадривала вас на несколько минут, но уже меньше. Дальше, все учащающая понюшки, вы доходили до степени полного отупения. Тогда вы умолкали. И так и сидели, белый как смерть, с кроваво красными губами, кусая их до боли. Острое желание причинить себе самому физическую боль едва не доводило сумасшествия. Но зато вы чувствовали себя гением. Все это был, конечно, жестокий обман наркоза! Говорили вы чепуху, и нормальные люди буквально шарахались от вас. <...> ..Вы ничего не могли есть, и организм истощался до предела. Пить кое-что вы могли: коньяк, водку. Только очень крепкие напитки. Они как бы отрезвляли вас, останавливали действие кокаина на некоторое время, то есть действовали как противоядие. Тут нужно было ловить момент, чтобы бросить нюхать и лечь спать. Не всегда это удавалось. Потом, приблизительно через год, появлялись тяжелые последствия в виде мании преследования, боязни пространства и прочее. Короче говоря, кокаин был проклятием нашей молодости. Им увлекались многие. Актеры носили в жилетном кармане пузырьки и "заряжались" перед каждым выходом на сцену. Актрисы носили кокаин в пудреницах. Поэты, художники перебивались случайными понюшками, одолженными у других, ибо на свой кокаин чаще всего не было денег. Не помню уже, кто дал мне первый раз понюхать кокаин, но пристрастился я к нему довольно быстро. Сперва нюхал понемножку, потом все больше и чаще. -- Одолжайтесь! -- по-старинному говорили обычно угощавшие. И я угощался. Сперва чужим, а потом своим. Надо было где-то добывать.... ...Однажды в театр пришел журналист, кажется, Сергей Яблоновский из "Русского слова" -- самой большой газеты того времени -- и написал о нашем театре. Нельзя сказать, чтобы она была хвалебной -- критик всех поругивал, только обо мне выразился так "остроумный и жеманный Александр Вертинский". Этого было достаточно, чтобы я "задрал нос" и чтоб все наши актеры возненавидели меня моментально. Но уже было поздно. Успех мой шагал сам по себе, меня приглашали на вечера. А иногда даже писали обо мне. Марье Алексеевне пришлось дать мне наконец "жалование" двадцать пять рублей в месяц, что при "борще и котлетах" уже являлось базисом на котором можно было разворачиваться. Но увы... деньги эти главным образом шли на покупку кокаина. Вернулась из поездки моя сестра. Мы поселились вместе, сняв большую комнату где-то на Кисловке. К моему великому огорчению, она тоже не избежала ужасного поветрия и тоже "кокаинилась". Куда только мы не попадали. В три-четыре часа ночи, когда кабаки закрывались, мы шли в "Комаровку" -- извозчичью чайную у Петровских ворот, где в сыром подвале пили водку с проститутками , извозчиками и всякими подозрительными личностями и нюхали, нюхали это дьявольское зелье. Конечно, ни к чему хорошему это привести не могло. Во-первых кокаин разъедал слизистую оболочку носа, и у многих из нас носы уже обмякли, и выглядели ужасно, а во-вторых наркоз почти не действовал и не давал ничего, кроме удручающего, безнадежного отчаяния. Я где-то таскался по целым дням и ночам и даже сестру Надю стал видеть редко. А ведь мы очень любили друг друга... Надя была единственным близким мне человеком в этом огромном шумном городе... И я не сберег ее! Что это, кокаин, анестезия? Полное омертвления всех чувств. Равнодушие ко всему окружающему. Психическое заболевание... Помню, однажды я выглянул из окна мансарды, где мы жили (окно выходило на крышу), и увидел, что весь скат крыши под моим окном усеян коричневыми пустыми баночками из-под марковского кокаина. Сколько их было? Я начал в ужасе считать. Сколько же я вынюхал за этот год! И первый раз в жизни я испугался. Мне стало страшно! Что же будет дальше? Сумасшедший дом? Смерть? Паралич сердца? А тут еще галлюцинации... Я жил в мире призраков! Я встал. Я вспомнил, что среди моих знакомых есть знаменитый психиатр -- профессор Баженов. Я вышел на Тверскую и решил ехать к нему. Баженов жил на Арбате. Подходя к остановке, я увидел совершенно ясно, как Пушкин сошел с своего пьедестала и, тяжело шагая "по потрясенной мостовой" (крутилось у меня в голове), тоже направился к остановке трамвая. А на пьедестале остался след его ног, как в грязи оставшийся след от калош человека. -- Опять галлюцинация! -- спокойно подумал я, -- Ведь этого же быть не может? Тем не менее Пушкин стал на заднюю площадку трамвая и воздух вокруг него наполнился запахом резины исходившим от плаща. Я ждал, улыбаясь, зная, что этого быть не может. А между тем это было! Пушкин вынул большой медный старинный пятак, которых уже не было в обращении. -- Александр Сергеевич! -- тихо сказал я -- Кондуктор не возьмет у вас этих денег! Они старинные! Пушкин улыбнулся: -- Ничего. У меня возьмет! Тогда я понял, что просто сошел с ума. Я сошел с трамвая на Арбате. Пушкин поехал дальше. Профессор Баженов тотчас принял меня. -- Ну? В чем дело юноша?-- спросил он. -- Я сошел с ума, профессор,-- твердо выговорил я. -- Вы думаете? -- как-то равнодушно и спокойно спросил он. -- Да. Я уверен в этом. -- Ну тогда посидите пока. Я занят, и мне сейчас некогда. И он начал, что-то писать. Через пол-часа так же спокойно вернулся к разговору. -- Из чего же вы, собственно, заключаете это?-- спросил он просто, как будто даже не интересуясь моим ответом. Я объяснил ему все, рассказав также и о том, как ехал с Пушкиным в трамвае. -- Обычные зрительные галлюцинации!-- устало заметил он. Минутку он помолчал, потом взглянул на меня и строго сказал: -- Вот что, молодой человек, или я вас сейчас же посажу в психиатрическую больницу, где через год-два вас вылечат, или вы немедленно бросите кокаин! Сейчас же! Он засунул руку в карман моего пиджака и, найдя баночку, швырнул ее в окно. -- До свидания!-- сказал он, протягивая мне руку -- Больше ко мне не приходите! Я вышел. Все было ясно". Вертинский.
>>311017555 > Так в этом буквально весь летов Летов делал это не по искреннему позыву, а целенаправленно. Он фальшивый, как чучело, но ты в силу своего фанбойства, конечно, не хочешь это признавать сейчас. Ну ничего, подрастёшь-поймешь
Так что это какие-то ваши сестроебские слоувянские проблемы, мы, меря-мордва-чухонь уродливые бледнолицые как-нибудь без ваших южных традиций проживем.
>>311018031 Мне нравится угольный век поэзии. Стихи про пятилетку, про въебывание в грязной шахте, про товарищескую любовь и дружбу, которая сильнее мещанства.
>>311018078 >но ты в силу своего фанбойства, конечно, не хочешь это признавать Дак ведь и ты ничего не признаешь. вы оба псевдоинтеллектуальные пидорасы
>>311015289 >Условный фифти цент имеет в стихах лучше смысл, тематизм, тон и выдержанность чем условная ахматова. И плюс к этому он пишет стихи о мимолетности жизни и трагедии этого, а не жизоидную хуйню под любителей СПГС.
Я отведу тебя в магазин сладостей Я дам тебе полизать леденец Продолжай, девочка, не останавливайся Продолжай пока не достигнешь цели
Ебать, вот это поэзия, вот это трагедия, не то что шизоидная ахматова ваша
>>311017982 >Вы любите его за то, что он целенаправленно делал говенный контраст всему, что принято считать искусством, вот и все. Ну раз ты сказал, то хуй оспоришь такое >раскрывший те темы, на которые никто и никогда до него не покушался Темы тысячелетиями не меняются. Важен временной колорит, дух эпохи, ее стиль и нарратив. Летов его прекрасно выразил >Горшок и то гораздо больше поэт и гений Блять, ну ты бы с этого и начал. Хули я распинался тогда
>>311018135 Так мне и нечего признавать, я его гениальности ни в в свои 16 ни сейчас не видел и не увижу, потому что её там нет как и нет глубины. Невозможно проникнуться бесталанным ушлым дельцом, выдающим себя за поэта
>>311017908 >Вот это то и охуенно. Это и есть поэзия. Ну мы просто разных культур люди. Тебе, видимо, как представителю азиатской культуры, эта бесконечная мешанина образов заходит, русской культуре она чужда, у нас как раз развитие, становление, движение характеров мыслей и идей важнее череды бесконечно меняющихся картинок. Лиричность образов у нас в их развитии, у центральноазиатов в красивом моменте. Наверное для каких-нибудь казахов Летов наиболее их мирочувствование удовлетворяет.
