Сохранен 181
https://2ch.su/po/res/10906158.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Реформу здравоохранения признали провальной

 Аноним  OP 21/09/15 Пнд 15:45:58 #1 №10906158 
14428395589350.jpg
13 апреля 2015
Реформу здравоохранения признали провальной: россияне чаще умирают, ухудшилось качество услуг

И это признала власть официально, что же происходит в действительности?

В Счетной палате РФ констатировали, что реформа здравоохранения и оптимизация в сфере культуры вызвали обратный эффект. В частности, по данным на сайте ведомства, увеличилась смертность из-за неправильной организации медицинской помощи, а количество учреждений культуры резко снизилось. Это повлекло за собой общее ухудшение качества жизни населения, констатировали чиновники.
Такие выводы ведомство сделало после того, как рассмотрело отчеты проверок программы по оптимизации медицинских, образовательных организаций, учреждений культуры, организаций социального обслуживания населения. Выяснилось, что в основном оптимизация заключалась в сокращении объектов или увольнении работников.
По итогам 2014 года проверки выявили сокращение числа работников социальной сферы с 6,18 млн до 5,95 млн человек, хотя количество потребителей услуг выросло на 152,7 тысячи человек. В частности, за год были сокращены около 90 тысяч медицинских работников. Это, по данным Счетной палаты, привело к снижению доступности услуг и ухудшению их качества.
Зато заработная плата работников бюджетной сферы в абсолютных значениях выросла, констатировали в ведомстве. За счет проведения мероприятий по оптимизации было высвобождено 25,7 млрд руб., из которых 22,9 млрд руб. были направлены на зарплату работникам.

Медицинская сфера
К концу 2014 года в региональных больницах и поликлиниках России ликвидировано 33 757 коек. При этом в 49 регионах число умерших выросло на фоне снижения количества госпитализированных больных. Число умерших в стационарах увеличилось на 3,7%. Летальность в учреждениях повысилась на 2,6%.
Основными причинами роста смертности является неправильная организация медицинской помощи, не соглашаются аудиторы. "Подтверждением данного факта является то, что в 2014 году по сравнению с 2013 годом в 14 регионах России отмечен рост числа умерших на дому", - говорится в материалах ведомства.
Аудиторы обратили внимание, что рост смертности, в том числе на дому, сопровождается резким ростом безрезультатных вызовов скорой помощи. Наибольший прирост отказов отмечен в Москве - их число выросло в полтора раза.
Скорая не приезжает даже в Москве
Согласно результатам проверки, в России 17,5 тысяч населенных пунктов вообще не имеют медицинской инфраструктуры, из них более 11 тысяч расположены на расстоянии свыше 20 км от ближайшей медорганизации, где есть врач.
Пиздец
"Коечный фонд оказался несбалансированным и не соответствующим потребностям населения", - констатировали в Счетной палате.
Сроки ожидания медицинской помощи по целому ряду регионов превышают необходимые в несколько раз. Согласно результатам проверки, рост внутрибольничной летальности был отмечен в 61 регионе. При этом в 49 регионах рост числа умерших происходит на фоне снижения числа госпитализированных больных.
В ведомстве констатировали, что сокращение медицинских работников в регионах проводится без предварительного планирования и учета возможных последствий.
Что касается оплаты труда, то на уровень зарплаты медработников большое влияние оказывает высокий процент внутреннего совместительства, который составляет четверть от всего фонда оплаты труда.
Отметим, в Москве против реформы неоднократно выступали активисты и сотрудники медучреждений: митинги прошли 2 ноября, 30 ноября и 14 декабря прошлого года. Вице-мэр Москвы успокаивал общественность, убеждая, что оптимизация принесет только пользу.
К февралю 2015 года без работы остались уже более восьми тысяч медиков. Сейчас медики в Москве проводят итальянскую забастовку
http://www.newsru.com/russia/07apr2015/medik.html
, а в Уфе - голодают.
http://www.newsru.com/russia/01apr2015/02.html

http://www.newsru.com/russia/13apr2015/optimizatsia.html

Надеюсь у тебя хорошее здоровье, российский анон.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 15:46:46 #2 №10906167 
Неожиданный вопрос
Водитель такси — интеллигентный немолодой человек — неспешно и почти без эмоций рассказывал о своей жизни. У жены рак, четвертая степень, врачи здесь тянули деньги, занимались ерундой. Повез жену в Израиль — там остановили процесс, даже сделали случай операбельным; но надо пройти еще один курс, а там это дорого: начинали-то, говорит, когда было 32, а сейчас 70…

Израильтяне дали ампулы на курс, чтобы пройти в Москве, но предупредили: пускай в больнице вскрывают при вас, а то своруют, а в вену зальют, чего ни попадя. Ну, мы, говорит, приходим в больницу: так и так, а они говорят: нет проблем, пять тысяч.

За то, что вскроем ампулы при вас.

Читай: за то, что не своруем и не зальем вашей жене дряни в вену вместо лекарства.

И он заплатил — делать-то, говорит, нечего. У нас, говорит, сын в футбол играет, во второй лиге, помог матери…

Он помолчал немного, а потом спросил:

— Почему я не еврей?

У меня не было ответа на этот вопрос.

Были ответы на пару других, но их он не задавал.

http://newtimes.ru/articles/detail/101176/
Аноним ID: Батур Фикримович 21/09/15 Пнд 15:50:40 #3 №10906228 
14428398406430.webm
>>10906158 (OP)
>россияне чаще умирают
Проиграл чет.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 15:52:45 #4 №10906271 
14428399652990.jpg
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 15:54:38 #5 №10906294 
>>10906158 (OP)
Я не понял: рыночек уже порешал, или всё ещё решает?
Аноним ID: Тихон Платонович 21/09/15 Пнд 15:54:50 #6 №10906298 
>>10906158 (OP)
>13 апреля 2015
У хохлов время остановилось что-ли?
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 15:55:17 #7 №10906304 
14428401175510.jpg
>>10906294
В социальной сфере решает государство, а не рыночек.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 15:56:01 #8 №10906314 
>>10906298
Тебе же похуй на то что происходит в твоей стране.
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 15:56:10 #9 №10906318 
>>10906298
За тишину не платят.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 15:56:35 #10 №10906326 
>>10906158 (OP)
А причём здесь Украина?
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 15:57:52 #11 №10906346 
>>10906304
В социальной, как и во всех прочих, решают связи, деньги и умение крутиться. Социал-дарвинизм, сссссука!
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 15:58:01 #12 №10906348 
>>10906326
Украина не причем. Разве что я, будучи украинцем, интересуюсь политикой России больше чем сами россияне.
Аноним ID: Тихон Платонович 21/09/15 Пнд 15:59:25 #13 №10906366 
>>10906314
Что происходит в моей стране, это моё дело. Уже всё в порядке в этом плане у нас. А почему ссаного габонца интересует то, что было в моей стране почти год назад? У вас-то с медициной всё заебись, а каклуто?
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:01:01 #14 №10906383 
>>10906348
А зачем? То есть я бы понял, если бы ты бы сравнивал российскую медицину и украинскую, тогда это бы имело смысл, но ведь от такого сравнения тебе неприятно. Вот ты и поддуваешь себе, а иначе какая тебе печаль.
Аноним ID: Назар Авдиевич 21/09/15 Пнд 16:01:10 #15 №10906384 
14428404704780.jpg
Ничего нового. Профнепригодное правительство в лице профнепригодного министра здравоохранения начисто проебало реформы здравоохранения, да и само здравоохранение тожи. И что мы видим? Отставки, какая-то ответственность за увеличение смертности? Хуй там. Главное в правительстве - лояльность режиму. Делать можно все, что угодно.
Аноним ID: Савватей Аскольдович  21/09/15 Пнд 16:01:26 #16 №10906391 
14428404869390.jpg
>>10906158 (OP)
> Реформу здравоохранения признали провальной
Там опечатка: правильной, а не провальной.


>>10906294
> Я не понял: рыночек уже порешал, или всё ещё решает?
Официальный положняк: еще решает.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:02:55 #17 №10906415 
>>10906158 (OP)
>Надеюсь у тебя хорошее здоровье, российский анон.

