> Слишком много ссылок, я потерялся, просто скажите с чего начать изучение с нуля "Игровой" формат обучения Rosetta Stone базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение. Озвучен найтивами и избегает перевода на родной язык. Даёт неплохой джампстарт и ощущение прогресса с самого начала изучения. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4232584 Тот же метод, но подходит больше для переводчиков, озвучка заданий запилена с помощью робота от гугла, половина времени приходится переводить на русский. – http://www.duolingo.com
Для смягчения эффекта от столкновения с большим количеством новых слов в текстах, ТВ, песнях и фильмах загружаем тексты и субтитры перед прочтением/просмотром сюда: http://www.wordsfromtext.com отмечаем уже знакомые слова, получаем список незнакомых с которым можно начать ознакамливаться, либо в результате некоторых изъёбов загружаем список в анки и учим.
Учить новые слова рекомендуется в контексте, увидели не знакомое слово, добавили всю фразу с эти словом в анки.
У каждого есть плюсы и минусы, в принципе не важно какой выбирать, но порекомендую Longman из за большого количества примеров, огромного количества озвученных фраз и вообще хорошего pronunciation.
Прочее: http://www.interpals.net/ - Изучаем английский методом социоблядства и прочего вирта; http://italki.com/ - интерпалс за деньги; http://www.vocabulary.com/ - spaced repetition изучение слов, можно добавлять свои листы (например, из wordsfromtext); http://knoword.org/ – Угадываем слова по английскому описанию из словаря, расширяем активный словарный запас, три уровня сложности; http://lang-8.com/ - Пишем тексты, а нейтивы ищут нам ошибки.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы? Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами. Любое использование русского языка при изучении не рекомендуется.
>>147414 У меня последний урок был в 2006, маня. Последняя пара в 2011. Форс Залупняка - божественен и очень актуален в связи с тем, что наши дурачки будут скорее по Залупняку учиться, чем откроют пособия в оригинале. Форсера Залупы вообще памятник поставить нужно, хоть что-то смешное за последние 2 года.
>>147372 а где можно посмотреть, как ставить язык, рот чтобы правильно произносить пока получается у меня как мычание, как будто пытками выдавливают слова по каким ключевым словам гуглить? "артикуляция" "фонетика"
>>147440 > По началу будет горловое ебливо конечно в прямом смысле слова, ротешник твой будет страдать от того что ранешь не использовал мышцы для выговоривания звуков чуждых тебе.
>>147438 >>147439 спасибо в общем, встречайте нового завсегдатая fl, щас начал розетту делать, и мерфи задротить через полгода уже буду раздавать советы направо и налево :3
>>147582 По названию в ссылке действительно выглядит интересно. Отличный вариант завести "друзей". Анон кто где с нэйтивами общается?, думаю например irc подходит для таких целей но он древний как дерьма мамонта и вероятно уже не актуален.
Посоны, помогите мне. Вот я начитался Мерфи и типа дохуя грамотный теперь стал, но вот говорить грамотно я не могу. Теряюсь. Начинаю хуйню нести типа "she have...". Как мне обучиться искусству говорения, особенно учитывая, что я хикка-битард?
>>147750 >Как мне обучиться искусству говорения, особенно учитывая, что я хикка-битард? Никак. У меня и с русским проблемы начались из-за этого. А she have фиксится обычной практикой.
>>147750 Алсо, я тут услышал, что чтобы нормально говорить не задумываясь о грамматике нужно учить фразы. Типа 1000 слов - это нихуя. А вот 1000 фраз - дохуя так, что ты сможешь адекватно изъясняться, не зная грамматики. Что вы думаете на этот счет, ананасы? Алсо, посоветуйте годную анки-колоду с фразами, а то я только говно какое-то нашёл, в котором четыре раза встречается wow с разными русскими переводами. Заранее спасибо.
>>147751 >Никак Я если я на фочане из ридонли выйду, то смогу начать говорить? Или только писать научусь?
>>147751 >А she have фиксится обычной практикой Падажжи, ебана! Если я have который месяц не могу пофиксить, то сколько времени я буду фиксить остальные правила? Это это же ёбнуться можно.
>>147750 >>147751 >>147752 Ну а что вы хотели? Вы же сами нейтивы, подумайте почему вы говорите и не думайте о грамматике и прочей хуйне. При изучении любого языка работают те же правила.
Отрывок 7 урока Repetition из курса Power English, можешь скачать прослушать, спиздил отсюда, можешь почитать весь текст http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=41013088#41013088 ... Когда мне было 5 лет я не говорил свой маме: "Мама, я уже знаю эти глаголы the past tense, так прекращая их использование. Давай теперь учить что-нибудь более трудное, меня тошнит от этих the past tense". Конечно, это звучит смешно, так? Я же по-прежнему постоянно слышу эти, применяемые правильно, глаголы, в течении каждого дня своей жизни. И это объясняет то, я что могу использовать эти глаголы прошедшего времени легко, без раздумий, совершенно без усилий. Потому что это то что я слышу снова и снова, и снова, и снова, и снова с тех пор как я родился и до теперешних дней и вам надо решиться на то, что вам тоже нужно делать тоже самое. ...
>>147767 Базу фраз для анки хочу. Типа "публичный дом работает по вторникам и четвергам", "магазин интимных товаров находится за углом", "я никогда не занимался сексом с трансвеститом". Ну типа учишь их, вспоминаешь их по ходу разговора и переделываешь, как надо. Употребление предлогов так можно запомнить и т. п.
Надрачиваю Мерфи и тут такая заковырка, чем отличаеться tell and say? Там есть пару примеров, но так и не понял закономерности почему иногда говорят tell and sometime say.
>>147775 Насколько я понимаю, tell - что-то рассказывать, объяснять. В широком смысле. А say - просто говорить, не важно что. с таким объяснением, сделаю ка-я последнюю фразу с твоего пика
Кстати, аноны, а вы тоже анки говном считаете? Словари говно. Приложение говно. Я вот давеча хотел в одной колоде объединить дубликаты с одинаковой английской стороной, но это через приложение хуй сделаешь. Я попробовал открыть колоду через SQLite вьювер и увидел там такой пиздец, что закрыл обратно. Не кажется ли уважаемым господам, что анки - это поделка криворуких школьников?
>>147780 Предпочитаю слуховую память качать, а что часто употребляется и так запомнится. Представьте ньюфагов, которые приходят на двач (любая другая среда) и нехуя не понимают за местный сленг, спустя месяц этот ньюфаг поясняют за местый сленг другим ньюфагам и в придачу знает все мемосы.
>>147780 Есть ещё платная шаровар bx language acquisition. Мне тоже показалось, что анки говно. Потому что я вот хочу поменять местами карточки, т.к. тип колоды этого не предполагает, видите ли. Т.е. мне надо писать свой скрипт для этого, на автохотки например. Или ебаться с склайт. >увидел там такой пиздец, что закрыл обратно. Кокие мы чувствительные. Если тебе ехать, а не шашечки, то что мешает просто сделать, как здесь - ведь (хотя и пиздец) но принцип ведь совершенно ясен. Твои 8гб рам и ай 5 вряд ли как-то заметят такую избыточность, лол. А раз уж ты такой умный, то поправь код программы в месте, касающемся работы с БД.
>>147780 Анки использую, в основном, либо нубы в самостоятельном изучении языка, либо деграданты, которых еще со школы приучила этому баба Гуля. Я тоже, по незнанию, раньше пару месяцев учил так слова, пока не понял, что это полная хуйня. По сути своей анки - это когда учишь слова уровня "deportment", а потом не можешь подсказать дорогу иностранцу. Да и один хуй тот же "deportment" забудешь, не зная даже, как оно звучит и выглядит без контекста - да и за ненадобностью.
>>147782 >Твои 8гб рам и ай 5 вряд ли как-то заметят такую избыточность Не в этом дело. Как мне с твоей избыточностью работать? Как мне сравнение со столбцом делать, данные в котором не атомарны? Правильно, надо скрипот писать свой. А мог бы парой запросов обойтись. Ну его нахуй.
>>147787 >Читать книги со словарём Ебать ты. И охота тебе нести накладные расходы времени на поиск слова в словаре? У меня такая хуйня все желание заниматься отбивает. Я из-за этого бумажные тесты перестал делать их проверять заёбно. Электронные онли делаю.
>>147764 http://www.talkenglish.com/ Базарю. >>147783 Это они поначалу такие дерзкие. Вообще лучше не форсировать, а спокойно ебашить по 10-15 новых слов ежедневно. >>147785 То, что ты лично используешь карточный метод так, что учишь слова уровня "deportment" @ не можешь подсказать дорогу иностранцу, так это не анки хуйня, это лично ты его готовить не умеешь. Хотя вот этот >>147787 совет отличный.