>>311017678 Гимн эрудированной личности, спосбного критически мыслить, и не только отстаивать свои взгляды, но и пропагандировать их в условиях когда пропандировать разрешалось только соответствующим министерствам и ведомствам. Он и был борцом с режимом жлобов, и совок тут ни при чем - стихи Летова противостоят любому режиму, буть он с портретами Брежнева, или с портретами Хуйла. Летов не виноват что изолгавшееся общество русских живет так как описано в романе Оруэлла, он просто указал на этот факт в своих стихах. >>311017705 Мне в 16 лет нравился Маяковский, Пушкин, Гоголь, Артюр Рэмбо, Верлен, Летов, Дягилева, Бах, Бетховен, Моцарт, Slayer, Megadeth, Dark Throne. И нравится до сих пор. Сожалею что в ты в свои 16 лет не мог осилить что-то большее детских считалок
>>311014367 (OP) Не понял этого невнятного гона на Мандельштама Лучше уж тогда примеры "небрежностей" и "очень слабой техники" Хотя прозреваю причина в популярной среди текущих зумерков разной вшистости примитивная ксенофобия aka постинория aka база
>>311018078 >Летов делал это не по искреннему позыву, а целенаправленно Докажи. И, заодно, обозначь метод, по которому ты определяешь, где "целенаправленно", а где "искренне", а то развелось вас, консерв тупорылых, НУ Я ТУТ НИЧУСТВУЮ ИСКРИННЫСТИ! ЕЕ ТУТА НИТУ! АВАНГАРД ПЛОХА ЯСКОЗАЛ! ВЫМУЧИНА!
>>311018172 > Летов его прекрасно выразил >аря людаедский савок как же плохо греча кирзачи и дубинки мусаров пролетарии пидорахи жрут друг друга под голубой огонек в очке утопили коммунизм жопа лопнула за сникерс Я хуй знает, чел, одна перемен Цоя говорит об эпохе гораздо больше, чем весь этот порожняк.
>>311018246 Анончик, да это бесполезно, в России смешаны два мироощущения - то, которое стремится к сложности и к красоте, и то, которое в ужасе от этой красоты бежит. Твой собеседник никогда не поймет почему Летов - просто пустышка, славакпсс своего времени, а Онегин - это сжатая пружина смыслов и образов. В ИРЛ общении это сразу понятно, кто есть кто, а в интернете, особенно на двачах, можно пытаться ломиться не в ту дверь. Забей.
>>311018078 >фанбойства Да мне похуй на его образ, на его говногруппу и его прихвостней. Поэзия у него настоящая, и то что он орет ее под гитару не портит ее. Стихи первоклассные >Летов делал это не по искреннему позыву Тебе он лично так сказал, или ты почувствовал? >подрастёшь-поймешь Уже подрос и все благополучно понял
>>311014697 >он зачем-то сделал эту хуиту под названием "Двенадцать" Браток, зачем он её сделал очевидно. Чтобы подсосать красным и его не ёбнули там ненароком.
>>311018089 Ну у вас только зоофилия в почете, да снохачество. И не забыть что по доброй традиции северных народов муженек подкладывает свою жену под любого гостя для улучшения генофонда
>>311018363 Ну вот видишь - получается, один народ вы с нами, наши маленькие южные обезьянки, с одинаковыми традициями родственной любви. И куда ты от нас денешься?
>>311016478 1. Личность не равно талант. Надо сравнивать поэтические достижения, а не личные особенности. 2. Схуяле? Мариенгоф был куда хитрее и расчетливей Есенина, потому и прожил долго и счастливо. Обычный ремесленник, который решил по легкому срубить деньжат и славы. А Есенин повесился потому что растратил всего себя на поэзию.
Ревет сынок. Побит за двойку с плюсом. Жена на локоны взяла последний рубль, Супруг, убитый лавочкой и флюсом, Подсчитывает месячную убыль. Кряхтят на счетах жалкие копейки: Покупка зонтика и дров пробила брешь, А розовый капот из бумазейки Бросает в пот склонившуюся плешь. Над самой головой насвистывает чижик (Хоть птичка божия не кушала с утра), На блюдце киснет одинокий рыжик, Но водка выпита до капельки вчера. Дочурка под кроватью ставит кошке клизму, В наплыве счастия полуоткрывши рот, И кошка, мрачному предавшись пессимизму, Трагичным голосом взволнованно орет. Безбровая сестра в облезлой кацавейке Насилует простуженный рояль, А за стеной жиличка-белошвейка Поет романс: «Пойми мою печаль». Как не понять? В столовой тараканы, Оставя черствый хлеб, задумались слегка, В буфете дребезжат сочувственно стаканы, И сырость капает слезами с потолка.
>>311018282 >докажи Бегу и падаю что-то дурачку на дваче доказывать, лол. Раз у тебя у самого мозгов не хватает 2+2 сложить, так тут уже доказывать что-то бессмысленно. Говнарь за всю жизнь выдавил из себя 1.5 альбома, которые как каки из кошачьего лотка тут же съели нонконформные волки-псы анархисты, лол. Так бунтовал против системы, что аж кормился на тех же стадионах, где и все остальные посетители голубых огоньков.
>>311018334 Да, анон, спасибо, ты прям сжато выразил то что я пытался сказать. В последнее думаю над тем, можно ли как-то географически эти два мироощущения детерминировать и где-то провести границу.
>>311018110 >угольный век поэзии Сейчас, стало быть, коричневый век поэзии.
Люблю несвежим я говном Обмазываться в ванне. Я мастурбирую при том, И нахожусь в нирване. Я каждый день хожу пешком По городским кварталам С огромным мусорным мешком Для собиранья кала. На два мешка уйдет весь день, Но это не напрасно. О, запах лучше, чем сирень! Мой член напрягся страстно. Я в ванну наберу воды Говно туда кидаю… И вот — награда за труды! Дрочу и представляю: Единый организм говно Всю Землю поглощает. Куда ни глянь — везде ОНО! Живет и процветает! Вместо воды в морях говно, Медузы, рыбы, спруты… И даже небо и Аллах - Все из говна как будто.
>>311015850 Очень здорово. А можно помимо хуевертов, пиздопыхов и мандаклюков ещё нормальную поэзию сочинить чтобы возведение в ранг гения не так натянуто казалось?
>>311018485 И тот и другой нашли массовую любовь и особое место в сердцах людей, как и есенин, например. В это же время обрыга-летов так и останется маркером малолетних нонконформистов без чувства прекрасного. Творческий политизированный импотент, с уверенным видом говорящий, что так и надо.
>>311018363 Бедняга, ты даже не представляешь, в какую кроличью нору лезешь. Вот что писали про украинских казаков ваши хозяева-поляки: >Они не имели жен, и не терпели среди себя ни одной женщины, а если кто-то был уличен, что за границей имел дело с женщиной, то его по приказу привязывали к столбу в курене, к которому был приписан, и до тех пор колотили поленьями, пока не забивали, показывая для видимости, что почитали состояние чистоты. Для этого они называли себя молодцами, то есть младенцами, а на самом деле вели жизнь зверскую, совокупляясь один с другим грехом содомским или сношаясь со скотиной, и на эти гнусности, самой натуре человеческой мерзкие, не было кары, как будто отношения с женщиной были худшими, нежели с кобылой или коровой.
Или вот, царский документ про снохачество, см. пикрил. Какие там губернии перечисляются?
Разгадка проста, хохлина - и вы, и мы - окраина цивилизации, где все только и делали что ебались, иногда в рамках приличий, иногда нет, иногда смешиваясь, а иногда внутри своего ареала расселения. Выдергивать факты можно ДОЛГО, было бы желание.
>>311018619 Ну конечно же, север-юг, как в любой стране мира. Сдержанные северяне против певучих и более расслабленных южан. Даже в Норвегии и крохотной Дании есть это разделение, что уж говорить про огромную Россию.
>>311018676 Действительно, если ему так не нравился пидораший скотоублюдский людоедский гулаг, так что ж он с него кормился-то? Вот поэтам серебряного века пидораший скотоублюдский собакоебский кацапо-жидовский гулаг не нравился и они уехали. Но нет, пистолетов же был ушлой жадной пидорашкой, тявкавшей с поводка за миску баланды
>>311018684 А Летов не нашел? Малолетние нонкомформисты не люди? А Есенин не говорил что так и надо? У Летова хоть какая-то была политическая позиция. А Есенин был рагулем с соответствующим мировозрением.
>>311018593 Так тут нечего доказывать. Это как слепому цвета объяснять- так же бесполезно. Если ты сам не видишь и не понимаешь, то никто тебе не объяснит. Творчество потому и творчество, что оно не поддаётся квадратно-гнездовому мышлению. Если ты не видишь противоречий и жажды денег за мешаниной дикой азиатчины - то это, увы, никак не исправить. Просто ты такой вот продукт людоедского скотоублюдского гулага, как и Егор Членов
>>311018903 Да, да, пидоранчик, я уже понял, что ты абсолютно неспособен обозначить метод, а, значит, неспособен формировать суждение. Свои общие фразы можешь засунуть в очко, ты уже слит. Алибидерчи.
>>311018684 >массовую любовь Главное чтобы любовь была массовой, согласен >маркером малолетних нонконформистов Да, за 40 и 50 >без чувства прекрасного Мерилом которого является твое о нем представление - даже не обсуждается >Творческий импотент Потому что тебе не понравилось, принимается >с уверенным видом говорящий, что так и надо Ты походу мало того что жирноты швец, обильного кормления жнец, так еще и между строк глубокий чтец. Браво
Я до конца презираю Истину, совесть и честь, Только всего и желаю: Бражничать блудно да есть. Только бы льнули девчонки, К черту пославшие стыд, Только б водились деньжонки Да не слабел аппетит.
