>крепости
Мне кажется, из ОП-поста высовываются чьи-то крылья и доспехи... ДА ЭТО ЖЕ КШИШТОФ!
Мне кажется, из ОП-поста высовываются чьи-то крылья и доспехи... ДА ЭТО ЖЕ КШИШТОФ!
Чо несет, чо несет
Разъебут твою крепость артиллерией вместе со стенами.
По приставным лестницам лезть, пиздец
Разъебут твою крепость артиллерией вместе со стенами.
По приставным лестницам лезть, пиздец
Я ТВАЮ КРЭПАСТЬ ШАТАЛЬ
Что бы подойти на выстрел к крепости надо пройти внешний периметр из фортов. А форты прикрыты еще и блокпостами.
В крепости есть авиация и гаубицы. Рейнджеры из фортов следят за подходом артилерии, так же следят и с воздуха, с дирижаблей - ведут съемку. Гаубицы ведут контрбатарейный огонь, а бомбардировщики наносят удары по подходящей артилерии. После первого выстрела батарея будет унчитожена контр огнем.
2023 год. Сумасшедший мятежный польский генерал Кшиштоф стремится развязать войну между Польшей и РФ. Народ симпатизирует генералу а польское правительство слишком слабо, чтобы противостоять ему. Ситуация на российско-польской границе в районе Львова накаляется. Польский президент на заседании ООН отчаянно просит помощи в борьбе с Кшиштофом, но лидеры Запада слишком погружены в свои проблемы, чтобы обратить внимание на маленькую Польшу. Только Россия откликается на зов помощи. Президент РФ посылает элитный отряд спецназа в Польшу, чтобы ликвидировать польского генерала, который находится в своем неприступном замке под Варшавой. Спецназовцам удается проникнуть в цитадель, однако что-то пошло не так - один спецназовец погибает, нескольких берут в плен, оставшиеся два спецназовца сумели скрыться в лабиринте туннелей крепости. К своему ужасу, они узнают, что Кшиштоф собирает огромную армию крылатых гусар и намерен напасть на Смоленск. Герои решают помешать ему. Ценой невероятных усилий, им удается освободить своих товарищей из плена и перегреть атомный реактор, питающий цитадель. Крепость Кшиштофа взрывается, однако генерал спасает половину своей армии тем, что выводит ее на парад в Варшаву, переодев в белые леггинсы и мундиры с золотыми эполетами. Видя, что у Кшиштофа осталось еще достаточно сил и что он в состоянии осуществить свой дьявольский план, спецназовцы решают выйти на связь с командованием ВС РФ - для этого им необходимо прорваться к единственной сохранившейся в Польше радиостанции в Варшаве, так как Кшиштоф вместо радиостанций использует вестовых курьеров и почтовых голубей. С боем спецназовцы прорываются к радиостанции и передают тревожное сообщение в Россию. Кшиштоф приказывает во что бы то ни стало уничтожить отчаянных русских - поляки окружают радиостанцию. Видя, что Россия может нанести упреждающий удар, польский генерал приказывает начать атаку на Смоленск, однако польская кавалерия сталкивается с российскими Т-90 и батальоном "Восток" и несет огромные потери. В ярости Кшиштоф приказывает атаковать Смоленск всеми доступными самолетами и танками. Польские Ф-16 сталкиваются в небе над Смоленском с российскими ПАК ФА и практически полностью уничтожаются. Польские леопарды начинают яростную атаку, давя собственных кавалеристов, однако все они уничтожаются с воздуха Су-25. Разбитая армия Кшиштофа пытается отступить в Польшу, но генерал приказывает продолжать наступление и расстреливать тех, кто пытается вернуться. Генералы Кшиштофа начинают роптать, Кшиштоф убивает нескольких генралов, которые пытались его переубедить. Тем временем, польские солдаты, неся большие потери, продолжают атаковать радиостанцию, где укрепились спецназовцы. В последний момент на помощь прилетают Су-35, которые уничтожают атакующих. Спецназовцы спасены. Видя, что Кшиштоф стремительно теряет силу, польский президент приказывает верным ему войскам атаковать мятежного генерала. Кшиштоф пытается сопротивляться с остатками верных ему войск, однако несколько его генералов топят его в конском навозе. Кшиштоф умер. Его армия сдалась, между Польшей и РФ устанавливается мир. Спецназовцам присваивается звание Героев России.
Мне твоя крепость нахуй не упала, я ее обойду и выйду к ламаншу своей механизированной группировкой в установленный срок.
>Рейнджеры из фортов следят за подходом артилерии
>500км
Про то, что эшелонированная оборона - заебись, все и так знают. Нахуй строить бетонные хуевины необьятных размеров?
Вот карта, на ней я отметил подробно все. На примере как сделать Смоленск крепостью.
Dzień dobry, pan Krzysztof.
Не обижайте Кшиштофа, ньюфаги обоссаные.
А где крылатые гусары, пане?
Крепость стоит на ключевой точке. Без ее взятия тебе не победить - один. Два, она прикрывает дорогу и в ней группа армий. Они ударят в тыл когда ты обойдешь. Думаешь, люди в средние века были глупее тебя?
Я на карте показал. но ракеты будет сбивать ПВО.
Из нее удобнее оборонятся, она оттягивает врага. Осаждая ее враг теряет время - страна успеет мобилизоваться. Пример Вердена показал нам это.
В мирное время крепость вселяет в сердце своих гордость,в воуну ужас в сердце врага.
В ней можно хранить военное имущество, в ней войскам не надо в поле спать.
Много плюсов есть.
Привет мятежный генерал Кшиштоф. Место для хранения навоза в твоей крепости предусмотрено? Золоченые топорики в арсеналах имеются? Красивые мундиры с эполетами на складах?
А ядерный реактор, ядерный реактор будет?
Cześć.
Это подробности другого рода. тут давайте говорить про и зща крепости.
Я слежу за вм. недавно говорилимы о аэропорте в сирии,к оторый должен был штурмовать большой белаз с взрывчаткой.
Это ведь в Сирии по сути крепость - в чистом поле, крепость против в рагов, как видим она работает - оттягивает врага.
>Крепость стоит на ключевой точке
Тогда локальную втруху. Еблыыыыысь спецБЧ и к ламаншу!
да, конечно. Что бы поддерживать крепость надо много энергии. Я думаю, что ядерная все еще лучшая. Добавлю, что силовые щиты будут потреблять много энергии. Главное - устроить реактор глубоко под землей - минимум 100 метров.
Он будет давать энергию, солдатам в крепости будет комфортно. А осаждающие не будут иметь этого,их будет убивать холод, дождь и болезнги. К концу зимы вокруг не сотанется врагов - все умрут от жизни в чистом поле.
Призываю Джона Коннора итт
ПВО крепости не даст этого делать.
Танковые орды будут уничтожены из засад пехотой с джавелин. Пехота без прикрытия порублена наскоком кавалерии. Довершит дело удары самолетов. Все просто как камень-ножница-бумага
>порублена наскоком кавалерии
> Пример Вердена
KRZYSZTOF ETO TI?
Ну кстати шутки шутками, а в условиях беспилотной зоны и наличия тунгусок, подобная идея вполне себе может существовать, вспомним тот же аэропорт на хохлоине, который стал по сути крепостью, благодаря толщине бетонных перекрытий и беспилотной зоне. Ну а тунгуски, чтобы от крылатых ракет защищаться гарантированно
Какой то слишком шаблонный Кшиштоф, больше похоже на тралление школьника, отыгрывющегося после очередной недели унижений
я отметил про сирию. ты тоже нашел пример. Много примеров. А если бы аэропорт был не зданием, а башней? И вокруг стены? тогда бы это уже была бы неприступная точка.
А если по твоей крепости ебанет батарея Смерчей бетонобойными, и сразу еще одна - термобарическими? И так без перерыва.
Крепость современности выглядит иначе.
В ближайшие 5 лет в Крыму развернут Бастион в шахтном исполнении. 36 высокозащищенных замаскированных шахт, не боящихся близкого попадания, созданных скрытно(масксети, ложные работы, работа по ночам и т.д.), и окруженных множеством ложных целей. Командный пункт тоже заглублен, и его расположение неизвестно противнику. Это не совсем УР в привычном понимании, но такую ракетную крепость не подавить превентивным ударом, с ней вообще ничего не сделать, пока она не отстреляется по кораблям. А когда отстреляется - противник сможет атаковать лишь пустые шахты.
Подобные крепости можно скрытно создавать в самых разных местах страны, приготовив противнику ужасающий сюрприз.
Такие дела.
А как же Томагавки с кумулятивной БЧ, кооторая пробивает до 100 м бетона? Как там в 18 веке?
Линия Маняргейма была лучше.
Небольшую взятку любой мрази и все твои шахты как на ладони.
>Небольшую взятку любой мрази и все твои ядерные коды как на ладони.
Ясно.
> А если по твоей крепости ебанет батарея Смерчей бетонобойными, и сразу еще одна - термобарическими? И так без перерыва.
Вопрос из серии «А если по авианосцу ебануть залп ПКР?». Ещё можно ядерной ракетой бахнуть.
Между прочим, кроме высокой стоимости, никаких контраргументов скептики не нашли. По всему выходило, что тот УР мог эффективно сдерживать большие силы противника долгое время, что в маневренной войне просто бесценно.
Ну конечно, потому что все аргументы скептиков это ничесна. А контраргументы автора уровня я так решил таковы мои правила.
>Между прочим, кроме высокой стоимости, никаких контраргументов скептики не нашли.
А их и нет. Вот только этот минус наглухо перекрывает всю пользу, которую крепости могут принести. Одноразовая ебала (при любом сдвигании фронта она мигом становится бесполезной), невротъебенной стоимости, в современную эпоху маневренных войн и чудовищных средств поражения не нужна. Маневренная война - значит крепость тупо обойдут. Как с Брестом, например. Выделят соразмерные средства для блокады и покатятся себе дальше - сидите, соколики, вот только мы вам поставочки продовольствия и боеприпасов малехо обрежем, а так никаких проблем. Современные же средства поражения, которые ты лихо убираешь из уравнения, вообще церемониться не станут и быстро сделают из хорошего укрепления косплей Сталинграда. И я даже не про ядерные фугасы, хотя понятно, что и на них не поскупятся.
Мысли о том, что крепость штука пиздец неприступная, сильно преувеличены. Ты будешь думать так до визита панцергренадиров к ближайшим УРам, которые туда подберутся под валом артогня. И уж если в ВМВ УР-ы из строя только в путь выводили, то что сделают товарищи с современным термобаром, даже подумать страшно. А они придут, потому что ты вместо техники клепал крепости и обрек себя на оборонительную войну, отдав инициативу противнику. То, что при этом они выберут самый слабенький УР для прорыва, совершенно понятно.
А теперь, подытожим. Недостатков у крепости в сравнении с обороной в чистом поле и впрямь нет. Само собой, лучше сидеть в бетонном блиндаже, нежели в наспех вырытом окопе или за обрушенной стеной. Вот только денег на все это угрохать придется столько (отрезав эти деньги от других вооружений), что приведет это скорее всего к твоему проигрышу.
И это я уже не говорю, что в современной маневренной войне главное - уничтожить снабжение оппонента. Как ты крепостью будешь защищать узловую жд станцию, я бы посмотрел с удовольствием.
>Как ты крепостью будешь защищать узловую жд станцию
Сделать из неё крепость, очевидно же.
Забетонировать ж\д пути на всем их протяжении... А что, мысль! Видимо так к идее метро и пришли.
Дети, вы совершенно не понимаете сути кшиштов-тредов.
Кшиштов-треды это МОБИЛЬНЫЕ крепости! И гусары с крыльями. А тут хуйня какая-то.
>МОБИЛЬНЫЕ
ПВО решает.
Маняргейм и маняроботы это совсем другой сорт. Жалко этот шизик больше не постит.
От крепостей никто не отказался. Любой совковый город = крепость. Ты только посмотри на эту хуйню паринь.
Че реально специально так строили именно для этого?
А для чего тополя вдоль улиц насажали?
За несколько часов, спилив все деревья в шахматном порядке можно сделать из улицы - непроходимый пиздец.
Где-то было написано, что это сделано для гашения взрывной волны от ядерного взрыва, но мне кажется это все пиздешь.
Пруфы-то есть? Хотя бы косвенные подтверждения?
Только мои личные наблюдения.
Так действительно можно сделать!
Всем иранских пограничных постов. Но это чисто против бабахов и контробандистов.
>А их и нет
их есть много
>при любом сдвигании фронта она мигом становится бесполезной
задача новой крепости - притягивать врага. Построить на ключевой точке, тогда враг не сможет просто так менять фронт. Обойдет? С тылу ударят из крепости.
>поставочки продовольствия и боеприпасов малехо обрежем, а так никаких проблем
Я писал, что в крепости надо делать большие запасы всего + стороит фабрики , что бы она могла в блокаде работать и год и два.
>Современные же средства поражения, которые ты лихо убираешь из уравнения
Прочнейший бетон, армирование, много пэтриотов - с 400, создание подземных ходов и зал, силовые поля, толстота стен в 25-40 метров, адамит и т.д. Это делим на две классы первый -активная оборона (ПВО) оно уничтожает ракеты и прочее на подлете. Пассивная - даже если снаряды пролетят - то 40 метрам бетона они урона сильно не нанесут.
и крепость окружена фортами. ЧТо бы атаковать крепость пусть возмут форты. А форты прикрыты землянными редутами.
>до визита панцергренадиров к ближайшим УРам, которые туда подберутся под валом артогня
трудно будет прорываться под пулеметно-ружейным огнем и картечью защитников.
>отрезав эти деньги от других вооружений
Крепость привяжет всю армию врага к обороне, при штурмах потери будут 1 к 10. Это того стоит, к концу осады от армии врага ничего не будет.
Пока еще предлогаю обсудить гарнизон. Думаю для нормальной крепости надо гарнизоном 10-15 к человек для крепости, по 500 - 1к человек на каждый форт + 50 леопардов либо тврядых, 25 PL 01 + 10-15 истребителей + 10 бомбардировщиков + 200 гаубиц + 50 тротивотанковых пушек + 3000-3500 конницы тяжелой и 1000 легкой + 2-3 дирижабля. Продовольствия на 3 года осады и снарядов из расчета по 10к выстрелов на пушку.
Сюда бы фоток с советско-иранской границы, да только сгущ светит даже спустя дохуя лет.
Для гарнизонных частей самой крепости пойдет форма, которую можно взять у пехотинцев англии 17-18 века и смешать с формой панцергренадеров Гитлера. Красные мундиры, золотые пуговицы, двубортныхе жоккеты, белые высокие штаны, высокие гренадерские шапки, укороченные палаши с позолотой. Шапки можно делать меховыми.
