Поварачеры, делимся опытом, рассказываем, как ухаживаете за ножами, каким желаете завладеть, какого производителя, какой стали, формы. Надеюсь речь будет преимущественно о шеф-ножах всех размеров, но овощные, филейные, рыбные, хлебные и т.д. тоже приветствуются.
У меня пикрелейтед, и мне его хватает для любых операций, такие как разделка рыбы, порционирование и зачистка мяса, птицы, нарезка магазинного хлеба, шинкования лука, капусты, для чистки лука, и т.д. В общем отличный сбалансированный шеф-нож с острой пяткой, не толстым клинком и достаточно пластичный для комфортной разделки судака, окуня, сибаса и другой рыбы не превышающей габариты среднего лосося, с которого снимать кожу этим ножом реальный кайф, только вот снять кожу с рыб покрупнее за один прием будет уже сложнее из-за длинны клинка 20 см, но я не пробывал. Клинок выполнен из стали AUS-8.
Покупал я его за 4200 рублей год назад, и за год активного использования я его затачивал -+ 3 раза, а раз-два в день правлю его мусатом, режет по сей день очень нехило, не только изза того что я его правлю но еще ширина клинка маленькая, за счет чего сопротивление тоже маленькое. С завода у такого ножа угол сведения 16 градусов, но своими, пока что не до конца прямыми руками мог этот угол уменьшить немного. Измерительных приборов у меня нет, только камни и мусаты.
Вот характеристики которые пишутся в интернете:
Длина лезвия 200 мм
Ширина 51 мм
Толщина 28 мм
Длина 345 мм
Вес 0.221 кг
Твердость лезвия (HRC): 59
Лезвие с галтовкой это вроде как основная особенность конкретно этого ножа, которая по задумке предотвращает прилипание еды к ножу. По своему опыту могу сказать что это нихуя не работает, сырой картофель будет липнуть если не приловчиться резать его. Я это делаю тупо носиком ножа где клинок тоньше и мне удобно.
В будущим думаю купить нож из более дорогой стали, поскольку они по-любому пизже, а если у вас такой имеется, расскажите, чем ваша сталь пиздаче, и стоит ли она своих денег.
Покупал я его за 4200 рублей год назад, и за год активного использования я его затачивал -+ 3 раза, а раз-два в день правлю его мусатом, режет по сей день очень нехило, не только изза того что я его правлю но еще ширина клинка маленькая, за счет чего сопротивление тоже маленькое. С завода у такого ножа угол сведения 16 градусов, но своими, пока что не до конца прямыми руками мог этот угол уменьшить немного. Измерительных приборов у меня нет, только камни и мусаты.
Вот характеристики которые пишутся в интернете:
Длина лезвия 200 мм
Ширина 51 мм
Толщина 28 мм
Длина 345 мм
Вес 0.221 кг
Твердость лезвия (HRC): 59
Лезвие с галтовкой это вроде как основная особенность конкретно этого ножа, которая по задумке предотвращает прилипание еды к ножу. По своему опыту могу сказать что это нихуя не работает, сырой картофель будет липнуть если не приловчиться резать его. Я это делаю тупо носиком ножа где клинок тоньше и мне удобно.
В будущим думаю купить нож из более дорогой стали, поскольку они по-любому пизже, а если у вас такой имеется, расскажите, чем ваша сталь пиздаче, и стоит ли она своих денег.
Самый бесполезный тред вернулся... Штош... У меня есть четыре ножа.
1. Накири, примерно как на пике. Наткнулся в окее, отдал какие то жалкие пару сотен. Когда дело касается овощей - он незаменим.
2. Шеф, примерно как на пике. Мне очень хотелось шеф нож, ине казалось, что с его появлением я как в рпг - получу солидную прибавку к навыку кулинарии. И потому, гуляя по окею и наткнувшись на него - взял без сомнений, цена была хорошая, а нож солидный, такой не стыдно даже подарить. Но, к сожалению, этот нож оказался для меня самым бесполезным. Он используется раз в пятилетку, и то, лишь потому, что я беру его намеренно, чтоб не заржавел нах. Как я уже говорил, для всех овощей - накири, ничего более удобного просто нет в природе, а для мяса и рыбы...
3. Филейный. Раньше этот нож был основным, и я его ненавидел. Но это до покупки накири. После этого он стал использоватсья только для рыбы и мяса, и я им вполне доволен.
4. Овощной. Примерно как на пике, такой же уёбок с деревянной ручкой. Используется практически для всего: очистки овощей, фруктов, нарезки колбасы, сыра, сала, короче чего угодно. В принципе, он меня устраивает, но хотелось бы чего-то более эстетичного. С другой стороны, я смотрю на уёбков в продаже и они ещё хуже.
Весь мой арсенал в категории до тысячи. Не понимаю, зачем нужно дороже? Что они смогут, чего не смогут дешёвые? Минет мне сделают? Только не надо визжать про то, что они заточку ниибаццо долго держат, это вообще до пизды, провести пару раз по бруску раз в месяц - меня не ломает совершенно, наоборот, шото в этом есть.
А хотелось бы мне ещё один филейник, но гибкий. Типа такого. Я бы тогда разделывал куриные окорока на филе, потому как обычным ножом это делать дико неудобно..