>>147799 Подожди-ка! Я так и не понял, чем бумажный словарь лучше. Такую же инфу как в любом из типов бумажных словарей я могу вбить в анки или сделать на основе его электронный словарь. Зачем бумага нужна сегодня? Чтобы ебаться с поиском нужного слова?
>>147806 Там фишка в том что ты не в переводчике слова смотришь а в словаре
например встретил на форчанчике
>up the duff
И ты не идешь переводить "вверх теста," а открываешь словарик и читаешь
>up the duff >To be pregnant >It was very embarrssing for Kevin when he got Peggy up the duff, but it served him right for trying to save money by using a flak jacket.
параллельно находишь >a flak jacket >home made condom
>flak >ghetto slang for blame or trouble
>a flak jacket literally "a jacket that protects you from trouble"
Слушаю этого вашего Хога. Складывается впечатление, что меня хотят где-то наебать. Звучит как какой-то тренинг для офисного быдла. Мне одному так кажется?
>>147813 >>147813 >Не натурально говорит Хрен с ней с ненатуральностью. Он золотые горы обещает. Это признак наебки где-то. У него тут прям НЛП какое-то. Стоит уроки его тренить или это говно все?
>>147814 >Роберто тратил $10К в год на обучение, но так и не смог нормально заговорить по английски >Но слава богу, что теперь у Роберто есть курс доктора Хога и смог изучить язык всего за месяц Что за говно, блять?
Аноны, какое значение у gunshot, высрел сам по себе или что-то опередленное, например выстрел в цель или человека? Выстрелы в воздух подпадает под gunshot?
>>147844 Хог предлагает тебе систему подкастов в виде вопрос/ответ где с тихого и четкого лепета поднимает лвл постепенно, разговаривая с тобой на протяжении всего подкаста. Хог предлагает истории относительно текста, но рассказанные в прошлом и будущеем времени. Давай другие такие же подкасты.
>>147860 >>147860 Этот скриншот прекрасно отвечает на все твои вопросы. >просто выстрелом, или каким-то определенным. Зависит от артикля. >>147825 Говнофорс недельной давности.
Что у составителей учебников английского с фантазией? Одно и то же - когда он зашёл в комнату, она читала книгу (или ПИСАЛА ПИСЬМО - вот это поворот!), к 7 часам я уже 2 часа как буду делать уроки, она оставила амбреллу дома и пошёл дождь. Write a letter to your pen-friend, охуеть. Письма-письма-письма, больше писем богу писем. Выпишите глаголы (нахуя, лол?), переведите обращая внимание на причастные обороты. А как насчёт ПЕРЕПИСАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, авантюра-то какая! А сами предложения - машина красная, дом синий. Ебать в рот.
Ещё добивает то, что большинство текстов про учёбу. Аутизм какой-то. Тошнит уже от слов STUDENT PUPIL SCHOOL UNIVERSITY TEXTBOOK пошли нахуй от меня пидоры.
>>147876 Нет он пожил 2 года в Англии. Походил в школу там (мужику тогда было 30). Просек тему что там всех учат по direct method и начал эту тему толкать тут.
>>147406 (OP) Аноны! Вижу вы тут задрачиваетесь с Anki и прочим. Хочу написать веб-приложение и мобильное приложение чтобы жить стало всем легче. Принимаю предложения :) p.s. все будет бесплатное и настраиваемое, т.к. сам учу язык.
>>147879 Я ходил к нему 2 месяца на халяву, но профита не почувствовал. Я сам программист так что у меня есть технический англ на уровне чтения и письма. Но вот с разговорным проблема. Вот и вопрос, действительно ли этот direct method работает ? Он обещал что за 10 месяцев буду говорить как нейтив.
Classroom instructions are conducted exclusively in the target language. Only everyday vocabulary and sentences are taught during the initial phase; grammar, reading and writing are introduced in intermediate phase. Oral communication skills are built up in a carefully graded progression organized around question-and-answer exchanges between teachers and students in small, intensive classes. Grammar is taught inductively. New teaching points are introduced orally. Concrete vocabulary is taught through demonstration, objects, and pictures; abstract vocabulary is taught by association of ideas. Both speech and listening comprehensions are taught. Correct pronunciation and grammar are emphasized. Student should be speaking approximately 80% of the time during the lesson. Students are taught from inception to ask questions as well as answer them.
Посоны. Посоны! А 1.4к за 90 мин индивидуальной подготовки к TOEFL нормальный прайс? Алсо, что должно входить в годный курс? Я проходил пару занятий и пока чувствую, что меня где-то наебывают.
>>147814 Поясняю за Хога. Сам метод охуенен. Пытается воспроизвести путь, которым ребенок усваивет родной язык. Т. е. год-полтора нужно только слушать и немного читать (раз уж ты адулт и читать умеешь). В уроках выебет мозг мини сторями и пойнт оф вью сторями. Где одна и та же история рассказывается с разных точек зрения в разных временах. Каждый урок нужно слушать не меньше недели. ВНИМАНИЕ. Тут советовали слушать 2-3 дня и переходить к следующему уроку. Не слушай этих уебков они не поняли суть метода. Понять урок можно и с первого раза. Цель - вбить в мозги грамматические стрструктуры на подсознательном уровне, не думая о грамматике, как это происходит у детей.
Теперь про НЛП. Его у Хога дохуя и он сам про это говорит. Цели две: 1.придать ученику уверенность в своих силах и убедить, что цель достижима, сохранить мотвацию, сделать так, чтобы усилия по изучению не воспринимались как усилия (само название метода - еффортлесс инглиш) 2. Ласт бат нот лист. Продать как можно больше курсов. Более того у нег есть ВИП мембершип (с ежемесячной платой) Так там вообще для привлечения и удержания подписчиков используются те же методы, что и в сектах: харизматичный лидер, создание теплой атмосферы внутри, противопоставление враждебному внешнему миру, у них даже кодекс есть, лол, особое отношение лидера к адептам- он называет випов своей командой, семьей (за 37$ в месяц, лол). Да, и он не претендует, что сам все придумал. В подкастах он ссылается на книги, в которых почерпнул идеи и методы.
>>147930 Мне тоже легко, но все равно раза по 2 проходил. Сейчас последний урок из 1 уровня делаю. Вбиваю слова и учу. Потихоньку слов прибавляется. Ведь главная цель все это на автомате делать. Ты можешь хоть и легкое предложение услышать понять, но дать ответ как мудак.
Пацаны, но ведь способ говорить известен ещё со школы - пишешь что-нибудь, учишь наизусть и рассказываешь, затем опять, и ещё, и ещё. Что б стандартные обороты легко с языка слетали.
Ты стишки учить собрался или научиться владеть языком? На ютабе видел какой-то латинос говорил что-то бегло с чистым американским акцентом. Но как только закончилось заготовленное и начали ему вопросы задавать сразу запинаться начал, ошибки допускать и с Hola hombre Como estas акцентом. Или ты собираешься меморизировать вообще все 175к+ слов и все возможные фразы с использованием их?
подскажите где искать рандомную грамматику, которую встречаю в языке, хочу прочекать свои предложения на правильность, в общем нужен удобный грамматический справочник, который найдет например: to be no more we're not one only the bigger you lose the faster you recover кстати, как называется часть речи на er? favor whoever paid for its ore
>>147957 Почему тогда вся страна не говорит на английском? Откуда ты знаешь что то, что ты написал правильно и вообще используется в реальной речи? Ты прав конечно, но генератором фраз должен быть носитель, а не баба Маша из соседнего подъезда.
Нет ничего лучше аудиолингвального метода, дело лишь в подборе материала и в граматном распределие времени. У меня такой подбор материала Hoge, Elspod, Englispod, China232, планирую начать через полгодика слушать FTL, как только начну слушать FTL дропну все учебные материалы и продолжу изучать язык... По времени 95% листинг, 2% словарь, 1% гугления со словом meaning, 0.99% грамматика, 0.01% в фл какую нить хуйню спросить/сказать. Так погодите-ка нахуй я здесь пишу, лучше подкастик прослушал какой нибудь.
>>147979 Родители там что-то кукарекать начали, что дети мало того что в школе проводят много времени, так еще и дома допоздна вынуждены делать домашку
>>147957 Конечно, анон, лучше выучить наизусть отрывок, вообще толком не понимая, как правильно произносить отдельные слова, чем услышать несколько этот же отрывок озвученный носителем. Сука, как я за это ненавижу наше образование. Помню даже в вузе, где английский должен быть одним из самых важных предметов, каждую пару начинали с зачитывания ссаных текстов с нечеловеческим акцентом, включая преподавателя.