> белые высокие штаны
>высокие штаны
Это как?
Проще использовать сам город как крепость. Как и поступали в 20 и 16 веках, но тогда города были много меньше чем сейчас, поэтому экономически нерентабельно обводить системой фортов целый современный город.
А что там такого?
Брестская крепость, мазафака, ду ю спик ит?
Плюс, с подобных уреплений можно набигать на врага, домики деревянные, партизаны прячутся, можно грабить линии снабжения.
Мань, не фантазируй.
>сдвигании фронта
Она нужна как раз для того, чтобы препятствовать сдвиганию фронта в неправильном направлении.
>Маневренная война - значит крепость тупо обойдут
Обойти того, кто перекрыл стратегически важное направление, бьет по тебе огромным арсеналом ракетно-артиллерийского вооружения и может выпустить войска для удара в тыл? Умно.
>Современные же средства поражения, которые ты лихо убираешь из уравнения, вообще церемониться не станут и быстро сделают из хорошего укрепления косплей Сталинграда
Ясно. Ты не был в том треде, и не понимаешь, о чем идет речь.
УР, обсуждаемый там, невозможно заблокировать, бессмысленно обходить и практически бесполезно бомбить. Это разветвленная сеть тоннелей, в которых по ж/д магистралям перемещаются боевые модули, и огромное количество замаскированных боевых площадок, делящихся на укрепленные и одноразовые. Нанеся удар, модуль сворачивается и уходит под землю, а под ответный удар попадает площадка - и либо списывается с баланса, либо держит удар крышкой от ШПУ МБР. УР раскидывается на большой площади, причем в силу мобильности БМ их может быть не так уж много. Преимущество перед мобильной техникой - скорость перемещения, скрытное и безопасное перемещение под землей, неограниченный БК. Модули делятся на контактные(тяжелобронированные, для подавления атаки противника) и бесконтактные(артиллерия, ракеты). Также есть некоторое количество войск самого УР, способных нанести болезненную контратаку, выйдя противнику в тыл под землей. УР также взаимодействует с обычными войсками, разумеется, его задача - обеспечить им поддержку и эдакий фундамент, придающий боевую устойчивость и позволяющий в случае чего отступить.
Еще один, у которого снаряд бетон в труху разносит. Тот же сталинград в труху не получилось стереть, всякие огрызки зданий мешали пихотунам двигаться.
Маняргейм, ты штоле?
А как на счёт 50 мегатонных мбр? пары десятков хватит. А за траты по времени и ресурсам в разы меньше.
Если уж до этого дойдет то вся война и крепости перестанут иметь какое-либо значение
>пара десятков 50-мегатонных БЧ
Этого хватит, чтобы страну противника стереть в порошок, какой там нахуй укрепрайон.
А как насчет ядерного сдерживания, мань?
ЯО это какой то шаблонный аргумент школоты в подобных тредах, нахуй тогда армия нужна, если можно все выпиливать батонами.
До сих пор не понимаю, зачем нужны войска кроме РВСН. Вот лезет америка на усраину, почему не сказать ей отьебись, иначе батоном жахнем? Прячем как страус голову в песок, смотреть противно.
Построить крепость способную противостоять целой армии может только сверхдержава. Атаковать сверхдержаву не её територии может только другая сверхдержава. Если бы шла война таких масштабов, я бы не стал тратить свою армию разбивая её об суперкрепость. Если не обойти, то в труху.
>Построить крепость способную противостоять целой армии может только сверхдержава
Не обязательно. Я все посчитал и выходит не очень дорого. Но если так - то супердержав хватает:
1. Сша
В Европе:
1.Германия
2. Польша
В азии:
1. Китай
2. Россия
3. Саудовская Аравия
4. Индия
>Россия
>Азия
Иди географию поучи, цэевропа
На дворе не 40ые, где механизированные и танковые войска были малочисленны по сравнению с голожопой пехотой, артиллерии стало намного больше и она стала намного злее, ну а спецбч окончательно ставит точку в данном споре.
Так ее и обошли как раз
так ты габонец, теперь мне все ясно
Да любой город является супер-крепостью по умолчанию. Ты так и так положишь в них не одну бронетанковую дивизию. Все это понимают, потому и не рыпаются.
Тред про создание приграничной лесополосы с крокодилами и тиграми был интереснее
Наверное в тему, изложусь тут своей печалью, о том, что больше не строят муниципальные сооружения под военное время, навроде как первая градская в ДС, метровые стены, вереница подземелий, полная автономность, подземные бункеры и тоннели с выходом в отдалении от комплекса сооружений.
Ведь именно учреждения являются целью номер один в случае войны.
Видимо решили что избыточно, раз все равно будет втруху.
Ведь именно учреждения являются целью номер один в случае войны.
Видимо решили что избыточно, раз все равно будет втруху.
Это не избыточно, а нет задач. Современные средства поражения позволяют развалить даже толстые стены либо вложить ПТУР точно в бойницу например.
Нет, но совковая застройка это ад для штурмующих, особенно сталинская послевоенная. Если стоит вопрос сохранности жилфронта, можно месяцами бодаться в этой хуйне из огромных проспектов, полуподвалов, бомбарей вдоль улицы (я живу в таком доме, в детстве все излазил, реально вдоль улицы идет сплошная кишка бомбаря с выходом в другой бомбарь, который идет уже по соседней улице, ебанутся какие коммуникации подземные).
Последней действующей "крепостью" была Линия Мажино. Её тупо обошли.
Сейчас стройбат с БАТ-ами и бригадой ванек соорудит укрепрайон за считанные часы. Точно на угрожаемом направлении.
Время неподвижных бастионов с башенками и смолой на стенах осталось далеко в прошлом.
Сейчас стройбат с БАТ-ами и бригадой ванек соорудит укрепрайон за считанные часы. Точно на угрожаемом направлении.
Время неподвижных бастионов с башенками и смолой на стенах осталось далеко в прошлом.
Проиграл. Пане Кшиштоф вернувси.
Этот жалкий подражатель даже на сотую не подобен великолепному Кшиштофу
А что за Кшиштоф? Я у вас тут недавно.
Маняфантазии.
Это раньше дрочили на йоба мегатонны, а сейчас все максимум в десятках килотоннах все меряют.
>Построить на ключевой точке, тогда враг не сможет просто так менять фронт
>Она нужна как раз для того, чтобы препятствовать сдвиганию фронта в неправильном направлении.
А как атаковать и самим сдвигать фронт в правильном направлении? Затраты ресурсов на крепости при прочих равных выльются в меньшие мобильные силы, чем у противника со сравнимым военным бюджетом. Таким образом, построив крепости, мы обрекаем себя на ничью в лучшем случае.
NYET
Безумный польский генерал.
побеждают не только так, но и морально. Построив крепость и когда враг столкнулся с ней ты морально уже победил, осада будет длиться год-два, за это время можно свою страну перевети на военное направление, создать пару армий и атаковать осаждающих с тылу.
что думаете за Владивостокскую крепость?
НУ давай, пили характеристики современного ядерного оружия.
Мой батя-строитель говорил, что это для защиты дворов от ветра.
Твой батя небось советский строитель?
Это я к тому, что кремли изначально шли как крепости, чтобы укрывать рузкеваней и их холопов от узкоглазых и гордых джигитов ослоебов.
>Кши́штоф Зану́сси (польск. Krzysztof Zanussi; род. 17 июня 1939, Варшава, Польша) — польский кинорежиссёр, сценарист и продюсер.
>Безумный польский генерал.
Вм все больше и бюольше скатывается в пучину...
>Безумный польский генерал.
Проходи, не задерживайся, ньюфак. Это первая паста анона в кшиштов-тредах.
У этой крепости стены из пулемёта пробиваются.
Можно бетоном заливать все помещения внутри, тогда это будет моностена. Хорошее решение, внутри сделать коридоры- т унели.
Но это лишь для внезапных войн.Я по прежнему считаю строительство постоянных УР самым логичным шагом к войнам завтрашнего дня
Все правильно говорит. Планировка рассчитана так, чтобы защищать от северных ветров. А в середине часто ставят детский сад, чтобы детишки гуляли в более теплом микроклимате, чем в чистом поле.
>постоянных УР
Которые банально, а потом инженеры с рхбз во втором эшелоне ее просто расхуярят УРами и выжгут к хуям буратиной.
>Которые банально обойдут
>осада будет отнимать у противника годы
Ты не Кшиштоф, уходи.
Как там грозный обошли, да? Похоронив целый бронетанковый полк.
>просто расхуярят УРами и выжгут к хуям буратиной
Анус тебе расхуярят, дубина.
Причем тут Грозный, мудила? Ты город от УР отличаешь вообще, ебанашка?
>бронетанковый
Все ясно, уебывай в шпрото/какло/жыдонеты.
> НУ давай, пили характеристики современного ядерного оружия.
В вики может сам загуглишь? Или ты предлагаешь списать все СЯО?
Какие ослоебы, дебил? Пиздуй учи домашку по истории
Супертолстый троль. Подозреваю что это был не один человек, но он/они был/и охуенен/ны.
Потому крепость - не универсальное решение, а один из вариантов. Ну и меньшие мобильные силы - не значит отсутствующие. Играя от обороны, можно истощить противника.
>Играя от обороны, можно истощить противника
Зачем, если можно потрепать противника наступлением хорошего механизированного кулака при поддержке тяжелых РСЗО и авиации.
Давай план как будешь истощать
Противник тоже не хуй в пальто. Если у него явное преимущество в мобильной войне, то надо не биться лбом в запертую дверь, а иммобилизовать его непробиваемым рубежом, который заодно защитит войска от окружения и позволит им отступать за линию УР для перегруппировки и пополнения, не боясь оголить фронт.
Берем кароч и истощаем))) Противник воюет с УР, несет потери, а наши войска типа тралят его тылы. Противник смотрит, вперед он не продвинулся, обойти не получается, а тылы затралены, и у него бумбалех))
Интересно, почему обойти не получится. Неразрушимые крепости каждые 20км?
При наличии авиации сама идея крепостей или укрепрайонов сразу фэйл.
Во-первых, один-единственный УР больше, чем 20 км. Во-вторых, его необходимость(кек) обусловлена ландшафтом, стратегическими магистралями и действиями мобильных войск.
ПВО.
Авиация и в крепости может быть.
Да что вы говорите
Если только вертолеты с соответствующим радиусом действия. А ПВО ты там много не разместишь, кури по картам сколько места занимает 1 дивизион.
Ни одна ПВО не обеспечит 100% перехват, а против артиллерии вообще бесполезна.
А силовые щиты?
Против артилеррии силовые щиты.
Против ракет и бомб ПВО. Двойная защита
Еще раз напоминаю, кумулятивные БЧ пробивают 10 м бетона и больше.
напомню, что стены будут и 30 и 50 метров. С бетоном сейчас проблем нет.
А теперь посчитай бюджет на всю эту хуйню, плюс тот факт что наступающей стороне достаточно будет перерезать снабжение хавкой и топливом для генераторов и пизда твоей школокрепости придет
Чтобы доставить эту дегенеративную распильную парашу, нужно подлететь вплотную. С отражением такой атаки справится даже ПВО курильщика.
Подземное снабжение по железнодорожным тоннелям.
Сначала выжгут ПВО, дебил.
Пускай пробивают. Может даже кому то внутри палец оторвет. Это как тыкать шпагой в муравейник.
Речь про крепость размеров с город, так что она на самообеспечении. Да и окружить такую махину нереально.
Ох и еблан.
Почему-то на превью показалось, что там освободители.
Niet.
Pure Ksistov.
>КРЕПАСТИ НИНУЖНЫ, АНИ НИ АПРАВДЫВАЮТ СВАИХ ВЛОШЕНИЙ
>Тора Бора
>НИ КРЕПАСТЬ, ИЕ МОЖНА ЯДИРНЫМИ РАКЕТАМИ ЗАКЕДАТЬ И БУНКЕРАБОЙНИМИ БОМБАМИ ИЛЕ ДАЖЕ АБИЧНИМИ БОМБАМИ
>Линия Маннергейма
>ЕТА ВСЕ ВРАНЬЕ, АНА БИЛА ОЧЕНЬ ПЛАХОЙ, ИЕ АРТИЛЕРИЕЙ МОЖНА БИЛА ЗАКИДАТЬ, НО ЕЕ ТАГДА НЕ БЫЛА, КОКОКОКОКОКОКО
>Тора Бора
>НИ КРЕПАСТЬ, ИЕ МОЖНА ЯДИРНЫМИ РАКЕТАМИ ЗАКЕДАТЬ И БУНКЕРАБОЙНИМИ БОМБАМИ ИЛЕ ДАЖЕ АБИЧНИМИ БОМБАМИ
>Линия Маннергейма
>ЕТА ВСЕ ВРАНЬЕ, АНА БИЛА ОЧЕНЬ ПЛАХОЙ, ИЕ АРТИЛЕРИЕЙ МОЖНА БИЛА ЗАКИДАТЬ, НО ЕЕ ТАГДА НЕ БЫЛА, КОКОКОКОКОКОКО
>Pure Ksistov.
Уходи.
Мань, Линию Маннергейма разъебали за две недели, когда взялись за нее всерьез. Ваша порашная порода любит вспоминать, чем начинались некоторые войны, и очень не любит вспоминать, чем они заканчивались.
>ЕТА ВСЕ ВРАНЬЕ, АНА БИЛА ОЧЕНЬ ПЛАХОЙ, ИЕ АРТИЛЕРИЕЙ МОЖНА БИЛА ЗАКИДАТЬ, НО ЕЕ ТАГДА НЕ БЫЛА, КОКОКОКОКОКОКJ
Тихо-тихо. Сам Маннергейм в своих мемуарах развенчивает миф о ее неприступности. Она уступала и Линии Сталина, и Линии Мажино. Проблема ее взятия существовала исключительно для ультра-бездарного советского командования образца 39-го года. Ну и еще причина была в безумной сырости армии нового образца. Это, вкупе с грамотно организованными и вовремя отмобилизованными финнами, и предопределило еботню. Когда же урки были извлечены, линия не простояла и трех недель.
>урки
уроки. Забавная опечатка, привет Михалкову.
Но простояла ведь пару недель.
И да, кудахните что то еще за тора бору.
>Великая китайская стена
>Ли́ния Мажино́
>Линия Таруты
>В Европе:
>1.Германия
>2. Польша
Ну и какой ты после этого Кшиштов, если Великую Польшу после сраной немчуры поставил? Тьфу на тебя! Педерастическое пристанище для турков и сирийцев ставить выше панов с крылатыми гусарами и первой демократией в Европе... Даже слов нет.
