Какие самые подобает читать благородному господину?
Боборыкина читай. Греча, Салиаса, Булгарина.
Так их обычно представляют как реакционеров в литературе, не?
Самый естественный выбор благородного господина. Не этих же безродных смутьянов с их завиральными идеями читать, право слово!
Это и есть база.
Нужно различать как Быков роман и большой роман. Настоящие романы о дворянских гнездах большие романы как Война и мир - читая такой роман, ты надолго погружаешься в субстанцию повествования, знакомишься с героями, привыкаешь к ним как к семье. Ещё лучше, если в романе описывается жизнь нескольких поколений. Таких романов всего несколько штук.
Чехов.
Заннивание и окончательное вырождение "гнёзд" показано великолепно.
Заннивание и окончательное вырождение "гнёзд" показано великолепно.
Чехов в своих дворянах изображает либеральную интеллигенцию и восхищается её стойкостью, поскольку на либеральную интеллигенцию всегда в силу её положения промежуточного сословия сыплются тумаки. Он даже скорее изображает их какими-то ахиллами и гектарами, которые сражаются на потеху публики, сверхлюдьми, прикованными прометеями.
Добавлю из очевидных Мертвые души и Обломов. Сон Обломова это дворянская утопия.
Да? В "Чайке" одни вырожденцы и мрази, в "Дяде Ване" слабовольные нытики и спмодуры, "Вишневый сад" – живущие в прошлом маняфантазеры. Где там Ахилл или Гектор – хз.
Чехов вообще самый депрессивный писатель 19 века, при этом абсолбтно беспросветный и безнадеждный. Все указывают на Достоевского, но у того человек имеет глубину, автономную от мира внешнего, которая может дать ему спасение. Чехов же до конца реалист – и от него страшнее, чем от любого "хоррора".
Полностью солидарен, в соседнем треде сказали что это один из детектеров нормисов в чтении, а по мне это такой Расти Коул в вакууме от литературы. Абсолютно мрачный и беспросветный писатель.
>горький - дачники
Неплохая попытка кстати спародировать чехова и написать максимально душную пьесу обо всех этих раневских и гаевых
Неплохая попытка кстати спародировать чехова и написать максимально душную пьесу обо всех этих раневских и гаевых
Только в конце творчества. В начале он фельетоны в основном писал.
Утрою, от Чехова хочется сдохнуть
Ахуел посетив Сахалин (хотя Дорошевич еще угрюмее описал каторжан), да и превозмогал всю юность, характер скверный. Фельетоны, ну уже там проглядывается недобрая хтоническая полуулыбка уголками чахоточной полоски рта.
Вам 15?
Долбаеб, Чехова смотрят в театре, а не "читают".
Чехов - это хихиканья зумерш под шампанское во мхатовском буфете. Хотя куда тебе инцелу быдланскому.
Чё ты высрал, кал, зумерши не читают книги, им похуй на Чехова. Ты скуфидон ебанутый, живущий в совковом манямирке
Одна зумерша за месяц книг прочитывает больше, чем ты за всю жизнь, лолка кринжовая.
Ну да, 30+ летнему двачеру, который с зумершами общался 0 раз, виднее
Два чая, в Вишнёвом саде русским языком написано "комедия"
Спокуха, скуфяра, я сам зумер и знаю о чем говорю.
Так они осколки гибнущих родов, гибнущих величественно .
Они персонажи художественных произведений.
У тебя фиксация на молодых дамах в театре.
мимо держу в курсе
У тебя не получается мимикрировать, скуф
Да, хожу в театры и постоянно фиксирую. Что поделать.
На Чехова может и похуй, но во всяких мхатах роли играют обычно парни с телевизора молодые. На них и ходят.
Вот на безрукова и его театр ходят в основном женщины в возрасте, а на молодняк театральный много зумерш.
А читать и не надо, просто ходить и побольше фото наделать.
>не читают книги,
Еще вспомнил как ходил последний раз на Чайку в мхт на арбате.
Кароче перед нашей компанией сидела парочка додиков. Олень какой-то и беременная. повел блять свою клушу блять на пьесу с суицидом в сюжете.
Сидит он короче и как додичело в википедии сюжет читает после второго звонка.
Мы над ним уссывались пиздец. Быдло он ебаное.
Кекнул
А вы над ним смеялись что он хуй знает на что мадам свою привел, типа не читающий театрал? Или в цело лолировали с такой мезансцены
Я только в оперу хожу, театр не мое.