Плюсую, кстати. Разделка окорока действительно неудобна если делать это шеф ножом. Получается не очень аккуратно, но если задача просто снять филе с голени и бедра отдельно, то тут можно забить хуй. Другое дело когда ты работник птицефабрики где у тебя должны получаться идеальные филе с окорока и одним куском. 0 грамм мяса на костях. Я конечно не задавался таким вопросом, но возможно там филе снимают с помощью специального оборудования. Кстати что касаемо грудки птицы то шеф ножом тоже не снимешь нормально, нужен филейник.
Принял твой пост к сведению, буду выбирать филейник, но возможно для конкретно этой задачи куплю развалочный нож.
Просто я не понимаю людей у которых есть огромные скрутки со всеми видами ножей, это же пиздец, явный синдром накопительства. Лично я купил себе шеф нож и нож для овощей, которым я только сосиски чищу от пленки, ну а для картошки и моркови просто использую экономку, которая есть на каждом предприятии. Своя тоже была но я ее проебал.
А без своего ножа работать невозможно потому что экономка она и в африке экономка, а на кухне тебе может достаться нож который затачивала баба капа советским камнем из магазина 1000 мелочей, с уебанской ручкой, тупым лезвием, загнутым носиком и качеством исполнения гавна. Дай бог это хотяб не ноунейм нож будет или трамонтина за 500 рублей.
Что касается ценовой категории я могу сказать что пользоваться уебанским ножом с деревянной разваливающейся ручкой это очень геморно. А заточка просто не имеет смысла когда сталь говна. Дешевые ножи очень быстро стачиваются, ржавеют, а заточить их = заточить карандашный грифель. Шинкуешь таким 10 кг лука, первый килограмм он будет резать нормально, а с последующими тупиться так что в конце ты весь изрежешься а лук будет не шинковаться а нарезаться взад-вперед с усилием.
А также просто рассыпаться на слои от того что ты давишь.
+если ты работаешь поваром то ты ножом пользуешься большую часть времени, а пользоваться хуевым ножом это тоже самое как слушать музыку в наушниках из фикспрайса,
тоже самое что пользоваться бюджетным андройдом а не айфоном, тоже самое что ездить на дедовских жигулях а не в солярисе условном.
Если бы я не связывал свою жизнь с кулинарией и готовил бы себе дома макароны с майонезом или жареную курицу, и тогда мне бы реально не надо было задумываться о том каким ножом порезать полкило куриного филе на кусочки, ведь на это уходит 10 секунд времени.
Но мне приходится буквально каждый день разделывать 10 кг сибаса, нахуярить стейков из рибая, зачистить жопный отруб говядины и порезать его полосками на бефстроганов, а там такие жилы что ахуеешь своими ножами с распродажи этим заниматься. А потом мне нужно сделать нарезку кубиком из 5 килограммов моркови или нашинковать 5 килограммов лука, я это сделаю своим ножом буквально за несколько минут, а с твоими "ножами" буду стоять корячиться и в итоге овощи будут уже поджарены пламенем пердака.
Без негатива.
Я думаю я прав, и не считаю себя пориджем, который ведется на красивую обертку, за год опыта работы на многих кухнях, и 4 года поварского пту я немало ножей в руках передержал и заявляю что ножи с прайсом менее ~3к фантиков это не ножи а такая же китайская шляпа как и копеешные инструменты по типу молотков дрелей отверток и прочего, что прослужит тебе единожды, а затем можно будет смело отдать на переработку в сталь для твоих ножей, только в тот сплав добавят харчков и мужского семени дабы подешевле производство было.
Пчел... Если ты работаешь в общепите то вообще без вопросов. Там совершенно другие критерии. Я имел ввиду для домашнего пользования. Насчёт инструментов кстати... Их даже при наличии денег не так то просто найти не пластилиновые. Раньше инструменты были, что по наследству можно было передавать, сейчас вся эта хуета слизывается за один болт.
При заточке таких ножей ты даже думать не захочешь о том под каким углом стараться водить им, в какой очередности использовать доступные образивы, ты не будешь доводить остроту с помощью керамического мусата. Потому что у тебя он затупится за меньше количество времени чем ты потратишь на его заточку и это просто пиздец. Этот спич не о том чтобы подискутировать о том что бесплатный нож купленый накопленными баллами пятерочки составляет конкуренцию мейнстримным, распространенным фисман самура гипфел аркосам и тд. Нет. Я просто хочу выть когда повар говорит что он повар но у него такой нож или нет своего ножа вовсе, в основном таджики и кыргызы приходят на кухню с отсутствующим инвентарем потому что им просто похуй им надо сделать работу на отьебись, и даже за долгие годы работы в общепите у них буквально нулевой багаж знаний с которым они просто сделают что скажет шеф или сушеф чтобы залутать денег, нормальный образованный человек будет создавать для себя лучшие условия для работы, часть которых является подбор ножа и униформы, которая тоже у безответственных бесперспективных работников отсутствует (футболка, фартук, уличные штаны, кепка) против кепки ничего не имею, но футболка и прочее как минимум по санпину запрещены, но это я уже от темы отошел. Хуйня твои ножи, Анон.
Тогда извини) Я просто каждый день становлюсь все более ошизевшим по теме корректных решений в области общественного питания
Представил скукуруженое ебало шефа который увидит как его повор будет с говняжей вырезки пленки снимать, ножом из окея. Какие там шматы мяса будут оставаться, на фасции. На порцию хватит!