Разъебали за две, но простояла она три месяца.
>И да, кудахните что то еще за тора бору.
Неуловимый Джо такой неуловимый... Ты бы лучше вьетконговские подземные города вспомнил, это куда релевантнее.
Какой ценой разъебали? Сколько бронетанковых дивизий сгорели?
я пока подведу серединный вывод.
Теория крепости как средства завтрашней войны опровергнуть фактами никто не смог. Все факты указывают, что взять такое будет нельзя , а опытки будут длится месяцами-годами. В чем как раз и есть смысл крепости.
Теория крепости как средства завтрашней войны опровергнуть фактами никто не смог. Все факты указывают, что взять такое будет нельзя , а опытки будут длится месяцами-годами. В чем как раз и есть смысл крепости.
Например, России хватит постройки 5 крепостей для защиты:
- Смоленск (прикроет Москву, если балкон в Беларуси уничтожат)
- Петербург (защищает северо-запад)
-Владивосок (закрывает Дальний восток)
- - Грозный (прикрывает юг)
- Саратов (прикрывает нападение на москву от флангового удара Ес)
- Смоленск (прикроет Москву, если балкон в Беларуси уничтожат)
- Петербург (защищает северо-запад)
-Владивосок (закрывает Дальний восток)
- - Грозный (прикрывает юг)
- Саратов (прикрывает нападение на москву от флангового удара Ес)
>Все факты указывают, что взять такое будет нельзя
Какую крепость так и не смогли взять?
>mising "h"
Кибод залил, половина ключей не работает - добираю экранной.
Военачероблядок разорвался. Как печально.
По существу сказать нечего?
Почти никакую, но это взятие было вестма дорогим для обеих сторон.
>половина ключей не работает - добираю экранной.
Нормальный кшиштоф написал бы Krzysztof. И ничего добирать бы не пришлось.
Да можно в еонце концов ебануть ТЯО, если очень нужно.
Тут я опираюсь на историю:
-крепости крестоносцев в Святой Земле.
-Осада Кандии
-бои за Верден
-осады Смоленсков русскими
-линия Маннергейма
-немецкие города-крепости в 44-45
Суть крепости - это стоять и не пускать в центр своих земель. Пока враг осаждает ее , все его усилия и резервы идут на осаду. за это время своя страна может формировать ударные армии - это один.
Два - штурм крепости будет идти с потерями от 50 к 1 до 100 к 1.
Три, крепость лишает врага инициативы, теперь ты всегда знаешь куда он будет бить.
Два - штурм крепости будет идти с потерями от 50 к 1 до 100 к 1.
Три, крепость лишает врага инициативы, теперь ты всегда знаешь куда он будет бить.
>Суть крепости - это стоять и не пускать в центр своих земель.
С тех пор придумали ОМП. Теперь золотыми палашами в лосинах не помахаешь.
Которое использовали аж два, представь себе, целых ДВА ЕБАНЫХ РАЗА, на зажопинске и подзалупинске в японии.
>всегда знаешь куда он будет бить
Правда что ли?
Можно использовать даже на жопе твоей мамаши. Дешево и сердито.
Пять триллионов штрафников.
>стоять и не пускать в центр своих земель
Кандия и Спиналонга передают привет.
По подземному УР ядерное оружие малоэффективно.
Еще одно военачеробыдло разорвалось, не сумев в обоснованную аргументацию.
Сашку Македонского забыл, который тора бору та и не смог взять, как и все после него.
А вообще хорошо ты маняврируешь. Все неудобные моменты замалчиваешь. Я бы сказал что это новый виток развития споров вообще.
кончились аргументы против фактов- начались оскорбительные слова. Уйдите из этого треда в другой, если у вас нет мыслей.
Не надо было делать линию - надо было делать крепости, тогда бы немцы увязли.
только они долго простояли. У венеции вообще сил не было, так бы турки высадились не на крит,а в венецию.
Да? Скажи это Саддамке. Его бункеры обычными проникающими раздолбали
Просто пушка. Ты всегда такой дебил или только по воскресеньям?
Главное в крепости - это размер. Надо делать не много крепостей, но мало, зато гигантские. Как мегаполисы, и не забывать о фортах вокруг. Тогда никто такой район не возьмет никогда.
Фабрики в крепости производят снаряды и делают ремонт техники. Артиллерия и крепости бьет по врагу, форты не подпукают врага к крепости, замедляя его атаки. Авиация крепостная наносит удары по подкрепляниям врага. Враг стоит в чистом поле и терят десятки тысяч солддат от холода, голода и болезней.
Фабрики в крепости производят снаряды и делают ремонт техники. Артиллерия и крепости бьет по врагу, форты не подпукают врага к крепости, замедляя его атаки. Авиация крепостная наносит удары по подкрепляниям врага. Враг стоит в чистом поле и терят десятки тысяч солддат от холода, голода и болезней.
Аргументация, как всегда, на высоте. У лучших риторов древней Греции учился, да?
Ссанина эти крепости, как общевойсковой командир я просто обойду ее нахуй, ну а если она будет мешать - попрошу хуйнуть спецБЧ, правда потеряю время на стоянку для дезактивации техники, но похуй.
аргументы есть? Если бы на пути немцев была бы современная крепость, то они бы пока ее штурмовали повторили бы первую мировую войну. А так не было препятствий и как итог война коротко продлилась.
А вот еще забавные факты:
- За кампанию 39 года Польша потеряла меньше самолетов , чем СССР в первый день войны
- Потери немцев в Польше больше потерь в Франции
Тут роль играл и Вестерплатте - это тоже аналог нашей крепости.
когда ты обойдешь мобильные отряды крепости перережут твои пути сообщения,а потом ударят в тыл. Удачной атаки.
>только они долго простояли
Не мешая туркам вообще никак. После того как закончили хуйнёй заниматься- чувак с пика, как известно, Парфенон подорвал, так что тут пример того, как бессмысленная оборона сковывает силы обороняющегося. Ну а насчёт высадки в Венеции- даже в лагуну бы хуй зашли.
ОМП это еще и хим- и бактериологическое, дебил. Я тебе в крепость требушетами свиней со свиным бешенством кидать буду. И воду твою отравлю, нахуй.
Можно ещё дерьмом с бе-200 поливать. Такой-то зашквар
Я так и написал -
Не, еще лучше будет напрямую в крепость открывать бэ двача. Такая то атака будет.
Кшиштоф, привет, давно тебя не было видно. Еще Польска не сгинела!
>>Pure Ksistov.
Как скажешь.
Сколько будет стоить? И что мне будет мешать крепость твою обойти и разъебать после, отрезав каналы снабжения.
100к vs 15к.
в открытом поле их быстро бы перерезали бы. А тут как раз оттянула аж от 60к до 100к у турок.
Только представить - на одного было по 10. Да и не было тогда у Венеции уже сил и денег на полноценную войну. А вот такая долгота обороны поиграла им на руку - иначе бы они потеряли бы все земли в Далмации - 100к турок на балканах были бы опаснее, чем штурмующие крепость на Крите.
привет.
и Бог дай, не пропадет!
обсуждаем этот вопрос сейчас.
Потому что тогда тебя с тылу ударят и будешь в котле ты.
А отрезать каналы - невозможно
1. там запасы на два года осады
2. тут появилась идея сделатьподземную жд к ней тайную.
>Двач, я придумал городской танк
>что мне будет мешать танк твой обойти и разъебать?
>Двач, я придумал подводную лодку-самолет
>что мне будет мешать лодку твою твою обойти и разъебать
>Двач, я придумал как уничтожить голод в мире
>что мне будет мешать голод твой обойти и разъебать
>Двач, почему вторую мировую не выиграли просто обойдя армию гитлера и не разъебав берлин?
Открою огонь бетонобойной артиллерией, за три дня одну стену разъебашу.
вот интересный модель крепости завтрашнего дня. Именно главной крепости. Форты разумеется на отдалении от главной.
Вау, целых три дня. Это тебе не хуй собачий, это целых три дня. Не час, не два, а целых три дня.
>>Двач, почему вторую мировую не выиграли просто обойдя армию гитлера и не разъебав берлин?
Привет тебе, житель параллельной вселенной. У нас 1943-45 товарищ сталин, руками верных маршалов, именно так и сделал.
что бы подойти итебе сначала проломить будет форты.
Или ты думаешь, что гарнизон бюудет смотреть на то, как ты наводишь гаубицы?
Уже писал выше на эту тему:
-контрбатарейный огонь
-рейнджеры
-атаки авиацией
>2. тут появилась идея сделатьподземную жд к ней тайную.
Не. Тут появляется идея залить это дело vx. Ибо стены крепости прекрасно будут компенсировать ветра.
К концу обороны турок было уже не так много, а на материке турок оттягали уже весьма после сдачи Крита, тогда турок на Балканах хватало. Только время и ресурсы зря потеряли одним словом.
Они заряжают пушку. Зачем? Они собираются стрелять!
что это за мультик?
Адоово винрарный остров сокровищ.
Зачем ты живёшь вообще, уёбище малолетнее?
Пидорас, спалил годноту быдлу. Надеюсь увижу тебя в котле. Кипящем.
Большое спасибо.
>рейнджеры
Гусары на мотоциклах жи
Вы то зачем живете, илитарии озлобленные, все ваши знания тоже приобретенные, было бы здорово, если бы вместо начального образования вас бы просто осмеяли и отправили на конец хуйца гулять?
Человек проявил любознательность и его сразу же захотели окунуть в говно, ба, боже мой, чернь претендует на наши илитнейшие познания устройства мироздания!
Стыдно, стыдно, господа.
Пушо это была первая же картинка из гугла по запросу капитан смолетт. Или поиск по картинкам слишком сложен?
Мало того,что это дорого,все забывают о вопросе времени.Вот построят эту хуетень за 7 лет,а тут бац,геополитика изменилась и теперь пидорнут с другой стороны или бац и по середине постройки кончились деньги или началась война,и будет,как поляки в Визне,ну а самое главное,что это будет делать в мирное время?Огромная милитаризрованная хуйня,занимающая квадратные километры.Короче имхо не взлетит,тут резонно замечали,что те,кто могут себе это позволить,вряд ли будут воевать на своей территории.
Это классика, это знать надо
Блин это тред скучнее ликоротредов. там хоть пытающийся что о новое придумать а тут только два ванта: обойдут и ЯО.
В принципе те кто гонят на крепости во многом правы. Если дело дошло до крупномасштабной войны то обойти крепость (даже через соседнее государство) не проблема. Проблема крепости именно в том что она не может прикрыть весь фронт. А растягивать укрепраены вдоль всей границы никаких денег не хватит. И в это случае на дном участке фронта просто сконцентрируют крупные силы и прорвут его. Если даже создать некие магические неприступные УРы то противник тупо устроит например морскую высотку.
А крепость это не УР ее обойти на порядок проще. Даже если она прикрывает мега важную магистраль или транспортный узел проще будет построить в 100 километрах новую магистраль и снабжать войска по ней. А крепость окружить кольцом обычных опорных пунктов пусть даже в чистом поле но за пределами дальности огня артиллерии крепости. И просто не пускать войска из крепости к себе в тыл.
Намного интереснее будет концепция небольших автономных фортов расположенных например на подходах к городам. Но фортов таких будет относительно мало и они не будут сжирать военный бюджет.
Если кому то интересно я мигу расписать концепцию такого форта. И мы будем обсуждать реалистичный проект а не бред очередного вагановича.
В принципе те кто гонят на крепости во многом правы. Если дело дошло до крупномасштабной войны то обойти крепость (даже через соседнее государство) не проблема. Проблема крепости именно в том что она не может прикрыть весь фронт. А растягивать укрепраены вдоль всей границы никаких денег не хватит. И в это случае на дном участке фронта просто сконцентрируют крупные силы и прорвут его. Если даже создать некие магические неприступные УРы то противник тупо устроит например морскую высотку.
А крепость это не УР ее обойти на порядок проще. Даже если она прикрывает мега важную магистраль или транспортный узел проще будет построить в 100 километрах новую магистраль и снабжать войска по ней. А крепость окружить кольцом обычных опорных пунктов пусть даже в чистом поле но за пределами дальности огня артиллерии крепости. И просто не пускать войска из крепости к себе в тыл.
Намного интереснее будет концепция небольших автономных фортов расположенных например на подходах к городам. Но фортов таких будет относительно мало и они не будут сжирать военный бюджет.
Если кому то интересно я мигу расписать концепцию такого форта. И мы будем обсуждать реалистичный проект а не бред очередного вагановича.
Отъебись от кшиштоф-треда, салага, ты не понимаешь сути конных гранатомётчиков.
Ну так развесели народ. Нарисуй стрелочек в гугломапсах, придумай что нибудь оригинальное, как кшиштов, наподобии золоченых топориков для прорубания днища вражеского линкора.
А так унылый косплей. Эх, кшиштова на вас нет.
Так мне хочется высказать свои идеи о крепостях но создавать оделенный трейд не хочется по причине того что один на эту тему есть.
Я предлагаю создавать между крепостями и вокруг них неприступные заболоченные леса заселенные крокодилами, комодскими варанами, и велоцирапторами.
Я не понимаю в этом трейде хоть кто то серьезный есть.
я предлагаю разрывы в пространстве, населенные рапторами, облитераторами и демонами варпа.
>Кшиштов-тред
>хоть кто-нибудь серьезный
Ты к нам откуда, чудо?
Что ж ты делаешь, хаосит проклятый
Я иду по доске, вижу " Крепости" трейд и решаю что мы там будем обсуждать долговременную фортификацию. Вместо этого я попадаю в местный филиал палаты номер 6. вопрос что я делаю не так?
>вопрос что я делаю не так?
Обсуждаешь крепости на /вм. Тебе в хисторач.
ты на сосаче, ньюфаг.
Так я же не крепости в историческом смысле этого слова обсуждать собираюсь. А различные варианты долговременной фортификации создаваемые в мирное время с целю задержать наступление превосходящих сил противника, обеспечить налаженную защиту материальным ценностям и важным элементам обороны и небольшим подразделениям использующим маневренную тактику для предотвращения прорыва противника в глубь оборонительной линии.
Про боевое охранение не слышал, скотина?
Сука блять твари ебаные, читайте БУПВОБ блять, сука, блять, не заставляйте меня по пицот раз сука каждую блять хуйню блять сука разжевывать блять сука.
