Сохранен 27
https://2ch.su/po/res/10930171.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Помогите разобраться

 Аноним  OP 23/09/15 Срд 07:27:02 #1 №10930171 
14429824223100.jpg
Тут давеча проходил суд над Энтео и его бандой за погром в Манеже. https://meduza.io/news/2015/09/22/enteo-poluchil-10-sutok-za-pogrom-na-vystavke-v-manezhe
Из приятного - Энтео получил таки 10 суток ареста. Ну хоть что-то. Но речь о другом. На заседании допросили полицейского Алексея Бурмистрова, который задержал Цорионова. Бурмистров рассказал, что полицию вызвали сторонники «Божьей воли», которые пожаловались на оскорбление чувств верующих.

По словам Бурмистрова, Цорионов вел себя агрессивно, кричал, ругался и хватал за руки сотрудницу выставки. «Он бросал статуэтки, вокруг были разбитые части экспонатов. Девушка, которая была с ним, ходила и плевала на них», — сообщил полицейский.

Цорионов заявил в суде, что никого не трогал и даже не повышал голос.

Я запутался. С одной стороны представитель власти - господин полицейский - словам которого на любом суде "нет причин не доверять", который просто обязан быть честным и не предвзятым. С другой стороны - глубоко верующий православный человек, которому врать нельзя ибо этим он оскорбляет Бога в которого верит. Вот цитата из самой значимой священной книги православия: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:7,8) Полюбому один из них врет. Но оба они представляют те опоры, на которые опирается современная путинская Россия. Так как так-то? Они не настоящие полицейский/верующий? Или врать таки можно? Помогите разобраться?
Аноним ID: Мокий Бенедиктович 23/09/15 Срд 07:34:42 #2 №10930196 
Это путинские репрессии оппозиции, что тут непонятного
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 07:43:27 #3 №10930239 
> Вот цитата из самой значимой священной книги православия
Не православия, а всего христианства вцелом.

> Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Всё просто. По одной из цитат, невозможно определить что имеется ввиду. Тем более в религиозных текстах. Важен общий контекст. Проблемами толкования в философии занимается Герменевтика. Одной из проблем герменевтики, является так называемый "герменевтический круг".

Так Шлейермахер считал, что процесс понимания принципиально не может быть завершён, и мысль бесконечно движется по расширяющемуся кругу. Повторное возвращение от целого к части и от частей к целому меняет и углубляет понимание смысла части, подчиняя целое постоянному развитию.

Вобщем дёргать цитаты из религиозных текстов не разбираясь в них бессмысленно.

Мимо_кандидат_философских_наук.
Аноним ID: Озбек Исидорович 23/09/15 Срд 07:44:36 #4 №10930243 
>>10930196
Это понятно, вопрос в другом: Если врет сотрудник полиции и это принял суд и посадил невиновного, то разве можно чувствовать себя защищенным? Если врет верующий, то какой он нахрен верующий? А если его покрывают и одобряют священники при этом, то что это за вера?
Аноним ID: Озбек Исидорович 23/09/15 Срд 07:45:44 #5 №10930247 
>>10930239
>Мимо_кандидат_философских_наук
Ну так поясни, можно ли православному нагло врать?
Аноним ID: Талиб Федосович 23/09/15 Срд 07:45:48 #6 №10930248 
14429835485330.jpg
>>10930243
> Если врет сотрудник полиции
Лжет ПГМнутый, очевидно же.
Аноним ID: Heaven 23/09/15 Срд 07:46:08 #7 №10930250 
ПОШЕЛ НААААХУУУУУУУУЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ
Аноним ID: Heaven 23/09/15 Срд 07:49:59 #8 №10930264 
>>10930171 (OP)
Выписать петуху 2 года, надеть намордник, чтобы на людей не кидался.
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 07:57:53 #9 №10930302 
>>10930247

В православии, важны отношения Бога и Христианина. Весь Новый Завет посвящен именно этим взаимоотношениям.

Ветхий завет, в большей мере регламентирует отношения в быту и в обществе. Он если так можно сказать более "приземленный" и Бог в нем достаточно жесток. Там же даются знаменитые заповеди, но надо понимать, что эти заповеди даны в рамках ветхого завета,

В новорм завете, главное на что указывает Бог, это любовь. Фактически искренняя любовь в Богу, самое главное условие. Бог добр и простит "мелкие прегрешения".

Многие не совсем верно понимают сущность христианства, полагая что это закон земной жизни. Это не так, у христиан земная жизнь вообще не главное.

Возвращаясь к вопросу. Врать не желательно. Но по большому счету безгрешных людей нет, а отвечает христианин не перед людьми, а перед богом. Это уже его взаимоотношения с ним и общественное мнение здесь идет лесом.

Кстати, это не только у Православных так, но и у Католиков.
Аноним ID: Озбек Исидорович 23/09/15 Срд 08:01:39 #10 №10930323 
>>10930302
Если православный знает отношение Бога ко лжи, то как он может врать? Значит он не верующий.
Аноним ID: Озбек Исидорович 23/09/15 Срд 08:02:47 #11 №10930330 
>>10930248
Это я и имел в виду, когда сомневался в предвзятости сотрудника.
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 08:12:24 #12 №10930402 
>>10930323

Фишка вот в чем. Бог дал ветхий завет ещё задолго до прихода христа. Теоретически ВСЕ люди должны были научиться жить по тем знаменитым заповедям, которые он дал Моисею.