>>147985 Так а какая разница тогда. Есть домашка - не знают. Нет домашки - не знают. Так во втором случае может какими спортсменами станут, всяко больше времени свободного остается
>>147987 Ну, знаешь ли, руководствуясь принципом "все равно не поможет" можно до всякой хуйни дойти, вплоть до отмены обязательного образования вообще. Может решением должно быть не отмена домашних заданий а какая-то мотивация к их выполнению? Например, школьников можно действительно оставлять на второй год...
>>147996 Извини, я тебя переврал. В любом случае, не понимаю почему ты противопоставляешь прослушивание речи пиндосов построению предложений и их зубрежке.
>>147999 Обязательное образование, даже в объеме средней школы действительно нужно далеко не всем. Я считаю, в качестве обязательных должны быть четыре класса ЦПШ, уроки патриотизма, физкультуры и НВП. Школы, а тем более гимназии и лицеи, должны быть прерогативой прежде всего состоятельных слоев населения, однако для бедных, но талантливых должны быть предусмотрены стипендии.
Стремящийеся анончики раскажитека, те которые уже не спрашивают советом, а ебашут по 2+ часа в день. Как учите английский? Какие подкасты слушаете? Какие книги используйте? На чем больше всего внимание заостряйте?
>>148042 I know what 'FTL' acronym means, thank you. Also "Faster" not "Fastet". Я имею ввиду в этом разрезе: >планирую начать через полгодика слушать FTL
>>148041 Хрен знает. Тут же не школа, нет одного правильного ответа и единственно верного пути. За неделю прослушивания по часу в день ты все не понимаешь? Что-то слабо верится. Мини стори нужны чтобы автоматически грамматику усваивать. Т. е. с одной задачей ты справляешься. Вокабуляр можно и чтением подтянуть. Главное читать оригинальные неадаптированные тексты, но твоего уровня, чтобы за каждым словом в словарь не лазить, а догадываться о значении из контекста. Если все-таки не догадаешься, используй англоязычные толковые словари. Сам Хог советует с детских книг начинать. Выше его адепт ссылку на список рекомендованных книжек давал.
>>148053 >Главное читать оригинальные неадаптированные тексты, но твоего уровня, чтобы за каждым словом в словарь не лазить, Тут ты прав. >а догадываться о значении из контекста. А вот тут Нет пути. За каждым незнакомым словом, никаких исключений, надо лезть в словарь. Желательно в толковый eng-eng.
>>148057 >А вот тут Нет пути. Опять же кому как. По моему опыту, если на странице два- три незнакомых слова, их значения прекрасно из контекста понятны (соглашусь, таким образом не узнаешь весь спектр значений, но прочитав определения в соваре, все равно все значения кроме нужного забудешь). Если я буду из-за каждого незнакомого слова в словарь лезть, я очень быстро мотивацию потеряю и дропну. Т. к. я читаю то, что мне интересно, а не ради самого факта чтения на английском.
>>148061 >их значения прекрасно из контекста понятны Дело не в 'спектре значений', а в том, что ты легко можешь угадать неправильно. Вплоть до того, что вся фраза из-за неверно угаданного слова меняет значение на противоположное. И по моему опыту вероятность этого весьма велика. А чтобы мотивация не терялась, как раз и нужно подбирать контент своего уровня, чтобы лазить в словарь приходилось пореже.
>>148061 Если имешь дело со связным текстом, а не с примерами в учебниках или цитатами, такие ошибки быстро обнаруживаются. Ок. Анон получил два противоположных совета как обычно пусть выбирает. Давай считать этот вопрос закрытым.
В английском всё спряжение заключается в -s при 3 л. ед. ч., и тупорылые школьники путаются с ним. Это пиздец, господа. А если бы международным был французский? Там спряжение такое же, как в русском - идём, иду, идёшь, идёте, идут вместо go.
>>148100 То, что тебе одни языки кажутся сложнее других, говорит о твоей узколобости. Такие же кретины кричат обычно: ко-ко-ко русский самый сложный, америкосы тупые и язык у них элементарный.
>>148108 То как развешиваешь ярлыки, тоже говорит о твоем недалеком уме. Я, к примеру, немецкий в школе учил. И вообще, этот тред о методах. Методы применимы для изучения и других языков.
>>148111 Долбоеб здесь ты. Ты сам то читал. Сравнивают время необходимое для изучения иностранных языков английскими нейтивами. Это связано со сложностью языка примерно никак. Это зависит только от того насколько изучаемый язык далёк от родного. Алсо, вбросить аргумент и свалить из треда. Это тебя исчерпывающе характеризует.
>>148112 >Я, к примеру, немецкий в школе учил. Ich habe deine dumme Mutter in ihen scmutzigen Mund mit meinen Freunded gefickt. Ist es so schwer die einfachste Sprache in einem Jahr zu erlernen, Pidorashka?
Йоу, есть смысл хога вообще начинать ковырять? Я пробовал где-то в 2011, быстро надоела монотонность, забил. После этого язык целенаправленно не учил, понимаю фильмецы/сериальчики без субтитров процентов на 90%, но с письмом и говорением траблы.
>>148123 >забил >язык целенаправленно не учил >понимаю фильмецы/сериальчики без субтитров процентов на 90% >с письмом и говорением траблы Лол, ты такой оригинал. Ты же понимаешь, что твои "понимаю свой любимый хентай" ничего не означают, потому что даже глухой будет понимать 90%, просто глядя на картинку и происходящее там. Нужно было по-другому оформить вопрос: "Поцоны, пиздос, нихуя не знаю инглиша, что посоветуете?" - а я бы спросил: "Сколько лет?" - на что ты бы ответил: "20 с хуем", - и я бы тебе сказал: "уже поздно".
>>148031 > https://www.freetalklive.com/ - Живая американская речь, множество разных тем. Особенно хорошо, то что в программах много телефонных разговоров со слушателями. Можете сами позвонить. Вещают каждый день;
>>148125 Ну почему ты такой кретин? Да, учил. Знал хуево, что ты хочешь от школьной системы. 10 лет прошло, я ни разу его не использовал. Мудак выше по-немецки писал. Что хотел доказать? Что я немецкого не знаю. Да не знаю, и нигде не утверждал, что знаю. Люди спокойно сидят, обсуждают методы, свои проблемы, делятся опытом. Нет, блядь, надо налететь со своим говнометом обосрать всех: Кококо пидорахи необучаемые, после 20 лет уже поздно. Ну кому твое мнение может быть интересно, если ты и тебе подобные только обсирать умеете? Толку от тебя нет. Хочется тебе потраллить, иди в /б/ к себе подобным. Нахуя вы в тематику лезете, убогие.
>>148108 Что-то сомневаюсь что в школе можно что-то выучить.
Знаю только одного человека который в школе выучил английский, но он больше сам въебывал. Сразу после школы сдал тофель на 112 и поступил в какую-то хуйню за бугром
>>148128 А если я прочитал Лолиту на ангельском, немного юзая словарь, и понял процентов 80%, но всё равно с письмом и говорением траблы? Мне 22 :( >>148126 Ну вообще отчасти ты прав, на спикинг мне в принципе насрать, но хотелось бы нормально уметь в writing, плюс словарный запас увеличить.
Странно, все говорят о том, как научиться разговаривать, предлагают разнообразные методики вплоть до шаманских, но самого естественного совета, отчего-то я тут за все время существования не увидел - почему бы не говорить так, как умеешь? И речь не о том, чтобы коверкать грамматику превращая язык в набор слов, а о том, чтобы не формулировать предложения сложнее тех, с которыми ты справишься. Ведь сказать практически что угодно можно используя конструкции в духе "my name is Boris".
Сам-то я хуй с горы, никогда на пиндосском не разговаривал (с кем могу-то?), но ведь это логично - нужно строить с фундамента вместо того чтобы бросаться в сложноподчиненные предложения с деепричастными оборотами, идиомами и прочим говном. Разве есть проблемы, которые могут возникнуть при таком подходе? Может, смущение от того факта, что ты говоришь как ребенок, но мычать как корова не лучше.
>>148174 Проблема в том что люди думают на русском и пытаются свои мысли в английский завернуть А ввиду того что русский сам по себе ебанутый язык у них получаются ебанутые конструкции которые они пытаются анально сказать на не ебанутом языке Нужно думать проще
>>148158 >что ты хочешь от школьной системы Я после школки флюентом был, с тех пор язык вообще не учил, только читал да смотрел.
