Сохранен 22
https://2ch.su/po/res/10809521.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Холодно и темно: что ждет экономику России на дне

 Аноним  OP 14/09/15 Пнд 22:43:14 #1 №10809521 
14422597943240.jpg
14422597943301.jpg
14422597943322.jpg
Момент выбора для бизнеса и граждан еще впереди. Это и будет дно — точка, в которой люди сбрасывают с себя условности и начинают борьбу за жизнь

Нельзя сказать, что мы много знаем про дно, на которое опускается российская экономика. Никогда раньше с 1992 года так глубоко мы не опускались. Поэтому изучение дневников предыдущих погружений, к сожалению, мало полезно. И в 1998 году, и десять лет спустя экономика выглядела совершенно иначе. В ней было меньше банкоматов и кредитов, меньше доверия к рублю, меньше регулирования, другой ЦБ, больше долларов и так далее. Куда мы опускаемся на этот раз, можно только гадать, пытаясь облечь в плоть сухие цифры официальных и неофициальных прогнозов.

О будущем доподлинно известно несколько вещей. Катастрофический сценарий – это нефть, надолго (как минимум на год) застывшая у отметки $40 за баррель. Рецессия, скорее всего, продолжится и в 2016 году, это допускает правительство, возможно, скоро допустит ЦБ, и давно допускают крупные банки. Инвестиции останутся там, где они находятся сейчас, то есть на нуле. Реальные доходы населения упадут, изменится потребительское поведение. Люди будут больше копить, больше отдавать банкам по уже взятым кредитам, меньше тратить. Российские компании не вернутся на мировые рынки капитала. При этом цены на нефть и другое сырье будут вести себя очень плохо: продолжат скакать, но на очень низком уровне, возможно, еще ниже, чем сегодня.

Если цены на нефть будут держаться на уровне $45, правительство лишится в 2016 году двух триллионов рублей, если между отметками $45 и $40 – почти трех триллионов.

И это в год больших выборов.

Раньше, когда денег было много, потому что нефть стоила дороже, федеральное правительство распоряжалось бюджетным излишком, нефтяной премией. Кусочки этой премии могли достаться губернаторам, военным, приближенным олигархам, руководству отдаленных заповедников с редким зверьем и так далее. Премии выдавал не только президент Путин. Почти у каждого министра были свои денежные кубышки, откуда они оказывали помощь разным деловым или нуждающимся людям. Теперь этого излишка ни у кого нет. Федеральная власть больше не может дать денег, чтобы помочь, поощрить или закрыть вопрос.

Это переворачивает наши представления об экономической, региональной, внутренней, промышленной и так далее политиках, которые она может проводить. Смысл этих политик, за несколькими исключениями, был в управлении излишком. Как и кем будет чувствовать себя президент или премьер, когда не смогут никому помочь деньгами ввиду отсутствия излишка? Раньше большой начальник чувствовал себя эдаким удалым купцом с тугой мошной. А сейчас он будет кто?

Революционный матрос, распоряжающийся пятью рыбами и пятью хлебами перед лицом пяти тысяч голодных?

Так власть себя давно не чувствовала.

Ее партнеры в бизнесе про грядущее безденежье власти тоже уже все поняли. Лихая оккупация центра Москвы войсками столичного стройкомплекса – яркая деталь эпохи последних больших госзаказов, лебединая песня, так сказать. Строители центр Москвы съели и переварили так лихо и быстро, потому что понимают: следующие большие деньги будут неизвестно когда. Это понимают и подрядчики Минобороны, которые потратили к августу 67% выделенных бюджетных средств. Что будет, когда последние метры плитки найдут свое место, никто не знает. Самые умные госбизнесмены уже готовятся к шторму. Все лето на председателя Сбербанка Германа Грефа президенту и премьеру жаловались: комиссия выросла, отделения закрываются, кредиты не дает. Но то, что плохо при цене $60 за баррель, хорошо при цене $40. Вести себя, как Греф, сегодня в Кремле советуют и капитанам бизнеса, и губернаторам. А что еще прикажешь делать, когда денег нет?