статичная оборона уже после яо ВСЁ, после вто еще более ВСЁ, а уж после интернетов, мобильников и беспилотников, сама идея конвенционального конфликта с рубежами обороны и фортификацией окончательно ВСЁ, сейчас создавать укрепления - себе дороже, ибо их наверняка используют против тебя.
После замечательной линии мажино больше никто такой хуйней не парится. Кроме бабахов, которые периодически вспоминают о былом. Но не на долго.
>после вто еще более ВСЁ
Приятных попыток попасть в туннель 3на4 метра
Подыши хлором.
Через противогаз? Или общую вентиляционную систему с каскадом фильтров?
Вообщем вот мой маяпроект. Он может быть написан не очень аккуратно так как мне лень писать сначала в Worde потом редактировать и только потом постить сюда.
Форт проставляет из себя группу тоненький заглубленных на 10-15 метров под землю. Тоннели имеют диаметр в 5 метров и но пол основной части находится на высоте 2 метра от нижней точки. под полом расположены коммуникации. По дну некоторых тоннели идут ЖД пути узкой колеи использующийся для внутренних транспортировок в форте Относительно небольшой радиус тоненький уменьшает шансы поражения противобункерным орудием. Вдоль основных тоннелей идут дополнительные коммуникационные тоннели связывающие между собой весь бункер в обход основных тоннелей.
Над всеми этими коммуникациям находится многометровый слой бетона размешенный там по хитрой технологии (Бурится тоннель в пол метр шириной. Еще на этапе бурения в потолке туннеля делаются шурфы кудв вводятся трубы и закачивается бетон под большим давлением. После этого специально обученные ЗеКи лезут в туннель и сверлят такие же шурфы в стенах и в полу и закачивают бетон туда после этого бетон закачивается в сам тоннель вместе с ЗеКами). Такая подушка не позволить точно установить местонахождение основных подземных коммуникаций.
Для сообщения с внешними миров делаться несколько туннелей ведших в на несколько километров от бункера. каждый туннель заканчивается в небольшой ВЧ. В туннелях устанавливаются автопушки, пулеметы и гермозатворы что долетает нереальным штурм такого туннеля. В таком туннеле проходят воздуховоды корыте должны обеспечить форт воздухом даже если противник уничтожит все воздухозаборники самого форта. Для аварийного обрушения тоннеля еще на этапе строительства в стены будут вмурованы заряды бикомпонентной взрывчатки.Так что для того чтобы завалить туннель будет достаточно нажать одну кнопку (Кроме одного ведшего к обороняемому объекту. Он будет проложен на глубине в 30 метров под бетонной плитой что делает нереальным проникновение в него с поверхности).
Основное вооружение форта будут разрешатся на нескольких специально оборудованных позициях. Они будут замаскированны и находится в небольших углублениях. Каждая позиция будет представлять из себя вертикальную шахту. Место где шахта будет соединятся с фортом будет находится на половине высоты так что любой боеприпас пробивший крышку будет пролетать ниже фтора не причиняя ему сушенного вреда. Сверху шахта будет закрыта многометровой составной крышкой отодвигавшейся вбок. При необходимости крышку можно поднять из бункера и заменить. Для пуска зенитных или оперативно тактических ракет достаточно будет просто открыть крышку и выдвинуть ракеты в шахту. Для ведения огня из артиллерии и РСЗО установка будет подниматься на поверхность по специальным направлявшим. После завершения огневого налета установка будет опускаться вниз и убираться внутрь форта.
Для самообороны форта от войск противника вокруг форта и вдоль туннельный будет создана сеть небольших позиций с шахтой в 2 метра в диаметре. В такую позицию будет подниматься автономный боевой модуль с различным вооружением (тяжелые пулеметы и автоматические гранатометы против пехоты, автопушка против легкой техники, ПТУР или противотанковая пушка против танков и миномет или гаубица для поддержки другой позиции). Замена вооружения на подъемном модуле будет осуществляться за небольшое время расчетом находимся в небольшом блоке рядом с шахтой (все это под землей). Чтобы хоть немного защитит форт от авионалетов в те же шахты можно будет установить ЗАКи и ЗРКа. Радары для них будут подниматься через основные орудные шахты. Для предотвращения проникновения противника через шахту будет существовать система обрушения шахты. После обрушения шахту можно будет восстановить в сжатые сроки но для расчистки завала потребуется доступ из форта.
Внури форта будут имеется запасы материального имущества и вооружения а также запчастей и стройматериалов необходимых для восстановления систем вооружения форта. Для быстрой замены вышедших из строя модулей будет иметься тройной комплект таких модулей. Личный состав несущий службу в форте будет оснащен вооружением адаптированным под действия в условиях замкнутого пространства. ДЛя сохранения секретности в мирное время форт будет находится в состоянии горячей консервации а весь персонал будет состоять из кадровых офицеров не имеющих право покинуть территорию форта до окончания срока службы. Рядовой состав будет находится на базах связанных с фортом туннелями и проходить обучение на моделях оборудования не спускаясь в сам форт. В случае объявления войны весь личный состав в течении 5 минут будет покидать базы и и спускаться в форт. Также в целях сохранения секретности даже в военное время коммуникации форта будут использоваться для транспортировки войск только в крайнем случае.
Форт проставляет из себя группу тоненький заглубленных на 10-15 метров под землю. Тоннели имеют диаметр в 5 метров и но пол основной части находится на высоте 2 метра от нижней точки. под полом расположены коммуникации. По дну некоторых тоннели идут ЖД пути узкой колеи использующийся для внутренних транспортировок в форте Относительно небольшой радиус тоненький уменьшает шансы поражения противобункерным орудием. Вдоль основных тоннелей идут дополнительные коммуникационные тоннели связывающие между собой весь бункер в обход основных тоннелей.
Над всеми этими коммуникациям находится многометровый слой бетона размешенный там по хитрой технологии (Бурится тоннель в пол метр шириной. Еще на этапе бурения в потолке туннеля делаются шурфы кудв вводятся трубы и закачивается бетон под большим давлением. После этого специально обученные ЗеКи лезут в туннель и сверлят такие же шурфы в стенах и в полу и закачивают бетон туда после этого бетон закачивается в сам тоннель вместе с ЗеКами). Такая подушка не позволить точно установить местонахождение основных подземных коммуникаций.
Для сообщения с внешними миров делаться несколько туннелей ведших в на несколько километров от бункера. каждый туннель заканчивается в небольшой ВЧ. В туннелях устанавливаются автопушки, пулеметы и гермозатворы что долетает нереальным штурм такого туннеля. В таком туннеле проходят воздуховоды корыте должны обеспечить форт воздухом даже если противник уничтожит все воздухозаборники самого форта. Для аварийного обрушения тоннеля еще на этапе строительства в стены будут вмурованы заряды бикомпонентной взрывчатки.Так что для того чтобы завалить туннель будет достаточно нажать одну кнопку (Кроме одного ведшего к обороняемому объекту. Он будет проложен на глубине в 30 метров под бетонной плитой что делает нереальным проникновение в него с поверхности).
Основное вооружение форта будут разрешатся на нескольких специально оборудованных позициях. Они будут замаскированны и находится в небольших углублениях. Каждая позиция будет представлять из себя вертикальную шахту. Место где шахта будет соединятся с фортом будет находится на половине высоты так что любой боеприпас пробивший крышку будет пролетать ниже фтора не причиняя ему сушенного вреда. Сверху шахта будет закрыта многометровой составной крышкой отодвигавшейся вбок. При необходимости крышку можно поднять из бункера и заменить. Для пуска зенитных или оперативно тактических ракет достаточно будет просто открыть крышку и выдвинуть ракеты в шахту. Для ведения огня из артиллерии и РСЗО установка будет подниматься на поверхность по специальным направлявшим. После завершения огневого налета установка будет опускаться вниз и убираться внутрь форта.
Для самообороны форта от войск противника вокруг форта и вдоль туннельный будет создана сеть небольших позиций с шахтой в 2 метра в диаметре. В такую позицию будет подниматься автономный боевой модуль с различным вооружением (тяжелые пулеметы и автоматические гранатометы против пехоты, автопушка против легкой техники, ПТУР или противотанковая пушка против танков и миномет или гаубица для поддержки другой позиции). Замена вооружения на подъемном модуле будет осуществляться за небольшое время расчетом находимся в небольшом блоке рядом с шахтой (все это под землей). Чтобы хоть немного защитит форт от авионалетов в те же шахты можно будет установить ЗАКи и ЗРКа. Радары для них будут подниматься через основные орудные шахты. Для предотвращения проникновения противника через шахту будет существовать система обрушения шахты. После обрушения шахту можно будет восстановить в сжатые сроки но для расчистки завала потребуется доступ из форта.
Внури форта будут имеется запасы материального имущества и вооружения а также запчастей и стройматериалов необходимых для восстановления систем вооружения форта. Для быстрой замены вышедших из строя модулей будет иметься тройной комплект таких модулей. Личный состав несущий службу в форте будет оснащен вооружением адаптированным под действия в условиях замкнутого пространства. ДЛя сохранения секретности в мирное время форт будет находится в состоянии горячей консервации а весь персонал будет состоять из кадровых офицеров не имеющих право покинуть территорию форта до окончания срока службы. Рядовой состав будет находится на базах связанных с фортом туннелями и проходить обучение на моделях оборудования не спускаясь в сам форт. В случае объявления войны весь личный состав в течении 5 минут будет покидать базы и и спускаться в форт. Также в целях сохранения секретности даже в военное время коммуникации форта будут использоваться для транспортировки войск только в крайнем случае.
>кшиштова на вас нет
Создал он и отвечал он.
Не буду говорить почему, чтобы косплеерам не помогать.
агрился-на-кши-кши-три-года-назад
>Играя от обороны, можно истощить противника
>иммобилизовать его непробиваемым рубежом
>Противник воюет с УР, несет потери, а наши войска типа тралят его тылы
А что делать, если противник вообще не хочет нападать? Захватил на своей/нейтральной территории кучу наших граждан и гнобит в концлагерях. Или напал на стратегического союзника. При изначально равных ресурсах из-за затрат на крепости мы не сможем начать наступательные действия вглубь его территории сами.
В общем, у меня пока складывается ощущение, что крепость из этого треда подходит только маленькой стране, готовой исключительно к оборонительным действиям.
Тогда нужно использовать летающие крепости. если вы понимаете о чем я.
Сколько таких фортов надо для обороны Польши и где они должны располагаться?
Передвижные. А внутри гусары с джавелинами на мотоциклах набигают
А я откуда знаю? Такие форты надо строить на самых опасных направлениях типо фултанского коридора и в строго ограниченном количестве. А то никакого военного бюджета не хватит.
Нет ты явно меня не понимаешь. Подсказка Flying Fortres.
> типо фултанского коридора
Откуда вы только лезете?
Упс похоже я где то ошибся.
>Фульдский коридор
конечно же.
>это тред скучнее ликоротредов
любое научное обсусждение есть вещь не самая веселая. Мы тут обсуждаем много параметров для фортов, поэтому нет времени на веселье, зато мы можем увидеть как будут войны вестись через 10 или сто лет.
>не может прикрыть весь фронт
ее смысл и не закрыть весь фронт. Ее смысл сделать чтобы враг не мог по ряду стратегических причин ее обходить.
>построить в 100 километрах новую магистраль и снабжать войска по ней
строительство дело не быстрое - что бы сделать магистраль + ЖД, на это уйдет много времени. поэтому всегда стремились пользоваться существующими. Зачем немцам так важен был Сталинград?
даже еще пример - с севера от крепости болота, с юга пущи. Осушать болота? На это уйдет слишком много времени.
>пускать войска из крепости к себе в тыл.
Малые отряды легкой кавалерии легко это обойдут и будут нансоить удары по линиям снабжения неприятеля.
идея интересная, мне нравится как ты думаешь.
Давай будем ждать критики от еще большего числа людей.
Лично мне главной проблемой видится та вещь, что ты закапываешь ее под землю. Это чисто психология - если солдат прятать от врага, прятаться от врага - то тогда это не солдат а трус. Можно строить что-то под землей, но без стен это будет неполным.
Солдат должен смотреть в лицо врагу,а не ползать как змея по норма.
Хотя, если дополнить твоим помыслом проект крепости, то он станет еще более неприступным.
А кавалерия-то, с джавелинами?
Пизда вашим крепостям
НУ подыши чистым хлором через противогаз, хуйли. И отфильтруй этот хлор в "каскадной системе".
да, по одной на копье. Хотя это вынужденная мера я на стороне использования такого оружия тяжелой.
но легкой в случае вылазок придется нападать не только на обозы, пехоту но и броню.
история крепостей - тысячи лет. Этой нет и пары десятков. Я предпологаю лучше верить проверенному временем.
Но ведь у противника ПВО и истребительная авиация, которых он наклепал вместо крепостей.
>если солдат прятать от врага, прятаться от врага - то тогда это не солдат а трус
Окопы для трусов, бронежилеты для неженок, засады не по пацански.
Кислород
Внешний вид простого вещества
Жидкий кислород Газ без цвета, вкуса и запаха;
голубоватая жидкость
(при низких температурах)
Свойства атома
Название, символ, номер
Кислоро́д / Oxygenium (Oxygen)(O), 8
Атомная масса
(молярная масса)
[15,99903; 15,99977][комм 1][1] а. е. м. (г/моль)
Электронная конфигурация
[He] 2s2 2p4
Радиус атома
60 (48) пм
ХлорВнешний вид простого вещества
Chlorine liquid in an ampoule.jpg
Жидкий хлор в запаянном сосуде
Свойства атома
Название, символ, номер
Хлор / Chlorum (Cl), 17
Атомная масса
(молярная масса)
[35, 446; 35,457][комм 1][1] а. е. м. (г/моль)
Электронная конфигурация
[Ne] 3s2 3p5
Радиус атома
99 пм
Атом хлора почти в два раза больше атома кислорода. Дальше сам смекнешь или разжевать для тебя полностью?
Ее еще сбросить надо, а для этого надо долететь. А если и сбросишь - подземному УР вообще похуй на потерю одной площадки.
>обойдут
Под постоянными ракетно-артиллерийскими ударами, открывая свои коммуникации войскам УР? Умно.
>ЯО
Не поможет. Некуда бить. Хули ты себе средневековый замок вообразил?
>А что делать, если противник вообще не хочет нападать?
Ну и пусть сидит как сыч у себя в стране.
>Захватил на своей/нейтральной территории кучу наших граждан и гнобит в концлагерях
А если цунами началось, или землетрясение? Не требуй от крепости невозможного, ее задача - остановить наступление.
>В общем, у меня пока складывается ощущение, что крепость из этого треда подходит только маленькой стране, готовой исключительно к оборонительным действиям.