>Люди спокойно сидят, обсуждают методы, свои проблемы, делятся опытом. 17 тредов, кек. Сколько ж у вас методов для языка, на котором полмира говорит?
>Что хотел доказать? Что я немецкого не знаю. Да не знаю, и нигде не утверждал, что знаю. Значит, ты необучаемый. Столько лет учил в школе и не знаешь. Я немецкий 5-й месяц учу, например.
Методрочеры такие дрочеры. Чем угодно занимаются, лишь бы язык не учить, кек.
>>148174 My name is Ivan. I am a 10th-grade student at Zlupinsk's high school. I live in a 1-bedroom-appartment in a commieblock with my mom. My mom is a teacher, my father is an alcoholic. I have a cat Barsik. I like playing video games. My favorite videogame is DOTA2. It is a MMO game. MMO means that you play it together with other guys online. Thanks to my playing this game I have met tons of new folks and learned a tremendous number of new words. Although I have gotten really good at DOTA2, I couldn't keep up with my classmates. I did really bad in the last exams and even my teacher gave up on me. They were about to hold me back for a year but their plans fell through because my mother headed them off. After that, my classmates began picking on me. I wished I could've fallen back on my resilience but I was too gullible and susceptible to pear pressure. Then I fell in with that girl. She was literally hanging over me but I thought that was because of her loving me. But one day she turned me down and hung up the phone. I did not hold it against her, though. However, I got to make her fall to one of my tricks. When she was going to turn in for the night, I came to her house holding a handful of feces and threw it against her window. She picked up on the smell, looked out the window, and tear stains flew down her cheeks.
>>148187 >Я после школки флюентом был. А митолл- группы у тебя не было?
Ну а ты что в этом треде забыл? Учи свой немецкий. 17 тредов ему не нравятся. Не нравятся, не ешь, а у нас здесь своя атмосфера. Тебе не рады. И твои гнилые понты тут никого не впечатляют. Иди с Б-гом, общайся с равными себе, а мы, необучаемые, как-нибудь без тебя обойдемся.
>>148189 >Ну а ты что в этом треде забыл? Наслаждаюсь даунами, очевидно же. И настольгирую по флу 20120-го года, когда здесь не было столько школьников-англодаунов, когда здесь действительно учили языки, а не проходили школьные предметы.
>>148191 А сейчас я живу в NL уже как 4 года и очевидно, английский для меня практически родной.
>>148196 Нахуй мне что-то доказывать? Мне просто нравится смотреть на то как вы беспомощно барахтаетесь. Могу, конечно, и сказать что-нибудь, если убедите, что мне это надо. Заодно проверю, есть ли на ноуте микрофон.
>>147406 (OP) Помогите правильно перевести. С меня как всегда ебаное - нихуа. "With our participation as informed consumers this "SmartGrade" will replace the aging infrastructure of todays grade and utilities can better communicate with us to help manage our electricity needs"
>>148200 Наше участие в качестве проинформированных потребителей [поможет] "SmartGrade" заменить устаревающую инфраструктуру нынешних грейдов в душе не ебу что это и знать не хочу, а также это приведёт к лучшему взаимодействию с энергоносителями в целях расхода оптимального количества энергии.
>>148218 Кстати пока дуолинго не работает тоже его по прохожу. Норм курс с нуля? Почему в шапке нет? Где задания для него брать кроме мобильного приложения?.
Puzzled by the hardest words in the test? Here are the rarest words we included, in order of increasing difficulty. They each occur in English less than 3 times per hundred million words, but they do occur. Click on any word to open its definition in a new tab/window.
Посоны, а что все так дрочат на идеальное произношение? Ну чтоб акцента небыло. Я вот задрачиваю как могу. Что я только не делал для улучшения произношения. Нихуя. Все равно все безошибочно детектят во мне пидорашку. И вот я подумал, а зачем оно вообще надо задрачивать произношение до идеала? Не, ну задрочить до приемлемого уровня, чтобы не произносить further как фюрер, или, прости господи, фуртхер. Помоему избавление от акцента это очень трудозатратное мероприятие, которое запросто может себя и не оправдать. Там на всяких экзаменах же не нужно вот прям идеально произносить? Или нужно? Я заебался уже.
>>148316 >а зачем оно вообще надо задрачивать произношение до идеала? Не надо. Это один из немногих аспектов изучения языка, где "уже поздно"-форсер прав. После 12 лет избавиться от акцента практически нереально. Кроме того, сами носители языка говорят со своими местными акцентами. Даже престижных стандартов несколько. >очень трудозатратное мероприятие, которое на сто процентов себя не оправдает. Пофиксил тебя. >на всяких экзаменах же не нужно вот прям идеально произносить? Не нужно. Например на IELTS не снижают оценку за акцент, если он не мешает пониманию. Вот сгладить и минимизировать акцент не помешает никому. Ну и надо понимать, что красивая чёткая речь в английском - это профессиональные дикторы и актёры. Вот сравни, насколько у Клинтона расслабленная артикуляция, по сравнению с этой стареющей лесбой ведущей: https://www.youtube.com/watch?v=9N6SbPolnd4 https://www.youtube.com/watch?v=gTjX-cHX7VM
>>148316 Сколько времени тратишь на произношение и по каким курсам? Вообще произношение лучше качать уже когда говоришь уверено и находишься в среде и уроки проходят под контролем логопеда который специализируется по избавлению от акцента.
Андроны я intermediate петушок уставший дрочить инглиш, сейчас звонил на курсы инглиша, группы по 3-4 человека, 2 раза в неделю по 120 мин за 3300 вечно падающих, стоит ли идти? Надеюсь что в группе будет веселей и мотивации больше, плюс мои конспекты будут проверять, а то некому
>>148329 На уровне Intermediate нужно дропать все обучающие материалы и прочию поебень. Залпом читать книги, слушать радио, слушать тематические подкасты, пиздить по скайпу. Всё.
>>148326 26 >>148327 >Сколько времени тратишь на произношение и по каким курсам? Именно на произношение минут 30-40 в день. Говорю в микрофон и потом пытаюсь слушать. Занимаюсь по всем утрокам с ютюба, которые нахожу. Раньше, когда я был молод и глуп, занимался по всякой ереси типа пимслера, где не пояснялось за фонетику, а просто предлагалось повторять. Наверное, моя нынешняя неспособность это следствие такого обучения. Сейчас когда перепилили фак выбрал Ann Cook - American accent training и буду задрачивать его.
>>148338 >по 2-3+ часа в день Я б с радостью, но не располагаю таким временем. Можно и джва часа, но придется пожертвовать упражнениями по грамматике, чтением и всем остальным.
>>148330 Ну хуй знает. Думаю с интермидиет как раз начинается изучение языка Если конечно человек хочет чего-то большего чем смотрю аниме с сабами все понимаю
>>148349 Он тебе это же самое и сказал. Только на интермидиэт ОБУЧЕНИЕ заканчивается полностью, можно конечно иметь конкретных тютеров для чего-то опять же конкретного, но основная часть работы только на тебе.
Собираюсь взять пару десятков (а может и сотен) уроков по скайпу в школе englex.ru. Интересует уровень от pre-intermediate до upper intermediate. Будет ли профит от школы?
Знаю что тред не тот, но там все дохлые What challenging part of this job are you most experienced in? Как это перевести? "Какая часть этой работы наиболее для вас важна?"