мимо тян
вот победы
тут нет атмосферки тети-дяди-племянницы-чаепитие-булочки-родители-дедушки, не в таком духе
тут все по пизде идет, от первого барона до его внучка, такие дела.
тут нет атмосферки тети-дяди-племянницы-чаепитие-булочки-родители-дедушки, не в таком духе
тут все по пизде идет, от первого барона до его внучка, такие дела.
В 15-20 для меня Чехов был охуенным шутником. Как сам пожил (хотя, уверен, не так важны годы, как опыт и его переработка, можно и в 16 уже понимать что нибудь), так и к смеху прибавились новые чувства. Ахматова вон все хейтила, считая выдумкой и фальшивкой, а к концу жизни то заценила, согласилась. Какие-то очевидные вещи, ей богу. Мне уже кажется , я забайтился на придурка...
Вот это какой-то прям намеренно быдлоидиотский ответ. Толсто, семенишь, пошел нахуй!
А можешь подробнее, привести примеры? Просто вот суицид в "Чайке" или возврат на исходные в "Дяде Ване" или сохранившие лицо, но потерявшие разум, память, и вообще всё, кроме оболочки, дворяне в "Вишневом саду" вызывают только жалость или холодную отчужденность, взгляд медика как есть. Мне кажется справедливой такая грубая модель, как обманутое ожидание героизма. В "Чайке" это: Мать героически полюбит сына, сын станет частью мира, писака переживет катарсис и уйдет в монастырь, етс.
В "Дяде Ване" это собсно сам дядя Ваня (но не только он). Чехов его даже в заглавие вынес, шутник, чтобы мы ждали как он переродится, или хоть что-нибудь а он нам фигу, дулю показал! Хорош герой, все любимые современными двачерами обзывания к нему вполне подходят.
В общем, героики тут не вижу, но вполне вероятно, что и не туда смотрю.
Пересластил он, слишком приторными получилось всё это: дачка, банька, лесок с грибочками. Хотя, наверно, так и было задумано.
*Ну и написано масетрски, спору нет. Но как-то ненатурально, искусственно, из-за этого тяжеловато читать и воспринимать текст как нечто большее, нежели литературную игру, но концовка несколько сглаживает углы, ради неё наверное стоит читать. В этом плане "Догвилль" Триера очень схож по духу с "Романом" - и нарочито искусственной формой и окончанием.
*мастерски
фикс
В американской литературе практически все романы калька с российских - просто меняют дворян на бизнесменов, дворянский род на семью промышленников.
>В армянской литературе практически все романы калька с российских - просто меняют дворян на бизнесменов, дворянский род на семью предпринимателей.
Российская с европейской, европейская с античной
Что сказать-то хотел?
> в "Вишневом саду" вызывают только жалость или холодную отчужденность, взгляд медика как есть. Мне кажется справедливой такая грубая модель, как обманутое ожидание героизма
Герои вишневого сада совершили преступление.
Почему имение приналежит сестре, а не старшему брату? В РИ такое было экстраординарным случаем. Например, если брат проигрался в пух, и шулер поставил ему Условие - поместье+сестра.
Как умер муж сестры?
Почему после его смерти она рванула зарубеж?
Чехов дает лишь улики, но преступление понятно: брат проиграл поместье, поместье ушло к шулеру с его дочкой-приживалкой варей, шулеп женился на сестре, сестра и брат убили шулера, приживалку оставили с носом. Курносый лопахин все это видел мальцом и про себя решил, что он "хозяевам" устроит.
Это тот самый "отблеск луны в разбитой бутылки", умение Чехова подать сюжет за пределами книги.
Какую европейскую литературу ты о дворянских гнездах?
>Какую европейскую литературу ты знаешь о дворянских гнездах?
фикс
Грозовой перевал.
Леопард.
Тургенев
Очевидные "господа головлевы" Салтыкова-Щедрина
Господа Головлевы скорее про сгнившее, без какого-либо эстетического элемента в этом догнивании, дворянское гнездо.
Толстой
Анон, спасибо. Прочёл "Жизнь Арсеньева". Очень понравилось. Добра тебе.
Конечно Элизу Ожешко. Мне все ее романы и повести понравились. Советую прочитать " Господа Помпалинские"
Можно ещё прочитать "месть Еврея" "мадам Рочестер". Но там мистики много...