Маленькая страна ее не осилит, и не поддержит. Она нужна именно большой стране, рядом с которой есть другая большая страна. Для создания рубежа, позволяющего в случае неудачного развития событий остановить противника, или хотя бы сильно задержать, дав армии и стране драгоценное время.
Предлагаю оборудовать замаскированные подземные убежища для временного размещения там десантных подразделений. Когда противник будет стремительным блицкригом продвигаться по 100 км в сутки вглубь страны, десантники вылезут из убежищ и нанесут удар с тыла по коммуникациям и подразделениям обеспечения.
Подзменый десант, с норы в бой!
Это изначально предлагалось в нано-УР. Только войска не сидят в изолированном бункере, а располагаются в жилых помещениях и ангарах в глубине УР, и при необходимости выдвигаются к одному из замаскированных выходов по все тем же тоннелям. Вместе с бронетехникой. Там они либо закрепляются на поверхности где-нибудь в горах, городе или лесу, либо возвращаются в подземный комплекс через тот же или другой вход.
>Это чисто психология - если солдат прятать от врага, прятаться от врага - то тогда это не солдат а трус.
Во первых главная задача любого укрепления скрыть личный состав от огня противника. Лучше всего прятать личный состав подальше от заметных фугасов и БОПСов (которые в Чечне использовали для проделования отверстий в бетонных ДОТах). Слой земли в 10 метров дешевле чем слой бетона в 1 метр. Он обеспечит маскировки и защиту от ударной волны.
Высокие стены и башни стали архаизмом после распространения артиллерии. И не надо прикрыватся УРаи. Пока они держат противника стены бесполезны. Как только оборона прорвана тебе их ПИОНАМИ прямой наводкой расстреляют. Или вспомнят старый инженерный приём под названием подкоп. Тока сейчас несколько километров провожают не за месяцы а за недели. А потом 100 тонн гексагена под основание стены и целые участки твоих укреплений немножко упадут.
Очень очень дорого. Дороже чем обычные укрепления. И после пары выходов противник найдёт эти туннели и бой плавно переместится под землю.
А теперь посчитай сколько хлора тебе потребуется чтобы полностью заполнить хотя бы один метр по высоте на участке в несколько сот метров площади. И это в сферическо-вакуумную безветренную погоду.
>дело не быстрое - что бы сделать магистраль + ЖД, на это уйдет много времени.
Ага всего пару недель. Это на порядок быстрее и дешевле чем прерывается через УРы. Военные строители не зря существуют.
Но стены все таки нужны. Не подобие катийской, а метра три четыре, чтобы пихотун не мог залезть на нее. А если еще ров вырыть, и землю с рова пустыть на стенку, то даже танку будет проблематично переехать тахую стену.
Колючка, мины и надолби будут намного дешевле. А стену снесут из артиллерии а через ров перекинуть мост. Но это уже адекватные чем стены с башнями. Их даже иногда используют. В основном тогда когда на надолби нет матерала.
Это что, у тебя воронки от взрывов, остатки стены, все магическим образом выровняется?
Не спорю, в труху такую конструкцию можно, но для этоо надо будет много, очень много, часов долбить одно и то же место, как дятел какой то.
>после пары выходов противник найдёт эти туннели
Да он с первого же момента найдет, планируется высаживать не десяток диверсантов, а несколько БТГ как минимум. Выходы одноразовые, но их много, после дела обрушиваются.
>бой плавно переместится под землю
Штурмовать сеть тоннелей, где может быть любое количество непреодолимых препятствий аля "прямой коридор с автопушкой на том конце", а БИУС комплекса может обрушить любой тоннель в любом месте - дело тухлое.
И на месте рудника построить и место под поля оставить.
Только надолби сложнее разделить чем стену. Потому что стена одна а надолбей очень много.
>Входы одноразовые, но их много, после дела обрушиваются.
Ты понимаешь сколько будет стоитьтакои туннели?
>аля "прямой коридор с автопушкой на том конце",
Где там мой танк
> БИУС комплекса может обрушить любой тоннель в любом месте
На своих ага.
Может и так, только они пихотунов не тормозят. Колючка для кирзы слишком дорогая выходит.
А сильно раздолбаная стена тормозит?
>Ты понимаешь сколько будет стоитьтакои туннели?
Ничтожно мало в сравнении с остальным комплексом.
>Где там мой танк
Танк в коридоре?
>На своих ага.
На чужих.
Не очень, но замедляет продвижение точно.
>Ничтожно мало в сравнении с остальным комплексом.
А теперь ты идёшь гуглить сколько стоит туннель метро.
>Танк в коридоре?
Так у тебя вроде по этим туннеля войска с бронетехникой перемещались?
>На чужих
А как он поймёт кто свой кто чужой?
Вот это чужие.
А колючка практически останвливает. Особенно когда по солдатам работают пулемёты. Приходится либо ждать танков которые не могут проехать из-за надолбей либо тащить удлинение заряды.
Либо еще артллерией работать.
Зачем артиллерия? 4 танка на прямую наводку и полный БК фугасов. По окончанию БК вперёд идёт пехота закидывать гранаты за стену и лежит по обвала.
Стены сейчас строят для того чтобы прикрыть от прямого выстрела что то за стеной. А если надо оборону то лучше их этого же бетона ДОТов навоять. Пока из ДОТа стреляют никто через колючей не полезет.
Что то я не помню в фильме ни отдного обвалевого туннеля. Завереннаые двери были, туре ли в узком коридоре были подорванных туннели не было.
Дот дорогой. Если из них стены строить то лучше, проще, дешевле и эффективнее будет запустить спутник на орбиту и с него отстреливать всех пыщь пыщь лучемете.
А земля бесплтная. Надо только ее перенести в нужное место. И кажется ты забеваешь про ров перед стеной.
Там просто утырки строили, которые двачи не читали, чтобы такой хитрый маневр сделать.
Стены из ДОТов? Ты наркоман? И с какого момента бетон и арматура стала дорогой?
А земля весело разлетаются по воздуху от форума в ней фугасов. Потом подъезжает мостоукладчик и кладет на ров вместе с остатками вала.
Иди на рынок, спроси сколько стоит мешок гнусного цемента и потом посчитай сколько надо мешков на стенку более менее нормальную. И это без арматуры и прочго железобетона.
Видимо ты не в курсе что при строителей укрепраенов на месте строительсе создаются цементный заводы превращаюшие глину и известняк в сторийматералы.
тут анон идею хорошую сделал такие стены для фортов подойдут. А фортов будет десяток вокруг крепости
В крепости я думаю надо делать так:
- ров с водой - техника, и солдаты сразу при штурме тут тормозятся
- земляной вал из вынутой из рва земли или нем сделать редуты. можно флеши.
-в 200-400 м. от всего того основные стены крепости
высота - от 10 до 20 метров. Толщина от 40 до 50 м. Сделаны покатыми немного, в толщине стены ходы + склады.
Башни через каждый полет стрелы - высотой по 40-50 м. в них можно установить ПВО, если враг поближе подходит - то обстреливать и врага сможе.
В крепости я думаю надо делать так:
- ров с водой - техника, и солдаты сразу при штурме тут тормозятся
- земляной вал из вынутой из рва земли или нем сделать редуты. можно флеши.
-в 200-400 м. от всего того основные стены крепости
высота - от 10 до 20 метров. Толщина от 40 до 50 м. Сделаны покатыми немного, в толщине стены ходы + склады.
Башни через каждый полет стрелы - высотой по 40-50 м. в них можно установить ПВО, если враг поближе подходит - то обстреливать и врага сможе.
теперь для критиков - попробуйте взять сейчас лестницу и донести ее спокойно до ближнего дома. Легко ли нести лдаже 6 метровую лестницу?
А представьте лестницу в разы длиннее и под огнем врага, по местности с минами, волчьими ямами .
А представьте лестницу в разы длиннее и под огнем врага, по местности с минами, волчьими ямами .
Что значит "поймет"? Факт вторжения налицо, ведутся бои чем-то. Система предлагает клмандованию - обрушить тут? Командование корректирует место и дает согласие. Все.
Толсто. Трех-пяти метров стены хватит с головой. А если перед стенкой еще и ров выкопать, без воды, то и двух будет достаточно. Единственное что более менее правильно это толщина стенки. Десяток метров самое то чтобы тормозить всякие ЭРПОГЕ и танковые фугасы.
я думал о большой высоте, что бы можно было легко вести стрельбу далеко. плюс, можно было бы устанавливать гаубицы когда враг еще далеко и вести огонь.
> . А фортов будет десяток вокруг крепости
Вот тебе форт.
>- ров с водой - техника, и солдаты сразу при штурме тут тормозятся
Танковые мостоукладчик уже выехали.
> земляной вал из вынутой из рва земли или нем сделать редуты. можно флеши.
Все это красиво разлетаются после первого же попадания чего нибудь калибром 203 мм.
>высота - от 10 до 20 метров. Толщина от 40 до 50
Во первых пиздуй как дорого во вторых Пионы.
>Башни через каждый полет стрелы - высотой по 40-50 м.
Красиво падать будут. Кстати сколько в "полете стрелы" метров?
Только в этот момент свои немного продвинулись вперёд и случайно попали под обвал.
Десять метров высоты не дадут значительно выиграла в дальности. И ты задаётся тащить их наверх.
>Вот тебе форт
я уже сказал - что там идея очень хорошая. Можно делать комбинацию - форты надземные плюс подземные, тогда УР вокруг крепости будет неприступным.
Танковые мостоукладчик уже выехали.Танковые мостоукладчик уже выехали.
их можно уничтожить. т.е. под огнем, из 50 дойдет только 10, это будет хорошо. Сделают они переправу, ее можно подорвать + ров только первое препятствие
>Все это красиво разлетаются после первого же попадания чего нибудь калибром 203 мм.
сделать более мочным.
>Во первых пиздуй как дорого во вторых Пионы.
контрогонь + удары с возхдуха + рейнджеры и легкая кавалерия. Не думаю, что они смогут сделать пролом при таких оборонах.
>Кстати сколько в "полете стрелы" метров?
350-400
да, наверное ты прав. Значит стены можно уменьшить.
Дальность горизонта с ростом высоты прямо пропорциональна подъему. Вот табличка
Высота над поверхностью Земли h Расстояние до горизонта d Пример места наблюдения
1,75 м 4,7 км стоя на земле
25 м 17,9 км 9-этажный дом
50 м 25,3 км колесо обозрения
150 м 43,8 км воздушный шар
2 км 159,8 км гора
10 км 357,3 км самолёт
350 км 2114,0 км космический корабль
Плюс, кроме йоба доры, больших густавов или каких то карлов с клариными кораллами и без кларнета, на такую дальность стрелять нечему. Да и те могут более менее стрелять вслепую.
Можно конечно какую то башню кобы построить, но она подойдет разве что для наводки артиллерии, наблюдению за врагом и мыслями о ней с кофе под дождем.
>Можно делать комбинацию - форты надземные плюс подземные
А зачем наземные?
>их можно уничтожить
Все можно уничтожить. Твою крепость в том числе. Только их не просто так сделали на базе танка. И штурм не начнётся до того момента как все огненные точки будут подавлены.
>сделать более мочным.
Во первых что это за определение. Во вторых как ты сделаешь землю прочнее?
>контрогонь
Думашь что ты один такой умный в землю закрываешся? Позиции для такой артиллерии оборудование так что хреново ты подавить их содержимое.
> удары с возхдуха
Одно слово: ПВО
>ренжеры и легкая кавалерия.
Колючка, мины и пулеметы. У твоей пехоты очень много шансов прорваться через это
Через за бред ты написал?
>такую дальность стрелять нечему
РСЗО, активно - реактивные снаряды, артиллерия резерва главного командования, ОТРК. Ещё надо?
Как тогда наводятся без башней наблюдения?
БПЛА.
Если у своих нет связи и они сделаны - может такое случится. Иначе нет.
А зачем строить крепость? Я имею ввиду, почему бы не устраивать фестунги там, где это нужно. Любой транспортный узел в большинстве случаев расположен в городе. В таких городах организуются дополнительные склады с необходимыми припасами и расквартировываются инженерные части, которые смогут быстро превратить город в крепость. Поступает приказ и вуаля, можно сковывать силы противника некоторое время.
Ты только что фестунг
Но тут есть несколько проблем:
А че будем делать с гражданскими, предприятиям и прочими объектами которые жалко?
Че будем делать с раздолбаным в говно жил фондам и коммуникации после войны?
А самые главное чем такой город лучше крепости. Но дешевле (хотя не факт с учётом последующих востановитеьных работ) но проблемы все те же. Гороские бои очень тяжёлые для ОБЕИХ сторон. Просто та страна у которой мало тяжёлой техники в городе имеет хоть какие то шансы. Если любая разборка в поле для них превратится в расстрел из танковых пушек за пределами дальности огня их вооружения то в городе танк волей-неволей подполье в ренджь РПГ а то и тонкий борт подставит. Городская застойка нивелирует разницу в мобильности. В городе проще спрятаться от артиллерии но если вражеских пехота полезла в город то вы в одинаковых условиях. К тому же любой город можно обойти и окружить. После этого наступающим достаточно будет только подводить снаряды и отбивать редкие контратаки. А потом содержимок окружного города исчерпан все возможности к сопротевлению выйдут из котла с поднятии руками. Если ты помнишь историю ВОВ то все эпичные котлы замыкание не в городах а возле них.
>Не требуй от крепости невозможного, ее задача - остановить наступление.
В этом её проблема - она требует огромных ресурсов и крайне неуниверсальна. В условиях ограниченного бюджета лучше обычных вооружений накупить и ребят натренировать.
>Ну и пусть сидит как сыч у себя в стране.
Речь как раз о том, что построивший крепость будет, наоборот, сам вынужден сидеть как сыч у себя в стране и будет обладать несравнимо меньшим внешнеполитическим влиянием, чем сравнимая по силе страна с традиционными вооружёнными силами.
>она требует огромных ресурсов и крайне неуниверсальна
Флот тоже требует огромных ресурсов и тоже весьма неуниверсален. Когда перед тобой стоит реальная опасность вторжения, возможность отбиться от которого симметричными мерами незначительна, стоимость и универсальность отходят на второй план.
>Речь как раз о том, что построивший крепость будет, наоборот, сам вынужден сидеть как сыч у себя в стране
А вот хуюшки. Ему не надо будет держать войска для обороны рубежей, и он может использовать свои мобильные войска куда свободнее, не боясь, что из-за мелкой ошибки потеряет преимущество и не сможет защититься. Терпящие поражение войска всегда могут отсутупить под защиту УР, и отразить наступление, действуя с ним в комплексе.