Анон, не уверен, что задаю свой вопрос в том треде, в котором нужно, но всё же. Мне хочется понять свой нынешний уровень английского, и как и куда двигаться дальше. Свой английский я хотел бы приблизить к идеальному состоянию, то есть говорить на нём не хуже, чем я говорю на русском: моя русская речь, как мне представляется, достаточно неплохо развита, так что планку я задал себе высокую. В настоящий момент я могу оценить себя так: Чтение: Читаю без каких-либо проблем любые тексты, непонятные слова встречаются в количестве 2-3 на страницу книги формата in octavo, но практически всегда их значения ясно мне из контекста. При чтении, однако, я всегда проверяю значение непонятных мне слов (как прежде не встречавшихся, так и знакомых, значения которых я не могу вспомнить), чтобы запомнить их смысл. Могу иногда и проверить себя, когда я значение слова знаю, но хочу убедиться, верно ли я думаю. При необходимости я могу, конечно, читать и безо всяких словарей. Из-за этого скорость чтения у меня очень низкая, например, "The murders in the Rue Morgue" Эдгара По я читал около недели, наверное, читая либо вместо двачевания по паре часов в день, либо по дороге в метро с работы/на работу, т.е. около часа в каждую сторону. Письмо: Пишу без особых проблем, быстро и не обращаясь, практически, к словарям (могу посмотреть либо какой-то специальный термин, или могу иногда затупить и не мочь вспомнить какое-нибудь довольно простое слово). Но степень своего владения письмом оценить не могу, могу только пример скинуть (на одном из мест трудоустройства просили написать эссе про свою дипломную работу). На английском постоянно не пишу, только в англотреда в б, и очень редко пишу комменты на реддите. Речь: Устно говорю сам бегло, без запинок, но, подозреваю, с огромным числом ошибок, потому что вообще не думаю о построении речи и просто озвучиваю англоязычные конструкции, возникающие в мозгу. Примерно тоже самое, что и письмо, только я лишён возможности проверить себя в словаре. Устно на английском не говорю вообще, если не считать речью то, что, когда я остаюсь дома один, я люблю открывать какую-нибудь поэзию на английском языке и читать вслух, лол. Аудирование: Всё очень, очень плохо. На слух могу понять только общий сюжет серии сериала или то, что в общем имеет в виду диджей на радио, при этом какие-то конкретные диалоги или детали полностью от меня ускользают, в общем потоке речи я слышу только отдельные слова. Постоянно слушаю английское Radio Real XS Manchester, когда играю в Euro Truck Simulator (почти каждый вечер), но прогресса очень мало, начал делать это около месяца назад, до этого развитием понимания на слух себя не обременял совсем. Алсо, testyourvocab.com выдаёт у меня обычно в районе 19-20к, недавно вот 23к получилось, но это единичный случай. Вопрос у меня такой: куда двигаться дальше? Каким образом? Думаю, идеально было бы пожить в Англии с пару месяцев, но таких денег у меня нет. Что мне делать, как учить английский? Алсо, учу язык с 1 класса школы, в 5-6 классе занимался с репетитором, уже год как стараюсь читать только английские книги, читать только английскую википедию и каждый день читать реддит. По образованию инженер, 22 лвл.
>>148396 Пример моей письменной речи: The subject of my graduation work is called “Technological process of production of ventilator” and devoted to the themes of industrial manufacturing of ventilator utilized for the purposes of computer hardware cooling. It’s not the usual computer hardware, like in conventional PC, which stands in the almost every home; it’s hardware of spacecraft, flying in vehicles launched by human to discover and observe the profound void of the Universe. Ventilator is made of AA2024 alloy, which is known for its common utilization in aerospace crafts because of its lightness, combining with satisfactory durability and outstanding machinability. The parts of product are machined in CNC machining center, after getting the workpiece by the ways of stamping, both milling and turning operations using high cutting modes and Sandvik Coromant tools, what allowed gaining a new level of accuracy and swiftness of machining. Assemblage is handled by qualified worker’s hands with a little use of bench operations needed for providing good quality and precision of assemblage by means of hand grinding. The most precise tolerance of product is 5 mkm. Of the economical effectiveness of process I have to say that implementation of machining using one CNC machine-tool allowed to reduce time of production to one hour or nearby, instead of previous few hours and exclude worker’s mistake as a dangerous factor of process and through that – sufficiently decrease risks of flaw receiving. After all, I’d like to say few words about new frontiers of technical science in the field of my graduation work. In research chapter of my work, I have assumed the possibility of replacing the classical AA2024 alloy by the modern composite material what can increase the field of work for the spacecraft, in which that ventilator used, because of high thermal stability and mechanical qualities of that new material. That made feasible for such a spacecraft to be utilized in circumsolar researches and observations in plenty of other possible extreme environments. Прошу прощения за две простыни текста. Алсо, добавлю, что английский в школе у меня преподавался почти на нулевом уровне, как и в институте. Всё выучил сам, плюс в 5-6 классе репетитор заложила какие-то основы, и всё.
>>148335 Поздно уже, анон. Забей. Лучше бы работу нашел. >>148396 >Алсо, учу язык с 1 класса школы Молодца. Продолжай. >>148407 Чем-то - в отношении образов и систематического репетирования пройденного - похожим можно назвать memrise, но там колоды или слишком простые, либо слишком сложные. А самому делать колоду как-то не в кайф: все таки лучше, если она озвучена нейтивом, а не мной
>>148414 >Поздно уже, анон. Забей. Лучше бы работу нашел. Ты просто заебал уже своей хуитой. Лучше бы ТЫ уже работу нашёл себе. Тебе ещё в твоём ссаном треде "критического периода гипофиза" привели тонну опровергающих твои слова контрпримеров. И, блядь, откуда ты знаешь, может именно этот анон входит в 5% тех, кому дано?!? Ещё, еблан, советы раздаёт, мол: >А самому делать колоду как-то не в кайф Интернет дал ему forvo, talkenglish, озвученные онлайн-словари на любой вкус, хочешь с британским акцентом, хочешь с американским... Нет >лучше, если она озвучена нейтивом, а не мной Мудло ебаное.
>>148416 У меня реально ядерно бомбануло уже. До того как этот мудачок здесь начал свою пропаганду, в англотредах ПОМОГАЛИ нубам. То есть попутно конечно обоссывали...
>>148396 Посоветуйте же. Я прочитал ваш тред, но не очень понимаю, с какой стадии ОП-поста мне начинать. С самого начала, но ускоренно? Какой из курсов от A.J. Hoge мне качать? Учебник по грамматике начинать сразу Advanced или English Grammar? Какие колоды для Anki лучше выбрать? Или просто дальше читать реддиты и Эдгара По (после него думаю читать Толкиена)? В плане письма - была идея начать писать дневник на английском, это ок идея?
>>148421 Да заебали, я серьёзно хочу английский выучить нормально, но так как учил сам всю жизнь, то не знаю, с чего мне начинать. Вроде уровень у меня где-то около advanced, но на слух не понимаю ничего.
>>148420 Да, попробуй Хога, качни Original и послушай 1 лвл, если все понятно, то дропай и переходи дальше в первом он говорит очень очень медленно и четко, на 2 лвле он говорит просто медленно, с 3 лвл начинает говорить уже быстро. Посмотри как у тебя будет с пониманием. Хотя скорей всего первые 2 ты поймешь все, начинай сразу с 3. И смотри другие подкасты ESL - темп речи очень медленный, содержание близко к Intermediate VOA - примерно такой же как ESL China232 - Intermediate++ FTL - даже не включай Есть вот годные подкасты, надо будет в шапку добавить от Elemenatary до Advanced http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3055484
Твоя задача сейчас слушать, слушать, слушать и слушать правильную речь.
Дальше паста насчёт Хога. Тут многие путают методику Хога и курсы Хога. Курс построен по методике. Если кого-то не устраивает курс или материал, излагаемый в курсе, могут сами себе сделать курс по этой методике. Потому что правильный курс - это такой курс, который пользователь компилирует лично под себя из других курсов. Курс хога предназначен для развития говорения и понимания.
Некоторые вообще ошибочно считают, что простые времена, простые конструкции и повседневные фразы - это легко и до автоматизма учить не надо. А подавай им исключительно Перфекты Континюисы, Условные наклонения и герундиальные конструкции. В то время как они просто не умеют читать или не умеют понимать написанное. Этот курс для тех, кто хочет научиться говорить на повседневном английском языке и понимать такой же. Курс для этого предназначен. Он не предназначен для того, чтобы жаждущему герундиального оборота, который в разговорной речи не используется, научить его употреблять. Это тренажер для головного мозга, предназначенный для выработки способностей ко пониманию и говорению. Как ребенок, носитель английского языка. Он не учит грамматику, он учит язык. И прежде чем лезть в условное наклонение, он лет шесть учится говорить элементарные вещи. Как Майкл Джордан всю жизнь тренирует свободные броски.
Некоторые из моих соратников по борьбе (языковому вузу) могут выйти к доске и дать полный расклад по всему условному наклонению, без запинки, но они не в состоянии пересказать только что услышанный текст на английском языке. Потому что после третьего предложения выпадают в муму и начинают думать, как строить фразы. Я и лично Вам рекомендую проделать то же самое. Или взять любую разговорную тему, как-то: "Хорошо или плохо занимать или давать в долг?" - и дайте связный рассказ на 5 минут. Потом выложите этот файл для прослушивания, чтобы мы тут могли ознакомиться. А после этого продолжим дискуссию про симплы.