Что ещё " Владелец Балантре" Стивенсона
" Последняя из рода Эметвиль" ( автора не помню)
Дюма, всего и всея
Конечно Вальтера Скотта .
Вообще советую читать те книги которые было модно читать в 18-19 веках. Вольтера, Руссо, Гете, там " Юлия или Новая Элоиза". Такое. То что читала Татьяна Ларина. Мне вот понравилось про вампира читать, самого первого только вылетело из головы как его звали, на В витворт не Витворт то такое ( не Влад Дракула).
Можно ещё прочитать "месть Еврея" "мадам Рочестер". Но там мистики много...
Что ещё " Владелец Балантре" Стивенсона
" Последняя из рода Эметвиль" ( автора не помню)
Дюма, всего и всея
Конечно Вальтера Скотта .
Вообще советую читать те книги которые было модно читать в 18-19 веках. Вольтера, Руссо, Гете, там " Юлия или Новая Элоиза". Такое. То что читала Татьяна Ларина. Мне вот понравилось про вампира читать, самого первого только вылетело из головы как его звали, на В витворт не Витворт то такое ( не Влад Дракула).
Отличным языком рассказана скучнейшая история. Для меня Бунин - мастер малой прозы, в романе много если не воды, то эфира.
" Петербургские трущебы" Крестовского. Сериал уступает книге.
Лескова конечно
Шадерло " Опасные Связи", Бальзака, и вообще французских романистов. И опять же Гете " Страдание молодого Вертера".
Прочитай про поездку в Европу Карамзина. Мемуары Дашковой.
Все это мне понравилось
Лескова конечно
Шадерло " Опасные Связи", Бальзака, и вообще французских романистов. И опять же Гете " Страдание молодого Вертера".
Прочитай про поездку в Европу Карамзина. Мемуары Дашковой.
Все это мне понравилось
Пожалуйста. Мне в русской литературе больше всего нравится Шмелев История любовная, потому что там много про любовь, а что ещё нужно
Мне не сюжет вкатил, а язык, которым написано. Очень смачно. Бунин могёт.
Да
Бамп
>Российская литература
Новиопы, спокойствие оформляем.
Какие ещё книги про элиту почитать посоветуете?
Вы знаете, что слово "элита" во многом себя дискредитировало теми, кто, не имея никаких заслуг перед обществом, считает себя какой-то кастой с особыми правами и привилегиями.
Особенно имею в виду тех, кто в предыдущие годы набили карманы за счет всяких процессов в экономике с 1990-х годов. Они точно не элита .
Они большая элита, чем дворянство.
Бамп
Какие большие книги почитать рекомендуете из русской литературы с эпическим многофигурным сюжетом о сломе эпох, и действием на фоне исторических событий? Кроме Войны и мира.
Жизнь Клима Самгина
Спасибо.
«Преображение России» - серия произведений Сергея Николаевича Сергеева-Ценского, которую он писал значительную часть своей жизни, с 1913 по 1958 годы. Обозначенная как эпопея, она всё-таки не является цельной историей, оставаясь местами довольно условно склеенным набором книг. Тем не менее, в ней есть очень удачные вещи, есть даже признак серийности, и есть одна всё объединяющая мысль.
А. Н. Толстой Хождение по мукам
Спасибо, вот хорошие книги. Но если брать не советские, которые действительно во многом продолжают традиции русской классической литературы, а имперские.
Аксаков - Детские годы Багрова-внука
Согласен. Хотя там больше про грязь, в которой копошатся обычные помещики - скорее напоминает жизнь очень зажиточного крестьянина.
Сорян, перепутал с первой частью Семейной хроники
Детские годы Багрова-внука так и не прочитал.
Кто настоящие аристократы в русской литературе? Почему сейчас не пишут прозу про высшее сословие?
ПИШУТ
Чеченцы пишут про чеченцев - это нормально.
Вопрос был про современную русскую элиту, например, в Российской империи была популярна тема вырождения, упадка аристократии. В Америке и классической, и в современной постоянно всплывает тема разложения и упадка бизнес семьи. Где это сейчас в русской литературе?
То есть я хочу сказать, что упадок аристократии описывается обычно величественно.
Бамп
Не может быть упадка, если в элите с самого начала отбросы, дно уже пробито. Куда падать бывшему комсомольскому деятелю, мутному дельцу-кооператору или ставленнику "конторских" времен первичной приватизации? Это изначально морально разложившийся скам.
Дом на набережной и Дети Арбата советские книги о советских аристократах.
Бамп
бамп