>>311018870 Такой массовой не нашёл и будет забыт в скорости времени. Горшок и цой играет из каждой каждой тонированной тачки у скуфов и у зумеров, а летов нет. Есенин был недалёким рагулем и деревнщиной, базара нет, но писал искренне и страдал искренне, хоть и инфантильно, по-пидорашьи подвывая и заламывая руки. За это и стал великим поэтом, собсна.
>>311018933 Они гораздо более поздние и гораздо более скучные, когда государство уже держало базовую вольницу за яйца. Они скорее были ближе к военным поселениями и военнообязанным по месту службы крестьянам, а не к боевым мужским братствам. Ну и надо помнить, что запорожские казаки были хуевыми воинами - вспомни, как они закончились и обмякли от сербов, приглашенных государыней Елизаветой, настоящих граничар.
>>311018745 Ну север-юг это очень понятно, но это условно, у каких-нить донских жителей я гораздо реже встречал то, условно азиатское мироощущение, чем например тех же жителей Средней Волги, хотя географически регионы близкие, и Средняя Волга даже севернее, тут видимо конечно еще играет роль целый спектор исторических причины, миграции и т.д. было бы интересно какое-нибудь комплексное исследование на эту тему почитать.
>>311019094 >Горшок и цой играет из каждой каждой тонированной тачки у скуфов и у зумеров, а летов нет. Хуйня. Вот Юра Шатунов и Сергей Жуков - реально народные персонажи. Куда там вашим горшкам с соей
>>311018979 Можно и в 60 долбоёбом остаться, верящим в дешевый прогрев, где слова раходятся с действиями. Я всегда буду протиииив, только мне задонатьте, лол. Ладно, скучно с вами, скудоумными, ешьте дальше каки из лотка, не обляпайтесь слегка.
>>311019284 А ты слушал каверы - трибьют на Летова от нойз мц и монеточки? Вот это тема, вот это бунт и актуальная пощечина современной власти, да? Настоящие продолжатели его анархического действа
>>311018954 Так он же не умеет читать, лол, для него вечная весна в одиночной камере - это библия и магнум опус человеческой цивилизации. Куда ему там какой-то ленин? В школе такое не проходят тем более
>>311019407 >обосрали >сделай вид что так и задумано В голос с тебя, давай-давай, послушай-ознакомься. Это же литералли то же самое, что твой говнарьский светоч, один в один плоть от плоти бунтари.
>>311018246 > азия азия азия ряяя ты азиатчина Опять ушибленный этой рло-жжшной хуетой, ну что ты будешь делать Степаш, ты для своих священных белых европейцев от азиата не отличаешься, прекрати мастурбировать на эту отсталую хуйню и вместо выяснения кто тут белый-небелый европеец-неевропеец прими душ уже и пойди делом займись, иначе из "азии" и не выберешься
>>311019094 Ну нихуя. Горшок и Цой попсовей, форматней Летова. Но они в троем как раз и занимают три призовых места в зумерских сердцах. За этот год я видел зумеров в кенгурах с лого этих трех исполнителей. Не видел ни кенгуров с Наутилусом, ни кенгуров ДДТ.
Ну что за охуительные стори и кривляние. А Летов не искренне штоле? Да и Есенин кучу говна написал потому что был заказ. Вот упомянутые поэмы про "светлое коммунистическое настоящее". Его просто ебали, что раз ты советский поэт, так давай, сука, воспевай советский строй. Что он послушно и делал. И искренности там было нихуя. Что он сам и признавал. И он, и критика. Потому что по словам Есениан у него была одна политика - он сам. Поэтому про его личные переживания он хорошо писал. А про коммунизм увольте. Он его в рот ебал. Как в прочем и любой другой строй. Поэтому хороших стихов не могло быть априори.
>>311019600 Чтобы выбраться из Азии надо въебывать? Но ведь китайцы вьебывают по 16 часов в день и не на отьебись а строго по ихнему техпроцессу который в цеху предусмотрен. Но это чистая Азия
>>311019600 Для нормисов (то есть для абсолютного большинства) европейцев белых вы просто человек на которого похуй и ваш летов просто ноунейм на которого похуй и вообще просто похуй вы обсуждаете говно дабы выяснить кто из вас больше в говне разбирается. Все это не имеет смысла никакого просто пустота болтология
Блять скиньте уже какой-нибудь мем который описывает всю хуйню итт и закончим на этом. Спасибо за ахуительные диалоги ни о чем об искусстве они точно нихуя не изменят повлияют на массовое сознание анонов
>>311019600 Я нигде не говорил что азия или азиатчина это плохо. Это просто другая культура, другое мироощущение отрицать что это разные культуры можно только по необразованности. Кстати не азиатская, а центральноазиатская, там большая разница на самом деле. Видимо у тебя какой то пунктик ущербности, иначе бы ты про рло и святых белых европейцев не писал. Тебя чем-то русские обидели?
>>311018078 >подрастёшь-поймешь О, а вот и маркер руснявой делающей-вид пидарашки․ Всю ветку можно не читать, спасибо за экономию времени. Лучше конечно бы в начале, но и так норм
>>311014367 (OP) Мнение двачеэкспертов на счёт Хоруса Луперкаля? Та же свежая "Тысяча миров" где каждая строчка-отсылка к его прошлым трекам? Это же охуенно!
>>311019992 Ну чего ты заднюю-то даёшь, степаха? "Не имел ввиду", "вообще разные вещи" лол Как будто любой посетитель параши не может наблюдать 24/7 борду заполненную тредами с инцельским ресентиментом в сторону инородцев как там кто кого уебал или кто кого выебал Неловко, неловко как-то
>>311020347 >Ну чего ты заднюю-то даёшь, Т.е. на предложение пруфануть, где я что-то такое писал, ты сливаешься и рассказываешь что это я даю заднюю? Нет, манька, это тебя поймали на гнилом базаре, готовь туза. >>311020347 >любой посетитель параши не может наблюдать 24/7 Мне похуй на порашу и что там пишут, мы вообще в б. По твоей тупой логике ты фембой, раз про них тут треды 24/7.
>>311020672 >где я что-то такое писал Да кому не похуй что ты там где-то писал, долбоёб? Речь то про то что такие как ты хотят обычно этим сказать, как будто ты такой оригинальный в своём бравировании "азиатчиной", как будто нацилахту тут не как облупленную знают. Имей честь признать что ты имел ввиду, хорош уже неловко жопой вилять
>>311021060 >что такие как ты хотят обычно этим сказать Манька, что ты мне пытаешься приписать, расшифруй? И схуяли вообще ты разных людей равняешь? >Ряя не называйте азиатское азиатским это неправильно. Я пока вижу только у тебя какой-то комплекс неполноценности. Если ты азиат, имей честь это признать и наслаждайся своей культурой, в чем твоя проблема?
>>311014367 (OP) >перечитал очень много стихов Серебряного века >нет духовно близкого анониму Тинякова
Едут навстречу мне гробики полные, В каждом – мертвец молодой. Сердцу от этого весело, радостно, Словно березке весной! Вы околели, собаки несчастные, – Я же дышу и хожу. Крышки над вами забиты тяжелые, — Я же на небо гляжу! Может, – в тех гробиках гении разные, Может, – поэт Гумилев… Я же, презренный и всеми оплеванный, Жив и здоров! Скоро, конечно, и я тоже сделаюсь Падалью, полной червей, Но пока жив, – я ликую над трупами Раньше умерших людей.
>>311014367 (OP) У Цветаевой не помню ни стиха, но вот ее статья "Два Лесных царя" запомнилась. Многим поэтам/писателям на самом деле лучше было быть публицистами.
>>311021784 В 1926 Тиняков сделался профессиональным нищим, платя дань за место на углу Невского и Литейного проспектов.
Встретивший поэта в это время Зощенко ужаснулся, о чем поведал в книге «Перед восходом солнца»:
«Он имел несчастье прожить больше, чем ему надлежало. Я помнил его ещё до революции в 1912 году. И потом я увидел его через десять лет.
Какую страшную перемену я наблюдал. Какой ужасный пример я увидел.
Вся мишура исчезла, ушла. Все возвышенные слова были позабыты. Все горделивые мысли были растеряны.
Передо мной было животное, более страшное, чем какое-либо иное, ибо оно тащило за собой привычные профессиональные навыки поэта.
Я встретил его на улице. Я помнил его обычную улыбочку, скользившую по его губам, – чуть ироническую, загадочную. Теперь вместо улыбки был какой-то хищный оскал.
Порывшись в своём рваном портфеле, поэт вытащил тоненькую книжечку, только что отпечатанную. Сделав надпись на этой книжечке, поэт с церемонным поклоном подарил её мне.
Боже мой, что было в этой книжечке!
…
Пышны юбки, алы губки, Лихо тренькает рояль. Проституточки - голубки, Ничего для вас не жаль… Все на месте, все за делом, И торгуют всяк собой: Проститутка статным телом, Я – талантом и душой.
>>311014367 (OP) >а распиарены самые слабые и странные деятели Это называется школьная программа. Которая вечно колеблется между простотой, жаждой запихать все в курс, примитивностью самого курса, да ещё и ханжеством.