нах вы так дрочите на ножи чо за пропаганда дебильная? нож просто должен быть острым...
ты думаешь вкуснее картошку пожаришь если порежишь её ножом не за 200р а за 2т.р?)
ладно бы еще про сковородку речь шла где антипригарное покрытие решает
но тут сука просто нож...
Нет, я думаю что ножом за 200 рублей я не сделаю вкусный салат с помидорами как на пике, потому что он если и порежет эти помидоры то будет не салат а суп в соке из помидоров, потому что уебищный нож их продавит. Ладно если бы речь шла про 5 порций этого салата, где нужно пару помидоров нарезать мелким кубиком, я бы хряхтя, пердя, аккуратно справился бы. Но за бОльший промежуток времени, чем с тем же самым ножом за 2т.р. Потому что орудуя нормальным ножом даже не задумаешься о том что он тупится об ебаные помидоры и доску в силу уебищности сплава который создан для того чтобы в твоей руке было ПОДОБИЕ ножа а не инструмент... Почему я привел корреляцию между нарезкой салата и вкусом, потому что нарезка ебаных кусочков будет влиять на восприятие вкуса тех же самых помидоров и других компонентов салата, подавишь помидоры, салат будет хуйня.
Почему подавишь?
Потому что нож тупой.
А он будет у тебя тупым если ты не будешь его точить каждые 5 минут. А когда ты его точишь то с него куски металла отлетают так что будь здоров, 1 раз проведешь ножом по камню - нож весит на 0.5 грамм меньше. Потому что сталь говна ебаного. От любого чиха у тебя кромка уже пилой будет. Если твоя задача картошки нарезать да пожарить то хуй с тобой, но посмотрю как ты сашими будешь им делать или нарезку на тартар хуярить
+ добавлю чтобы не травить людей ты обязан будешь дезинфицировать такой нож, потому что ручка выполнена из дерева где будут развиваться кучи бактерий и оно даже не лакировано. А нормальные ножи монолитные. Если ты окажешься поваром в детских учреждениях с таким ножом имеешь право на получение пиздюлей. Расчитывал что в треде будут эксперты и профессионалы, но пока что одни обыватели которые заходят в /di/, наверное для обсуждения жареной кортошки и макарон с майонезом(
Я думаю, что тема говно-ножей нижнего ценового сегмента себя исчерпала, больше я не буду на такое отвечать. Понимаю конечно что некоторым хочется развести человека на бугурты, но мне как создателю треда хочется чтобы в итт были компетентные люди, которые смогут поделиться своим опытом, ведь тонкости кулинарного мира это очень ценный ресурс, даже в 2024 году далеко не все есть в этом мертвом интернете. И большей части ценной литературы даже не оцифрована, приходится покупать книги за оверпрайс чтобы ускорить изучение такой науки как кулинария. Про это ведь доска..?)
Огузок, не умничай. Ты ещё не все наклейки с бананов снял.
А я буду умничать, потом спасибо скажешь когда покушаешь в моем ресторане где будет самая чистая кухня и самые острые ножи. За то что фкуфно поел правильно приготовленные блюдА, без негативных последствий для твоего жкт и остальных органов.
Сфера общественного питания это место где необходимо умничать и душнить, ведь инцидентов пищевых отравлений крайне много на самом деле. Как и безответственных лиц которые выполняют обязанности повара. Настоящему повару должно быть не похуй на каждую мелочь, начиная от подбора тех же самых ножей заканчивая ежедневным ведением бланка с контролем температуры в холодильных и морозильных камерах, шкафах.
Не знаю, пчел, не знаю. Кулинария - моё хобби. И я никогда не стану делать его РАБотой, иначе лишусь его. И я не думаю, что я такой уникальный. Вот потому всем всё похуй. Ну... Тащи, раз взялся. Ты молодец. Каждая мелочь важна, это правда, как бы кто не иронизировал. Пока я пьян я могу говорить серьёзно.
охуеть нож об помидоры у него тупится) а голова от них не тупится случайно?)) да открою секрет салат один хер даст сок... пздц ты идиот конечно)
>Расчитывал что в треде будут эксперты и профессионалы, но
но оказалось что ты тут единственный и неизлечимый🤡
все с тобой понятно😂 чтоб работать поваром надо мед.комиссию проходить, в том числе психолога, ты им тоже будешь свою шизу про ножи втирать?)
Это бэза
ты что это говно а не ножы ручка нелитая там черви и осы заведутся а об помидоры вообще сломаются
>в том числе психолога
Психиатра. Психолог это соевая пизда после курсов
Ну у меня такая же нарезка томатов обычным ножом из магнита за наклейки. Перед нарезкой поводить об обух другого такого же ножа 5 секунд и он режет не хуже твоего за 5к
Как-то так получается, что несмотря на все кухонные приблуды, я всё равно пользуюсь в основном ножом. Но у меня такая солянка, что это смешно. Какие-то повыбрасывал, какие-то дешевые или совсем старые. Есть универсальный нож из Камбоджи или Вьетнама с клеймом, но я их языка не понимаю.
В общем, присмотрел себе вот такой набор + надо надыбать рыбный нож хороший и всё. Больше ничего не надо. Хорошая сталь, минимум геморроя.
https://www.ozon.ru/product/nozhi-kuhonnye-nabor-nozhey-kuhonnyh-polaris-millennium-3ss-626402187/
Дешево и сердито.