Государство без средств и госкомпании, превратившиеся в алчных капиталистов или разорившиеся по пути, – только часть того пейзажа, который мы увидим на дне. Другая его важная часть – частный бизнес, который пытается приспособиться к судорогам падающей экономики. За счет чего он сможет выжить, пока не понятно. Слухи про реформу надзоров в правительстве - весьма обнадеживающий знак. Если власти понимают, что слабое регулирование помогло бизнесу воспрять в 1998 году, а денег на сохранение доходов граждан на прежнем уровне нет, возможно, они решатся на реформу, дерегулирование, хотя бы передачу части надзорных функций регионам, где взятки поменьше? Но в целом судьба настоящего частного бизнеса в России пока в тумане. Если безденежье Москвы в политическом смысле рано или поздно закончится внутренней автономизацией регионов, то экономически оно закончится, вероятно, довольно масштабной волной перераспределения крупной собственности в стране в целом и провинциях в частности.

Будут ли банки сливаться и поглощаться каждый день, а не каждый месяц, появятся ли в ритейле новые крупные игроки, начнутся ли банкротства крупных промышленных предприятий, мы скоро узнаем. Наверняка можно сказать, что после этого кризиса Россия не досчитается не компаний, а отраслей. Исчезнет рынок подрядчиков, вместо него останутся несколько суперигроков, вроде фирм Аркадия Ротенберга, и море «серых» и «черных» бетономешалок, сваезабивочных машин и так далее. Исчезнут профессиональные импортеры, играющие в долгую, вместо них рынки поделят спекулянты-однодневки, присосавшиеся к определенной команде на таможне или источнику дешевого серого импорта. Наверное, исчезнут крупные дистрибьюторы бытовой техники, работающие по закону.

Компьютеров и гаджетов Apple станет меньше, хотя спрос на их ремонт вырастет.

Изменятся и граждане. Год или два на дне, в рецессии и без перспектив сохранения доходов превратят их в сущих немцев: алчных, вырезающих купоны из журналов, ищущих скидки и распродажи. Россияне через два года станут более требовательными потребителями, в этом сходятся все аналитики, разбиравшие влияние нового кризиса на потребительское поведение. Чем это закончится для политики, чем закончится для госкомпаний, которые не отличаются дешевизной и качеством услуг, или для сотовых операторов, которые тоже ими не отличаются, не известно.

Вообще, сказать точно, как низко мы падем, пока нельзя. Вы готовы сдать «однушку» в центре с хорошим ремонтом на падающем рынке за $500 в месяц? Сегодня, наверное, готовы. А завтра за $200 готовы сдать? Не уверены? Хорошо. Тогда другой вопрос. У вас есть красивый, новый с иголочки торговый центр на окраине Москвы у метро. Вы заняли огромные деньги, заложили душу, чтобы хватило на взятки, пробили и построили свой ТЦ. Внутри все просто замечательно: плитка, фонтан, справа будет Nike, слева – KFC и «Теремок». Но никто не приходит, чтобы арендовать себе метров 200 или 500 в вашем ТЦ. Одни потенциальные арендаторы закрывают бизнес в России, другие говорят, что приостановили расширение, третьи просто не отвечают на звонки.

Пустите в свое модное здание крепких парней с шаурмой и теток с ивановским трикотажем? Пустите мутных производителей меда якобы с Алтая и дурно пахнущих фермеров из-под Брянска? Смените костюм на кожаную куртку, которую придется заиметь, чтобы собирать арендные платежи каждую неделю, и не переводами на расчетный счет, а неопрятными пачками мелких рублей? Представьте теперь, что вы – хрупкая барышня из ВТБ или Сбербанка, которой поручили следить за погашением задолженности по кредиту на строительство этого центра. Пойдете вникать в детали семейных отношений арендаторов, от которых часто зависит их выручка и ваши выплаты?

Не знаете. И никто не знает. Никто не может знать наверняка, готов ли он завтра сменить работу в офисе за таящую рублевую зарплату на баранку такси или место метрдотеля в валютном ресторане. Пока не клюнет жареный петух и не станет понятно, что время делать выбор пришло. Момент выбора – это и есть дно в экономическом и социологическом смысле слова, на которое мы плавно опускаемся. Точка, в которой люди сбрасывают с себя всякие сословные, классовые и прочие условности, и начинают борьбу за жизнь, берут ту работу, за которую платят деньги, а не ту, которая дает больше свободного времени и возможность изучать французскую философию. Такое экономическое дно мы еще не увидели. Оно появится на нашем жизненном горизонте примерно через год, если дела будут идти примерно так, как идут.
Аноним ID: Павлин Антипиевич 14/09/15 Пнд 22:45:50 #2 №10809554 
тянка в белой футболке охуенная. лучше с такими тянками в бедной Россиюшке, чем с холодными немками в гермашке
Аноним ID: Кирсан Серафимович 14/09/15 Пнд 23:07:01 #3 №10809815 
>>10809521 (OP)