>>311022109 Западный стих - ущербная форма. Требует вымучивать рифму и размер, хотя содержание где-то могло и обойтись без нее, подобно как в сюжетное произведение пихают 'филлеры' между арками, только здесь из таких филлеров почти все. Восточный стих гораздо лучше в этом плане. Сохраняет требование к эстетике и настроению, но рифма не требуется.
>>311022642 Да вот буквально постом выше анон заплатил Вознесенского, где строчка 'тесноват, но как раз' добавлена очевидно, чтобы заполнить потребность в рифме. Ты не замечаешь этого сам? Что потребность в рифме начинает диктовать подбор слов и вступает в конфликт с содержанием?
>>311016478 Не согласен, топчиками становятся заслуженно, это коллективное мнение специалистов (критиков), а те, кого забыли, может и были хороши, но не настолько. Про Пушкина разные были мнения и сомнения, Лолита Набокова случайно пробила себе дорогу, как и Тропики Миллера, но все равно годнота отыщет себе путь. А если нет, то это была не годнота.
>>311016481 Как-то случайно попал на сайт такого нонейма-поэта, из Одессы, кажется. Лет десять назад. Причем искал рецепт люля-кебаб, лол, а попал на его сайт, так он ещё и свои кулинарные изыски публиковал. Там вообще был сайт как дневник. Он рассуждал об отношениях с бабами, о корпоративных пьянках с коллегами, жаловался, что скоро не на что будет похавать. Такая интересная солянка была, он ещё вроде неформал-металлист был что-ли. Ну такой крупный дядька в кожанке с усищами и в шляпе широкополой. Я собственно к тому, раз в треде такие специалисты собрались, может кто знает, кто это был? Не могу сейчас найти тот сайт
Прекрасна жизнь! — Но ты, измученный, Быть может, собственным бессильем, Не говори, к стыду приученный, Что тщетно мы взываем к крыльям. Есть много роковых возможностей Освободить мечту от власти Житейских тягостных тревожностей, Сомнений, унижений, страсти. Душа, озлобленно усталая, Томимая судьбой, как пленом! Не даст ли отдых — стклянка малая С латинской надписью: «venenum»?[12] Желания, что жизнь бесплодная В неодолимый круг замкнула, Не отрешит ли — сталь холодная Красиво отлитого дула? Иль просто — мост над закрутившимся В весенней буйности потоком, Сулящий думам возмутившимся Покой в безмолвии глубоком? Что не воззвать: «Клинок отточенный, Из ножен вырываясь, взвизгни, И дай значенье — укороченной, Но вольно-завершенной жизни!» А древле-признанные способы? Забыться в тепловатой ванне, Чтоб все померкло, и вопроса бы: «Сон скоро ль?» — не было желанней! Иль, жуткими прельстясь дурманами И выбрав путь прямей, бескровней, — Упиться угольями рдяными С изящной, низенькой жаровни! А прочный шнур, надежно взмыленный, Сжимающий любовно шею, Чтоб голос, негой обессиленный, В последний раз воскликнул: «Смею!» А окна, что восьмиэтажные Пред взором разверзают бездны? А поездов свистки протяжные И рельсы, — этот «путь железный»! О! Если, с нежностью магической, Тебе мечта твердит: «исполни!» Подумай: в искре электрической Затаены удары молний! Иди, и, с мужеством сознательным, Хоть раз один упорствуй в вере, Не кроясь доводом предательным, Что заперты пред нами двери! Живите вы, чьи сны развеяны Над роскошью пути земного! Усталы, брошены, осмеяны, Вы крикните: «Еще и снова!» Но вы, на полпути поникшие, Вы, чуждые блаженства в муке, — Припомните уста, привыкшие Учить бестрепетной науке! Для вас, изведавших ничтожество Своих надежд, сказал Сенека: «Открытых выходов есть множество Из тесной жизни человека!»
Это написано человеком, из-за которого 2 тян уже самовыпилились.
>>311017950 Юра красавчик! Просто берет какие-то обрывки образов из головы и кладет на бумагу. Дурь получается лютая, но благодаря его образу именно как человека и задушевному голосу, почему-то заходит Он только чутка отстал от БГ по бессмысленности поэзии, но сильно преуспел в узнаваемости. А потому, что парочку годных, конкретных песен таки написал
>>311014367 (OP) элитные провластные жиды пропихивали своих удобных писак-жидов. если какой-то русский "есенин" своим талантом пробивался сам его по итогу вздёргивали, ибо много лишнего пиздел про жидовскую власть в стишках. /thread
Это случилось в одну из осеней, 210 были горюче-су́хи все. Металось солнце, сумасшедший маляр, оранжевым колером пыльных выпачкав. Откуда-то на землю нахлынули слухи. Тихие. 220 Заходили на цыпочках.
Их шепот тревогу в гру́ди выселил, а страх под черепом рукой красной распутывал, распутывал и распутывал мысли, и стало невыносимо ясно: если не собрать людей пучками рот, не взять и не взрезать людям вены — зараженная земля 230 сама умрет — сдохнут Парижи, Берлины, Вены!
Чего размякли?! Хныкать поздно! Раньше б раскаянье осеняло! Тысячеруким врачам ланцетами роздано оружье из арсеналов.
240 Италия! Королю, брадобрею ли ясно — некуда деться ей! Уже сегодня реяли немцы над Венецией!
Германия! Мысли, 250 музеи, книги, каньте в разверстые жерла. Зевы зарев, оскальтесь нагло! Бурши,[2] скачите верхом на Канте! Нож в зубы! Шашки на́голо!
Россия! Разбойной ли Азии зной остыл?! 260 В крови желанья бурлят ордой. Выволакивайте забившихся под Евангелие Толстых! За ногу худую! По камню бородой!
Франция! Гони с бульваров любовный шепот! В новые танцы — юношей выловить! Слышишь, нежная? Хорошо под музыку митральезы[3] жечь и насиловать!
270 Англия! Турция!.. Т-р-а-а-ах! Что это? Послышалось! Не бойтесь! Ерунда! Земля! Смотри́те, что по волосам ее? 280 Морщины окопов легли на чело! Т-с-с-с-с-с-с... — грохот. Барабаны, музыка? Неужели? Она это, она самая? Да! НАЧАЛОСЬ.
В действительности ощущаешь эту безысходность, вызванную неизбежностью войны. Ощущаешь, а поделать ничего не можешь, потому что НАЧАЛОСЬ. Думайте.
Что может быть прекраснее на свете Лихою ночью окропить лицо девицы милей что нет нигде и красоты царицы своею спермою живой при лунном свете по телесам пуская жадный трепет
у берега вдали, где нет чужого взгляда закрывшись ото всех в глуши ночных полей где нам вдвоём лишь будет веселей я в наслаждении таю от нашего обряда вкушают хуй мой как плитку шоколада
изгиб её манящих губ и томный звук что стыдно сделать вслух такие вожделенные творит она мои желания сокровенные чтоб страсти пыл не умер, не потух сосет так классно, что я уже в поту
и наслаждения фонтан как дождик льется из ведра белым бело забрызгав глаз и рот и нос где чисто место есть, вот в чем вопрос стрелля метко в цель, опусташая нердра оргазм пришел ко мне как чистая победа
>>311014367 (OP) Я вообще не шарю в стихах, это говно ебаное. Помню на литературе заставляли всякие ебучие стихи учить и стоишь бля у доски перед классом и рассказываешь какую-то хуйню унылую. Но с другой стороны я не говорю что стихоплёты типа пидоры и долбоёбы, все же они разбирались в словах, ямбах, хореях и прочей литературной поеботе. Я, вот, например, не смог бы написать стих, ну разве что какую-нить хуйню типа: Я ебал сову в анал; Она крякала с надрывом; Тут бля егерь прибежал, И свой хуй натёр он мылом.
>оценивать стихи Я тебе открою тайну, но тут даже не как с музыкой. Каких-то более менее объективных и к тому же позволяющие создавать разнообразное инструментов у стихов нет. Так что это буквально либо проект государства либо просто выбор обычных людей. Про смысл стихов молчу, там вообще пиздос.
Хотя, так то, если оценивать оккультные стихи, то там уже есть что оценить, ибо есть строгая система создания их.
>>311014367 (OP) обьясни нам с кем ты этих писателей сравниваешь. От какой "нормы" ты исходишь, когда выдаёшь оценки 9000 неблежностей, или бред - с чем ты не сравниваешь, что не бред? ты же ведь когда оцениваешь, ты сравниваешь их с каким то эталоном? ну и кто же этот эталон с которым ты сравниваешь их что бы дать оценку? это риторический вопрос, с подьёбкой, ведь вся твоя система оценки хуета ебаная, они отдельные произведения и авторы, самобытные такие как есть, а ты их сравниваешь с тем кто тебе понравился... бож чел мало ли что кому нравится, ты ебаный шЫз ёбнутый хотя бы от того, что ты перечитал очень много стихов серебряного века... блять уебать бы тебя
Зловещее и смутное есть что-то И в сумерках осенних и в дожде... Оно растет и ширится везде, Туманное, как тонкая дремота... Но что оно? Названья нет ему... Оно черно, но светит в полутьму Неясными, свинцовыми очами, И шепчется с вечерними тенями На языке нам чуждом, потому Что смысл его загадочен и странен И, как мечта, как тень, непостоянен.