Почему-то большинство из так называемых "давайте нам посложнее и побыстрее" не соображает своей головой, что разговорная речь обычного человека на 90% - это простые конструкции. И фишка заключается не в знании о том, что они где-то в природе существуют и что "мы их знаем" и что "а давайте нам побыстрее и посложнее". Фишка заключается в том, чтобы, не задумываясь, с помощью этих простых конструкций вести диалоги и монологи. А задумываясь над совсем другими вещами - например, над смыслом того, о чем говоришь. А если ты будешь думать одновременно над временами и о том, хорошо или плохо давать в долг или занимать, то выпадешь в муму уже на первом предложении, а не на втором.
В реале в речи используются: simple и continuons, даже perfect в американском варианте вполне заменяется на past simple. Поэтому для начала надо научиться элементарные вещи говорить: утвердительные, вопросительные, отрицательные и отрицательно-вопросительные предложения, к примеру. Простое упражнение, чтобы грамматическое время "легло на язык": проспрягайте в этом времени вслух несколько глаголов. Если прослушали несложный текст, потратьте 3-4 минуты, расскажите его сами себе.
Тут недавно был пример, правда из французского, продвинутая группа изучения, уровень B2, учили всякие грамматические изыски типа futur antérieur, subjonctif passé, при том, что 90% группы не может задать вопрос с возвратными глаголами, а построить отрицательно-вопросительное предложение - вообще верх пилотажа оказалось.
>>148432 Но я серьёзно. Ну я не то, чтобы совсем не понимаю на слух, но понимаю только общую мысль, без деталей. Скажем, ведущий на радио объявляет группу, говорит о своих впечатлениях от неё, говорит, какие группы будут играть в следующем часе и о конкурсе, в котором радиостанция разыгрывает билеты. Я понимаю, что за группа будет играть, выхватываю отдельные слова из описания группы, по которым понимаю общее впечатление, но не детально, и так далее.
>>148433 Большое спасибо за развёрнутый ответ, сейчас скачаю тогда Хога и попробую. По грамматике скачаю оба учебника, посмотрю, что больше понравится. Про записать файл с рассуждениями про долги - это серьёзно? Я вообще могу.
>>148439 https://www.freetalklive.com/ - Живая американская речь, множество разных тем. Особенно хорошо, то что в программах много телефонных разговоров со слушателями. Можете сами позвонить. Вещают каждый день; >>148437 > Про записать файл с рассуждениями про долги - это серьёзно? Паста, же.
>>148443 Там в тексте написано, же. > Дальше паста насчёт Хога. А вообще молодец, слушай больше, развивай слуховую память. Читай книжки, пересказывай их. И потихоньку старайся сделать следующие >>148330
>>148446 Так я и дропнул, давно уже, всякие учебники, но прокачал только чтение нормально, ну и письмо немного. С речью мб тоже ещё кое-как могу, а со слухом всё оче плохо. Как-то так. Поэтому я и решил посетить fl и подыскать какие-то методики обучения для своего уровня.
>>148447 Ок, я учту, но думаю, над произношением надо работать, когда всё остальное нормально, так что пока особенно сильно на эту тему заморачиваться я не буду.
>>148450 >сильно на эту тему заморачиваться я не буду. Это IMO в целом правильный подход. Но я тебе перечислил вещи которые реально мешают тебя понимать, кроме пожалуй th, оно просто режет ухо. Над произношением стоит работать параллельно всему остальному, хотя и без фанатизма. Кроме того, по моему опыту, работа над произношением помогает и с пониманием на слух.
Я уже когда-то давно выкладывал упражнение, которое постоянно делал сам, по совету кого-то с EngVid. Берется телепрограмма с англосубтитрами, а ещё лучше с транскриптом. Потом смотришь кусок диалога, без субтитров, и не подсматривая в текст, можно пару раз, и пытаешься сам записать к нему субтитры. Потом сравниваешь с образцом. Можно увлечься реалити-ТВ, типа Дискавери, и первое время охуевать, что не понимаешь никого, кроме диктора закадрового голоса. Можно сериалы. Главное: 1. Стараешься разобрать на слух 2. Записываешь 3. Сравниваешь с образцом ... ПРОФИТ
>>148389 Конечно там все мёртвые, задаёт вопросы в треде в бамплимите, после переката. >>148451 Не за что.
>>148444 У меня норм. Подкасты слушаю без напряга. Сегодня закончил прослушивание всего архива подкастов Хога, завтра попробую начать слушать его курсы . До этого слушал ESLpod, интересно, но стало слишком медленно.
>>148433 Я бы еще сюда включил "Bob and Rob Show" и лучшие серии подкастов BBC: "6 Minutes English", "The English we speak", "words in the news" (самый тяжелый из них). Кстати, спасибо за China - ахуенный подкаст. FTL тоже очень хороший, но, бля, 2 часа - это слишком. мимо-форсер
>>148437 Ну хрен знает. Значит ты говоришь не так хорошо, как тебе кажется. Двачую за Хога. Послушай его подкасты и курсы. Если у тебя нормальная база, листнинг подтянешь довольно скоро. А до этого не называй себя адванседом. Можно не уметь читать и писать (есть же неграмотные нейтивы), но понимать на слух и говорить ты обязан.
>>148471 Припекает от наших объективных тестов, когда человек, лишь задрочивший времена и 100 слов с легкостью сдает такой тест чуть ли не на 100 баллов, а не может грамотно выразить вслух даже самой простой мысли. Тоже всегда получал по различным тестам и экзаменам высшие баллы и кичился этим, пока не понял, что они вообще ничего не определяют.
>>148481 На самом деле нужно еще придумать как Может какие-то сценки из фильмов разыгрывать Или чтобы сами составляли диалоги их каких-нибудь ходовых фраз Но обязательно давать слушать как слова произносятся и чтобы говорили 80% времени
>>148487 И не просто слушать, а в ходе прослушивания объяснять где какой звук А то в школах кто как услышал тот так и говорит, мариваннам похуй им лишь бы отсидеть смену
>>148495 Бля, по началу подумал, что там будет пиздатый даб какой-нибудь, а тут ебучее электронное говно какое-то. Кстати, о произношении - большинству на него вообще похуй, серьёзно. Ямайцы говорят, как говорят, и никого это не напрягает. Вон, Питера Туша послушайте. https://www.youtube.com/watch?v=bOZQZAX4deM
>>148511 Нет никаких. И если с motivate они действительно накосячили (хотя к when we're losing encourage немного лучше подходит), то то что не дают написать tremendous truck, в принципе – правильно.