В общем, присмотрел себе вот такой набор + надо надыбать рыбный нож хороший и всё. Больше ничего не надо. Хорошая сталь, минимум геморроя.
https://www.ozon.ru/product/nozhi-kuhonnye-nabor-nozhey-kuhonnyh-polaris-millennium-3ss-626402187/
Дешево и сердито.
Или вот этот ещё лучше, и даже дешевле. Но нужен рыбный нож всё равно ещё.
https://www.ozon.ru/product/nozhi-kuhonnye-nabor-nozhey-kuhonnyh-polaris-pro-collection-3ss-226490734/
Там китайский пластилин х30rc13 вместо стали это раз.
Китайцы до сих пор не научились в тройной клин это двас.
Трамонтина будет не много дороже, но намного качественнее.
У китайцев советую купить пикрелейтед цай-дао. Им готовить прикольно, один из любимых ножей.
>цай-дао
Да, прикольный. Вместе со столом всё и порубить в капусту.
>х30rc13
Насколько понимаю сталь НАТОвская. Твёрдость зависит от закалки - 52-56 HRC какой-же это пластилин, это уже не хуй собачий. А если выше будет, то их только на станке точить, вручную запорешь всё.
>Твёрдость зависит от закалки - 52-56 HRC какой-же это пластилин
В стабильную закалку китайцы тоже не научились, кстати. Для европейских "мягких" ножей стандартом считается X50CrMoV15/X55CrMo14/X45CrMoV15. Они легко правятся мусатом и точатся любым бруском. Да и японцы свои ножи из чугуна точат на водных камнях вручную, а там углерода зачастую больше процента и твёрдость как у напильника.
Поясни, пожалуйста, безрукому, какая разница между правкой и заточкой? Я категорически не умею выдерживать нужный угол ни на мусате ни на бруске, н приходится раз в полгода таскать ножи в металлоремонт. Какой вообще минимум для домашнего использования чтобы не превратить необратимо исходный угол сведения в нечто непотребное?
"Затупление" ножа это не только стачивание режущей кромки из острого угла в трапецию/скругление как таковое, но и её загиб в разные стороны, иногда выкрашивание. На ножах европейского типа, то есть из относительно мягкой стали (примерно до 0.9% углерода), затупление по большей части происходит из-за изгиба. Мусатом просто выравнивают острую, но загнутую кромку не стачивая металл. И нож становится снова острым. На ножах из твёрдой стали кромка не загибается, а просто выламывается микрокусочками, поэтому мусатить её бесполезно.
А вот заточка - это уже другое дело, она нужна когда кромка не просто кривая, а сточена или выкрошена.
Свой основной шеф-нож трамонтиновский я точу ну раз в полгода может быть на водном камне, при ежедневной готовке. В остальном хватает мусата, чтобы он легко резал газету, например.
> Какой вообще минимум для домашнего использования чтобы не превратить необратимо исходный угол сведения в нечто непотребное?
Обычный стальной мусат, гладкий или ребристый особо разницы нет, угол примерно на глаз, это не сильно важно. Камень 400/1000, тут уже с углом сложнее, продаются вон держатели угла как на 4 пике, но это дело такое, угол будет разный в зависимости от ширины лезвия. Впрочем, для кухни особо с углами заморачиваться не стоит, дроч это лишний. Главное выдержать хоть какой-то околопостоянный острый угол. Ну и не использовать ничего грубее 400 камня, да и то он нужен если нож прям сильно тупой, обычно хватает 1000.
И не думай связываться со всякими электроточилами, они нужны на ресторанных кухнях и производствах, где ножами в две смены по 16 часов в сутки непрерывно работают. Раз в полгода можно и десять минут на камень потратить, а ножи будут целее.
Обычный шеф СТМ аушан за пару евро и купленный по соседству в ОБИ точильный брусок его точить.
нихуя не понимаю дрочь на ножи за сотни нефти. режет охуенно, в руке удобен. если угандошишь, что маловероятно пошел и купил такой же
нихуя не понимаю дрочь на ножи за сотни нефти. режет охуенно, в руке удобен. если угандошишь, что маловероятно пошел и купил такой же
>СТМ аушан за пару евро
Если там говносталь, то ты его во-первых нормально не заточишь, во вторых даже та заточка что будет, просто исчезнет после пары встреч с мелкостью а то и просто с пластиковой/деревянной разделочной доской. Ну и гиометрия - тройной клин, толщина сведениия, всё это влияет на удобство пользования.
> в ОБИ точильный брусок
Бруском с крупным зерном ты из ножа будешь делать пилу, которая будет быстро тупиться, ты снова будешь дрочить его бруском и так до победного пока через год от ножа нихуя не останется.
> мелкокостью
> геометрия
fix
Нормально. меня вполне устраивает раз в неделю минуту потратить на правку и подточку. Я не сушист в мишленовском ресторане и зеркальный отрез мне не важен. Режет хорошо и меня это устраивает.
Купил на Авито бушнве японские ножи. Охуенчик топчик.
Что скажете про ножи из 5ки за 1р и наклеечки?
Китайский шрот, но за 1р и перец сладок.
Зацените какого зверя приобрел за 8000 вон (<500р) у деда на улице в Сеуле. Сталь вроде как так себе, рельсовая, но как прикол вполне себе, осталось ток заточить на водном и ручку промаслить, а так вроде норм.