Оно старей, чем солнце и луна... И нет ему ровесников и сверстниц, И в сумраке неосвещенных лестниц, У тусклого, прозрачного окна Оно стоит, и вдруг стремится выше, Услышав шаг иль кашель, точно вор... Глядит в пролет, и дышит в темной нише И слушает унылый перебор Глухих шагов по ступеням отлогим, Ужасное своим молчаньем строгим!..
Бледней известки выбеленных стен, Под сводами больничных коридоров Оно блуждает, полное измен... Отчаянье и страх недвижных взоров Устремлены с мольбою на него... Но, не щадя на свете никого, К мольбе людей и к воплям равнодушно, Оно скользит печально и воздушно... То слушает, как прядает струя Из медных кранов в звучные бассейны Широких ванн... То сном небытия Оно лежит, белея, и кисейный Его покров недвижим... Перед ним Горит свеча, и желтый воск бескровней Его чела... То веет гробовым Безмолвием в притворе, над часовней...
Но что оно? Названья нет ему! Кем вызвано? Когда и почему? Оно не раз преследовало смутно И наяву, и в тихом сне меня... Оно везде, во всем, ежеминутно, И в сумраке, и в ясном свете дня... Оно дрожит в лохмотьях, на соломе, При ночнике... Рыдает в мертвом доме, И, грустное, за стенами темниц, Оно поет о воле невозвратной, А иногда весною ароматной, При ласковом мерцании зарниц, Оно мечтой мгновенною несется... Похитив жар двух любящих сердец, Иронией над клятвами смеется И ревностью мстит счастью наконец!
>>311015071 ДЕВА НЕ ДАВАЛА В ЖОПУ ГОВОРИЛА ПРИНЦИП НО ЭТО ВО МНЕ УБИЛА ПРИНЦА КАК ГАВРИЛО ПРИНЦИП гений нашего времени, лучше пидарасов серебрянного века
>>311014367 (OP) Охуенно, дружище. Ты как Бунин блядь, распиши пожалуйста про каждого! Благо там просто уйма надменного самодовольного мразотного скама всех сортов
>>311014367 (OP) А вообще Брюсова двачую и особенного Белого (Петербург - это нечто). А Маяковского вроде во многом именно за ритмику любят. Алсо, что насчет Блока думаешь?
>>311014742 Есенин вообще маркер, 90% хейтеров Есенина это как раз тпшки-дохуя эстетки с филфака, которые как раз дрочат на то, что в оппосте перечислено.
>>311014367 (OP) >1. Ахматова. Просто клиническая ЧСВ-шная ТП с крайне небрежной манерой, невыдержанным тоном, уебищными дольниками и на 90% состоящая их бабской хуиты про отношения. Однообразие овер 9000. Мастерство очень среднее. Ахматова была женой Гумилева. Что тогда что сейчас известность была не за талант, а за пиар и знакомства.
>>311014367 (OP) >нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву Цветаева ебалась с Парнок, держу в курсе. Там вообще достаточно знать кто кого ебал, чтобы выстроить пирамиду русского мира серебряного века.
>>311014367 (OP) А ты что хотел? Условно русских реперов тоже можно назвать поэтами и 99% из них - чсвшные дегенераты окуклившиеся в выдуманном ими мирке, потому что за рамками этого мира их стихи вообще как клинопись - нихуя не понятно о чём и для кого. Интеллектуальный онанизм. Эти - тоже самое, только со спецификой своего времени, своей культуры.
Алсо распишите позицию поэтов серебрянного века по этому вопросу.
>>311014367 (OP) Ну с критикой согласен. Брюсов - слишком философский, занудный. Я считаю самая база - это Бальмонт у него такой здоровый духовный вайб, узнал о нем случайно, в школьной программе о нем ни слова, а зря, если бы мне сказали провести урок литературы для старшеклассников, я провел бы провел дико мощный урок по Бальмонту https://www.culture.ru/literature/poems/author-konstantin-balmont
>>311014367 (OP) >все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), что там было, просто тотально предано забвению Вроде бы ты прав, а вроде и нет. Народ помнит и Гумилева, и Хлебникова, и Волошина и многих других. Дело в том, что поэзия Серебряного Века ещё тогда была сборищем невыносимой графомании, в которой можно было найти алмазы. Потом вокруг нее стали виться булкохрусты с антисоветчиками (ещё в советское время, это такая интеллигентская фронда, свойственная либералам и монархистам в равной степени), и, пожалуй, самая страшная категория читателей - жепщины. >Ахматова Ее культовый статус основан на нескольких фактах: она - жена Гумилева, она дотянула до эпохи Брежнева, она была в интеллигентской оппозиции, она - женщина. У женской поэзии и прозы полно фанатов, в первую очередь - самих женщин. Там очень "свои" темы и стиль. >Цветаева Почти то же самое, только вместо замужества и долголетия - женская трагедия и суицид. >Маяковский Ты просто плохо читал Маяковского. Слишком много политических сочинений, слишком мало лирики. Из позднего творчества: "Про это". Попробуй сделать упор на более раннюю поэзию до ПМВ. А вообще Маяковский всегда позиционировал себя как противника ненужных соплей. >Мандельштам На мой вкус, тут уже чисто политика. Почему никто так не пиарит, например, Волошина, как пиарили Маяковского или Мандельштама? Потому что Волошин был посередине. Маяковский - талантливый пропагандист. А Мандельштам - жертва сталинских репрессий. Вообще такой момент есть: если литература Золотого Века универсально любима практически всеми - и либералами (Ариадна Тыркова-Уильямс), и социалистами (Луначарский), и монархистами в том числе, то когда дело касается Серебряного Века - начинается дробление авторов по лагерям. Если ты вырос в 90х или 00х, то помнишь, как по телевизору поднимались идеи о поиске новой русской идентичности на смену советской, и среди тех, кто предлагал вернуться к корням до 1917 года была очень заметная группа фанатов такой беспомощной отрыжки, как "русская религиозная философия" всякие любители Бердяева, Лосева (который, как и Ахматова, остался на плаву несмотря ни на чтоии прожил с фигой в кармане много лет), Флоренского (Мандельштам от мира русской философии) и прочих с ними.
>>311017425 >Украинцы очень тупые, они правда думают что выписывание русских из славян в финны, мордвуи коми-пермяки это какое-то ОСКОРБЛЕНИЕ. Красивые северные белые люди, с чего оскорбляться-то. Два чая. >неноцысты >АРРРЯЯЯЯ МОРДВА МОКША ТЮРКИ МОНГОЛЫ Хотя вообще хуй в рот тому, из-за кого сюда пораша протекла.
>>311015537 Не писал стихов и не пишу, — Ими я, как воздухом, дышу. Им я, как себе, принадлежу. Под подушкой утром нахожу. Не писал стихов и не пишу, — Просто я себя перевожу... (Николай Доризо)
Не писал стихов - и не пиши! Лучше погуляй и подыши. За перо поспешно не берись, От стола подальше уберись.
Не спеши, не торопись, уймись, Чем-нибудь, в конце концов, займись. Выброси к чертям карандаши. Полежи, в затылке почеши.
Суп свари, порежь на кухне лук. Выпей чаю, почини утюг. Новый телевизор разбери - Посмотри, что у него внутри.
Плюнь в окно и в урну попади! В оперетту вечером пойди. Вымой пол, прими холодный душ, Почитай на сон грядущий Чушь...
Что-нибудь, короче, соверши! Не писал стихов - И НЕ ПИШИ!
>>311016307 Ну про социальные взаимодействия ты верно говоришь, НЕ ТОЛЬКО в этом дело, но это тоже имеет значение, просто не надо все слишком упрощать.
>>311018494 >Надо сравнивать поэтические достижения, а не личные особенности Вот тут два чая. Жизнь и творчество - разные вещи, хотя некоторые эпатажные деятели и пытаются сделать автора неотделимым от лирического героя.
>>311018119 В этом смысле, конечно, Бертран де Борн выигрывает по сравнению с современниками. Пока они дрочат на секс вне брака, любой ценой, но бесплатно, он пишет о штурме замков. И это охуенно
>>311016571 >Филологи дрочат в равной степени на всех тобой перечисленных и не перечисленных Филологи-то дрочат, конечно. Нас даже, классиков, этим дрочат.
Переслушал очень много русского рэпа и впал в некоторое недоумение, вот от чего.
Создается впечатление, что все действительно годное и крутое (умное, эстетичное, скилловое, стильное), что там было, просто заброшено в мусорку. Рэперы, которые делали что-то годное, по факту просто забыты (какие-нибудь ранние работы Лигалайза, Смоки Мо, Ригос, 25/17 до коммерции, Крипл с его чернушными стихами). А в итоге раскручены самые слабые и максимально странные персонажи. Особенно:
1. Оксимирон. Просто клинический ЧСВ-шник с потугами на псевдоинтеллектуальность, с крайне наигранной манерой и претенциозными баттл-панчами. Лирика – бабская сопля про комплексы, конфликты и депрессуху. Однообразие уровня «сколько можно ныть?». Техника средняя, но преподносится как что-то запредельное.
2. Noize MC. Сначала был вполне себе интересный, такой русский Эминем на минималках, а потом стал типичным мейнстримовым рупором с попытками поиграть в социальную активность. Всякий смысл потерялся, альбомы скучные, тексты – занудный бред про политику и глобальные вопросы. ЧСВ только растет.