Очередной тред КРЕПОСТЕЙ С ПОДЗЕМНОЙ АЭС и КРЫЛАТЫМИ ГУСАРАМИ?
Да.
Теперь уебывай, сажотрус.
А гарнизон крепости из гражданских набирать будут или одна бригада спецов за всех отдуваться будет ? Ну там, форты, дозоры, наблюдение, орудийные расчеты(или кто там будет заниматься обслуживанием и управлением мерами обороны), техперсонал; вот это вот все. Или на ИИ с дронами все это повесим ?
Ленд Рейдер и первая рота Ультрамаринов?
Все под землей же, боевые модули безэкипажные, деятельность персонала сводится к управлению и обслуживанию. Отдельной статьей войска УР. То есть, есть мобульные войска, взаимодействующие с УР, а есть собственные войска УР. Ну или можно придавать ему войска незадолго до акции, перебрасывая их под землей.
А то!
Мир охватывает чудовищная пандемия, польские крылатые гусары нападают на людей, укушенные за несколько секунд сами превращаются в польских панов, наделённые обычной человеческой силой и быстротой, но при этом безмерной агрессивностью, стремлением надеть былые колготки, мундир с эполетами и завоевать Смоленск. Быстро сокращающееся человечество погружается в хаос. Бывший следователь ООН Дмитрий Леонов со своей семьёй не обращает внимания на телерепортажи о введении где-то военного положения, и пандемия настигает их в автомобильной пробке. Лишь чудом они уезжают из Туапсе на туристическом фургоне. В Волгогграде машину у них угоняют, пока они грабят супермаркет, отстреливаясь от бандитов. Им удаётся переночевать в квартире семьи узбекских эмигрантов, случайно встреченных в многоэтажном доме.
Заместитель ген. секретаря ООН Анатолий Уваров посылает вертолёт за своим товарищем Дмитрием Леоновым. Командир корабля, на котором они укрылись вместе с уцелевшим сыном эмигрантов, предлагает ему войти в состав команды расследования причин эпидемии. Дмитрий против воли соглашается, так как на корабле находится его семья, и он хочет избежать её отправления в лагерь беженцев.
Дмитрий отправляется с командой на базу Республики Беларусь в Южной Латвии, так как именно оттуда до пандемии русским пришло первое сообщение о поляках, на которое никто не обратил внимания. При высадке тонет в конском навозе главный член команды — молодой вирусолог Андрей Фазбахаев. Гарнизон базы осаждён полчищами польских крылатых гусар. Военные сообщают Дмитрию о полностью подавленой несколько недель назад вспышке заболевания на базе. Их заражённые умирали гораздо дольше 1612 секунд. Их нулевым (стартовым) пациентом был солдат, который мог заразиться в любой точке мира. На базе находится полусумасшедший бывший оперативник ФСБ Григорий Хафнаров, арестованный за продажу оружия Украине. Он рассказывает, как украинцы избежали пандемии, проведя за 24 часа массовое удаление чубов, вышиванок и сала у всего населения (чему Дмитрий не верит), и что Германия за несколько дней до пандемии закончила строить гигантскую стену вокруг себя.
Дмитрий вылетает в Берлин, где один из десяти лидеров Бундесвера Ибрагим-паша Штагер сообщает, что их разведка перехватила сообщение из Словакии, про то, как словакская армия ведёт бои курвами. Только благодаря особому мнению члена десятки Ибрагим-паши немцы серьёзно отнеслись к информации, польские гусары не смогли преодолеть стены, окружающие страну. В ходе разговора Ибрагим-паша говорит, что авиация была идеальным средством доставки поляков по всей планете, однако Джерри не обращает на это внимания. Германия продолжает принимать неинфицированных иммигрантов из Азии, невзирая на национальность. Иммигранты, приехавшие через специальные тоннели, поют песни, готовят кебаб, совершают намаз, к ним присоединяются солдаты. Привлечённые шумом осаждающие город массы поляков начинают быстро карабкаться друг по другу через гигантскую стену, и некоторым удаётся, упав со стены, ворваться в людские толпы. Возникает невообразимый хаос, в ходе которого случайно взрывают цистерны с конским навозом. Дмитрию и девушке из военных Бундесвера (которой он ампутирует укушенную руку) удаётся сесть на лайнер компании «Belarus Airways».
Дмитрий вспоминает слова погибшего вирусолога и случаи, когда зомби не трогали некоторых людей, и предполагает, что они были заражены, но какой-то другой смертельной инфекцией, а поляки для передачи инфекции выбирают только здоровых людей. По просьбе Дмитрия Уваров находит исследовательский центр ВОЗ в Алма-Ате и просит пилотов лететь туда. Тем временем стюардесса случайно освобождает запертого в туалете в куче конского навоза самолёта поляка, и укушенные пассажиры начинают атаковать незаражённых. Женщина-лейтенант Бундесвера по прозвищу Ева стреляет из пистолета по наступающим крылатым гусарам, Дмитрий, пытаясь спасти себя и девушку-лейтенанта от надвигающейся угрозы, взрывает гранату прямо на борту. Разгерметизация канализационных сливов высвобождает большое количество конского навоза, которых смывает поляков в белых колготках. Одного из них затягивает в одну из двух турбин самолёта, и двигатель ломается. Самолёт терпит крушение близ Алма-Аты.
Выжившие Дмитрий и Ева добираются до почти нетронутого пандемией городка и исследовательского центра. Однако из-за ошибки персонала корпус здания, где находится хранилище культур нужных болезнетворных микроорганизмов, был захвачен поляками, разбившим там лагерь и выстроившим крепость с АЭС. Дмитрий добирается до хранилища и делает себе инъекцию неизвестной патогенной культуры, выбранной им наугад из других, после чего поляки перестают атаковать его. Дмитрий возвращается к своей семье в лагерь беженцев. Учёным удаётся разработать вакцину-«камуфляж», после чего начинается массовое истребление поляков.
В конце фильма показывают кадры из разных точек планеты, которые показывают, что война продолжается. Русские, вооружённые подручным оружием, уничтожают поляков в битве за Китай-город, немецкие ополченцы научились натравливать Эсэсовцев на заражённых, а венгерские огнемётчики сжигают орды крылатых гусар, стоя на крыше многоэтажного дома.
Заместитель ген. секретаря ООН Анатолий Уваров посылает вертолёт за своим товарищем Дмитрием Леоновым. Командир корабля, на котором они укрылись вместе с уцелевшим сыном эмигрантов, предлагает ему войти в состав команды расследования причин эпидемии. Дмитрий против воли соглашается, так как на корабле находится его семья, и он хочет избежать её отправления в лагерь беженцев.
Дмитрий отправляется с командой на базу Республики Беларусь в Южной Латвии, так как именно оттуда до пандемии русским пришло первое сообщение о поляках, на которое никто не обратил внимания. При высадке тонет в конском навозе главный член команды — молодой вирусолог Андрей Фазбахаев. Гарнизон базы осаждён полчищами польских крылатых гусар. Военные сообщают Дмитрию о полностью подавленой несколько недель назад вспышке заболевания на базе. Их заражённые умирали гораздо дольше 1612 секунд. Их нулевым (стартовым) пациентом был солдат, который мог заразиться в любой точке мира. На базе находится полусумасшедший бывший оперативник ФСБ Григорий Хафнаров, арестованный за продажу оружия Украине. Он рассказывает, как украинцы избежали пандемии, проведя за 24 часа массовое удаление чубов, вышиванок и сала у всего населения (чему Дмитрий не верит), и что Германия за несколько дней до пандемии закончила строить гигантскую стену вокруг себя.
Дмитрий вылетает в Берлин, где один из десяти лидеров Бундесвера Ибрагим-паша Штагер сообщает, что их разведка перехватила сообщение из Словакии, про то, как словакская армия ведёт бои курвами. Только благодаря особому мнению члена десятки Ибрагим-паши немцы серьёзно отнеслись к информации, польские гусары не смогли преодолеть стены, окружающие страну. В ходе разговора Ибрагим-паша говорит, что авиация была идеальным средством доставки поляков по всей планете, однако Джерри не обращает на это внимания. Германия продолжает принимать неинфицированных иммигрантов из Азии, невзирая на национальность. Иммигранты, приехавшие через специальные тоннели, поют песни, готовят кебаб, совершают намаз, к ним присоединяются солдаты. Привлечённые шумом осаждающие город массы поляков начинают быстро карабкаться друг по другу через гигантскую стену, и некоторым удаётся, упав со стены, ворваться в людские толпы. Возникает невообразимый хаос, в ходе которого случайно взрывают цистерны с конским навозом. Дмитрию и девушке из военных Бундесвера (которой он ампутирует укушенную руку) удаётся сесть на лайнер компании «Belarus Airways».
Дмитрий вспоминает слова погибшего вирусолога и случаи, когда зомби не трогали некоторых людей, и предполагает, что они были заражены, но какой-то другой смертельной инфекцией, а поляки для передачи инфекции выбирают только здоровых людей. По просьбе Дмитрия Уваров находит исследовательский центр ВОЗ в Алма-Ате и просит пилотов лететь туда. Тем временем стюардесса случайно освобождает запертого в туалете в куче конского навоза самолёта поляка, и укушенные пассажиры начинают атаковать незаражённых. Женщина-лейтенант Бундесвера по прозвищу Ева стреляет из пистолета по наступающим крылатым гусарам, Дмитрий, пытаясь спасти себя и девушку-лейтенанта от надвигающейся угрозы, взрывает гранату прямо на борту. Разгерметизация канализационных сливов высвобождает большое количество конского навоза, которых смывает поляков в белых колготках. Одного из них затягивает в одну из двух турбин самолёта, и двигатель ломается. Самолёт терпит крушение близ Алма-Аты.
Выжившие Дмитрий и Ева добираются до почти нетронутого пандемией городка и исследовательского центра. Однако из-за ошибки персонала корпус здания, где находится хранилище культур нужных болезнетворных микроорганизмов, был захвачен поляками, разбившим там лагерь и выстроившим крепость с АЭС. Дмитрий добирается до хранилища и делает себе инъекцию неизвестной патогенной культуры, выбранной им наугад из других, после чего поляки перестают атаковать его. Дмитрий возвращается к своей семье в лагерь беженцев. Учёным удаётся разработать вакцину-«камуфляж», после чего начинается массовое истребление поляков.
В конце фильма показывают кадры из разных точек планеты, которые показывают, что война продолжается. Русские, вооружённые подручным оружием, уничтожают поляков в битве за Китай-город, немецкие ополченцы научились натравливать Эсэсовцев на заражённых, а венгерские огнемётчики сжигают орды крылатых гусар, стоя на крыше многоэтажного дома.
В 1997 году военные, сохранившие верность панскому режиму, захватили власть в Казахстане с намерением реанимировать Речь Посполитую во главе с военным правительством и установили в Казахстане режим террора, белых колготок, мундиров с эполетами и крылатыми гусарами. Русский спецназ проводит операцию по захвату казахского-польского диктатора генерала Исаака Кшиштофа. В Москве отмечают арест Кшиштофа, присутствует президент РФ Георгий Сидоренков. Он произносит жёсткую речь, заявляя о новой политике непримирения с террором, после чего вылетает Бортом номер один. Во время посадки на борт под видом московских журналистов проникает группа польских крылатых гусар с целью потребовать освобождения Кшиштофа.
При захвате самолёта президента эвакуируют в спасательной капсуле, но найденная спасателями капсула оказывается пуста. Оказывается, президент не катапультировался, а остался в самолёте. Он выбирается из спасательного отсека и начинает ликвидацию крылатых гусар-охранников, затем находит спутниковый телефон и связывается с Кремлем. Под руководством технического эксперта он сливает часть топлива, надеясь, что недостаток горючего заставит поляков посадить Боинг, однако, крылатые гусары замечают это и требуют заправки конским навозом в воздухе. После очередной перестрелки с поляками и захвата одного из них президент попадает к заложникам. Оценив ситуацию, он решает эвакуировать их с самолёта на парашютах из грузового отсека, предварительно с помощью факса через Кремль приказав заправщику опуститься на безопасную для парашютирования высоту. Во время дозаправки поляки замечают сигнал, что рампа грузового отсека открыта, взрывают запертую дверь в него, в результате часть заложников и некоторые члены экипажа без парашютов оказываются за бортом, в их числе едва не оказывается президент.
Боинг входит в воздушное пространство Казахстана, и эскорт американских истребителей по требованию главаря польских крылатых гусар оставляет Боинг. Президент наконец видит семью. Поляк-главарь, избивая президента и угрожая смертью его жене и дочери, добивается от него своей цели — президент звонит в Москву и требует освободить Кшиштофа. Кшиштофа освобождают, его сторонники торжествуют. На Боинге радуются и поляки — их задача выполнена. Но президенту удаётся освободиться от «наручников» из скотча, в схватке гибнут все польские крылатые гусары, утонувшие в навозе, кроме главаря, а затем и он сам при попытке спрыгнуть в белых колготках, мундире с эполетами и католическим крестом с парашютом в кучу конского навоза. Самолёт остаётся без пилотов.
Президент немедленно отдает приказ уничтожить Кшиштоф, а сам, как бывший военный лётчик, садится за штурвал. Кшиштофа топит в конском навозе охрана тюрьмы, в Кремле ликуют, президентский Боинг освобождён, но сообщники Кшиштофа не собираются сдаваться — к Боингу направляется эскадрон польских гусар на F-16 с подконтрольной Кшиштофу авиабазы, за ними, в свою очередь, охотятся русские истребители ПАК ФА. В ходе воздушного боя Боинг сильно повреждён и частично теряет управление, горючее на исходе. Десантный самолёт ВВС РФ идет на помощь Боингу, теряющему высоту. Эвакуируют оставшихся на Боинге людей необычным способом — протянув трос между самолётами и по нему перевозя всех по очереди на транспортник. Успешно эвакуируются семья и раненый глава администрации, время остаётся только на эвакуацию президента, но тот непреклонен — спастись должны все. Внезапно глава охраны президента, оказавшийся предателем в белых колготках и мундире с золотыми эполетами, убивает десантника и офицера, а президенту говорит, что и у следующего президента станет главой охраны. Он пытается спастись с Боинга, но президенту удаётся утопить его в конском навозе и эвакуироваться, а президентский самолёт с оставшимся на борту предателем падает в Балтийское море.