> Раз два в день правлю его мусатом
То есть эта хуета тупится о магазинный хлеб?
Оно же заржавеет если неделю не пользоваться.
>В будущим думаю купить нож из более дорогой стали, поскольку они по-любому пизже, а если у вас такой имеется, расскажите, чем ваша сталь пиздаче, и стоит ли она своих денег.
Купил нож за 50к и от него ломтики картофеля отталкиваются как разнополярные половинки магнита другот друга. Пришлось, конечно, немного приловчиться, чтоб картошка по кухне не разлеталась, но вообще это круто конечно и очень удобно.
Просто мою после использования и протираю насухо как и любой ржавеющий нож
Нищюку достаточно взять 1 нож и водный камень (1000-6000).
Я начинал с типа того (сталь 5Cr15MoV в отличии от 3Cr13 из пятерочки постом выше), стоит не дорого, точится прекрасно, держит заточку долго, весит прилично, пользуюсь на постоянной основе.
https://www.wildberries.ru/catalog/320788413/detail.aspx?targetUrl=EX
Устроился работать в ресторан и охуел с того как много у поваров ножей. Пикрил - основной нож для дома. Минусов в нем нет, он идеален.
что брать в качестве энтри-левел углеродки?
Какой больше нравится. Можешь не энтри левел, главно шоб кросиво на стене весело. Готовить-то всё равно будешь старой доброй нержой когда натрахаешься с ржавулей.
>ржавулей
Ржавулю можно протравить ортофосфорной кислотой (флюс для пайки) и сделать из нее нержавулю.
Имеет смысл такое брать для дома?
Нож кухонный Spyderco SCK17GPBNBK Itamae Nakiri, Burl G-10 Handle
https://ozon.ru/t/NI8a0RN
материал клинка - SUS410 / Aogami Super Blue
Японский Sakai Takayuki Нож кухонный Бунка 160/313 мм Aogami Super
https://ozon.ru/t/OMQR5dG
Материал клинка: Blue Paper Super (Aogami Super) Core, Clad Stainless Steel, KUROUCHI(Black) Tsuchime finished
Кол-во слоёв стали клинка: 3
Твердость (HRC): 64-65
Отталкиваясь не от фирмы, а от марки стали какая для ножей топчик
Нет. Нож будет более стойкий к ржавчине, конечно,но ржаветь в сырой кухонной среде не перестанет, особенно по кромке, железом вонять тоже не перестанет
Что может быть лучше немецкой нержи для дома? Режущую кромку держит, мусатом подводится, не требует ни заточки, ни ухода.
Углеродка только и годится что в лес брать финку от Татьянки, или ржавчиной гайдзинов в рестиках травить. А финкари в рекламах нам наоборот только и впаривают что японские мечи на кухню и монстр-тесаки для леса. А иначе кто всё это говно будет покупать?
Углеродка только и годится что в лес брать финку от Татьянки, или ржавчиной гайдзинов в рестиках травить. А финкари в рекламах нам наоборот только и впаривают что японские мечи на кухню и монстр-тесаки для леса. А иначе кто всё это говно будет покупать?
Она у всех разная. Лучше уж по фирмам.
Мой личный топчик:
Немецкий Zwilling
Шведский Victorinox
Kитайский Shibazi(Самый топ по цене-качеству)
Böhler M390
И какая там она у каждого из них разная?
Только не маркетинговое название неси, а марку и состав.
>Твердость (HRC): 64-65
Чем точить будешь? Такие только на водных камнях японских. Либо в заточку отдавать. Но если 30к на нож есть, то на работу в заточке найдешь.
Самое главное - геометрия клинка. Если тонкий клинок и тонкое сведение, то будет резать как лазер. От марки стали зависит стоимость, но это важнее для проф.кузни, дома пошоркать о мусат раз 10-20 перед использованием не проблема даже с самой мягкой нержавейкой. Главное, чтобы тебе лично нож нравился. А ножи из твердой стали и сплавов не так просто самостоятельно заточить. Мусктом их не поправишь.
Такими пользуюсь.
https://www.ozon.ru/product/tochilnye-kamni-dlya-nozhey-tochilnyy-kamen-dlya-nozhey-1589431464/?at=pZtp6JrK2uBQZ2QBfojO27ltpDwMn0FBWL5kVSQ34LRx
ДЛя ножей за 30 к думаю прикупить
https://tsprof.group/products/nabor-dlya-zatochki-tsprof-kadet-pro-tge-100342?variant=100329
или такой
https://tsprof.group/products/zatochnoe-ustroiystvo-tsprof-profil-k4-100173?variant=100160
>ДЛя ножей за 30 к думаю прикупить
Как раз для таких ножей апекс-подобную точилку не нудно. На воднике точат руками. Загугли видосы.
Обязательно купи хорошие разделочные доски, чтобы режущую кромку не портить. Бамбуковые слишком твердые. Лучше из специального пластика (гастрораг, к примеру из наших дешёвых) или торцевые из дума (это дороже).
Обычно ножи тупятся/портятся, когда ими начинают на тарелке резать, кидать в мойку, резать мясо не кости с нажимом (пока в кость не упрется) и т.д.
Для таких действий лучше завести дешёвый нож, который не жалко именно для таких дел.
Спасибо за ответы.
Почему апекс-подобные точилки не нужны?