Хочу поделиться собственным опытом использования курса A.J. на протяжении 2,5 лет. Прочел много постов тут о том, что этот курс для тех, у кого есть хорошая база, что этим курсом нужно что-то завершать и т.д. Все это не так. Главная идея курса - учить язык ушами. Потому что язык - это не математика и не химия. Язык это не набор правил и законов. Язык - это живой инструмент. Даже тогда, когда на нем объясняются правила - все равно это в первую очередь проводник эмоций. Хоуг не раз объяснял, что он имитирует процесс общения с младенцем, которому не нужны ни правила, ни грамматика. Младенцу нужно общение на очень простом уровне посредством вопросов - где ручка, где ножка, где ушки и т.д. И ребенок не просто запоминает, как называется та или другая часть тела. Он учится слышать вопрос, реагировать на него эмоционально, т.е. идти на общение. Вот в чем фокус, а не в понимании количества слов. Хоуг пытается построить такой алгоритм, при котором ученик зацепится эмоционально за общение. 2,5 года назад я почти ничего не мог понять в Day of the dead. Про его подкасты уже и не говорю. Но слова "yes", "no" - надеюсь знаю не я один. Поверьте, этого достаточно для начала. Все остальное - в эмоциях. Не нужно ничего запоминать или думать. Нужно только преодолеть собственное сопротивление - мозг будет бунтовать и требовать давать ему информацию в привычном для него формате. Т.е. по русски. Это единственное препятствие, для которого таки нужна сила воли. Остальное - миф. Посмотрите вокруг себя - сколько нас окружают среднеазиатских жителей - все (или почти все) говорят по русски, не зная никаких правил грамматики (в смысле как формул). И чем дальше живут тут, тем лучше говорят. Просто их жизнь заставляет погружаться в языковую культуру. Собственно, я это сравнение даю для следующего вопроса - а как же учить язык и не учить слова? А вот так. Не нужно вообще ничего учить. Нужно общаться. Хоуг сделал прекрасный тренажер для общения - пользуйтесь. Может и другие подобные курсы есть - я не изучал, мне этого было достаточно. Но общение потащит за собой все остальные проявления языка. Когда станет интересно то или иное слово, понятие, фраза - сами полезете в словарь и все прочтете. Навыки чтения должны нарабатываться позже, гораздо позже слушания, но слушания активного - через ответы. Кивайте, мычите вслед за Хоугом - этого достаточно. Ваш результат - это не знание языка, а интерес и удовольствие. Навыки придут сами, и очень неожиданно. Если интересны мои результаты, то после 2,5 лет неспешных релаксных занятий: 1) вполне сносно общаюсь с носителями языка на общие темы, комфортно чувствую себя в Европе в отелях, магазинах, музеях, общепите. 2) читаю прессу и книги (художественная литература) 3) переписываюсь с англоязычными людьми 4) слушаю аудиокниги на английском. При всем том, что в начале пути мой пункт 2 был для меня самым важным. Но я тогда не понимал, что чтение вторично. О недостатках курса Хоуга. 1. Все таки американизм в языке напрягает. На мой вкус британский английский гораздо благородней по звуку и точней интонационно. Спасает аудиокнига британского актера, читающего "Собаку Баскервилей". Если кто-то даст наводку на подобный курс, но с британским английским - буду благодарен. 2. Начиная со второго уровня текст и история к нему не совпадают по содержанию. Все бы ничего, если бы он в министориях не употреблял слов или фраз, которых нет в тексте. Приходится их узнавать на слух и искать в словаре. Хотя, следует признать, что такие упражнения расширяют горизонты в правописании. 3. С какого-то момента неизбежен вывод, что этот курс - только толчок к изучению языка, и постоянный тренинг для ушей. Но нужны еще инструменты, погружающие вас в язык: оболочка в телефоне, интернет, литература (начинать нужно с детских сказок для малышей), и только постепенно-постепенно выходить на Гарри Поттера, Шерлока Холмса и только потом Диккенс. Но первый год занятий лучше литературу совсем не трогать. Вообще нужно читать то, что интересно, желательно с юмором. Еще нужно учитывать, что будут обязательно перерывы в занятиях. Поэтому, при возвращении к занятиям, нужно делать краткий обзор того, что уже "наслушано", потратить пару-тройку дней на простую прослушку. Даже если перерыв достаточно большой - несколько месяцев, никогда не говорите что я "учил" язык, но всегда говорите, что я "учу" язык. Тогда все навыки быстро восстанавливаются. А правописание нарабатывается элементарно. Возьмите интересную для вас книжку и просто переписывайте в тетрадь ее содержание. Найдите для этого час в день - и это будет самым интенсивным осваиванием письменных навыков и правописания. Собственно, это все, что хотел сказать тем, кто думает начать заниматься. Перед тем, как начать слушать, представьте себе, что вы уже свободно владеете языком - осталось его только вспомнить. Не нужно быть очень серьезным. Хоуг правильно говорит - расслабьтесь и получите удовольствие. Всем удачи и успехов с английским.
>>148561 Ну ты всё таки прочитай, может чего нового для себя найдёшь. Я вот всяким интуитивным методам я не доверяю дико. Они только для первого языка годятся.
>>148396 >20k слов > все еще не знает как учить английский в общем берешь анки и саб2срс, за карточек 400 разговорной речи уж точно привыкнешь к звучанию, заодно поповторять можешь
>>148537 Вот Хоуг говорит отвечать один или двумя словами, но при этом в министори задает такие вопросы, что одним/двумя словами не ответишь. Что тогда делать? Полностью учить/запоминать его ответ(целое предложение)? Но ведь он говорит, что не надо ничего учить. Как тогда быть?
>>148578 >в министори задает такие вопросы, что одним/двумя словами не ответишь Я хотел сказать, что есть такие вопросы в его министори, т.е. я не про все.
>>148551 Rosetta Stone использует комбинацию текста, изображений и звука, с тем чтобы обучающийся запоминал слова и грамматику интуитивно, без использования словарей
>>148551 Сука тебя в школе ебали этой хуитой с 1 по 11 класс, школа убивает желание учить английский со своими ебанутыми методиками и еще более поехавшыми учителями. Дак какого хуя блять тебя сейчас тянят делать тоже самое? Ты как жертва педофила.
Анон, у меня тут странная ситуация. По лексике я прекрасно понимаю Хога 3 уровня, а у Хога 2 уровня мне встречаются непонятные фразеологизмы местами. С другой стороны, на слух я по скорости речи и прочему, Хога 2 уровня воспринимаю прекрасно, без запинок, а Хога 3 уровня - приходится напрягать внимание, чтобы улавливать речь с этой скоростью. Что мне слушать, Хога 2 уровня, или 3-го? Я скорее склоняюсь к 3-му, так как незнакомых фразеологизмов у Хога 2 уровня не так много, и я не думаю, что это так уж значимо.
>>147406 (OP) На всех фото и видео, то я видел, белые американцы сидят с яблочными ноутбуками. Всегда думал: неужели остальные компании производят ноуты исключительно для нищебродского говна с территории постсовка? Нет, оказывается, и нищеброды-ниггеры ими пользуются.
Блять, как же всё это заебало. Одни говорят, что заучивать грамматику не надо, просто читай на английском и запоминай целые предложения. Вторые орут, что пока грамматику не заучишь, не смей задрачивать слова и предложения. Так что делать-то?
>>148629 >Вторые орут, что пока грамматику не заучишь, не смей задрачивать слова и предложения.
Это где такие поехавшие? Ты язык не для пересказа грамматики наизусть учишь, совсем забивать на неё тоже тупо - грамматику учить стоит потому что так экономится время на понимание паттернов построения фраз которые иначе сложно будет уяснить просто из чтения.
>>148537 О, кажись, адекват. Метод хоуга, по-моему, лучший на сегодняшний день. Причем, для всех уровней. До того, как добрался до него, приходилось мысли строить на русском и переводить их на английский, а с его методом все пошло напрямую
>>148551 С полного нуля, по-моему, лучший курс >>148594 Ох, лол, как же я сосачую. Оно, блять, 10 лет учило по Залупняку, а после окончания один хуй его просит. Оттуда форс и пошел
>>148632 Ох, сука, что-то вспомнил, как у нас в вузике одна преподша по инглу постоянно ебала ссаной грамматикой через определение правил на русском языке
>>148637 Дуолинго ничем не хуже. >>148638 Мне вот сейчас насрать, на каком из этих двух языке читать правило. Один пёс, оно считается выученным только тогда, когда задрочено до автоматизма, и забыто. Вы просто ленивые задницы, а система образования виновата, ага.
Хочу бесплатно учиться на линглео. Как это можно устроить? Может на один и тот же номер делать и удалять страничку в фейсбуке и каждый раз приглашать нового пользователя как друга? Сколько надо людей пригласить чтобы весь курс бесплатно пройти?
>>148651 А ты случайно не форсер? После дуолинго это нормально пойдёт? Сколько времени займёт если по 3 часа в день заниматься и что после этого уже можно не читать? Весь красный мёрфи там поясняют?
>>148653 >После дуолинго это нормально пойдёт Думаю, да. Я Дуолингуо не пользовался, но пытался в лингвалео и сейчас мне за это стыдно. Красный мёрфи ты после этого точно поймёшь, обучение в Розетте Стоун идёт с самых азов, начальный уровень языка ты однозначно приобретёшь. >Сколько времени займёт если по 3 часа в день Хз, трудно сказать, зависит от твоих способностей же.
Анон, а откуда пошло всё это залупнячество? Почему в нашей системе образования такая убогая система преподавания английского? Я даже не о схемах и таблицах. Бесконечная писанина, органическая неспособность нормально объяснить грамматику, перевод текста по абзацам устно всем классом/группой по очереди. Кто придумал эту хуйню? Эти люди в своём были уме?
Дрочу синего Мёрфи, заметил у себя основные проблемы с перфектами и предлогами. Насколько это важно? Задрочится ли это само в процессе прослушивания Хога, если я сейчас в конце второго уровня? Предлоги часто путаю, где какой применить, перфекты - поменьше, но тоже бывают ошибки, например, постоянно ошибаюсь в случаях, когда что-то has happened в первый раз, так и норовлю happened просто поставить, и часто ещё вместо John lived in NY for 2 years, but now he lives in LA ставлю has been living автоматически почему-то.
>>148650 Ты имеешь в виду грамматику? Тупо кормишь льва каждый день досыта каждый пятый день получаешь золотой статус, по этим дням и учишь. А в промежутках можно дрочить тесты типа Мерфи для закрепления.
Анон, оцени, как у меня с грамматикой. Прошёл Study Guide в синем Мёрфи. Сильно ли всё плохо? Подтянется ли само при чтении книжек/слушании Хога, или Мёрфи стоит поучить усиленно? Где галочки - там правильно, где крестики - там неправильно, а за крестиком стоит буква с правильным ответом просто. Алсо, вчера весь день учил перфекты, сегодня всё правильно ответил, вчера были ошибки. Однако, ошибки в Future и ещё где-то связаны, в основном, с применением перфектов в будущем. Снова усиленно повторить, или как?