Ты лучше радуйся, что ты живешь не в ужасном мордоре, а в свободном демократическом европейском государстве с народной властью. У вас замечательный премьер-министр Яценюк, который искренне беспокоится о простых украинцах и никогда бы не допустил такого падения уровня медобслуживания и жизни населения в целом. Да и западные друзья Украины всегда ее поддержат - дадут кредит, который потом спишут.

Радуйся, ОП, ваше будущее в шоколаде, народный президент Порошенко об этом позаботится.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 16:03:01 #18 №10906417 
>>10906366
>Уже всё в порядке в этом плане у нас
>почти год назад?
13 апреля 2015
>А почему ссаного габонца интересует то
Потому что тебе похуй.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:03:26 #19 №10906424 
>>10906158 (OP)
Надо потерпеть. То есть пока реформы идут, много людей умрет, но потом ууух как компенсируем. Затягиваем жгуты потуже, лол.
Аноним ID: Федотий Давидович 21/09/15 Пнд 16:04:31 #20 №10906438 
>>10906158 (OP)
Не списывают ли под эту дудку ихтамнетов?
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 16:07:05 #21 №10906489 
>>10906415
Нас там сливают если ты не в курсе.
https://2ch.hk/ukr/res/478538.html
Я просто доношу информацию, потому что такого треда я не видел в то время. Все кто хочет читает отвечает. Кто нет - проходит мимо.
Аноним ID: Федотий Давидович 21/09/15 Пнд 16:07:55 #22 №10906509 
14428408751910.jpg
>>10906228
Аноним ID: Святополк Ахмедович  21/09/15 Пнд 16:10:09 #23 №10906544 
>>10906158 (OP)
Как же мне нравится залупа! Наш человек, настоящий гомунист образца начала 20х годов, но правда до такого свинореза даже мы не дошли
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:11:20 #24 №10906561 
>>10906489
>Нас там сливают если ты не в курсе.
Не ссы, перемога будет, инфа 100%.
Аноним ID: Батур Фикримович 21/09/15 Пнд 16:11:38 #25 №10906568 
>>10906366
>в моей стране
Всегда проигрываю с этого.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 16:12:38 #26 №10906583 
>>10906561
Вопрос только чья.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:13:16 #27 №10906596 
>>10906583
>Вопрос только чья.
Ты что, зрадник?
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:13:39 #28 №10906603 
>>10906489
Так что там с украинской медициной, не молчи. Победили уже самую большую убыль населения в мире, теперь можно смеяться над другими странами?
Аноним ID: Федотий Давидович 21/09/15 Пнд 16:15:07 #29 №10906624 
>>10906603
ЧЁ ТАМ У ХОХЛОВ
В поликлиниках надо телевизоры вешать с первым каналом. Пидорахи будут в очередях ГОРДИТЬСЯ.
Аноним ID: Станимир Васимович  21/09/15 Пнд 16:15:54 #30 №10906638 
14428413541700.jpg
>>10906158 (OP)
Ну мы ж говорили.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:16:41 #31 №10906650 
>>10906603
У тебя порядок вопросов нарушен. Сначала идет "путин, ты со своими пидорасами охуел, моих сограждан убиваешь?", а потом уже четамукаклов идет. С приоритетами определись уже.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:17:20 #32 №10906660 
>>10906624
Лечи двоемыслие, пидораха.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:17:27 #33 №10906663 
За ту зарплату что платят - другого ждать наивно.

Мимодоктор.
Аноним ID: Батур Фикримович 21/09/15 Пнд 16:17:46 #34 №10906669 
>>10906603
>Победили уже самую большую убыль населения в мире
>Alcohol and suicide to halve crisis-hit Russian population
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4537989.ece
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:18:04 #35 №10906676 
>>10906650
У меня ничего не нарушено, следи лучше за своим косноязычием.
Аноним ID: Станимир Васимович  21/09/15 Пнд 16:18:51 #36 №10906685 
>>10906663
Либерахи вместо решения проблемы посоветуют тебе идти в частную клинику. Просто к слову, поглумиться хочется.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:19:34 #37 №10906698 
>>10906669
Это значит, победили или нет, не пойму?
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:19:39 #38 №10906699 
>>10906663
Тебе бы мой ватный знакомый начал пояснять, что ты зарабатываешь много, подрабатываешь и вообще охуел, один хер не работаешь.
>>10906676
Еще раз, пидораш, новость о том, что путинские уебки гробят народ важнее, чем каклы. С этим спорить же не будешь? Или ты предатель?
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:19:49 #39 №10906701 
>>10906663
Вам коновалам сколько не плати, результат будет тот же.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:20:50 #40 №10906715 
>>10906158 (OP)
ОП, ты такой ХУЙ смешной - правительство ничего не говорит - значит все плохо, а власти скрывают, правительство признает, что что-то плохо - значит все плохо и раз они признались значит совсем пиздец. Как-же плохо быть тобой, тебяж везде наебывают и унижают
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:21:21 #41 №10906720 
>>10906699
Конечно важнее, но новость исходящая не от какла. Какол вмешиваться в это обсуждение не имеет никакого права и за это обоссан. Как и ты со своим пидорахофорсом, говно слабоумное.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:22:41 #42 №10906736 
>>10906685
Я работал у частников - хуита, в итоге просто по знакомству устроился в одну из топовых больниц ДС.
Среди наших либерастов хватает.Причем я могу с оговорками понять тех, кто присел в тёплом месте и цедят 'спервадобейся', ну в общем все эти типичные фразочки, но когда свежеиспечённые обладатели оклада в 20341 р агитируют меня за Овального - 'чотаржу'.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:22:58 #43 №10906742 
>>10906720
>новость исходящая не от какла
Никакой разницы. Могу перепостить, если у тебя так сильно печет на пустом месте.
>Конечно важнее
Ну хорошо, поциент имеет шансы на выздоровление.
Аноним ID: Климент Ясирович 21/09/15 Пнд 16:23:41 #44 №10906750 
>>10906663
Мне за два года уже два раза подрезали мышцы на шее. Синдром позвоночных артерий. Профессура, клиники мвд. По 5 штук операции. Проверили в Германии - нервное перенапряжение, ничего резать не надо. А теперь расскажи, что в рашке абсолютно другая ситуация и другой уровень врачей. Предлагали в Москве тоже мышцы на шее подрезать, кстати.
Аноним ID: Унислав Судимирович 21/09/15 Пнд 16:24:04 #45 №10906756 
14428418447750.jpg
>>10906669
Кое-что уже запретили, осталось запретить алкоголь. И дело в шляпе.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:25:48 #46 №10906777 
>>10906699
Ох лол, у меня иммунитет к таким.Впрочем игра равна, либерахи не лучше.Путинисты с огнём в глазах доказывают что всё заебись и 'надо пахать', овальнята - мы скинем Путина и вы будете получать 100500 денег.

>>10906701
Ты отрицаешь, что зарплата является важнейшим средством мотивации?
Аноним ID: Унислав Судимирович 21/09/15 Пнд 16:27:02 #47 №10906790 
>>10906777
Необходимое, но недостаточное условие значение знаешь?
Аноним ID: Савватей Аскольдович  21/09/15 Пнд 16:27:32 #48 №10906802 
>>10906777
> важнейшим средством мотивации
Является порядок. До тех пор пока порядка не будет, размер зарплаты значения не имеет.
Аноним ID: Йехиэль Данилович 21/09/15 Пнд 16:27:35 #49 №10906806 
>>10906715
Всё проще: всё плохо тогда, когда всё по факту плохо. А что по этому поводу говорит или не говорит разная петушня - уже вторично.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:27:40 #50 №10906807 
>>10906750
Бля, узнаю этих дебилов.Есть ещё какая-то клиника от вояк, путаю - то ли Бурназяна, то ли Вишневского, страдают этой хуитой.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:29:50 #51 №10906836 
>>10906806
>разная петушня
Это ты про ОПа или ты так только что весь /po/ провернул?
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 16:30:35 #52 №10906848 
>>10906663
Так должны были повысить. В статье написано:
суть реформы, сократить число врачей и клиник, и повысить зарплату оставшимся.
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 16:30:36 #53 №10906849 
>>10906777
>важнейшим средством мотивации
Если пряниками завалить, то ты просто разжиреешь. Пока нет спроса за работу - хоть удесятерённый оклад ложи, результата не будет. У системы должна быть обратная связь. Когда ты будешь бояться потерять этот оклад - вот тогда и пойдёт процесс.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:30:39 #54 №10906851 
>>10906790
Ты рассуждаешь как власти.Они делают вид что платят, мы делаем вид, что работаем.