Водником по ссылке выше пользуюсь по гайдам из нтернетов, там угол держать получается на глаз. Думал, если будет механизм фиксации угла, то заточка будет более качественной.
Дешевых ножей полон дом. Смотрю в сторону подарка себе на ДР в виде ножа из супер японской голубой углеродки.
>Почему апекс-подобные точилки не нужны?
Я не говорю, что они не нужны. Они лучше для новичка (и не только конечно же), чем ничего. И уж лучше ничего, ем протядные точилки, где нужно тянуть нож на себя, съедая полностью металл по всей длине.
Просто для ножей с высокой твердостью нужны специалбные камни, они дороже обычных. И на мусате не поправишь быстро такие ножи. Так что тут баланс удобства и твердости.
Обычные дешёвые ножи можно пошеркав о мусат 10-59 раз, довести до остроты, позволяющей брить волос/резать бумагу на весу. Если там неправильный угол и/или сколы/замины на кромке, нужно будет перетачивать. Как раз апексоиды с дешевуми брусками позволяют легко и непринужденно наточить на нужный угол (есть конечно ограничения, больше зависит о ширины клинка). А потом уже поддерживать остроту мусатом.
А вот ножи высокой твердости (около 60 и выше) просто так обычными камнями не наточишь. С другой стороны, такие ножи сами по себе тупятся медленнее, а если не быть дураком и не резать всяких замороженных гусей или дичь такими ножки по кости, то с кромкой все будет норм. Соответственно, достаточно лишь водного камня нужной гритности для поддержания остроты (вместо мусата для обычного ножа, т к. 60 единиц по Роквелу о ычный мусат не возьмёт).
Вот только лишь это я хотел сказать. Апексоиды - отличная вещь. Но для твердых ножей свои ньюансы.
>Дешевых ножей полон дом.
Вот их апекс-подобными точилка
Ми можно в лазер наточить.
>ножа из супер японской голубой углеродки.
Ну смотри, у Аогами твердость 63-65 (у супер вроде до 67 аж), соответственно, обычные камни ее (сталь) не возьмут. Нужно искать нужные камни, СОЖ.и и.д. для точилки, чтобы подходили к ее конструкции.
Если умеешь точить руками, то лучше руками и точи, так меньше вероятности запороть режущую кромку и угол можно более острый, чем на апексоиде сделать ,особенно на мелких узких клинках.
Хуйня
Magnamax>magnacut>elmax=m390>vanax
Выше кидал пик с дешёвым итальянским Ambrogio Sanelli с Озона из немецкой стали, как бразильская Трамантина, только чуть лучше состав и закалка для удержания режущей кромки. Нож всё время мокрый, всё время режет продукты и моется, углеродка тут не нужна. Заточка не нужна, если по костям и тарелкам не резать, достаточно подвести режущую кромку дешёвым рубиновым мусатом с Озона.
> только чуть лучше состав и закалка для удержания режущей кромки
А чем лучше-то? У травмонтины углерода побольше будет, да и азотирование у них по умолчанию идёт в сериях с 1.4110 сталью, оно вообще по умолчанию идёт наверное на всех лименее приличных евроножах. Но вот Испанцы со своим Аркосом да твои итальяшки решили сделать из этого громкую маркетинговую фишку.
нет, там просто марка стали другая, получше
В чём выражается её получшевость-то?
Nitro-B/1.4116N заявлена как улучшенная версия бюджетки 1.4110 с высоким содержание азота на замену углерода и закалкой жидким азотом при 80 градусах, что вроде как обеспечивает остроту режущей кромки и твердость при сохранении устойчивости к ржавчине и выкрашиванию. На базовую 1.4110 вроде как есть жалобы на хрупкость, но она и стоит вдвое дешевле. Думаю её вполне хватит. Не знаю реально ли Nitro-B лучше, не проверял, по мне так 2К небольшая цена за нож. В монстр-сталях нужды не испытываю, этого вполне хватает даже рыбу порезать на стейки. Позвонки перерубаю ближе к пятки, а продукты нарезаю ставя нож на остриё, чтобы лезвие зря не тупить. Тонкое сведение, режет как по маслу. Подвожу кромку рубиновым мусатом раз в неделю и бед не знаю.
...вот пишут что
1.4110 по сути версия X55CrMoV14 убогих швейцарских ножей.
1.4116 версия X50CrMoV15 с высокой твёрдостью и устойчивостью к коррозии, но плохим удержанием режущей кромки. Nitro-B по сути её улучшенная и закалённая версия. Тот же хвалёный Zwilling штампует ножи из той же X50CrMoV15 просто с улучшенной закалкой. И ничего, журналы хвалят, а народ хавает.
1.4110 по сути версия X55CrMoV14 убогих швейцарских ножей.
1.4116 версия X50CrMoV15 с высокой твёрдостью и устойчивостью к коррозии, но плохим удержанием режущей кромки. Nitro-B по сути её улучшенная и закалённая версия. Тот же хвалёный Zwilling штампует ножи из той же X50CrMoV15 просто с улучшенной закалкой. И ничего, журналы хвалят, а народ хавает.
>1.4110 по сути версия X55CrMoV14
Это одно и тоже. Первое - нумерация по EN, второе - просто буквенно-циферная.
> высокой твёрдостью
> но плохим удержанием режущей кромки
Это как? Загибается? Она твёрже же. Для выкрашивания всё ещё сильно мало углерода .