При захвате самолёта президента эвакуируют в спасательной капсуле, но найденная спасателями капсула оказывается пуста. Оказывается, президент не катапультировался, а остался в самолёте. Он выбирается из спасательного отсека и начинает ликвидацию крылатых гусар-охранников, затем находит спутниковый телефон и связывается с Кремлем. Под руководством технического эксперта он сливает часть топлива, надеясь, что недостаток горючего заставит поляков посадить Боинг, однако, крылатые гусары замечают это и требуют заправки конским навозом в воздухе. После очередной перестрелки с поляками и захвата одного из них президент попадает к заложникам. Оценив ситуацию, он решает эвакуировать их с самолёта на парашютах из грузового отсека, предварительно с помощью факса через Кремль приказав заправщику опуститься на безопасную для парашютирования высоту. Во время дозаправки поляки замечают сигнал, что рампа грузового отсека открыта, взрывают запертую дверь в него, в результате часть заложников и некоторые члены экипажа без парашютов оказываются за бортом, в их числе едва не оказывается президент.
Боинг входит в воздушное пространство Казахстана, и эскорт американских истребителей по требованию главаря польских крылатых гусар оставляет Боинг. Президент наконец видит семью. Поляк-главарь, избивая президента и угрожая смертью его жене и дочери, добивается от него своей цели — президент звонит в Москву и требует освободить Кшиштофа. Кшиштофа освобождают, его сторонники торжествуют. На Боинге радуются и поляки — их задача выполнена. Но президенту удаётся освободиться от «наручников» из скотча, в схватке гибнут все польские крылатые гусары, утонувшие в навозе, кроме главаря, а затем и он сам при попытке спрыгнуть в белых колготках, мундире с эполетами и католическим крестом с парашютом в кучу конского навоза. Самолёт остаётся без пилотов.
Президент немедленно отдает приказ уничтожить Кшиштоф, а сам, как бывший военный лётчик, садится за штурвал. Кшиштофа топит в конском навозе охрана тюрьмы, в Кремле ликуют, президентский Боинг освобождён, но сообщники Кшиштофа не собираются сдаваться — к Боингу направляется эскадрон польских гусар на F-16 с подконтрольной Кшиштофу авиабазы, за ними, в свою очередь, охотятся русские истребители ПАК ФА. В ходе воздушного боя Боинг сильно повреждён и частично теряет управление, горючее на исходе. Десантный самолёт ВВС РФ идет на помощь Боингу, теряющему высоту. Эвакуируют оставшихся на Боинге людей необычным способом — протянув трос между самолётами и по нему перевозя всех по очереди на транспортник. Успешно эвакуируются семья и раненый глава администрации, время остаётся только на эвакуацию президента, но тот непреклонен — спастись должны все. Внезапно глава охраны президента, оказавшийся предателем в белых колготках и мундире с золотыми эполетами, убивает десантника и офицера, а президенту говорит, что и у следующего президента станет главой охраны. Он пытается спастись с Боинга, но президенту удаётся утопить его в конском навозе и эвакуироваться, а президентский самолёт с оставшимся на борту предателем падает в Балтийское море.
Кшиштоф не закон. Я - закон
Постапокалиптический мир после атомной войны. Евразия выжжена радиацией и остался всего один город, а за его стенами пустыня — проклятая земля. Внутри стен — проклятый город, растянувшийся от Москвы до Минска — бесконечные каменные джунгли. Восемьсот миллионов человек живут на развалинах старого мира и в мегазданиях нового, а полиция теперь называется Опричниками — представители Большой избы, которые совмещают в одном лице все должности — писарей, приказчиков, воевод и князей. Улицы смертельно опасны, они переполнены вооруженными бандами. Только Опричники борются за порядок в этом хаосе, один из них — Пересвет Дятлов, объединяется с курсантом — Ефросиньей Андреевой. Они выходят на след банды наркоторговцев, которую возглавляет Кши-штоф. Кши-штоф подчинил себе целое жилое здание "Варшава-1", в котором находится лаборатория для производства нового наркотика — "Крылатый гусар". Этот наркотик разжижает мозг настолько, что времена и эпохи перемешиваются, пространство становится похожим на крепость, все чувства усиливаются, нарастает желание одеть белые колготки и мундир с золотыми эполетами и отправиться на завоевание Смоленска. Уровень спроса на "Крылатый гусар" очень высок, как и доходы, что порождает коррупцию и предательство даже среди Опричников. Кши-штоф блокирует судей в жилом блоке, опустив бронированный занавес, и у Пересвета появляются новые цели — убить Кши-штофа и ликвидировать наркоторговлю в блоке. В конечном счете Пересвет сбрасывает Кши-штофа с 200-го этажа прямо в кучу конского навоза. Кши-штоф тонет.
Постапокалиптический мир после атомной войны. Евразия выжжена радиацией и остался всего один город, а за его стенами пустыня — проклятая земля. Внутри стен — проклятый город, растянувшийся от Москвы до Минска — бесконечные каменные джунгли. Восемьсот миллионов человек живут на развалинах старого мира и в мегазданиях нового, а полиция теперь называется Опричниками — представители Большой избы, которые совмещают в одном лице все должности — писарей, приказчиков, воевод и князей. Улицы смертельно опасны, они переполнены вооруженными бандами. Только Опричники борются за порядок в этом хаосе, один из них — Пересвет Дятлов, объединяется с курсантом — Ефросиньей Андреевой. Они выходят на след банды наркоторговцев, которую возглавляет Кши-штоф. Кши-штоф подчинил себе целое жилое здание "Варшава-1", в котором находится лаборатория для производства нового наркотика — "Крылатый гусар". Этот наркотик разжижает мозг настолько, что времена и эпохи перемешиваются, пространство становится похожим на крепость, все чувства усиливаются, нарастает желание одеть белые колготки и мундир с золотыми эполетами и отправиться на завоевание Смоленска. Уровень спроса на "Крылатый гусар" очень высок, как и доходы, что порождает коррупцию и предательство даже среди Опричников. Кши-штоф блокирует судей в жилом блоке, опустив бронированный занавес, и у Пересвета появляются новые цели — убить Кши-штофа и ликвидировать наркоторговлю в блоке. В конечном счете Пересвет сбрасывает Кши-штофа с 200-го этажа прямо в кучу конского навоза. Кши-штоф тонет.
Скоро! Очень скоро польские танки проедутся по Красной площади! Тогда то кацапская морда поймет, как она обосралась. "Ко-ко-нефть, ко-ко-ядерное оружие, поднимется с ко-ко-колен!!!" Уже сейчас Польская Жечьпосполита клепает танчики и тайно обогащает уран. Через пару лет Польша станет экономически независимой от всего мира, а ватники будут по-прежнему шутить про сантехников и уборщиков. Вот Польша занимает передовые позиции на мировой арене, встает рядом с такими великими государствами как США и Китай. А вот пидаршки - спиваются водкой и ходят в церковь святого Путина. Вот польские войска пересекают границу Московии, а вот Путин, съебывающий за океан, на какую-нибудь Кубу, взяв с собой все ваши деньги и уже бесполезную нефть. А ватники все не верят. И только тогда поверят, когда обосрутся по-настоящему, когда увидят бяло-червонные стяги на своих улицах. Когда восстанет из пепла Великая Речь Посполитая. Вот тогда-то просрутся кацапчики, похлеще, чем под Варшавой в 20-м году. Скоро, панове! Скоро проедутся польские танки по улицам Москвы!
Viva Polska!
Поляк-кун
Viva Polska!
Поляк-кун
Российская танковая армия в составе 2000 танков т-72, 1200 танков армата и 800 боевых вертолетов при поддержке 12 пехотных дивизий двигалась по направлению на запад, через Смоленск к атлантическому океану, что бы мы наконец выполнили завещание Чингисхана, дойти до последнего океана. Но никто из находящихся в этой колонне - авангарде гиганской орды готовившейся к броску на запад, для сокрушения католичества в истинно азиатской злобе и ненависти не знал, что На встречу к нам выдвинулась польская танковая дивизия в составе 400 новейших совершенно секретных танков, при поддержке нескольких сотен тяжелых кавалеристов и полка пехотинцев. Благодаря хитроумному маневру и мощи польской дипломатии этот, казалось бы малый отряд воинов света смогли пересеч Беларусь, оставаясь скрытными для русской разведки. Стоял на удивление ясный солнечные день, вся местность вокруг Смоленска была забита тысячами, десятками тысяч азиатов гомонящих и ругающихся, это после ночного бивука мы выступали из Смоленска.
Но внезапная волна непонятного волнения и криков пронеслась по всей этой разномастной орде. Разведка вступила в бой с непонятным врагом. Как, кто? Вот какие вопросы пронзили всех нас, может это мы столкнулись лишь с отрядом союзных нам степняков из глубин Азии? Или же наш коварный план ударить в спину беззащитной Европы раскрыт? Вот такие мысли пронеслись в голове лейтенанта Иванова Ивана абрамовича в то утро. Но были тут же прерваны резкими криками команды политруков и замполитов, усиленных аугементикой и призывавших строиться и выступать туда, в сторону куда уходит солнце. Не стоит спорить с суровыми коренастыми политруками, в своих сине красных фуражках и богато украденных плащах из шкур медведей они даже в собравшейся армаде Азии выглядели адскими чудовищами.
Танки Российской армии ехали шеренгой как на учениях. Тут появились боевые вертолеты китайцев и танки, подняв орудия открыли по ним огонь. Вертолеты ответили ракетами воздух-земля, Т-90 стали гореть и взрываться.
И тут вдруг появились китайские танки. Они открыли шквальный огонь по русским. Т-90 разделились на 2 отряда: одни били вертолеты, другие китайские танки, но те выпустили дымовую завесу.
У наших танков не было столь совершенной оптики и приборов наведения как у китайцев, туман практически ослепил их и они открыли огонь во все стороны, ринувшись вперед, пытаясь выехать из тумана. Тем временем китайские сонары всё видели и били по нашим танкам, которые взрывались один за одним.
Бессмыслено стреляя в туман, колона танков вырвалась. Из тумана по нашим вели огонь китайцы, Т-90 раскаливались как скорлупки. На поле было мессиво из уничтоженных танков и вертолетов, землю застилал черный ядовитый дым вперемешку с туманом.
100 оставшихся русских танков на полной крейсерской скорости, паля в противника пыталась вырваться из котла, но их уже окружили. На них обрушился шквал ракет и снарядов, но они все продолжали нестись вперед, на ходу паля прямой наводкой по китайским танкам и вертолетам. Но перевес был слишком большой, и вырвавшиеся из окружения 50 танков ушли в степь, чтобы перегруппироваться.
Но внезапная волна непонятного волнения и криков пронеслась по всей этой разномастной орде. Разведка вступила в бой с непонятным врагом. Как, кто? Вот какие вопросы пронзили всех нас, может это мы столкнулись лишь с отрядом союзных нам степняков из глубин Азии? Или же наш коварный план ударить в спину беззащитной Европы раскрыт? Вот такие мысли пронеслись в голове лейтенанта Иванова Ивана абрамовича в то утро. Но были тут же прерваны резкими криками команды политруков и замполитов, усиленных аугементикой и призывавших строиться и выступать туда, в сторону куда уходит солнце. Не стоит спорить с суровыми коренастыми политруками, в своих сине красных фуражках и богато украденных плащах из шкур медведей они даже в собравшейся армаде Азии выглядели адскими чудовищами.
Танки Российской армии ехали шеренгой как на учениях. Тут появились боевые вертолеты китайцев и танки, подняв орудия открыли по ним огонь. Вертолеты ответили ракетами воздух-земля, Т-90 стали гореть и взрываться.
И тут вдруг появились китайские танки. Они открыли шквальный огонь по русским. Т-90 разделились на 2 отряда: одни били вертолеты, другие китайские танки, но те выпустили дымовую завесу.
У наших танков не было столь совершенной оптики и приборов наведения как у китайцев, туман практически ослепил их и они открыли огонь во все стороны, ринувшись вперед, пытаясь выехать из тумана. Тем временем китайские сонары всё видели и били по нашим танкам, которые взрывались один за одним.
Бессмыслено стреляя в туман, колона танков вырвалась. Из тумана по нашим вели огонь китайцы, Т-90 раскаливались как скорлупки. На поле было мессиво из уничтоженных танков и вертолетов, землю застилал черный ядовитый дым вперемешку с туманом.
100 оставшихся русских танков на полной крейсерской скорости, паля в противника пыталась вырваться из котла, но их уже окружили. На них обрушился шквал ракет и снарядов, но они все продолжали нестись вперед, на ходу паля прямой наводкой по китайским танкам и вертолетам. Но перевес был слишком большой, и вырвавшиеся из окружения 50 танков ушли в степь, чтобы перегруппироваться.
>Сашку Македонского забыл, который тора бору та и не смог взять, как и все после него.
Да этот вообще необучаемый был, у него армия бегала со щитами и копьями, прикинь, да ?
Причем говорят, что копья не то из бронзы, не то вообще медные были.
То есть УР идет довеском к обычной армии ? А не дороговато выходит - там подземных коммуникаций как минимум на все московское метро, плюс своя группировка войск, плюс техника...
И я вот еще подумал - а что мне помешает снять карту туннелей с помощью сейсморазведки ? Сейсмодатчики можно либо с самолетов скинуть, либо спецгруппу послать для установки, например. Потом постреливаем артой, а датчики копят информацию и потом пересылают её для анализа. Ну и что там еще у геологов и иже с ними для разведки недр есть ?
>То есть УР идет довеском к обычной армии ?
Конечно. Всю армию одним укрепрайоном не заменить.
>А не дороговато выходит - там подземных коммуникаций как минимум на все московское метро, плюс своя группировка войск, плюс техника...
Дорого, да. Но если сильно развить технологии прокладки тоннелей, стоимость снизится.
>а что мне помешает снять карту туннелей с помощью сейсморазведки ?
Можно заземлить генераторы шума, которые будут засирать сейсмодатчикам эфир. И удалять датчики по мере обнаружения.
>Сейсмодатчики можно либо с самолетов скинуть, либо спецгруппу послать для установки, например
УР же не мертвая долина, активно воюет, всюду датчики, плюс войска, с ним взаимодействующие, и патрули из войск УР. Особенно не поразбросаешься.
Плюс тоннели разветвленные у дублированные, чтобы поражение любого тоннеля в любом месте не отсекало часть УР от основного тела.
проиграл с такого сравнения
УКРЕПРАЙОН, это ты? Я тебя не забыл.
--Джон Коннор
>БАТ
Их же все давно в утиль и на БХ списали,не?
>немецкие города-крепости в 44-45
>-крепости крестоносцев в Святой Земле.
>-Осада Кандии
>-бои за Верден
>-осады Смоленсков русскими
Тогда не было авиации, бетонобойных боеприпасов и монструозных орудий, типа Д-4.