3. Баста. Талантлив? Не спорю. Но о чем его треки? 90% его дискографии – это попсовая шляпа про любовь или пафосный самокопательный рэп о «пацанских» ценностях. Его агрессия и провинциальный флёр когда-то были уникальны, но сейчас — это просто конвейер без всякой глубины. Эстетика? Мрачный гоп-рок с текстами уровня 11-классника.
4. И самый худший... Моргенштерн. Тупо клоун, который решил, что хайп можно вывозить на эпатаже. Лирика на уровне примитивного бреда, подача – это сборник всех клише. Он даже не рэпер по факту. Это истерика в рэп-обертке. Ранний контент можно было терпеть как пародийную фигню, но потом началась тотальная деградация. Ни одного годного трека, ни тематики, ни техники. Просто поток словесного мусора.
И вот что мне не понятно: как так получилось, что вместо реально крутых типов вроде ST или старого Карандаша, идет бесконечное дрочево на тех же Окси и Басту, а вместо самобытных и годных рэперов из андеграунда вроде того же Крипла – раскручивают Моргена и всяких мейнстримовых персиков?
Причем стоит задать этот вопрос "типа разбирающимся в рэпе", как они тут же вскакивают и начинают доказывать, что Лигалайз или Смоки Мо – это «устарело», а вот Оксимирон – гений. А потом оказывается, что ранние работы Лигалайза они тупо не слушали, а о существовании того же Ригоса вообще не слышали.
Ты>311014367 > Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? 90% всех его текстов (а их больше тысячи) про Ленина и куколдинг. Это просто невыносимо. Эстетика дико ограниченная, грубая, какая-то бесконечно-однообразная кричалка-топалка-оралка-лозунгов Ты если не выкупаешь за мейнстрим ХХ века, то зачем вообще читаешь Маяковского?
Асфальт— стекло. Иду извеню. Леса итравинки — сбриты. Насевер с юга идут авеню, назапад свостока — стриты. Амежду — (куда ихстроитель завез!) — дома невозможной длины. Одни дома длиной дозвезд, другие — длиной долуны. Янки подошвами шлепать ленив: простой и курьерский лифт. В7часов человечий прилив, В17часов — отлив. Скрежещет механика, звон игам, алюди немые взвоне. Илишь замедляют жевать чуингам, чтоб бросить: «Мек моней?» Мамаша грудь ребенку дала. Ребенок с каплями износу, сосет как будто не грудь, адоллар — занят серьезным бизнесом. Работа окончена. Тело обвей всплошной электрический ветер. Хочешь под землю — бери собвей, нанебо — бери элевейтер. Вагоны едут и дымам под рост, ивпятках домовьих трутся, ивынесут хвост на Бруклинский мост, испрячут в норы под Гудзон. Тебя ослепило, ты осовел. Но, как барабанная дробь, изтьмы по темени: «Кофе Максвел гуд ту диласт дроп». Алампы как станут ночь копать, ну, ядоложу вам — пламечко! Налево посмотришь — мамочка мать! Направо — мать моя мамочка! Есть что поглядеть московской братве. Изадень в конец недойдут. Это Нью-Йорк. Это Бродвей. Гау дуюду! Яввосторге от Нью-Йорка города. Но кепчонку не сдерну свиска. Усоветских собственная гордость: набуржуев смотрим свысока. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>311017367 > Поэзия - это засохший сморчок эмоций на носовом платке. И процесс важнее, нежели результат. Античные поэты с тобой не согласятся, там как раз ценилась проработанность текста и образованность автора.
чувак да ты походу лоханулся и повелся на форс книжек да не просто книжек а на форс КЛАСЕКИ. Вся эта хуйня всегда форсилась нафталиновыми толчками, ну кто блять в здравом уме будет каких-то говно есениных ахматовых и прочую пидорскую муть читать. Это же просто кал какой-то типа бахемный нафталиновый опидорелый написаный для своих же пидорских бахемной опидорелой нормис любителей класеки и прочих калоедов. Нормальные люди читают вархаммер и ересь хоруса, а не эту хуету
>>311014702 Потому что 1)Нужно учитывать контекст времени. То что тебе сейчас кажется банальным и изичным, тогда могла казаться новаторством и свежей идеей. 2)Поэзия это не только про рифму. Ты может сильно удивишься, но есть стихи вообще без рифмы, их в школе проходят. В англоязычной поэзии вообще очень много стихов без рифмы.
>>311036578 Окси - для тех, кому надо казаться умным. Плюс на политике немного поиграл. Нос МЦ зазвездился Баста уже не столько рэпер, сколько бизнесмен. Мог бы уйти на покой и продолжать торговать бургерами. Морген - это "рэпер новой школы", крикливые понты и музыка для откисания в клубе
>>311037920 >Нужно учитывать контекст времени. То что тебе сейчас кажется банальным и изичным, тогда могла казаться новаторством и свежей идеей. Так чего тогда этим восторгаться?
>>311018549 >Так бунтовал против системы, что аж кормился на тех же стадионах, где и все остальные посетители голубых огоньков. А че ему от голода нужно было умирать? Ну да, безусловно у него были приемы, нацеленные на массовость: припевы по типу ООО МОЯ ОБОРОНА, или обложки, которые прямо притягивают к себе. Но я бы даже не сказал, что это специально сделано, скорее не осознанно. Достаточно послушать другие проекты и почитать воспоминания людей из тусовок различных о Летове. Ну а отношения у многих людей из сибирской панк. сцены как к чему - то по приколу мало у кого было. Люди те считали панк рок музыкой интеллектуалов, а особенно сиб. панк.
Вместо крутых книжек интересных нас пичкали нафталиновой совковой парашей типа дристоевского есениных. До сих пор вспоминаю с ужасом калового Есенина как заставили его учить, это просто невозможно было запомнить и выучить это дерьмище ебаное со слогом кривым
>>311038202 >Вместо крутых книжек интересных нас пичкали нафталиновой совковой парашей А теперь представь, как американские студенты жалуются, что вместо Достоевского им читают Диккенса и "Улисса"
>>311038042 Потому что это красиво написано, было новаторством для тех лет. Без них твоего оксимирона, бобнгиды и славы кпсс не было бы. Ну и, опять же, как я уже говорил, поэзия это не только про рифмы. Можно хоть миллион стихов написать с охуенной рифмой, но я предпочтение отдам одному стиху без рифмы, но зато с охуенными образами, например.
>>311038259 >Потому что это красиво написано Нет >было новаторством для тех лет Мне похуй >Без них твоего оксимирона, бобнгиды и славы кпсс не было бы Че это вдруг? Да и из этого набора ценится только бабан >Можно хоть миллион стихов написать с охуенной рифмой, но я предпочтение отдам одному стиху без рифмы, но зато с охуенными образами, например. Ну и долбоёб
>>311038248 > им читают Диккенса и "Улисса" На филфаках у нас занимаются тем же самым даже если ты вообще по специальности к западной литературе отношения не имеешь. Раньше такого не было, кстати.
>>311036370 >>311038004 Была очень властная преподша, которой надо было рассказывать одномерную хуйню с Наташами и березками, бесило дико, ведь хотелось читать говно в виде сталкера и Метро 2033, а заставляли читать эту парашу
>>311038712 Они еще не понимают что насильно мил не будешь, что большую часть литературы надо понимать в контексте исторической эпохи, ну и что 15-летнему школьнику это чаще всего нахуй не сдалось, если не для понтов перед всякими винишкотянами.
>>311014367 (OP) > 3. Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? Про личную боль и тяжёлую поступь коммунизма, которая такая ХУЯК по врагам народа ХУЯК по врагам народа ХУЯК по врагам народа кирзовым сапогом, его стихи идеально отражают государство и политику той эпохи.
>>311014367 (OP) Тоже читал эту нафталиновую парашу в пиздючестве. Но быстро понял что весь этот совковый дрист графоманский и пустопорожнее хождение из гостей в гости и питье чаев с вениаминычами копейкиными и настастьями марфушьиными и просто хуета какая-то для совков
>>311014367 (OP) Все популярное - для быдла, это же всем известный факт. 80%, а то и больше, людей не очень то умные, тоже аксиома. Я эту хуйню ещё в 18 лет понял когда попытался почитать всеми расхайпленный КОД ДА ВИНЧИ - я не мог поверить в то что эту книгу купил каждый второй долбоёб на планете. Это же буквально детские приключения уровня Тома Сойера и Геклеберри Финна и слог такой же а то и проще.
>>311014654 Ди нахуй, долбаёбище пещерное. Ты как читатель можешь хоть левым яйцом вибрации от стихов чувствовать, но если ты автор, то обязан писать хорошо, а не "Я пишу как я чувствую".
Прямо ода антина талистам и их подлинные страхи Есть счастье у нас, поверьте, И всем дано его знать. В том счастье, что мы о смерти Умеем вдруг забывать. Не разумом, ложно-смелым. (Пусть знает,— твердит свое), Но чувственно, кровью, телом Не помним мы про нее.
О, счастье так хрупко, тонко: Вот слово, будто меж строк; Глаза больного ребенка; Увядший в воде цветок,— И кто-то шепчет: «Довольно!» И вновь отравлена кровь, И ропщет в сердце безвольном Обманутая любовь.