>её улучшенная
Чем улучшенная, ты можешь объяснить?
> и закалённая версия
Они все закалённые, и азотированные в том числе.
> Zwilling штампует ножи из той же X50CrMoV15 просто с улучшенной закалкой
И закалка у них как у всех. Пынямаешь, дело в том, что это европейские ножи, они по задумке своей сравнительно мягкие, рассчитанные под регулярный мусат. Для ебейшего "удержания режущей кромки" - это тебе к японцам с их AUSами, VG и всякими разными чугунами.
AUSы таже хуйня, только ещё хуже
8/10 куда более твёрдые, десятка, говорят ещё и ржавеет хорошо.
тот же X50CrMoV15, только менее устойчивый к коррозии
>тот же X50
Нет, Х70 и больше, от того и твёрже. aus6 примерно соответствует Х55
та же твёрдодсть, но дело не в ней, а в хрупкости, он легко тупится, крошится и ржавеет, просто замена санкционочки
>та же твёрдодсть
Чем выше процент углерода, тем до большей твёрдости можно закалить сталь.
> а в хрупкости
Там всё ещё не настолько много углерода, и всё ещё много молибдена с ванадием, чтобы не быть хрупким.
> он легко тупится
Хуюпится блять. Ты тупой какой-то, просто делаешь не на чём не основанные громкие заявления типа "лучше", "легко тупится", "крошится" а с хуя ли должно или не должно быть так, осознать не способен.
> ржавеет
Хрома там всё ещё 13-14% (супротив 1.4116 с её 15%), и это всё ещё нержавейка, хотя да, если оставить на долгое время в сырости или кислой сырой среде, то оно покроется не глубокими рыжиками, да.
AUS это всё та же обыкновенная говёная легко тупящаяся сталь X50CrMoV15, даже с ещё более низким содержанием молибдена с ванадием и фосфора, повышающего хрупкость, отсутствии закалки жидким азотом, но весь цимес даже не в составе, а в технологическом процессе изготовления и закалки для придания стали нужной кондиции, по крайней мере так утверждает официальная информация, иди с ней и спорь или надень шапочку из фольги, а я вообще не вижу предмета для обсуждения
Диванная хуйня, ты совсем не смыслишь в сталях
https://knifesteelnerds.com/2024/01/13/testing-chinese-knife-steel-8cr13mov-8cr14mov/
Судя по таблице AUS и Nitro-V/Notro-B довольно прочные на выкрашивание для тонкого сведения, но подводы на режущую кромку желательно не заужать, чтобы подольше не заминались. Достаточно подводить мусатом и сгодится для кухни.
Трамантина 1.4110 должна быть ещё хрупче базовой 1.4116, с такой рыбу особо не порубишь.
А монстр-стали с углеродками резко теряют в прочности на выкрашивание, и в лес проще взять маленькую углеродную финку для строгания веток, чем пытаться их рубить громадными тесаками. А дома такой углеродной бритвой делать нефиг: весь перережешься и переколишься, ещё и ржавеет от одного дыхания.
>весь перережешься и переколишься
К плите в таком случае вообще опасно подходить - обожжешься или ошпаришься.
Углеродка что открытая бритва, а остриё хуже шила, ни расслабиться, ни ускориться, будешь как сапёр, и всё равно наколишься, а такой гладкий порез годаздо дольше заживает. К тому же её устанешь после каждого раза после влажных продуктов и рук по 20 раз в день смазывать, иначе тут же пойдёт ржавчиной. А если же её так не затачивать, тем более проще взять нержу и подвести мусатиком. Нормальная нержа типа нитры/ауса и так слишком острая, аж в ногти врезается как в масло, когда ципляешь при нарезке.
> Трамантина 1.4110 должна быть ещё хрупче базовой 1.4116, с такой рыбу особо не порубишь.
Этому набору 7 лет регулярной готовки. Рубит и режет рыбу, птицу, небо, аллаха. Сколов нет и не предвидтся.
Тред угнали залетыши соевые, сидеть я тут не буду.
Надо ныть громче и несколько постов, иначе никто не заметит твоего ухода, нюфажик.
Прими на лицо, тугую струю мочушки, все как ты любишь.
Залётный в треде, не стукайте.
Задача: иметь нож, который держит заточку какое-то убедительное количество времени. Ножи из супермаркета за 300 рублей тупятся за несколько дней.
Что покупать и как точить?
Самура - рил годнота или разрекламированный кал?
Электрические ножеточки - полезная вещь в хозяйстве или наёб гоев?
Задача: иметь нож, который держит заточку какое-то убедительное количество времени. Ножи из супермаркета за 300 рублей тупятся за несколько дней.
Что покупать и как точить?
Самура - рил годнота или разрекламированный кал?
Электрические ножеточки - полезная вещь в хозяйстве или наёб гоев?
> Самура - рил годнота или разрекламированный кал?
Китайский кал говна, сириус рашн кабаньерос бизнес.
> Электрические ножеточки - полезная вещь в хозяйстве или наёб гоев?
Вредная в домашнем хозяйстве. Это для общепитов и фабрик, где что-то режется круглыми сутками. Для дома мусат и камень 400/1000 раз в полгода, ножи проживут горааааздо дольше.
> Задача: иметь нож, который держит заточку какое-то убедительное количество времени.
Вышеупомянутые травмонтины промастер/центури, Амбразура санелли если из дешёвых.