>>10906802
Ммм, слышал эту фразу в различных вариантах тысячи раз.Просто пойми одну вещь - до рядовых врачей деньги не доходят, поэтому количество похуистов растёт.Это неизбежно, можно взывать к чему угодно, но так будет.

Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:32:53 #55 №10906878 
>>10906851
А может ты лучше другую работу найдёшь, если тебя эта не устраивает, быдло? Человек, который хуёво работает, мотивируя это тем, что ему мало платят - по определению скотина.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:33:20 #56 №10906887 
>>10906848
'Папа, ты будешь меньше пить?Нет сынок, ты будешь меньше кушать'.Суть улавливаешь?

>>10906849
Избавься от максимализма, никто не требует осыпать врачей миллиардами.Достойная зарплата не синоним 'засыпать пряниками'.
Аноним   OP 21/09/15 Пнд 16:33:56 #57 №10906894 
>>10906878
>Человек, который хуёво работает, мотивируя это тем, что ему мало платят - по определению скотина.
Нет, надо бесплатно вьебывать.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:34:18 #58 №10906903 
>>10906777
>Ты отрицаешь, что зарплата является важнейшим средством мотивации?

Вы - тупые ленивые совковые пидорахи и мотивации у вас никакой нет по определению, за исключением маленького % врачей, который и так может нормально заработать.

Если вам будут платить даже 100к в месяц - это абсолютно ничего не изменит, будет точно такой же похузим, коррупция, хамство и неграмотность, которая следует из полного нежелания развиваться в своей области.

Даже я, не имея медобразования, прихожу на прием, беседую с коновалом, задаю ему вопросы и вижу, что он не понимает за редчайшим исключением ВООБЩЕ НИХУЯ, говорит взаимоисключающими параграфами и может в лучшем случае только по методичке работать, а то и вообще выписывают гомеопатию.

Нет элементарной культуры оказания медпомощи и нет никакой ответственности за свои действия.

>>10906750
В кои-то веки двачую хохла.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:36:02 #59 №10906927 
>>10906878
Быдло тут только ты.Сливайся, попытки усовестить нас и заставить работать за еду смешны - 'вы обязаны, вы гиппопотаму давали' ни на кого не подействуют.Как платят - так и работают. Не работать я умею не хуже чем работать.Если вынуждают обстоятельства, например.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:36:48 #60 №10906941 
>>10906887
>Избавься от максимализма, никто не требует осыпать врачей миллиардами.Достойная зарплата не синоним 'засыпать пряниками'.

А ДОСТОЙНАЯ - это по твоему сколько? Должен-ли врач иметь свой кайен? Дом на рублевке? Отдыхать в куршавели?
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:37:55 #61 №10906956 
>>10906927
Да похуй мне на тебя, быдло. Я тебе сказал уже всё. Ты лучше работать не будешь, сколько тебе ни плати.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:40:45 #62 №10906993 
>>10906903
Макака, кроме бросания калом ты ничего не умеешь.У тебя не хватает элементарных способностей, чтобы понять связь - не платят нихуя = хуевые врачи.Всё остальное - производное от этого.Да, я лично специалист, владею аглицким и обмазываюсь западной литературой, но я не работаю за копейки, и бесплатно не пошевелю никакой частью тела, если пациенту нет прямой угрозы жизни.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:43:41 #63 №10907041 
>>10906750
Вот это на самом деле просто ПУШКА - ты хоть понимаешь, что повел себя как истинный пидорашка - двое врачей сказали тебе - надо резать, ты пошел к третьему, заплатил ему кучу бабла в Ойро и он тебе сказал - нихуя делать не надо, почаще на свежий воздух выходите - и вот тут-то ты и удовлетворился ответом. И теперь ты сидишь на анонимной борде и рассказываешь как круто тебя невылечили в Германии
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:44:56 #64 №10907068 
>>10906956
Уроки делай, а то мамка кампуктер отберёт.

>>10906941
Лично в моей сфере - эквивалентная не менее 2-3 тысяч долларов.Глупо предполагать что терапевт в поликлинике должен получать равную зарплату с кардиохирургом.При этом я не спорю, должен быть отбор и прочее - например в моём отделении минимум треть врачей просто непригодны, но других нет.
Аноним ID: Савватей Аскольдович  21/09/15 Пнд 16:46:51 #65 №10907098 
>>10906851
> можно взывать к чему угодно
Я не предлагаю взывать.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:47:02 #66 №10907101 
>>10906993
Как и большинства (пост)советского скота, у этой особи завышенное представление о собственном месте в мире. Они и языками владеет, и специалист охуительный, а денег не платят нихуя. Казалось бы, в рыночных условиях, каждый получает именно столько, сколько заслуживает, но (пост)советский скот до сих пор уверен, что ему кто-то что-то должен, а вот он не должен никому нихуя. Например, он может не работать, то есть наёбывать тех, с кем заключал договор. Будет сидеть и нихуя не делать, ведь в его манямирке ему должны, но почему-то не дают. Наверное все мудаки, не ценят его. Мерзотное быдло, блядь.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:48:21 #67 №10907128 
>>10907101
>в рыночных условиях, каждый получает именно столько, сколько заслуживает
Вообще говоря нет, лол. В рыночных условиях это "как получится" в большинстве случаев.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:48:45 #68 №10907138 
>>10907041
Он дело говорит, этот диагноз в некоторых учреждениях любят приписывать(не знаю всей полноты картины, но встречался с тем, как детей оперировали не за хер, чисто содрать бабки).
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:49:06 #69 №10907142 
>>10907068
>Лично в моей сфере - эквивалентная не менее 2-3 тысяч долларов.

Исходя из чего? Откуда ты берешь эти 2-3 тыщи долларов? Это до или после налогов?
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:49:41 #70 №10907157 
>>10906993
>У тебя не хватает элементарных способностей, чтобы понять связь - не платят нихуя = хуевые врачи.

Шел бы ты нахуй, уебок.

Хуевые врачи из-за того, что вам создали СЛИШКОМ КОМФОРТНЫЕ УСЛОВИЯ, в которых вы не несете ответственность и не рискуете быть выброшенными на улицу до тех пор пока следуете формальным правилам - прийти на работу, отсидеть смену и свалить.

Нет никакой системы объективной оценки результатов деятельности врача, нет контроля, нет никакой конкуренции - вы знаете, что вас не пидорнут при любых условиях.

Поэтому вы можете делать что хотите - можете забивать, вымогать деньги - полная безнаказанность. Даже элементарно хамство гардеробщиц следует из того же самого.

Точно такая же картина во всех организациях на балансе государства.

А теперь как вас начали сокращать - вы завыли, кококо, как это врачей увольняют!!1111.

>Да, я лично специалист, владею аглицким и обмазываюсь западной литературой
Ты петух, обычный ватный совковый неграмотный уебок с охуевшим ЧСВ.
Аноним ID: Климент Ясирович 21/09/15 Пнд 16:49:50 #71 №10907160 
>>10907041
Знаешь в чем ПУШКА? В том что пошел. В том что порезали.
И то что это было не нужно - я вижу прямо сейчас, а эффект от препаратов из Германии я чувствую уже сейчас, а не через полгодика если повезет, как у прошлых врачей.
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 16:50:23 #72 №10907169 
14428434238940.jpg
>Я КАРОЧ АХУЕНЫЙ ВРАЧ, НО НЕ ЛЕЧУ ИБО НЕ ПЛАТЯТ ПОНИЛИ ДА Я КАРОЧ ОХУЕННЫЙ, НО НЕ ПЛАТЯТ ПОЭТОМУ Я ГАВНО, НО ОХУЕННЫЙ
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:50:32 #73 №10907170 
>>10907128
Как получится, это у тех, кто будет сидеть и ждать (и воровать), пока им боженька или путин обеспечат зарплату, которая ему кажется справедливой. А нормальные люди периодически меняют место работы или должность соответственно своей квалификации.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:51:38 #74 №10907191 
>>10907170
Нет, рынок несправедлив и спорить тут нечего. Другое дело, что альтернатив нет, лол.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:52:01 #75 №10907199 
>>10907138
Да он может говорить, что угодно, но пока мы имеем двух специалистов которые сказали - надо резать, и третьего который бабки взял и сказал - резать не надо. Мы понятия не имеем даже был ли оп больным. Ехать за диагнозом - нервное перенапряжение в Германию - это кстати надо быть отдально одаренным - пока следил за курсом евро к рублю перенапрягся?
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:52:26 #76 №10907209 
>>10907098
Я говорю о том, что требовать от врача что-то сверх обязанностей, при данной зарплате - глупо.