Нет, лучше б из нас на свете И не было никого. Только бы звери, да дети, Не знающие ничего.
>>311014367 (OP) Мимо, не вступаю в дискуссию, просто топовый стих Маяковского:
Гремит и гремит войны барабан. Зовет железо в живых втыкать. Из каждой страны за рабом раба бросают на сталь штыка. За что? Дрожит земля голодна, раздета. Выпарили человечество кровавой баней только для того, чтоб кто-то где-то разжился Албанией. Сцепилась злость человечьих свор, падает на мир за ударом удар только для того, чтоб бесплатно Босфор проходили чьи-то суда. Скоро у мира не останется неполоманного ребра. И душу вытащат. И растопчут там ее только для того, чтоб кто-то к рукам прибрал Месопотамию. Во имя чего сапог землю растаптывает скрипящ и груб? Кто над небом боев — свобода? бог? Рубль! Когда же встанешь во весь свой рост, ты, отдающий жизнь свою им? Когда же в лицо им бросишь вопрос: за что воюем? 1917 г.
Идиоты! Цветаева и Есенин! ворвавшимся, как маленькие черти шлю привет воробьям и воронам Что может быть прекрасней? Тот трюм был русским кабаком. И кстати я думал, что инвинаверитас - это еенинское, а оказался блок! в моей душе лежит сокровище и ключ доверен только мне это прекрасно!
>>311014367 (OP) У Мандельштама очень эстетсткие стихи, но известен он благодаря политическим частушкам. Вот такой казус. Большинство его стихов неинтересны? Так это у всех поэтов. Почитай собрание Бродского или Блока.
Говорить кто лучше про поэтов, это вообще глупо. Кто нравится, того и читай. Тебя что училка заставляет?
>>311014508 Блок был тяжелый кокаиновый нарк и в конце буквально сгнил от кокса сердце сгнило. Какбэ творчество наркоманов ну я не знаю, как творчество душевнобольных, на любителя
>>311045558 Блок фуфло скучное. Жидкие, бледные, слабые стишки. Вот у Мандельштама есть мясо в стихах, у Гумилева всегда видна фактура, у Пастернака, при всей его кривизне, чувствуется кураж, веселье, у Цветаевой тоже фуфло, но порой что то есть истерически пронзительное. А Блок хуета. Такая же, как и халтурщица Ахматова, салонная давалка и посредственность
>>311015850 >Крылышкуя золотописьмом тончайших жил >Кузнечик в кузов пуза уложил >Премного разных трав, и вер. >Пинь-пинь-пинь - тарарахнул зензивер. >О неждарь вечерней зари! >О неждал! >Озари! Этому пенсию бы дали
>>311046052 >Гумилева Гумилёв переоцененный кал же. Половина стихов просто графоманская хуйня, которую не возможно читать. Кажется, что от него фанатеют не из-за стихов, а из-за биографии и репутации авантюриста.
>>311014367 (OP) Потому что хорошо пиарят в момент только политическое, настоящие гении лучше всего видны сквозь века, ведь вся шелуха слетает. Маяковский кстати неплох, не гони.
>>311046409 А вторая половина ничего. Читабельно. Я не говорю что шедевр, но это точно лучше Блока. А фанатеют понятно почему. У них у всех пиар был ебейший, плюс образ жизни насыщенный. А в основном все влиятельные покровители и пресса
>>311015850 >Хлебников Это же у него было? - типа повторение слова "мать" превращает его в "тьма", тем самым символизируя чередование жизни и смерти в цикле существования: МАТЬматьматьматьмаТЬМАтьматьма
>>311014367 (OP) С пикабушной манерой речи, с использованием мерзотных слов, ты нафантазировал глупостей. Забвению кто-то кого-то предал, разрекламировал. Мышление в этих категориях сразу выдает в тебе скудное понимание того, о чем ты решил говорить, да и скудный, посредственный ум тоже. Кто не читал Брюсова — твои одноклассники и классный руководитель?
Твой текст не результат необходимого мыслеизложения, а всего-навсего наспех вымышленная структура — лишь бы было как оформить свою претензию на знание, сделать ее публичной, придать цельность акту "изучения и понимания".
>я непосредственным уникальным образом шарю в поэзии ряяяяяя
Нет смысла паририровать тупости внутри текста. Сам текст, его оболочка тебя выдают. Уж кто-кто, а не автор подобного может рассчитывать на производство ценных мнений.
>>311014367 (OP) >Цветаева Бля, вот эту мразоту терпеть не могу, тут как говорится "и фильм говно, и человек говно". Почитаете еë биографию - охуеете, как она жила на донаты (буквально друзья поэты скинулись, чтобы она не откисла от голода) и дико всех срала, когда ей денежки перекрыли. Она одного из детей ненавидела, сдала в приют и он там откис, зато потом дохуя стишков про то, как она страдает от смерти бебика. Ну и в конце повесилась в бараке, обосравшись и обоссавшись.
А про творчество еë можно привести цитату великого поэта коричневого века: "Ты не Кендрик Ламар в России За весь твой творческий путь нихуя, кроме рефлексии “Я, я, я” – о своей фигуре весь написанный материал Ты так много пиздишь о культуре, но хоть где-то её осмыслял?"
>>311046995 Да хули ты доебался? Мы на дваче сидим, а не на коллоквиуме филфака и не на съезде писателей и литературных критиков. Пришел, надушнил, черт гунявый. Нет бы по делу отписаться, совет дать, мысль оригинальную высказать, ты к формулировкам двачеров прицепился. Охуеть ты разумист. О чем с тобой говорить вообще
>>311047088 Двачую. Что сама человек говно, что творчество кал отборный. И дети у нее припизднутые, и сестра ебанашка. И страшная она что пиздец. Психея ебаная
>>311014367 (OP) >предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.) Дурак, блядь, Брюсов, Вяч.Иванов, Сологуб до сих пор переиздаются в общих поэтических сериях от всяких азбук и АСТ. Уверен, в Ютубе лежат документалки о каждом. Если вбить в озоне, то вместе со стихами будут ещё и всякие жзлки, исследования творчества и тд. Я постоянно слушаю всякие окололитературное подкасты, читаю интервью, смотрю видосы на ютубе - огненный ангел, мелкий бес и Петербург постоянно упоминаются как главная проза той эпохи. Ты уверен, что они преданы забвению или это ты школьник-максималист, которому нужно выдумать проблему и прибежать на двач повозмущаться? Мандельштам, кстати, один из главных поэтов века был, а до смешного повышенный интерес со стороны современной публики на это не влияет.
>>311047236 Губерман. День гуглить, там что-то про то, что " я бежал лечить зуб, и что-то там, спотыкаясь на бегу, всю жизнь я таскаю свой будущий труп и рьяно его берегу"
Говна ошметок на стене горгаза - коричневого облака шлепок, А рядышком с пятном изгибы фразы того же цвета, - "сдесь был игарёк". Он игрек в этом уравненье сложном, мотив тогда послужит нам иксом. Сержант Горшков решит, вполне возможно, задачу, кто измазал дом говном.
Почешет он дубинкой свой затылок - вместилище для смеси из опилок и поп-культурной дури всех мастей из мультиков, кино и новостей. Подумает о том, как надо думать. Лицо его скукожится в угрюмость кромешную. Ну а потом Горшков вдруг вспомнит всех знакомых Игорьков, чьи фото с розыскных ориентировок внушают страх детишкам непутёвым, мол "вот оно твое лицо, когда ты вырастешь в урода и плута".
Горшков открыл досье на первый номер и про себя сказал он, - "вот так номер", - тот Игорь был любитель отхватить пездюль за шанс мудями посветить в присутствии малознакомых лэди. А номер два неуловим как ветер, он любит отбирать у дошколят велосипеды, чтобы, сняв сиденье, умчать в далёкий сладостный закат анального, тугого наслажденья. А номер три известен тем, что как-то он вылечил больного катарактой, нассав ему в глаза, и тот узрел, как ссыт ему в глаза какой-то чел. Обоссанный был Игорем четвёртым - аристократом голубых кровей. Он в розыске за то, что клюшкой в морду ударил тёску. Тёска был слабей.
И тёска с тёской на доске почёта, учёта всех напастей и всех бед. На фотороботах все сплошняком уроды - сто Игорьков, других имён там нет. Рецидивисты, воры, зоофилы, убийцы, осквернители могил Горшков дубинкой чешет свой затылок, надеясь, что найдется копрофил.
Погладил он свои усы ладонью и осознал всё, окрылённый вонью. "О нет", а вслед тому "но как же так". Он вспомнил, что он тайный копрофаг! А подкрепил открытия он эти, прочтя ФИО в своём же документе, где И - есть Игорь и никак иначе И Игорь вспомнил, как он насвинячил: в ладонь свою посрал он у горгаза, а после кинул в стену и размал, и сразу же, не высохло покамест, он фразу вывел, - "здесь был Игорёк", а все же жаль, что не было здесь камер тогда бы уложились в меньший срок, увидев, как Горшков говно размазал, а после тем же калом вывел фразу. И фразой этой, в общем-то, тупой Разоблачил себя перед собой.