>Амбразура санелли
Пасеба, закажу их.
Промахнулся с разделом, хуй знает когда в последний раз на di заходил.
Ножи ножами но нахуй вы ебануте без станка точите? Камни какие то водяные ояебу, руки напрягать углы проёбывать. Зачем это всё.
В прошлом году или уже позопрошлом, взял наборчик, за всё про всё в 5к уложился тогда. Набор алмазов чтобы наглухо убитые ножи с того света поднимать. керамику ахуевшей гритности и олеиновую кислоту. Режущая кромка после заточки отражает как зеркало, подумывал ещё кожей с пастой ГОИ поизвращатся от такого слепящщего вина, но забил, ибо нахуя?
Переточил клинки всей семье и дружбанам. Маманины ножи из китайского пластилина после переточки всё ещё ахуительно режут, на голову выше чем с завода новые разумеется у неё есть муссат, пара движений и пластилин снова острый.
Чесно говоря не вижу пока повода по новой точит свои ножи, особо дорогих экземпляров у меня нет, ни одного брендового, все из нержи. Переточил всё на чуть более тупой угол чем с завода, плюс регулярная правка мусатом сотворили чудо. Помидорки слайсятся без кровавой бани, свинота и говяда режутся так заебись, что уже подумываю записаться на курсы ножевого боя.
Нахуя вкладываться в супер-нож если он один хуй будет с хуёвой заводской заточкой. Или найди точильщика или сам купи себе такой комплект. Заводская заточка всегда будет на отъебись, это масс продукт, никто не будет тебе делать зеркало на кромке ни за какие деньги. Всё бабло уходит на маркетинг, а тратить буквально по 40-60 минут на скурпулёзную ручную заточку одного ножа это ни одна контора ни один финкарь никто нахуй не возьмётся. Или под заказ за уже дохуя оверпрайс или сам.
Ножи ножами но нахуй вы ебануте без станка точите? Камни какие то водяные ояебу, руки напрягать углы проёбывать. Зачем это всё.
В прошлом году или уже позопрошлом, взял наборчик, за всё про всё в 5к уложился тогда. Набор алмазов чтобы наглухо убитые ножи с того света поднимать. керамику ахуевшей гритности и олеиновую кислоту. Режущая кромка после заточки отражает как зеркало, подумывал ещё кожей с пастой ГОИ поизвращатся от такого слепящщего вина, но забил, ибо нахуя?
Переточил клинки всей семье и дружбанам. Маманины ножи из китайского пластилина после переточки всё ещё ахуительно режут, на голову выше чем с завода новые разумеется у неё есть муссат, пара движений и пластилин снова острый.
Чесно говоря не вижу пока повода по новой точит свои ножи, особо дорогих экземпляров у меня нет, ни одного брендового, все из нержи. Переточил всё на чуть более тупой угол чем с завода, плюс регулярная правка мусатом сотворили чудо. Помидорки слайсятся без кровавой бани, свинота и говяда режутся так заебись, что уже подумываю записаться на курсы ножевого боя.
Нахуя вкладываться в супер-нож если он один хуй будет с хуёвой заводской заточкой. Или найди точильщика или сам купи себе такой комплект. Заводская заточка всегда будет на отъебись, это масс продукт, никто не будет тебе делать зеркало на кромке ни за какие деньги. Всё бабло уходит на маркетинг, а тратить буквально по 40-60 минут на скурпулёзную ручную заточку одного ножа это ни одна контора ни один финкарь никто нахуй не возьмётся. Или под заказ за уже дохуя оверпрайс или сам.
не влезшие в комплект.
алсо
Что за ебаный пиетет с этими водяными камнями? Типа без масла без керосина и прочих вонючих жидкостей? Кто вобще зафорсил эту поеботу японскую? Какая мразь?
Какие нахуй природные камни?
Аллё! Синтетические камни из оксида люминия просто наглухо перекрывают все потребности по доводке лезвия. У синтетики стабильная гритность, монолитность, они дёшево стоят, их не жалко, это блядь расходник! Вы же не будете покупать к болгарке ахуевший диск из натурального камня?
Олеинеовая кислота - главная опасность не перепутать с обычным маслом и не жарить на нём картоху. Это по сути выделенная жирная кислота с обычного масла, для тех целей. Натюр продукт ёпта. Метал любит масло, в отличие от воды.
алсо
Что за ебаный пиетет с этими водяными камнями? Типа без масла без керосина и прочих вонючих жидкостей? Кто вобще зафорсил эту поеботу японскую? Какая мразь?
Какие нахуй природные камни?
Аллё! Синтетические камни из оксида люминия просто наглухо перекрывают все потребности по доводке лезвия. У синтетики стабильная гритность, монолитность, они дёшево стоят, их не жалко, это блядь расходник! Вы же не будете покупать к болгарке ахуевший диск из натурального камня?
Олеинеовая кислота - главная опасность не перепутать с обычным маслом и не жарить на нём картоху. Это по сути выделенная жирная кислота с обычного масла, для тех целей. Натюр продукт ёпта. Метал любит масло, в отличие от воды.
Камнями затачивают убитые выкрошенные ножи, а мусатом достаточно подвести замятую режущую кромку за 10 сек
Водяные камни тоже синтетические. Камень стоит 800р, служит примерно вечность, и не надо никаких приблуд и масел.