У автора нереалистичные представления об экономике и политике. В целом всё так, но в частностях всё не так. Например, он очень торопится, назначая время большого пиздеца через год. Хотя реально золотовалютного резерва хватит ещё на 2-3 года при бережном обращении. Потом, что он имеет в виду под "целыми отраслями"? Живые отрасли в России - это сырьё, строительство, пищевая отрасль недавно живая и ритейл. Что из этого наебнётся? Да ничто не наебнётся. Ритейл нужен будет в любом случае, сырьё будут продавать по-прежнему, строительство ужмётся, но не перестанет существовать ни в каком случае, кушать люди тоже будут. Возьмём ещё его завороты о повсеместном росте кустарщины. Считать, что рынок подрядчиков заводится от богатства - это верх скудоумия. Рынок подрядчиков появляется от того, что это наиболее эффективная экономическая схема. Деньги с грязной политикой отдельно, - строительство отдельно. Генподрядчик может быть коррумпирован, но строить же всё равно надо, а максимальную экономию украденных денег обеспечит только рынок подрядчиков. Ну и так далее.
Аноним ID: Велимир Казимирович 14/09/15 Пнд 23:16:17 #4 №10809943 
>>10809815
>Потом, что он имеет в виду под "целыми отраслями"

>Исчезнет рынок подрядчиков, вместо него останутся несколько суперигроков, вроде фирм Аркадия Ротенберга, и море «серых» и «черных» бетономешалок, сваезабивочных машин и так далее. Исчезнут профессиональные импортеры, играющие в долгую, вместо них рынки поделят спекулянты-однодневки, присосавшиеся к определенной команде на таможне или источнику дешевого серого импорта. Наверное, исчезнут крупные дистрибьюторы бытовой техники, работающие по закону.
Аноним ID: Ахмед Левкович  14/09/15 Пнд 23:16:34 #5 №10809946 
>>10809554
Что охуенного в потасканной побитой шмаре?
Аноним ID: Остап Осамович 14/09/15 Пнд 23:20:09 #6 №10809998 
Немного унижения руснявых свинособак.

США попросили Ирак запретить пролет российских самолетов в Сирию, - The New York Times
http://www.nytimes.com/2015/09/15/world/middleeast/russian-flights-over-iraq-and-iran-escalate-tension-with-us.html

Депутат Госдумы РФ застрял в танке и угрожал присутствующим расстрелом
http://tvrain.ru/news/tank-394338/

Кабмин распорядился о выходе Госавиаконцерна "Антонов" из состава российско-украинского ООО "ОАК-Антонов"
http://interfax.com.ua/news/economic/290090.html

Путин проиграл войну в Украине и его ждет трибунал
http://apostrophe.com.ua/article/world/ex-ussr/2015-09-13/o-proigrannoy-voyne-putina-i-hamstve-v-adres-ukrainyi/2254
Аноним ID: Моисей Леонардович 14/09/15 Пнд 23:31:02 #7 №10810148 
>>10809946
своя же, руssкая женшина
Аноним ID: Маркел Вячеславович  14/09/15 Пнд 23:37:17 #8 №10810222 
>>10809998
>Putin won his war in Ukraine
https://www.washingtonpost.com/opinions/putin-won-in-ukraine/2015/09/07/02a0283c-5341-11e5-933e-7d06c647a395_story.html