>>311047942 >Мандельштам, кстати, один из главных поэтов века был, а до смешного повышенный интерес со стороны современной публики на это не влияет. Нет никакого интереса. Есть агрессивный маркетинг, и навязывание через шкилку
>>311047942 Этот прав, кстати. Хоть я и не очень Сологуба, как поэта, но как прозаика - вполне (хотя знаю людей, у которых все с точностью до наоборот). И Мандельштам. Обозвать последнего графоманом-недоучкой (или как там) - расписаться в том, что ты - "айкью -7".
1. Тупые пизды, которых большинство такое любят 2. Тупые пизды, которых большинство такое любят 3. Тупые совки куколды, которых много такое любят 4. Псевдоэстетствующие полуобезьяны такое любят, а их больше. Ты бы еще задавался вопросами уровня почему сериал друзья самый рейтинговый и популярный в мире, а айфон считают самым крутым телефоном. Всё это просто МОДНО, распиарено, стадо это глотает не думая. Хочешь изображать из себя мыслящего эстета поэта? Вот тебе список модной литературы для этого. В психологии все дрочат на Фрейда, хотя он говно полное, а не психолог. В совке все дрочили на культовый мотоцикл урал, хотя это точная копия бмв. Люди, блять, конченые долбоебы и если ты дожил до возраста старше 16 лет и до сих пор этого не понял, что всё популярное на самом деле дичайший тошнотворный кал, я даже не знаю... Ты рос в вакуумном пузыре, видимо.
В питере летом развесили баннеры со 155 летием дагестагского поэта Сулеймана Стальского. Ну это бля вообще пиздец, те кто его восхваляют явно никогда его не читали. Формула любого стиха: ебашим четверостишия, каждая завершающая строка должна быть сквозной, иногда меняем знак с точки на восклицательный. Рифма не нужна.
Я вышел летом гулять И было мне сладко мечтать Взглянул я в глубокую речку - Седела старая залупа.
Я кушал кашу с грибами А потом сел за кустик посрать И над дымящимся калом Седела старая залупа!
>>311050650 Ты еще эстонскую литературу советского периода не открывал, хехехе. Можешь сам представить какие креативы выдавал надмозг одномиллионного народа батраков и рыбаков.
>>311014367 (OP) Что сейчас что тогда, большинство людей - не имеет вкуса и прочего чувства прекрасного. Что тебя так удивило? Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
>>311014367 (OP) > Создается впечатление, что все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), просто тотально предано забвению, а распиарены самые слабые и странные деятели А почему должно быть по-другому? Говно всегда популярно, потому что понятно массам.
>>311014367 (OP) Пушто поэзию читают в основном тупые пёзды. Нормальному человеку смысл ограниченный формой на хуй не сдался. Ну а что любят тупые пёзды?
Я словно в культурной столице на двачерских чтениях побывал, пиздец двач культурно-просветительный конечно. Я конечно особо ничего не запомнил из треда но такое чувство будто стал умнее и культурнее, знаю точно что Ахматова и Цветаева тупые пёзды без таланта, а Маяковский скорее всего талантливая посредственность, и есть ещё какой-то там Штамм чтение которого гораздо менее продуктивно чем чтение состава освежителя воздуха во время дефекации.
То, о чем ты вопрошаешь – это «литературная репутация». В свернутом виде она содержит характеристику и оценку творчества и литературно-общественного поведения писателя. То есть у литрепутации есть несколько источников, часть из которых это не «степень илитарности» произведений: все тексты и высказывания автора и комментарии о нем со стороны. В качестве мерила положения поэта или писателя, в зависимости от масштаба его распространения внутри конкретной «литературной системы» (определения в общих чертах аналогичного определению литературного поля Бурдье) могут выступать: он сам, члены его локального авторитетного окружения, критики, его коммерческий успех и узнаваемость. Из этого следует, что популярность может быть разной. Это заметил филолог Борис Дубин и сбацал типологию популярных авторов: авторы-классики (произведения социально и культурно независимы от внешних источников власти и авторитета), авторы-звезды (носителей стабильных успеха и признания в настоящий момент. Звезда, не только литературная, это представитель «новой элиты», которая утверждается посредством премий и прочих способов меморизации. Этому типу присущи узнаваемая, последовательно конструирующаяся самим автором биография, создание и поддержание культа вокруг своей, в первую очередь, личности. Для творчества звезды характерна нарочитая вторичность формы: «романсовость, плакатность, журнализм, использование форм частушки, песни»), модные авторы и писатели-модники (то же что и звезды, но на них популярность падает внезапно, модники специально ее ищут и находят) и культовые авторы (литераторы, собравшие вокруг себя и своих работ специфическую аудиторию. Среди отличительных особенностей их творчества: сдвиг границ интимного в сторону рассекречивания личного как заведомо общего, значение мелочи как «анти-великого», внежанровость (Дубин приводит в пример «неумелость», «грубость», «наивность», «неуместную» изысканность), подчеркнуто элитарные ритуалы признания, неоднозначность личности).
Надеюсь сложить 2+2 получится и отнести звезд своего времени в нужный столбик по причине звездности получится.
>>311044544 >Первый прими: не живи настоящим, >Только грядущее - область поэта. > >Помни второй: никому не сочувствуй, >Сам же себя полюби беспредельно. >Третий храни: поклоняйся искусству, >Только ему, безраздумно, бесцельно.
Жаль, мало кто следует этим заветам. Они живут сиюминутной славой и бабками, а поклоняются еще большему количеству славы и бабок.
>>311039547 Ходасевич хорош. Такие спокойные, холодные, предельно ясные стихи, через которые просвечивает горечь и отчаяние, но без излишнего поэтического придыхания, повышенных тонов, ужимок, натужного эмоционирования и тд. Такой честный и стоический взгляд на тяготы собственной судьбы.
Тащемта Мандельштам в первую очередь пробурил пути для последующих поколений поэтов. Он держал достаточную дистанцию от символистов, которые, как один, писали про прекрасный девичий стан и бесконечно рифмовал забвенье на виденье на благословенье и тд. При этом не доходил до оголтелости экспериментов футуристов, типа дыр бул щила и прочего. В нем было эксперимента и безумия достаточно, чтобы высказать что-то новое, но остаться читабельным и интересным хоть кому-то, кроме филологов грядущих поколений. И вот за этот тонкий баланс между старыми и новыми формами он и получил свое признание.
В целом, я могу понять, чем тебе не нравятся Сорокин и Пелевин. Лично я, когда их читаю, могу местами с чего-то посмеяться, оценить в целом, как слова в предложения сложены, но мне не хватает того, что я получаю от тех книг, которые мне нравятся - какой-то подлинной человеческой эмоции. Даже если я наткнулся на фрагмент, который вызывает во мне эмоциональный отклик, я постоянно буду ощущать подвох, потому что этот фрагмент фальшив, это не более, чем симулякр и пародия, деталь в безжизненной конструкции, которая непонятно для чего вообще собрана. Такую литературу, должно быть, интересно изучать, но читать скучно.
А так из современных авторов мне понравился Снарк Снарк Веркина, Страх Постнова.
Создается впечатление, что все действительно годное и клевое (умное, эстетичное, мужественное, аристократичное), что там было, просто тотально предано забвению (Брюсов, В. Иванов, Белый, куча малоизвестных символистов типа Эрберга, Зенкевич с Нарбутом, Сологуб и т.д.), а распиарены самые слабые и странные деятели. В частности:
1. Ахматова. Просто клиническая ЧСВ-шная ТП с крайне небрежной манерой, невыдержанным тоном, уебищными дольниками и на 90% состоящая их бабской хуиты про отношения. Однообразие овер 9000. Мастерство очень среднее.
2. Цветаева. Сначала это был просто детский сад, потом короткий период типичной ЧСВ-шной ТП, а потом она просто ебанулась и начала клепать тонны никому непонятного тотального шизофренического бреда, в котором все еще проглядывает ТП-шность.
3. Маяковский. Талантлив, бесспорно, но про что он пишет? 90% всех его текстов (а их больше тысячи) про Ленина и куколдинг. Это просто невыносимо. Эстетика дико ограниченная, грубая, какая-то бесконечно-однообразная кричалка-топалка-оралка-лозунгов.
4. И самый худший лютейший трешпиздец... Мандельштам. Истеричка-недоучка, которая натужно пытается доказать свою принадлежность мировой культуре. Ранний еще терпим, но потом начинается тотальный бред. Ни один текст не выдержан ни тематически, ни лексически/стилистически, просто 9000 небрежностей и очень слабая техника. И с этой маргинальной хуитой принято носиться просто как с писаной торбой и буквально 100/100 филологов дрочат на него в присядку, потому что отсылочки и толкование. Эстетика при этом на дне, техника на дне.
Объясните мне, как так вышло, что вместо реально клевых Надежды Львовой или хотя бы плюс-минус нормальной Софии Парнок, идет дрочево на адовых ТП Цветаеву и Ахматову, а вместо аристокрических и разнообразных Брюсовых, Белых, Ивановых идет дрочево на Маяковского и недоучку-Мандельштама?
Причем стоит задать этот вопрос "типа разбирающимся в поэзии", как они в дикой ажитации начинают доказывать, что Брюсов - плохой поэт, а вот Мандельштам прямо гений. При этом обычно выясняется, что Брюсова они тупо не читали по факту, а про условного Зенкевича даже не слышали.