>>10907101
Макака, ты в глаза долбишься?Я получаю нормально, есть такая вещь - классовая солидарность.

>>10907128
Он же у мамки либерал, невидимая рука рынка и т.д..
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 16:53:16 #77 №10907224 
>>10907209
>Он же у мамки либерал
Ну я либерал, но проблемы рыночка не отрицаю. Сайд-эффекты есть и не замечать их глупо.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 16:55:19 #78 №10907259 
>>10907160
Учитывая, что ты одновременно смешал два лечения сказать какое в итоге оказалось эффективным чуть более чем не возможно. Тебе нравится думать, что немецкие таблетки обладают магическим свойством - это твое право. Я не зная подробностей диагнозов и симптомов ничего не могу сказать по поводу качеств оказаных услуг, но вот судя по твоему поведению ты пидарашка с терминальной стадии
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:56:04 #79 №10907272 
>>10907209
>Я получаю нормально, есть такая вещь - классовая солидарность.
Ох лол, теперь оказывается, что тебе-то платят нормально, а воруешь (то есть не работаешь, но получаешь зарплату) ты вообще по каким-то абстрактным маняпричинам? Эталонное быдло, ленивое, вороватое и не способное даже честно в этом признаться.
>классовая солидарность
Я и говорю - совковое быдло, даже идеология в глупой башке осталась от совка.
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 16:56:07 #80 №10907274 
>>10907199
>нервное перенапряжение в Германию - это кстати надо быть отдально одаренным
А почему бы и нет? А то бы его до гильотины залечили бы. Мышцы блядь, подрезать блядь.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:57:22 #81 №10907293 
>>10907142
После, очевидно же.

>>10907170
Дебилоид, пойдёшь ты оперировать своего ребенка, зная что кардиохирург до 35 торговал телеками в быдлорадо - 'менял место работы', или предпочтёшь доктора, который оперирует с ординатуры?Впрочем школота такая школота.

Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 16:59:26 #82 №10907330 
>>10907259

>но вот судя по твоему поведению ты пидарашка с терминальной стадии

Какой же ты уебок.
Учитывая, что речь идет о операции, надо было не 2 "специалистов" обойти, а 10, потому что пидораховрачи - это пидораховрачи и этим все сказано.

Единственная ошибка хохла, что он вообще делал операцию до того как все выяснил. Но хотя бы опомнился во время.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 16:59:29 #83 №10907332 
>>10907293
Нет, скотина, я предпочту того, который работал в частной клинике или заграницей, например.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 16:59:47 #84 №10907337 
>>10907272
Кто ворует, дебил?Я получаю белую заработную плату, эквивалентную той, что озвучил выше.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:00:47 #85 №10907350 
>>10907274
Ох пидарашки плиз, врачи-палачи их гильотиной залечивают, ты хоть понимаешь, что двое из трех врачей поставили один диагноз, а третий прописал гомеопатию - оп прооперировался, скушал гомеопатию и говорит гомеопатия-то и помогла - тк из германии
Аноним ID: Ладислав Нефёдович  21/09/15 Пнд 17:02:12 #86 №10907371 
Так всё идёт по плану, реформу задумали для того, чтобы выдохли пенсы и прочие дотационные. Снижают нагрузку на бюджет.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 17:02:22 #87 №10907373 
>>10907293
>зная что кардиохирург до 35 торговал телеками в быдлорадо

Ебучий демагог начинает доводить до абсурда. В прочем, он видимо судит по себе. Тогда двачую, тебе - место в этом самом быдлорадо.

>пойдёшь ты оперировать своего ребенка
ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ АРГУМЕНТ

Ты жалок, клоун.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 17:03:04 #88 №10907383 
>>10907332
Ммм, ну а как же 'менять место работы'? Ох дебилушка, в частной-то тебе подрежут и то, чего нет.К слову, частные клиники не работают в зоне высокого риска.Пизду подрихтовать, простату помассировать, прыщи лечить - возьмутся, а что-то серьёзное, даже аппендицит - хуй.Дорого потому что.Думай дебилушка, гони вату из мозга.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:03:51 #89 №10907394 
>>10907337
Ты отказываешься работать хорошо или работать вообще, поскольку тебе якобы платят не достаточно. Проёбываться от выполнения своей работы является воровством.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 17:04:16 #90 №10907399 
>>10907373
А быдло только эмоции и понимает, как же к вам еще обращаться-то?Мозгом не думаете, может инстинкт подскажет.
Аноним ID: Силантий Халидович 21/09/15 Пнд 17:05:46 #91 №10907423 
>>10907394
Кто отказывается, долбоёб?Я работаю за адекватную зарплату, а 5 тысяч других - нет.Поэтому мне их похуизм понятен.
Аноним ID: Софоний Брониславович 21/09/15 Пнд 17:06:24 #92 №10907431 
>>10906663
Хорошим врачам, платят нормально на них есть спрос. Хуипутулам, которые назначают Оциллококцинум, хуй в рыло. Поэтому пациенты ушли к хуям из стоматологических поликлиник к нормальным врачам в частных клиниках.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 17:06:46 #93 №10907438 
>>10907399
>А быдло только эмоции и понимает
>Мозгом не думаете, может инстинкт подскажет
>эти проекции

Доктор ватник, тебя еще недостаточно обоссали?

Я тебе совершенно искренне желаю самому оказаться в руках таких же ватных коновалов, которые тебе будут аппендицит трансректально вырезать, посмотрим как ты закукарекаешь тогда.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:08:28 #94 №10907468 
>>10907330
Как-же тебя разрывает пидорашка, ну правда такое ощущение, что акушеры тебя плохо вынули и ты в обиде на всех рашковрачей.

Дак чтож он не обошел-то 10? Почему он повелся на первого евроврача который сказал что резать не надо? Был бы хохол нормальный - посовещался бы еще в Бельгию бы скатался, в Голландию - получил бы международную оценку своего состояния и уже по факту бы решал - ложиться под нож или пить мочу немецкую
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:10:41 #95 №10907504 
>>10907423
Ты - это те, кого ты защищаешь, скот. Не надо маневрировать тут, тем более ты сначала про себя рассказывал. Не нравится работа - уёбывай, хоть в эльдорадо, хоть пизду рихтовать. Ещё раз повторю, необучаемый: ныть, что у тебя хуёвая работа и поэтому позволять себе работать хуёво - удел опущенного скота.
Аноним ID: Лаврентий Аникиевич 21/09/15 Пнд 17:11:22 #96 №10907514 
>>10907157
>Хуевые врачи из-за того, что вам создали СЛИШКОМ КОМФОРТНЫЕ УСЛОВИЯ, в которых вы не несете ответственность и не рискуете быть выброшенными на улицу до тех пор пока следуете формальным правилам - прийти на работу, отсидеть смену и свалить.