>>148795 Для чего грамматику лучше скажи учишь? Для экзаменов? Послушай подкаст на http://eslpod.com/ An Interview with Dr. Jeff McQuillan. Happy 100th show! в нем профессор прикладной лингвистики поясняет как учить язык.
>>148803 >Для чего грамматику лучше скажи учишь? Для экзаменов? Ну в перспективе, года через два хочу сдать IELTS не меньше, чем на все 7. >>148798 Мда. Ну ок, буду каждый день прорешивать по юниту из Мёрфи, посмотрим, что из этого получится комбинирую со слушанием Хога, чтением книг и англоязычных википедий
Документальная программа жанра "Журналистика", включает в себя эссе, воспоминания, интервью, реальные истории и интересные ситуации. Самый интересный и качественный подкаст о культуре США от мастодонта американской журналистики Айры Гласса.
>>148831 Там ещё про Канаду и Австралию на сайте есть, как я посмотрю. Алсо, аноны, а какие американские/британские/австралийские/канадские радиостанции могут быть признаны таким примерным аналогом Эха Москвы в ДС? Мне из отечественных разговорных радиостанций эта нравится больше всего. Где у них сборник либеральных журналистов с годными передачами про историю, литературу и политоту? И ещё музыкальная передача про классику рока на Эхе охуенна, есть её аналоги?
>>148188 Спасибо, няша. Это первый текст, который я смог прочитатй без словарей и все понял. Надеюсь, английский в таблицах и прочие языковые матрицы помогут мне с легкостью говорить так, как ты пишешь. Добра.
Когда можно начинать слушать http://eslpod.com/? После Хога или вместе? Какой там нужен уровень? Начитать надо с первого подкаста или без разницы какого? Каждый подкаст надо слушать как минимум неделю, как у Хога?
Добрый ананас, кто учить, как и я, англ по методе Счастливой с её разборами фильмов? Нашёл разобранные её фильмы на сайтах типа инфоскупки, где все за шекели. Может кто их нашёл бесплатно? а?
>>147808 Тут такая фишка. Ты установил плагин для браузера, теперь ты двойным нажатием мышки можешь узнавать перевод слова. Но такой легкий способ не стимулирует запомнить это самое слово. Вот когда ты вводишь это слово в блокнот, не просто копипастишь, а пишешь сам, больше шансов что ты запомнишь слово. Возможно книжный вариант тем и хорош что тебе приходится поискать нужное слово, и в следующий раз когда ты забудешь слово которое ты уже повторял, ты матерясь на себя найдешь это слово и оно будет у тебя в памяти.
Необходимо подтянуть грамматику и разговорный с pre-intermediate на intermediatе, либо выше. Анон, посоветуй что-нибудь ещё кроме материала в шапке. Ещё нашёл сайт Lingq, действенен ли?
Предыдущий тонет здесь
"Где скачать/найти ..." http://rutracker.org/ http://kat.cr/
> Слишком много ссылок, я потерялся, просто скажите с чего начать изучение с нуля
"Игровой" формат обучения Rosetta Stone базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение. Озвучен найтивами и избегает перевода на родной язык. Даёт неплохой джампстарт и ощущение прогресса с самого начала изучения.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4232584
Тот же метод, но подходит больше для переводчиков, озвучка заданий запилена с помощью робота от гугла, половина времени приходится переводить на русский. – http://www.duolingo.com
Параллельно учим грамматику.
Маст-хэв, каноничный самоучитель по грамматике Мёрфи, учебники написаны на английском, нубам качать Essential Grammar in Use, тем же, кто учил что-то в школе можно English Grammar in Use.
Essential Grammar in Use Third edition (красный) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3839135
English Grammar in Use Fourth edition (синий) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4261149
Advanced Grammar in Use Third edition (зеленый) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4569407 Для совсем поехавших на грамматике.
Основы по-английски:
http://www.englishpage.com/grammar/
https://en.wikipedia.org/wiki/English_grammar
По-русски:
http://www.native-english.ru/grammar
http://www.mystudy.ru/
http://www.homeenglish.ru/Grammar.htm
После прохождения Rosetta Stone качаем курса от A.J. Hoge
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1097898 Качаем Original Lesson, на остальное не обращаем внимания, разве что The 7 Rules For Excellent English можно прослушать.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1501991 Курс максимально приближенный к разговорному языку.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205 Курс от Хога рассчитанный для уровня Intermediate.
В качестве альтернативы Хогу, существует матричный метод Замяткина http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Замяткин
Подкасты и пр.:
http://learningenglish.voanews.com/ - Муриканские новости, поданные как обучающие подкасты (аудио+текст) с разбиением по уровням, дикторы говорят медленно и четко;
http://eslpod.com/ - Подкасты от профессора прикладной лингвистики, поясняет за все, на рутркере можно найти транскрипты ко всем подкастам;
http://www.bbc.co.uk/radio/stations - Список радиостанций BBC;
https://www.freetalklive.com/ - Живая американская речь, множество разных тем. Особенно хорошо, то что в программах много телефонных разговоров со слушателями. Можете сами позвонить. Вещают каждый день;
http://www.china232.com/ - Подкасты от поехавших канадцев;
http://www.betteratenglish.com/
Фонетика:
AE:
The American Accent Course – 50 Rules You Must Know - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4693305
Lisa Mojsin - Mastering the American Accent - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2466591
Pronunciation Pairs - http://www.twirpx.com/file/407418/
American Accent Training - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=351838
Master Spoken English - Feeling Phonics - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3850498
BE:
Tree or Three? (Elementary) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1595469
Ship or Sheep? (Intermediate) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1029924
BBC Learning English - Pronunciation Tips - http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/
Серия книг Pronunciation in Use - http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Pronunciation%20in%20Use
Каналы на YouTube:
http://www.youtube.com/user/engvidenglish
http://www.youtube.com/user/rachelsenglish
http://www.youtube.com/user/MinooAngloLink
http://www.youtube.com/user/coachshanesesl
http://www.youtube.com/user/philochko
Задрачиваем словарный запас карточным методом:
Memrise - http://www.memrise.com
Anki - http://www.ankisrs.net
Есть много готовых колод, но можно и пойти своим путём и добавлять слова с переводами из любимого словаря.
Рекомендуется http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4716687 для Анки.
Для смягчения эффекта от столкновения с большим количеством новых слов в текстах, ТВ, песнях и фильмах загружаем тексты и субтитры перед прочтением/просмотром сюда:
http://www.wordsfromtext.com отмечаем уже знакомые слова, получаем список незнакомых с которым можно начать ознакамливаться, либо в результате некоторых изъёбов загружаем список в анки и учим.
Учить новые слова рекомендуется в контексте, увидели не знакомое слово, добавили всю фразу с эти словом в анки.
Наборы аудио-книг с текстами, отсортированные по уровню сложности – отлично для продолжения расширения словарного запаса, в т.ч. на слух:
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-15-2-2012-t6192183.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-supplement-t6192190.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-2nd-supplement-t6723303.html
Словари:
Для самого начала и гугл транслейт сойдёт, как только словарный запас позволит понимать одноязычные (толковые) словари английского – выкидываем все двуязычные.
Longman Dicitonary of Contemporary English, для него есть более быстрый и лёгкий интерфейс https://hakidame.net/ldoce5viewer/ Перед тем как ставить Viewer, сначала ставим сам словарь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2037514
Oxford - http://www.oxforddictionaries.com/
Cambridge Advanced Learner's Dictionary - http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
Merriam-Webster's Collegiate Dicitonary - http://www.merriam-webster.com/
У каждого есть плюсы и минусы, в принципе не важно какой выбирать, но порекомендую Longman из за большого количества примеров, огромного количества озвученных фраз и вообще хорошего pronunciation.
Прочее:
http://www.interpals.net/ - Изучаем английский методом социоблядства и прочего вирта;
http://italki.com/ - интерпалс за деньги;
http://www.vocabulary.com/ - spaced repetition изучение слов, можно добавлять свои листы (например, из wordsfromtext);
http://knoword.org/ – Угадываем слова по английскому описанию из словаря, расширяем активный словарный запас, три уровня сложности;
http://lang-8.com/ - Пишем тексты, а нейтивы ищут нам ошибки.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы?
Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами. Любое использование русского языка при изучении не рекомендуется.
Архив тредов:
http://pastebin.com/NXsNYcu9