А вот пиндосня иначе мыслит.
Аноним ID: Бенедикт Ленин 14/09/15 Пнд 23:56:28 #9 №10810444 
>>10809521 (OP)
> что ждет экономику России на дне
Новороссия.
Аноним ID: Heaven 14/09/15 Пнд 23:57:07 #10 №10810453 DELETED
>>10809521 (OP)
США говно
скрыл подпиндоху
Аноним ID: Мирослав Родионович  15/09/15 Втр 00:58:25 #11 №10810945 
В 90-е, несмотря на нищету, голод, безработицу и прочие ужасы, у нас была еще мощь социального государства. Даже в самые тяжелые 90-е никто не отменял такие вещи, как бесплатную продленку, вызов врача на дом (в больнице не могло быть лекарств, но врач был, и он приходил к вам), малокомплектные школы и сельские больницы – список каждый продолжит сам. Вещи, которые казались незыблемыми и само собой разумеющимися. В сытые 2000-е, когда все вроде стали наконец если не богатыми, то обеспеченными, стало возможным это избавление от «проклятого советского прошлого». Государство постепенно начало освобождать себя от тех или иных социальных обязательств – начиная от очереди на жилье и бесплатного проезда пенсионерам и заканчивая такими «само собой разумеющимися» вещами, как школьные кружки, продленка, невысокие коммунальные платежи и пр. Одновременно с этим происходило общее оскудевание и вымывание общественной инфраструктуры: там, где раньше можно было доехать на электричке, теперь необходима своя машина, где раньше дорога занимала 20 минут, теперь вечные пробки, потому что территории, зарезервированные под развязки и скоростные магистрали, застроены многоэтажками и торговыми центрами. Наплыв мигрантов и общая криминальная обстановка таковы, что там, где раньше ребенок ходил сам – например, в школу – теперь нужно водить его за руку до 14 лет. А это значит, вы неизбежно «попадаете» либо на бесплатную бабушку (если повезло), либо на няню, либо на неработающую маму, которая не столько даже «сидит дома», сколько «работает извозчиком» – совершенно нормальная, кстати, ситуация в семьях так называемого middle up класса. Все это оскудевание инфраструктуры прошло, конечно, не безболезненно, но уровень жизни позволял это пережить. До больницы доедем на такси (или на своей машине), на няню найдем денег, и платную медицину в общем тоже «потянем». Но все это было возможно только в довольно сытом государстве при нефти в 130 долларов и ровно до тех пор, пока нефть была 130 долларов. Как только доходы стали снижаться, стало понятно, как тонок слой видимого благополучия и как тонка подушка безопасности социальной инфраструктуры, а она сейчас сильно тоньше, чем в 90-е. Тут же появилось вполне оправданное беспокойство, ведь необходимый «прожиточный минимум» резко вырос. Там, где раньше можно было бы обойтись просто сухарями, теперь нужны куда более серьезные меры.
Аноним ID: Мирослав Родионович  15/09/15 Втр 00:59:21 #12 №10810957 
В кризис не ходят в рестораны и не ездят на такси? В романе «Гроздья гнева», ставшем классикой летописи Великой депрессии в США, есть очень показательный эпизод. Как совершенно рядовая картина: люди едут от голода из одного штата в другой на своей машине. Совершенно немыслимая для советского и сегодняшнего российского человека ситуация – машина есть, а еды нет. Причем в буквальном смысле «жрать нечего». Целые семьи умирают от голода около своих грузовиков. И, кстати, про дачи, на которых уже давно никто ничего не выращивает. В «голодные 90-е» была практика давать так называемые участки под картошку, и люди реально с них кормились. Тогда вся Москва по выходным ехала на свои картофельные фазенды.
Да только где сейчас та земля? У нас в Обнинске, например, под картофельные участки рядом с городом давали земли так называемого Белкинского поля – теперь это черта города, новый район Заовражье, посреди которого возвышаются два 17-этажных монолитных недостроя. А на недостроенной бетонной дуре – что, террасное земледелие будете разводить по примеру Фридриха Великого? Что-то я сильно сомневаюсь. Народ, как известно, сер, но мудр. И если, не суша сухарей и ходя по ресторанам, испытывает неиллюзорную тревогу, то вовсе не потому, что «изнежились», «забыли, как кризис выглядит» и вообще «зажрались». Инфраструктура стоит дорого и в одиночку гражданам непосильна – такие большие проекты может осуществить только государство. Можно дать денег врачу и купить в аптеке медикаменты, но нельзя купить томограф, городской бассейн и систему здравоохранения. Можно купить себе личный автомобиль, но не дорожно-транспортную сеть.
Я хорошо помню, как в самые голодные времена, когда зарплаты не платили по полгода, все равно оставалась возможность отправить детей в лагерь почти бесплатно, куда мы с сестрой и поехали, таким образом буквально спасаясь от голода. Сегодня кризис выглядит по-другому.
Аноним ID: Мирослав Родионович  15/09/15 Втр 01:00:01 #13 №10810968 
Там, где раньше был тихий район, теперь общежитие мигрантов, и что будет, когда они все резко останутся без работы, лучше не думать. Там, где был сквер, теперь торговый центр. Все социально значимые объекты, вроде библиотек и детских кружков, либо закрыты за ненужностью, либо стоят весьма ощутимых денег.