Вот этот прав на все 100. Пидоры врачи не несут ответственность за свои действия, если всё по инструкции, да и не по инструкции тоже, потому чтг, чтобы привлечь врача необходимо самому знать инструкции. Знакомого мужика увезли в больницу с подозрением на инсульт, томографию сделали, нет кровоизлияния. Ну или обширного нет. Сказали норм, отправили в палату с онемевшей рукой и ногой, днём!!! инсульт не заставил себя ждать. Пидарас зав отделеньем сказал да есть инсульт, но поскольку на входящем инсульта нет то выписали без диагноза!!. Короче по факту мудазвоны довели человека до инсульта своим нихуянеделанием, мужику повезло, выкарабкался. Кстати. Чтоб знали это 12 больница в дс, отделение эммм как там с нервами, заведующий какой то ебаный хач. Кстати сам в платных лечусь, бошьшинство русских врачей в платную ушли. Хороших мало но я пару нашёл.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 17:11:54 #97 №10907521 
>>10907468
О, вы только посмотрите, это же петух, которому ОБИДНО, что пациенты в его квалификации сомневаются. Этому экземпляру стало даже обидно от того что сомневаются даже не в нем конкретно, а в пидораховрачах в принципе, лол. Ну а хули, КЛАССОВАЯ СОЛИДАРНОСТЬ.
Аноним ID: Кирсан Даниилович  21/09/15 Пнд 17:12:26 #98 №10907527 
>>10907431
Дорого пока лечиться в частных. Я вот последний раз на удаление камня в почке был - 160тыс. рубий по мед страховке счет показали (операция копейки, суть в палате и каждодневных узи рентгенах). Но городские поликлиники не лечат это факт - на узи там надо за месяц записываться (при этом направление должен глав. врач завизировать)
Пока что ситуация такова - болит немного, что то чувствуешь, гуглишь, смотришь на родовые болезни - идешь в частную клинику на узи-рентген-мрт-анализы. Потом с ними уже можно записываться к врачу в городскую, которая обязана среагировать и направить на свою повторную анализ и т.д. и потом уже бесплатно лечишься у врачей. Пока что настоящие врачи, хирурги хуюрги в больницах лучше, чем в частн. клиниках, по своему опыту скажу. (потому что у этих поток пациаентов, они каждый день по 3 операции делают, а те 1 пацианета могут неделю лечить)
Аноним ID: Савватей Аскольдович  21/09/15 Пнд 17:12:47 #99 №10907530 
>>10907209
> требовать от врача
Я предлагаю наводить порядок, а не просто требовать чего-то (тем более, от врачей).

Бытие определяет сознание: зарплату увеличить, ответственность и контроль - повысить. Добавить контроль контроля (чтобы в очередную охоту на ведьм не вылилось), обязательные экзамены с повышением квалификации, новое оборудование и т.д. и т.п.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:13:17 #100 №10907544 
>>10907431
В государственную стоматклинику ты хуй устроишься без взятки-то. Их позакрывали нахер все почти. Но те кто попал - таки да, на рэнжроверах, спустя пару лет.

>>10907438
Школота, не проецируй на меня свой энурез. И да, к своим у нас подход особый, ворон ворону глаз не выклюет. И всё бесплатно, и на совесть. Корпоративная этика.
Так что свои маняфантазии оставь при себе, кукарекать будешь потом, когда припрёт.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:15:26 #101 №10907571 
>>10907521
Что ты несешь? Какая классовая солидарность? Давай-ка быстро и решительно процитируй-ка мне где я говорю о сомнении в чьей-то квалификации? Ты такой беспомощный, что это очень смешно
Аноним ID: Киприан Адрианович 21/09/15 Пнд 17:15:43 #102 №10907576 
Врач - это, во первых, призвание и желание помогать людям. Если ты пошёл в мед только ради звона шекелей то я даже хуй знает, расстреливать таких надо, прямо как при сралине.
Аноним ID: Арсений Радиевич 21/09/15 Пнд 17:17:27 #103 №10907602 
>>10907544
>И да, к своим у нас подход особый, ворон ворону глаз не выклюет. И всё бесплатно, и на совесть. Корпоративная этика.

ПО ПОНЯТИЯМ РАЗРУЛИМ

>>10907571
Ты такой тупой, что даже суть не можешь уловить сказанного. Тест на профпригодность пройден.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:17:39 #104 №10907608 
>>10907504
Необучаемый тут ты. Если хуёво платят - хуёво работают, исходи на говно тут хоть до упаду.

>>10907514
В платной лечат хуиту, на более-менее серьёзное заболевание нала не хватит у 90% населения.

>>10907530
Лол, пусть у Путина требуют. Только большинство пациентов горазды кричать на бабку-регистраторшу в поликлинике, уже на уровне заведующей голос у них становится подобострастным, борзость улетучивается мгновенно.
Аноним ID: Лаврентий Аникиевич 21/09/15 Пнд 17:17:42 #105 №10907611 
>>10907530
Контроль должен быть простым и объективным. Лучший контроль эио количество повторных обращений. К тому же надо сделать так чтобы пациент сам мог выбирать врача. Те у кого народ не пасётся идут нахуй с работы. Короче чем меньше обращений в поликлинику тем лучше она работает. Фиксировать обращения в регистратуре, ренистратуру финансово и управленчески отделить от больниц и поликлиник. Так же с ментами, чем меньшк преступлений, тем лучше работают. А судить по раскрываемости - верх тупизны.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 17:18:04 #106 №10907615 
>>10907576
>Если ты пошёл в мед только ради звона шекелей
Никакой разницы. Его задача - лечить, а почему он это делает, никого ебать не должно.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:19:35 #107 №10907637 
>>10907576
Маняфантазии, плз, давай без них. Ты в магазин не приходишь бесплатно её требовать, ведь без неё умереть можно, не?А эти чёрствые люди требуют шекели за жизненно важное.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:20:02 #108 №10907651 
>>10907637
еду требовать, фикс
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:20:26 #109 №10907658 
>>10907602
>Ты такой тупой, что даже суть не можешь уловить сказанного
Несите следующую пидарашку у этой ПРОФПРИГОДНОСТЬ
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:20:49 #110 №10907662 
>>10907611
Хуита.Лень даже объяснять(с)
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:22:06 #111 №10907689 
>>10907602
Школьник, о чём ты? Корпоративная этика существует вне зависимости от твоих представлений о ней.
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:22:36 #112 №10907699 
>>10907615
>Его задача - лечить
Кто тебе сказал? Кто ему поставил эту задачу и почему ему на этого кого-то не похуй? Его задача организовать свою жизнь - гарубить бабла и жить припеваючи, лечить - это только если припрет
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 17:24:16 #113 №10907723 
>>10907699
>Кто тебе сказал?
Он сам взял на себя эти обязательства. Задачу выполняет ради бабла, идеи, из чувства долга, это неважно. Выполняет плохо свою основную задачу - пинком под зад.
Аноним ID: Heaven 21/09/15 Пнд 17:24:42 #114 №10907734 
>>10906158 (OP)
Раньше было, заболел - умер, а теперь?
Аноним ID: Яаков Вячеславович 21/09/15 Пнд 17:24:56 #115 №10907737 
14428454966260.jpg
14428454966331.png
14428454966372.png
14428454966483.png
>>10906663
>За ту зарплату что платят - другого ждать наивно.

Средняя зарплата врача в 1.5-2 раза выше средней по месту его работы, то есть врачи зарабатывают больше, чем 90% населения, это одна из самых высокооплачиваемых профессий. Это майские указы. Кстати, врачей никто насильно работать не заставлял, не нравится зарплата - иди в другую сферу. А если устроился на работу, ты обязан быть компетентным. Ну а если нет, то разговор с такими врачам должен быть коротким - уголовное дело, пожизненное лишение лицензии, пожизненный запрет на работу в государственных структурах как человеку, имеющему крайне низкие моральные качества и склонному к вредительству и воровству.

>>10906777
>Ты отрицаешь, что зарплата является важнейшим средством мотивации?

Мотивации занять хлебную должность и протащить на теплое место личинку и родню - да, делать свою работу хорошо - нет. Если врачу платить миллион, он воскрешать людей не сможет. Когда врач не зависит от клиентуры, он всегда плохо лечит, не зависимо от уровня зарплаты.

Как мы видим по форумам, причина провала реформы - это сами врачи. Не Путин, не Голодец, и даже Не Володин. Вы только посмотрите на этого тупого и жадного совка, который занимается вымогательством. Это типичный образчик врача, и стоило ли ожидать, что подобный скот будет хорошо делать свою работу?

Медицина испоганилась до такой степени, что единственная верная реформа - это выкинуть всех государственных врачей на улицу во власть свободного рыночка. Они этого очень боятся, терять шикарные зарплаты и халтуру на рабочем месте неохота, а в других сферах зарплат таких не будет. Есть альтернативный метод - это платить всем врачам МРОТ, платить больше только за хорошо выполненную работу. Хотя нет, все-таки проще их выкинуть на улицу, ибо будут заниматься вредительством и распилом.