Но необучаемые люди не начали жить по заповедям. Поэтому христиане которые последовали за Христом вынуждены жить во враждебной среде неверующих.

Фактически Бог не требует не лгать например или не убивать.

Надо понимать, что в христианстве нет такого требования чтобы выполнить всё и сразу. Это путь. Как в карате например есть пояса, с ростом мастерства ты получаешь тот или иной пояс. Здесь не совсем так, но похоже, христианин как бы идет по пути совершенствования, но понятно, что постепенно. Грубо говоря, на самом низшем уровне будет искренне раскаявшийся убийца, на высшем уровне будет какой-нибудь Святой. И вероятно и тот и другой получат прощение бога, а атеист не получит.
Аноним ID: Меркурий Станимирович 23/09/15 Срд 08:18:19 #13 №10930442 
>>10930402
> Фактически Бог не требует не лгать например или не убивать.
Поссал на долбоеба филосовских наук.
Аноним ID: Остромир Лукьянович 23/09/15 Срд 08:21:50 #14 №10930467 
>>10930402
>Теоретически ВСЕ люди должны были научиться жить по тем знаменитым заповедям, которые он дал Моисею.
Нет, те заповеди были предназначены только жидам и распространялись только на жидов. То есть "не убий" надо читать как "жид не убий жида, кроме обозначенных далее исключений".
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 08:22:13 #15 №10930473 
>>10930442

Ещё один "знаток", путающий Ветхий и Новый завет.
Аноним ID: Фирс Геббельсович  23/09/15 Срд 08:22:28 #16 №10930475 
>>10930171 (OP)
Латынина права, Рашка утратила монополию на насилие. У нас уже нет государства.
Аноним ID: Ридван Арсениевич  23/09/15 Срд 08:24:11 #17 №10930485 
>>10930402
Нет. Заповеди были даны народу Израиля, и регламентировали отношения только внутри него. С другими народами евреям разрешалось и разрешается творить любое зло, и это не считается грехом и никак не осуждается.
Аноним ID: Талиб Федосович 23/09/15 Срд 08:24:43 #18 №10930488 
>>10930323
В этот вся суть религиоблядства. Очень удобно, например.
>В детстве я просил у бога велик. После нескольких лет тщетных попыток я понял, как работает религия. Я просто украл велик и стал просить прощения у бога.
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 08:26:37 #19 №10930503 
>>10930467

Согласен, договор был с евреями. Принимаю эту поправку. Хотя я собственно имел ввиду то общество и время, что собственно подразумевалось.
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 08:28:58 #20 №10930510 
>>10930488

Не прокатит, если ты намеренно украл велик зная, что потом начнешь просить прощения, ты его не получишь.

А вот если ты был не верующим, украл велик и потом попросил прощения, то получшишь прощение.

Аноним ID: Heaven 23/09/15 Срд 08:42:59 #21 №10930623 
Жаба гадюку с кенгуру.
Аноним ID: Иакинф Доримедонтович 23/09/15 Срд 09:09:38 #22 №10930912 
>>10930171 (OP)
Верующему можно все, он этим и опасен. Ему можно убивать, насиловать, грабить, лгать. И никакие земные законы ему не указ. Все что он должен сделать, чтобы попасть в рай и быть прощенным - искренне раскаяться. Все. Раскаявшийся убийца с креста, покаявшийся Христу попал в рай и никакого срока он не отсидел, чпокает девственниц до сих пор.
Аноним ID: Иакинф Доримедонтович 23/09/15 Срд 09:11:12 #23 №10930934 
>>10930510
Бред, ну грех будет поболее, если ты верующий, но Боже простит всегда, еслди раскаяние истинное. И плевать верунам на уголовный кодекс.
Аноним ID: Асад Осамович 23/09/15 Срд 09:14:06 #24 №10930959 
>>10930934

Всего лишь частное мнение. Ты не можешь знать (и я тоже) как будет судить Бог.
Аноним ID: Исакий Далалович 23/09/15 Срд 09:16:49 #25 №10930989 
>>10930912
Даже раскаиваться не обязательно:
Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.
Аноним ID: Озбек Исидорович 23/09/15 Срд 14:26:49 #26 №10934853 
>>10930912
Получается есть человек - Энтео-Цорионов - возьмем конкретный пример. Он бьёт себя в грудь утверждая что ярый верующий до мозга костей. Но этот верующий позволяет себе то, что явно противоречит требованиям его вероисповедания. При этом у него оказываются на столько ранимые чувства, что их задевает абсолютно всё. Нормально? Чувства религиозные есть, а дел веры - нет. Государство его защищает, его чувства, а твои чувства - нет. Вот где "двушечка" за погром в Манеже? Ситуация зеркальная с пуссями риот: пришли в чужое место и учинили бесстыдство. Выходит Закон ставит одну группу граждан выше другой. Выходит это экстремизм. Я не прав?
sageАноним ID:  23/09/15 Срд 14:31:08 #27 №10934912 
14430078689140.jpg
>>10934853
Вы все тут мудаки, а Димка актёр.
comments powered by Disqus