>линия Маннергейма
Подобосрались маленько, не подготовились.
>немецкие города-крепости в 44-45
Назови хоть один, лол. Таких нет.
Бреслау так и не взяли.
Ну охуеть теперь.
>возможность отбиться от которого симметричными мерами незначительна
Таким образом, как я и говорил, это выход для маленьких слабых стран, которые боятся своих соседей и не уверены в своей способности отразить нападение.
СССР в 40-х был дохуя маленьким и слабым?
АТО!
Тред не читал.
Уже много раз повторял и повторю еще раз: Вторая мировая доказала неэффективность линий обороны (т.н. "Укрепленных линий"), потому что повысившаяся со времен Первой мировой мобильность войск сводила на нет все усилия по постройке обороны.
Грубо говоря, один километр укрепленной линии способен выдерживать атаку одной дивизии, с трудом две, гарантированно его прорывают 3 дивизии с мощной артподготовкой.. У вас 10 километров оборонительных рубежей, у противника 20 дивизий (не хватит, чтобы взять 10 километров).
Противник берет 10 дивизий и сажает напротив ваших укрепленных рубежей, а еще 10 скрытно перебрасывает на один километр, там получается 11 дивизий против 1 километра оборонительной линии. 3 дивизии прорывают 1 километр линии и остаются на переформирование, а в прорыв вводят 7 свежих дивизий, которые ебут обороняющихся и в хвост, и в гриву (потому что обороняющиеся не могут ничего сделать, т.к. напротив них еще 9 дивизий осталось).
Количество дивизий и размер линий обороны - чисто условные, для упрощения расчетов.
Пикрилейтед - прорыв линии Мажино в 1940 году. Немцы обошли линию по границе с Бельгией (правда и саму линию прорвали затем, причем в точечных местах).
На сегодняший же день, когда есть кроме механизированных частей еще и аэромобильные, какие-либо оборонительные валы строить вообще смысла нет. Противник может появиться где угодно, а оборонять нужно не точки на карте, а коммуникации (линии снабжения).
Отсидеться за "стенами крепости" как в Средние века не получится.
Уже много раз повторял и повторю еще раз: Вторая мировая доказала неэффективность линий обороны (т.н. "Укрепленных линий"), потому что повысившаяся со времен Первой мировой мобильность войск сводила на нет все усилия по постройке обороны.
Грубо говоря, один километр укрепленной линии способен выдерживать атаку одной дивизии, с трудом две, гарантированно его прорывают 3 дивизии с мощной артподготовкой.. У вас 10 километров оборонительных рубежей, у противника 20 дивизий (не хватит, чтобы взять 10 километров).
Противник берет 10 дивизий и сажает напротив ваших укрепленных рубежей, а еще 10 скрытно перебрасывает на один километр, там получается 11 дивизий против 1 километра оборонительной линии. 3 дивизии прорывают 1 километр линии и остаются на переформирование, а в прорыв вводят 7 свежих дивизий, которые ебут обороняющихся и в хвост, и в гриву (потому что обороняющиеся не могут ничего сделать, т.к. напротив них еще 9 дивизий осталось).
Количество дивизий и размер линий обороны - чисто условные, для упрощения расчетов.
Пикрилейтед - прорыв линии Мажино в 1940 году. Немцы обошли линию по границе с Бельгией (правда и саму линию прорвали затем, причем в точечных местах).
На сегодняший же день, когда есть кроме механизированных частей еще и аэромобильные, какие-либо оборонительные валы строить вообще смысла нет. Противник может появиться где угодно, а оборонять нужно не точки на карте, а коммуникации (линии снабжения).
Отсидеться за "стенами крепости" как в Средние века не получится.
Получится, не пизди тут. Во вторых, ты мыслишь устаревшими категориями, ибо сейчас никто не собирается терять целые дивизии, порог потерь нынче очень низкий.
>Отсидеться за "стенами крепости" как в Средние века не получится.
Немецкий опыт восточного фронта 44 года говорит, что получится если у тебя всё в порядке со снабжением.
именно по этой причине я и пишу о крепости - линию легко пробить. А крепость - круг, ее никак нельзя так пробить. плюс, чем ближе враг подходит, тем сильнее он попадает под перекрестный огонь
Ты про будапештскую операцию, что ли?
Вот это да. В эстонии сдались после Берлина.
Гданьск тоже штурмовали очень долго, познань тоже.
И везде потери у наступавших были в разы больше. А Гитлер был умен, конечно он не догадался, слава Богу до крепостей, но бетонные сооружения и долговременные укрепления немцы строили очень хорошо
Он про Кенигсберг, наверное
Так немцы же страшно соснули, потеряв убитыми больше народу, чем нападающие советские войска, не?
Тогда НИЩИТОВА. заебал этот арахис блядь
Везде где пытались сделать город-крепость, везде бои затягивались на месяцы. Оттягивая силы врага. В этом и есть суть, а если бы это были не города, а полноценные крепости?
>КРЕПАСТИ НИНУЖНЫ, ВОТ ВАМ МЯНЯВРИРУЮЩИЕ ПРУФЫ
И вот еще.
В каждом случае на обороняющего около 10-15 врагов.
И в двух случая поражение осаждающих.
И кто теперь хочет сказать про неудобность крепостей?
В каждом случае на обороняющего около 10-15 врагов.
И в двух случая поражение осаждающих.
И кто теперь хочет сказать про неудобность крепостей?
Скажу что рузке что то совсем не умеют в осаду.
может ты прав. потому что солдат Польши стоит 5 русских солдат, так же и с немцами.
Но вот еще пример. Тут равные протвиники, и как видим, чего стоило взять им.
Включать сабатон по кругу?
Алсо, поляки уберменши.
ПОЛЬША СТРОНГ
Хохлы и "тымчуковские" традиции хохловики у пшеков спиздили, что за порода
Алсо
>14424122798452.png
>14424122798473.png
Странный аргумент, учитывая, что потери нацистов тут больше потерь Советов.
Будапешт столько продержался не за счёт того, что немцы были в крепости, а за счёт огромной механизации тамошних обороняющихся частей, которые постоянно контратаковали советские позиции, не давая сомкнуть кольцо и начать нормальную наступательную операцию.
Курляндский котёл - советы не имели сколь-либо заметного превосходства в жизненной силе, но при этом обороняющиеся понесли почти столь же большие потери, как нападавшие - это, блядь, славная победа советского оружия и отсос обороны как он есть.
Ни разу не по, да.
это правильные потери. на востоке армия Речи посполитой всегда была в меньшестве против бесконечных орд Московоского царства.
Почитай Огнем и Мечем, либо Крестоносцев, если не веришь.
Кстати гусары в польше и ри были унтерменшами от мира кавалерии, туда спихивали всех, кто в нормальную кавалерию не подходил по росту, физформе и другим причинам, короче карликов и дрыщей. У них даже лошади были уебищны, не то чтобы пони, но и нормальными не назвать.
Бтв, доты были бы полезны в той же сраной Сирии, понастроить на господствующих высотах этой бетонной хуйни и с кулфейсом постреливать бабахов, один хуй они ничего с ним не могут сделать кроме как сделать подкоп и подорвать к хуям.
Ну от обороны то играть и русские умели:
Единственным серьезным противником русских на Дальнем Востоке в итоге оказалась армия маньчжурского Китая. Маньчжуры располагали регулярной армией, хорошо оснащенной огнестрельным оружием и артиллерией (в том числе и тяжелой) и к тому же как правило имели огромное количественное превосходство (в 10-20 раз)(собственно цинские войска усиливались также монгольскими, корейскими и местными туземными контингентами).
Несмотря на это немногочисленные русские отряды довольно успешно действовали и против них. Если в полевых боях маньчжурам удавалось добиваться успеха , реализуя свое численное превосходство (уничтожение отряда Степанова, 1658 год, 365 русских против 2100 маньчжуров), то осада русских острогов каждый раз превращалась для них в затяжную мясорубку, с непредсказуемым результатом:
- штурм Ачанского острога (1652) 600 маньчжуров + 1500 туземцев против 206 казаков. Неудачный штурм, последующая вылазка русских, результат - полный разгром маньчжур (676 убитых и все пушки) при 10 убитых и 78 раненых у русских
- осада Комарского острога (1655) 10 000 маньчжуров и туземцев, 15 пушек против 510 русских. Неудачный штурм и последующая неудачная 22-дневная осада.
- первая осада Албазина (1685) 3000-5000 маньчжуров, 30 пушек против 450 русских, 3 пушки. После неудачного штурма и почти трехнедельной осады, русский гарнизон сдал город, и ушел в Нерчинск
- вторая осада Албазина (1686-1687) 6500 маньчжуров, 40 орудий против 826 русских и 20 орудий. 11-месячная безрезультатная осада с несколькими штурмами, 2500 убитых маньчжуров против 760 убитых русских.
>Получится, не пизди тут.
Аргументация уровня 5-го "б".
>Во вторых, ты мыслишь устаревшими категориями, ибо сейчас никто не собирается терять целые дивизии, порог потерь нынче очень низкий.
Расскажи это ВСУ или там хоть сирийской армии.
>Немецкий опыт восточного фронта 44 года говорит, что получится если у тебя всё в порядке со снабжением.
Какой-какой опыт? Немецкий? 1944 года? А что там произошло, не напомнишь?
А, вспомнил, это когда в результате "10 сталинских ударов" полностью уничтожили 70 немецких дивизий, а еще 136 разбили? А еще дали пизды Финляндии, Румынии и Болгарии так, что они перестали быть союзниками Германии? А еще отбросили за сотни-тысячи километров линию фронта?
Вот это охуенный результат для немцев, ты прав.
Особенно мне понравились "Немецкий опыт восточного фронта 44 года говорит, что получится если у тебя всё в порядке со снабжением.".
Т.е. во время, скажем, Крымской операции весной 1944 года у немцев было все так охуенно со снабжением, что они умудрились потерять 120 тысяч, из которых 60 тысяч - пленными? И множество других "котлов", где немцы испытали те же чувства, что и РККА в 1941.
>именно по этой причине я и пишу о крепости - линию легко пробить. А крепость - круг, ее никак нельзя так пробить. плюс, чем ближе враг подходит, тем сильнее он
>попадает под перекрестный огонь
Крепость можно просто обойти. Зачем штурмовать какую-то крепость? В крайнем случае можно тупо закидать тактическими ядерными зарядами РСЗО с термобарической БЧ.
Тут должна быть битва при Молодях.
Если ДОТ не герметичный то в него полетит Шмель и на этом вся столба из ДОТа и закончится.
ШВИТОЙ ШМЕЛЬ
Надо его раздавать солдатам, а не какие то калашниковы. И что что четыре выстрела, он же ШВИТОЙ.
А может и правда? Отказаться от слабых автоматов, которые уже не нужны в современном бою, а раздать бойцам гранатометы с различными боеприпасами? Ну еще пулеметов в нагрузку.
Если хочешь быть красивым, вступи в гусары
Козьма Прутков хуйни не скажет. Хули ты пиздишь?
> Надо его раздавать солдатам, а не какие то калашниковы. И что что четыре выстрела, он же ШВИТОЙ.
Уже раздают.
Я не призываю использовать оружие не по назначению. Главная задача термобарических боеприпасов поражать пехоту в укрытие. В этом это оружие схоже с огнеметами которые помимо этого можно эффективно использовать и в окопах и на открытой местности. А ещё огнеметами можно пленных в сараях жечь.
Да в любом сражении сторона владеющая укреплением имеет существенное преимущество. Можно еще Угумон вспомнит, который никак не могла осилить французкая гвардия, пока не подвезли батарею гаубиц.
Ты вообще представляешь себе как попасть шмелем в амбразуру дота? Я даже сомневаюсь в реальности хотя-бы рядом с дотом положить ракеты. Кароче шмель оружие для ближнего боя когда огонь дота и других точек поблизости будет подавлен.
Во-вторых, если ты видишь дот - значит и дот тебя видит, то есть в тебя уже летит пулеметная очередь.
Скорее это оружие только против сараев с пленными.
>Ты вообще представляешь себе как попасть шмелем в амбразуру дота?
Прелесть Шмель в том что ему достаточно попасть просто в переднюю стену ДОТа. Ударная волна все сделает за него.
>Во-вторых, если ты видишь дот - значит и дот тебя видит,
Ты размеры человека и ДОТа пытался сравнивать?
>Я слежу за вм. недавно говорилимы о аэропорте в сирии,к оторый должен был штурмовать большой белаз с взрывчаткой.
Кстате да, надо помочь пану Кшиштофу с борьбой против бронированных Белазов, едущих к крепости.
Бамп
вдогон к посту http://pikabu.ru/story/_3658316
Изложенная мной история является частью сценария, подготовленного мною на конкурс Польской Академии Киноискусства.
Прошу прощения у всех кого ввел в заблуждение своим текстом, однако другого способа проверить актуальность и правдоподобие сценария я не нашел. Подозреваю, что если бы я просто написал пост с просьбой оценить, то во-первых, не получил бы вдумчивого анализа, а во-вторых, историю посмотрело бы не так много людей, она бы никогда не вырвалась в горячее.
Учитывая высокую оценку поста, думаю, что сценарий «бомба».
Ваши вопросы и комментарии очень мне помогли, спасибо. Благодаря вашим комментариям внесу ряд правок.
http://pikabu.ru/story/okh_uzh_yeti_deti__2_3659487
Сейчас стали часто писать о модернизации обороны страны и тп.
Вопрос - почему отошли от использования крепостей для обороны страны? Ведь новые технологии позволяют создать такую крепость, которую никто никогда не возьмет. Плюсы этого очевидны.
В моем мнении это будет вида:
- Главный район, ключевой пункт, который и является крепостью. В ней должны бить склады, система ПВО, аэродром, казармы, бункеры, заводы (которые во время осады могут вести минимум ремонт техники). По периметру она обнесена гигантскими стенами и башнями - это последний периметр обороны если враг уже подошел вплотную и будет идти на штурм. Согласитесь -удобнее с башен стрелять по врагу, лезужему по лестницам приставным, чем в развалинах города биться.
- Эта крепость будет прикрыта системой фортов, форты представляют из себя в качестве обороны - рвы, валы с купе с минными полями вокруг. Каждый форт должен иметь вертолетную площадку, на валах расположены пулеметные гнезда.
В принципе, создание будет не очень дорого. Сейчас есть бетонные конструкции,так что стены можно заливать из бетона. Небоскребы тоже строят - просто сделать их пониже и стены потолще - вот уже и башня боевая.
Такая крепость и ее район сделает продвижение врага невозможным - осада будет отнимать у противника годы.