Безнаказанность и зажратость врачей - вот причина текущего состояния здравоохранения.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:25:02 #116 №10907740 
>>10907699
Да, я просто не устаю проигрывать в голос, как у мамкиных циников и либертарианцев сразу просыпается "вы должны, вы обязаны!!!1111расрас"
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 17:26:13 #117 №10907751 
>>10907737
Такой-то манямирок. Весь набор хотелок жадного быдла в одном флаконе.
Аноним ID: Heaven 21/09/15 Пнд 17:28:15 #118 №10907792 
>>10907737
>Вы только посмотрите на этого тупого и жадного совка, который занимается вымогательством. Это типичный образчик врача, и стоило ли ожидать, что подобный скот будет хорошо делать свою работу?

Золотые слова. Таки этот уебок свое настоящее лицо в этом треде показал.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:28:16 #119 №10907793 
>>10907737
Двачую адеквата. Хотя у меня лично претензий к врачам нет, я к ним обращаюсь раз в год или даже реже, и нормально лечусь без взяток или хамства.
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 17:28:23 #120 №10907795 
>>10907737
Это еще безобидные случаи, помню тред хохла-русофоба про то как подыхали от оставленных щипцов, заражением стафилококком от "чистых" инструментов, надо было тот тредик сохранить
Аноним ID: Нефёд Виленович  21/09/15 Пнд 17:29:12 #121 №10907810 
>>10907723
Дак какую задачу-то? Задача - срубить бабла и хорошо жить. Срубить бабла ради бабла? Он хорошо выполняет задачу - рубит бабло и рубит
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:29:29 #122 №10907815 
>>10907740
Ты договор подписал, мудила, по которому ты должен и обязан. Тебя никто не заставлял, выполняй его теперь, скот.
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 17:30:27 #123 №10907825 
>>10907810
Теперь понятно почему кобзоны лечатся у людей, а не совковых пидорашек, врачи бабло и гребут, но и лечат, тут же вопрос про лечение даже не стоит
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:31:03 #124 №10907834 
14428458631340.png
>>10907576
> Если ты пошёл в мед только ради звона шекелей то я даже хуй знает
Еще Гиппократ говорил, что врач без хорошей еды, красивой жены, быстрого коня и кучи цацок не будет хорошим врачом по определению. У нас же, нейрохирурги отучившиеся более 9 лет, получают в 2 раза меньше, чем средняя студентота в магазине одежды. Попизди мне тут.

Так ладно еще дело в зарплате было, бедно, но жить можно у фельдшеров и медсестр вообще нищета я их не приплетаю, но МинЗдрав мало того, что душит врачей, так и еще интернатуру убирает. Вот я сферический-студент без опыта работы лично у меня, он всё таки есть после ВУЗа сразу иду в поликлинику. У всех одногрупников страх и отчаянье.

А еще с 1 января 2016, если 3 из 10 случайных историй болезней будут оформлены не правильно, то зарплата будет реально стремиться к 0 без возможности оплатить комуналку не говоря о еде. При том, что прием 1 (!!!) пациента 12 минут. Расскажи мне, возможно ли за 12 минут разобраться, что с человеком ах да в эти 12 минут, ты должен еще и историю болезни написать?

Приняв все это во внимание, расскажи мне о том, что будет с медициной в ближайшие 5 лет.
Аноним ID: Минай Рошанович  21/09/15 Пнд 17:31:15 #125 №10907838 
>>10907810
Еще раз, задача врача - лечить. Задача плиточника - класть плитку. За это ему платят. Не лечит, не кладет, но берет бабки? Пошел на хуй из профессии, применяем законодательство и сажаем за мошенничество. А вот какой мотив у него - зарабатывать на своем деле и так далее абсолютно никого ебать не должно.
Аноним ID: Епифаний Саввич  21/09/15 Пнд 17:33:03 #126 №10907861 
>>10907576
Почему бы не сделать медицину полностью частной?
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:33:22 #127 №10907866 
>>10907834
>У нас же, нейрохирурги отучившиеся более 9 лет, получают в 2 раза меньше, чем средняя студентота в магазине одежды.
Not this shit again.
Аноним ID: Лукьян Митрофанович 21/09/15 Пнд 17:34:02 #128 №10907877 
Анон! А есть ли среди вас неврологи? Интересует 1 больная вещь, но я не знаю куда идти и идти ли вообще.
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 17:34:31 #129 №10907884 
>>10907861
Есть частые клиники где работают именно те же пидорашки, что и работают в государственных, хоть что-то изменилось от этого?
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:35:31 #130 №10907897 
>>10907866
Так это правда, без 3 работ и кучи дежурств, ты будешь сосать хуй без масла.
Аноним ID: Лукьян Митрофанович 21/09/15 Пнд 17:36:00 #131 №10907905 
>>10907884
>частые клиники где работают именно те же пидорашки
Хуйню не неси, в стоматологию в гос. больницах лучше не ходить, а в частных норм.
Аноним ID: Киприан Адрианович 21/09/15 Пнд 17:36:47 #132 №10907918 
>>10907740
Так нахуй ты в мед то пошёл долбоёб, пиздуй в быдлорадо кофемолки втюхивать с такой пидорашьей логикой. Тебе говна в жопу никто не заливал и насильно туда учиться не тащил. Стал врачом изволь исполнять свои обязанности, блохастая мартыха.
Аноним ID: Heaven 21/09/15 Пнд 17:36:53 #133 №10907920 
>>10907884
В частных клиниках присутствует конкуренция, пидорашек всегда могут пидорнуть. При этом частник заинтересован в повышении качества услуг.

А в госах пидорашки неприкасаемы, и набирают всех кого попало с дипломом.
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:37:12 #134 №10907922 
>>10907905
кек, вся семья лечит зубы в гос поликлинике, другой вопрос, что не в своей и за лавандос мимо кассы. Все зависит от специалиста.
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 17:37:26 #135 №10907926 
Я одного не понимаю: как будто существуют два мира.

В одном, который я вижу на примере знакомых медиков, медицинские учреждения представляют собой строгую иерархическую систему с дедовщиной и выслугой лет, и любой, поднявшийся хотя бы на одну ступеньку выше нижней получает очень и очень неплохие деньги, не столько в кассе, сколько от пациентов за то, чтобы их лечили. При этом это даже взяткой не назвать, а уже какой-то вариант нормы. Не раз и не два сталкивался с тем, что пока не дашь на лапу - на тебя внимания не обратят, хоть ты даже загибаешься в прямом эфире. Эти деньги стекаются к зав. отделению и далее как-то распределяются по старшинству. Это очень серьёзные деньги.

В другом - 3400 в месяц, пиздец-пиздец. Это, в основном, в интернетике.

В какой мир я верю - легко догадаться. Могу только добавить, что говна я не видел только от работников неотложки. Клиницисты - все берут, ноудискасс.
Аноним ID: Софоний Рабабович  21/09/15 Пнд 17:37:27 #136 №10907928 
Был у бабки в гостях в мухосрансаке, спросил про бесплатную поликлинику- говорит люди часам к четырём утра подходят, очередь за талончиками занимают.
Аноним ID: Лукьян Митрофанович 21/09/15 Пнд 17:37:54 #137 №10907935 
>>10907922
>за лавандос мимо кассы
>вся семья лечит зубы в гос поликлинике
Суть.
Аноним ID: Епифаний Саввич  21/09/15 Пнд 17:38:20 #138 №10907942 
>>10907884
> Есть частые клиники где работают именно те же пидорашки, что и работают в государственных, хоть что-то изменилось от этого?
Обязательное страхование уже отменили? Конкурент-монополист в виде государства уже исчез? А так да, качество и зп врачей в частных намного выше.
Аноним ID: Лукьян Митрофанович 21/09/15 Пнд 17:38:31 #139 №10907945 
>>10907928
По интернету можно спокойно брать талоны, но они на несколько дней вперёд обычно
.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:38:41 #140 №10907946 
>>10907897
>правда
(Факт)?
Аноним ID: Елистрат Ярославович 21/09/15 Пнд 17:39:04 #141 №10907950 
>>10906158 (OP)
А разве это не было целью?
Аноним ID: Софоний Рабабович  21/09/15 Пнд 17:40:25 #142 №10907963 
>>10907945
>бабка 86 лет
>интернет
>мухосранск
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:40:27 #143 №10907965 
>>10907935
Ну например, я студентота на подработке, был на практиках и общался с практикующими врачами. Тебе зачетку скинуть, что я студент?