У сегодняшнего кризиса другие издержки и другая стоимость. То, что 20 лет назад считалось понтами или ненужной роскошью, например личное авто и няня для детей, теперь насущная необходимость, потому что в новом микрорайоне никакого общественного транспорта нет, до ближайшей школы добираться полтора часа, и никакой поликлиники или детского садика тоже не предусмотрено.

Там, где раньше было государство и социальная структура, теперь пустота.

Именно поэтому сравнения с домашними заготовками, сухарями и поездками на общественном транспорте не работают, а мы гораздо ближе к ситуации, когда семья бежит от голода на своем личном автомобиле.
Аноним ID: Нааман Юлиевич 15/09/15 Втр 01:13:04 #14 №10811088 
>>10810957
>Целые семьи умирают от голода около своих грузовиков
huh? В Великую Депрессию в Америке никто не умер от голода. Да, было неприятно, но суп китченз на каждом углу.
Аноним ID: Бранибор  Протасиевич 15/09/15 Втр 08:11:49 #15 №10812598 
>>10809521 (OP)
>Холодно и темно
Собаки воют. от того, что их педерахи насилуют
Аноним ID: Альберт Шарифович 15/09/15 Втр 08:15:14 #16 №10812611 
>>10809521 (OP)
> цены на нефть и другое сырье будут вести себя очень плохо:
> продолжат скакать
ВЫИГРАЛ с аналитика
Аноним ID: Казимир Хабибович 15/09/15 Втр 08:16:55 #17 №10812620 
>>10811088
Да он поехавший - приводить цитаты из Стейнбека о ВД и сравнивать с ними то, что случится в сраной. Сраная АБСОЛЮТНО, ни разу не напоминает США. Ни времен ВД, ни современную. Сраная - это поздняя реинкарнация пары барин-холоп. И никакого супчика на углах тут не будет, уж поверь.
Не-не-не, по писелев-тв все в сраной будет "заябися". Как будет на самом деле, житель ДС, считающий, что кризис - это его зарплата, которой уже не хватает на хамон, так и не узнает.
А в сраной в это время будут доедать последних тузиков и барсиков.
Аноним ID: Митрофан Световидович 15/09/15 Втр 08:51:12 #18 №10812839 
>>10809998
Поржал с бомжа, лазящего по помойкам. Набрал сегодня полную ванну?)
Аноним ID: Марлен Кимович 15/09/15 Втр 09:40:20 #19 №10813262 
>>10809521 (OP)
Как печально жить в нашей стране.
Один вариант есть-россию загнобят больше, в итоге перед консулом потом говорить будешь:знаете, я-терпила, я терпел столько лет, я надеялся(ха) на что-то, но теперь это ппц! Я не могу нормально работать, потому не могу купить ноутбук-садовое оборудование-блабла. Я ем отравленное дерьмо(буквально из кошек и собак), вместо финского злакового хлеба и вкусного масла я ем тоже дерьмо! Я не могу высказать свое мнение-везде быдло, везде дискриминация! Мое здоровье резко ухудшилось, хотя я за ЗОЖ.
Ну и короче остается только отсосать консулу и ты в США-Италии-Японии-Выберете свое.
Аноним ID: Светозар Насимович 15/09/15 Втр 13:25:40 #20 №10815981 
цуко, шо ж це будє? У нас в Кыйове однуху уже зняти можна за 200$, це нормуль. але ж блядь якшо так само буде у Дс чи дс2, то що ж буде у нас! От жеш кляті москалі, доскакалися
Аноним ID: Мордэхай Анасович  15/09/15 Втр 19:16:46 #21 №10820935 
>>10810222
>>Obamacare, заливка державного галоперидола
Аноним ID: Мордэхай Анасович  15/09/15 Втр 19:30:01 #22 №10821137 
>>10815981
140 мільйонiв попаданцiв у 1999-й, метр в ДС1 $666.6.
у замкадьi метр $250, відсисання - $3, ёбiлька - $6, практично коммунiзьма.
comments powered by Disqus