Аноним ID: Епифаний Саввич  21/09/15 Пнд 17:40:31 #144 №10907967 
>>10907926
Типичная пидорашка, не отличающая взяток от зарплаты
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:40:52 #145 №10907970 
>>10907965
не туда, а вот сюда >>10907946
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 17:41:06 #146 №10907973 
>>10907920
>В частных клиниках присутствует конкуренция
Угу
>пидорашек всегда могут пидорнуть
Могут, но не будут, даже если свинособака сдохнет от пидорашки всем похуй будет, ну выговор сделают как в государственной
>При этом частник заинтересован в повышении качества услуг.
Частник заинтересован в услугах дешевых пидорашек для "лечение" свинособак, все как в государственной только уже за хороший прайс
Аноним ID: Аверьян Киприанович 21/09/15 Пнд 17:42:09 #147 №10907987 
>>10907967
Чего тут не отличать, болезный? Я о том, что взятки в этой сфере настолько распространены, что вся система порочна и лечится только вырубанием по темечку.
Аноним ID: Лукьян Митрофанович 21/09/15 Пнд 17:42:59 #148 №10907999 
>>10907963
Так ты бери бабке, сам так делал.
Аноним ID: Епифаний Саввич  21/09/15 Пнд 17:42:59 #149 №10908000 
>>10907973
> Могут, но не будут, даже если свинособака сдохнет от пидорашки всем похуй будет, ну выговор сделают как в государственной
Лол нет маня, частники в отличии от государства не имеют иммунитета от ук рф, судов, говнокомиссий и т.п.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:43:00 #150 №10908001 
>>10907965
Хули мне твоя зачётка, выписку со счёта твоего знакомого нейрохирурга скинь, тогда и поговорим.
Аноним ID: Святополк Ахмедович 21/09/15 Пнд 17:45:46 #151 №10908038 
>>10908000
Крупный "частник" давным давно уже имеет нужные связи и срать ссать ему на эти суды.
Да и блядь по закону пидорашкинскому "врач" тебе голову отпилить может и ему за это ничего не будет, ну ощибся мальца, ну вот штраф в 500 рублей
Аноним ID: Heaven 21/09/15 Пнд 17:45:51 #152 №10908039 
>>10906158 (OP)
Да но как жи так то? Ведь недавно подзалупные медики и вот этот "Народный фронт" собирались на сходку и даже там выступил какой-то специально обученный чел с "конструктивной" критикой? Он прям вот задал вопрос злободневный - почему жи не хватает клизм в моем Мухосранске и украли деньги на лабораторию? Путин жи короч вызвал того чиновника который управляет медициной там и прям сказал: "а что вам мешает народные деньги тырить?" Ну действительно ни "Народный фронт" что-то не помешал, ни "Единая Россия". Интересно почему?
Может потому что он приказал "доложить" за лабораторию прямо вот ему в Кремль?
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:45:57 #153 №10908041 
>>10907987
хех, могу еще тру стори запилить. Знакомые знакомых хотели открыть частую стоматологическую клинику в ДС. Занесли Печатникову сами загуглите, кто это 40 лямов в виде взятки, чтобы не ебали инспекциями на ровном месте. Он фыркнул и сказал, что мало. Коррупция не в низших врачах, а в верхних эшелонах. Могу поспорить, что ВСЕ взятки практикующих врачей не дотянут до того, сколько получает левых денег крупный чиновник.
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:46:57 #154 №10908056 
>>10908001
Млять, ты на зарплате или что? Да же если бы я сейчас имел с ними контакт, ты как себе это представляешь слабоумный?
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:48:18 #155 №10908086 
>>10908056
Если ты не понял, долбоёб, то я тебя таким образом послал нахуй без пруфов. На зарплате здесь именно ты, а твоя методичка "ррряяяяя нищие врачи" устарела лет на десять.
Аноним ID: Митрофан Ермилич 21/09/15 Пнд 17:49:56 #156 №10908111 
>>10907884
>хоть что-то изменилось от этого?
Зубы более точеные и точность анализов более дроченая.
Бюджетник же по сути форева дегенерат
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:50:16 #157 №10908117 
>>10908086
>этот стрелочник
Давай поиграем в другую игру, если я пиздабол и залетный хуй на зарплате, то ты скидываешь расчетный листок нейрохирурга. Идет, ольгинец?
Аноним ID: Радимир Маркович 21/09/15 Пнд 17:51:42 #158 №10908141 
>>10906158 (OP)
ХохлоХост, почему я не удивлен... Эй, обучаемый сверхчеловек, там твои соотечественники на границе с Крымом добивают экономику.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:52:07 #159 №10908147 
>>10908117
>эта демагогия
Твоё утверждение тебе и доказывать, мартышка.
Аноним ID: Эдуард Фадеевич 21/09/15 Пнд 17:52:13 #160 №10908150 
>>10906158 (OP)
>российский анон.
Ты хотел сказать блохастый пидорашка?
Аноним ID: Эдуард Фадеевич 21/09/15 Пнд 17:53:17 #161 №10908168 
>>10906158 (OP)
Ну что тут скозатi? Слава Украiнi!
Аноним ID: Мокей Асадович 21/09/15 Пнд 17:53:23 #162 №10908172 
>>10907521
Слышь, козёл, может ты мне ещё предложишь квалификацию повышать? Намаж лоб зелёнкой и пиздуй нахуй, мудило.
Это что же получается, если я по своей специальности ничего не изучаю и нихера не знаю, то что теперь, каждый сопляк будет умничать на приёме? Такими тепами даже вата поймёт, что медицина в жопе и врачи не сильно умнее аборигенов из Африки, а кто тогда нам зарплаты платить будет?
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 17:55:49 #163 №10908195 
>>10908147
>ПРУФЫ ПРУФЫ ПРУФЫ
Проходили уже такое, животное. Тебе не нужны пруфы, тебе нужно отрицать действительность. Пройди нахуй, залупа подпутинская. Надеюсь тебя наебут с зарплатой и выкинут на мороз.
Аноним ID: Нифонт Борщевич 21/09/15 Пнд 17:57:13 #164 №10908217 
14428474336180.jpg
>>10908195
>пиздобол порвался
Аноним ID: Кирсан Даниилович  21/09/15 Пнд 18:00:40 #165 №10908271 
>>10908041
>Могу поспорить, что ВСЕ взятки практикующих врачей не дотянут до того, сколько получает левых денег крупный чиновник.

>Коррупция не в низших врачах, а в верхних эшелонах.

Не поспоришь, но как связано взятка в министертсве в москве, взятка по поставкам томографа в пензе и взятка которую я заплатил врачу 2 месяца назад? Не уж то ты думаешь, что из моих 2 тыс. что то ушло наверх и прямо к зубкову или кому там попало в карман?
Аноним ID: Heaven 21/09/15 Пнд 18:05:27 #166 №10908345 
>>10908271
Я придерживаюсь такого мнения по этому вопросу: пока в стране нет политической конкуренции и независимого контроля за действиями власти я могу предполагать что угодно. В том числе и то, что Путин по ночам в Кремле прям вот маленьких мальчиков дрюк, дрюк, а может быть даже и ням ням.
Аноним ID: Нефёд Масадович  21/09/15 Пнд 18:05:36 #167 №10908348 
>>10908271
Очень просто. В основном откатывают на закупках. Вагоны денег идут в министерство нужным людям. Бюджет пилится и врачи в итоге получат меньшую зарплату, чем она могла бы быть. Необходимость во взятке резко снижается. Если бы средняя зарплата у мед. персонала, была бы действительно 30к по Эрефии, то и желающих брать взятки было бы на порядок меньше.
Аноним ID: Давид Карамович 21/09/15 Пнд 18:25:36 #168 №10908672 
14428491363670.jpg
>>10907068
Я скажу тебе как терапевт. Я должен получать как можно больше бабла, в том числе хатками и каенами. И если мне не хотят платить бабосики официально, отожму сам.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 19:39:10 #169 №10909712 
>>10907815
Так я его выполняю, лол. Считаешь иначе - велком в суд или ещё куда.

>>10907918
В моих обязанностях нет "лечить 100500 человек за копейки".

Вообще итог треда такой.

>>приходишь на сайт, где вроде бы не должно быть совковых бабок и дедов с "вы гиппопотаму давали"
>>народ недоволен медициной
>>говоришь что если зарплата хуёвая, ожидать высококлассных специалистов глупо
>>в ответ тебя называют ватником, ты всем что-то должен бесплатно, исходят на говно
>>молодое поколение якобы "несовков"
Ясно.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 19:46:09 #170 №10909815 
14428539694130.jpg
>>10908672
Они этого не понимают.Что молодые, что старые. Не платят налоги в своих говноИП и ООО, пытаются по знакомству присесть на должность и пилить бюджеты, как минимум - хотя бы усесться в говноофис и двачевать капчу за 50-100 к. Но врачи должны быть из страны эльфов и пони, работать за копейки, излечивать их в 100% случаев. Я не люблю термин манямирок, но здесь он просто 10 из 10.
Аноним ID: Ярослав Никифорович 21/09/15 Пнд 19:48:04 #171 №10909847 
>>10906158 (OP)
Только выиграли.
Аноним ID: Светозар Яковлевич  21/09/15 Пнд 19:59:03 #172 №10910031 
>>10906167
>— Почему я не еврей?
До меня только допёр смысл рассказа.
Пидораха не задалась вопросом: "Почему Путин угробил медицину?"
Он хочет быть евреем.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 20:01:09 #173 №10910064 
>>10910031
Поговорил с копипастой какого-то креакла, лол.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 20:05:04 #174 №10910133 
Представляю вниманию коллег коллекцию черной управленческой риторики, собранную в ходе практической врачебной работы, а также на медицинских интернет-форумах.

Риторика для маскировки неудовлетворительной организации труда, нарушений норм Трудового Кодекса.

1. "Вы же давали Клятву Гиппократа!" - эта манипуляция используется чаще всего пациентами, но в последнее время - и начальниками, обычно, для принуждения врачей к бесплатным сверхурочным работам.

2. "Светя другим, сгораю сам" - манипуляция для оправдания неадекватной организации труда врачей.

3. "Врач – это не работа, а образ жизни". - манипуляция для оправдания неадекватной организации труда врачей.

4. "Приказы руководства следует не обсуждать, а исполнять". - для оправдания незаконных приказов, не подлежащих исполнению.

5. "Если вам не нравится эта работа – ищите себе другое место работы" - для маскировки незаконных приказов, и переноса ответственности за неадекватную организацию труда, с управленцев – на врачей.

6. Вы же знали, куда идете работать! - Фраза применяется для оправдания любых нарушений организации труда, от низкой зарплаты, до поломаных стульев, и принудительного совместительства.

7. "У нас в «детстве» так заведено…работать до последнего пациента"…- варианты - у нас в «терапии» так заведено…., у нас в «хирургии» так заведено…итд) - для маскировки пустующей ставки дежурного врача, а также при неадекватно большой численности прикрепленного населения.

8. "Нужно к пациентам относиться получше, раз уж Вы выбрали эту специальность" -используется для принуждения врачей к бесплатной сверхурочной работе.

9. Низкое качество медицинской помощи напрямую зависит не от ОМС, так как это система, а от нас самих, как специалистов. - абсурдное высказывание, вызывающее замешательство у адресата; фактически, это попытка утверждать, что организация труда, «система» - не влияет на качество работы врачей.

10. "Мы все изначально люди. Но когда шли работать, мы всю систему видели. Так – что теперь на зеркало пенять, если мордочка не уродилась?" - сначала – трюизм, затем 2 ложных утверждения. Разумеется, ни студент, ни даже дипломированный врач, никогда не знает, в каких условиях ему реально придется работать, до тех пор, пока не приступит к самой работе. И, если работа организована неадекватно – работник имеет все основания протестовать против этого. А последнее высказывание («мордочка не уродилась») – это уже открытая риторическая агрессия, попытка внушить человеку, что он ничтожество, и не достоин нормальных условий труда.

11. "Может быть, лично Вы покажете, как нужно правильно управлять медициной? Флажок в руки – садитесь и пишите приказы, законы… Но у вас – не получится…" - предлагаются заведомо абсурдные действия, так как врач не имеет полномочий издавать приказы и законы. В ответ можно спросить начальника, - действительно ли его призыв к подчиненному писать приказы означает, что начальник намерен уйти со своей должности? «Вы предлагаете мне занять Вашу должность?»

12. "Приведите мне другого врача, если уж невмоготу в одиночку" - При дефиците кадров – начальник (начмед, главный врач) – предлагает врачам найти подходящего работника на пустующую вакансию. Фактически, - это попытка управленца переложить свои обязанности на подчиненных, и одновременно, способ оправдания существующего дефицита кадров, способ маскировки факта неисполнения своих обязанностей управленцем.

13. "Если вы не согласны с приказами Главного врача – станьте сами Главным врачом, и издавайте правильные приказы". - предложение заведомо абсурдного решения, так как неадекватный приказ получен в настоящем времени, а сделать карьеру и стать главным врачом можно (теоретически) только через много лет. Предлагается все эти годы мириться с незаконными и неправильными приказами. И, разумеется, большинство врачей - вообще не имеют намерений становиться управленцами.

14. "Не нойте!" - метод переименования – справедливые требования врачей по улучшению организации труда называются унизительным словом «нытьё».

15. "Ноют и обвиняют коллег в основном люди в профессии неуспешные. Успешные уважают свой труд, поэтому или добиваются нормальных условий работы, или просто уходят" - - на самом деле, конфликты между врачами чаще всего бывают спровоцированы управленцами; создание нормальных условий работы – это обязанность управленцев, а не критерий успешности врача.
Аноним ID: Светозар Яковлевич  21/09/15 Пнд 20:05:36 #175 №10910141 
>>10910064
Это рассказ Шендеровича, краснопузый.
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 20:06:37 #176 №10910161 
>>10910141
>>Шендерович
>>не креакл
>>верит безоговорочно любому его слову
Ясно
Аноним ID: Агап Авдеевич 21/09/15 Пнд 20:19:51 #177 №10910392 
>>10908086
>>10908001
Ой бля, голову-то включи. Вот с каких таких хуеёв эффективный менеджер-единоросс Моня Шрайбман, делвющий гешефт на толкании мела в детдома под видом лекарств, будет платить нейрохирургубольше уборщицы?
Ниша нейрохирурга узкая, вакансий мало, пиздовать за ней в другой город мало кто будет. Суть в том, что заменимый винтик редкой резьбы эффективный менеджер может ебать в рот и в жопу как ему заблагорассудится, а вагоны ночью нейрохирург разгружать не попиздует, ибо пальцы.
Швабодный рыначег и Айн Рэнд решают!
Аноним ID: Силантий Халидович  21/09/15 Пнд 20:27:38 #178 №10910515 
>>10910392
Именно поэтому, нейрохирургам, в нашей богадельне, за операцию по ОМС отваливают по 300-500к сверху.
Аноним  OP 22/09/15 Втр 13:39:28 #179 №10919126 
Бамп
sageАноним ID:  22/09/15 Втр 14:09:02 #180 №10919497 
14429201420450.jpg
>>10907527
Твои хваленые мясники этой весной поставили мне диагноз капельный разрыв селезенки, узи, анализы, даже рентген делали. В итоге главный хирург районной больницы говорит если не сделаем операцию в течении 2 часов умрешь, подписывай соглашение на операцию, подписал хули. Меня распахали и ничего не нашли, нету разрыва блять, просто слегка увеличена понимаешь? Зашили, а в карте поставили что была проведена <b>ДИАГНОСТИЧЕСКАЯ ЛАПАРОТАМИЯ</b>. Теперь у меня шрам 25 см на пузе на всю жизнь. Ебал я всё в рот, спасибо хоть жив остался.
Аноним ID: Фирс Велимудрович  22/09/15 Втр 15:04:08 #181 №10920371 
>>10919497
>районной больницы
Хорошо что еще жопу не сморщил.
comments powered by Disqus