Ножи ножи ножи! /knife/

Поварачеры, делимся опытом, рассказываем, как ухаживаете за ножами, каким желаете завладеть, какого производителя, какой стали, формы. Надеюсь речь будет преимущественно о шеф-ножах всех размеров, но овощные, филейные, рыбные, хлебные и т.д. тоже приветствуются.

У меня пикрелейтед, и мне его хватает для любых операций, такие как разделка рыбы, порционирование и зачистка мяса, птицы, нарезка магазинного хлеба, шинкования лука, капусты, для чистки лука, и т.д. В общем отличный сбалансированный шеф-нож с острой пяткой, не толстым клинком и достаточно пластичный для комфортной разделки судака, окуня, сибаса и другой рыбы не превышающей габариты среднего лосося, с которого снимать кожу этим ножом реальный кайф, только вот снять кожу с рыб покрупнее за один прием будет уже сложнее из-за длинны клинка 20 см, но я не пробывал. Клинок выполнен из стали AUS-8.
Покупал я его за 4200 рублей год назад, и за год активного использования я его затачивал -+ 3 раза, а раз-два в день правлю его мусатом, режет по сей день очень нехило, не только изза того что я его правлю но еще ширина клинка маленькая, за счет чего сопротивление тоже маленькое. С завода у такого ножа угол сведения 16 градусов, но своими, пока что не до конца прямыми руками мог этот угол уменьшить немного. Измерительных приборов у меня нет, только камни и мусаты.

Вот характеристики которые пишутся в интернете:
Длина лезвия 200 мм
Ширина 51 мм
Толщина 28 мм
Длина 345 мм
Вес 0.221 кг
Твердость лезвия (HRC): 59

Лезвие с галтовкой это вроде как основная особенность конкретно этого ножа, которая по задумке предотвращает прилипание еды к ножу. По своему опыту могу сказать что это нихуя не работает, сырой картофель будет липнуть если не приловчиться резать его. Я это делаю тупо носиком ножа где клинок тоньше и мне удобно.

В будущим думаю купить нож из более дорогой стали, поскольку они по-любому пизже, а если у вас такой имеется, расскажите, чем ваша сталь пиздаче, и стоит ли она своих денег.

>>685241 (OP)
Самый бесполезный тред вернулся... Штош... У меня есть четыре ножа.

1. Накири, примерно как на пике. Наткнулся в окее, отдал какие то жалкие пару сотен. Когда дело касается овощей - он незаменим.
2. Шеф, примерно как на пике. Мне очень хотелось шеф нож, ине казалось, что с его появлением я как в рпг - получу солидную прибавку к навыку кулинарии. И потому, гуляя по окею и наткнувшись на него - взял без сомнений, цена была хорошая, а нож солидный, такой не стыдно даже подарить. Но, к сожалению, этот нож оказался для меня самым бесполезным. Он используется раз в пятилетку, и то, лишь потому, что я беру его намеренно, чтоб не заржавел нах. Как я уже говорил, для всех овощей - накири, ничего более удобного просто нет в природе, а для мяса и рыбы...
3. Филейный. Раньше этот нож был основным, и я его ненавидел. Но это до покупки накири. После этого он стал использоватсья только для рыбы и мяса, и я им вполне доволен.
4. Овощной. Примерно как на пике, такой же уёбок с деревянной ручкой. Используется практически для всего: очистки овощей, фруктов, нарезки колбасы, сыра, сала, короче чего угодно. В принципе, он меня устраивает, но хотелось бы чего-то более эстетичного. С другой стороны, я смотрю на уёбков в продаже и они ещё хуже.

Весь мой арсенал в категории до тысячи. Не понимаю, зачем нужно дороже? Что они смогут, чего не смогут дешёвые? Минет мне сделают? Только не надо визжать про то, что они заточку ниибаццо долго держат, это вообще до пизды, провести пару раз по бруску раз в месяц - меня не ломает совершенно, наоборот, шото в этом есть.

>>685252
А хотелось бы мне ещё один филейник, но гибкий. Типа такого. Я бы тогда разделывал куриные окорока на филе, потому как обычным ножом это делать дико неудобно..

>>685254
Плюсую, кстати. Разделка окорока действительно неудобна если делать это шеф ножом. Получается не очень аккуратно, но если задача просто снять филе с голени и бедра отдельно, то тут можно забить хуй. Другое дело когда ты работник птицефабрики где у тебя должны получаться идеальные филе с окорока и одним куском. 0 грамм мяса на костях. Я конечно не задавался таким вопросом, но возможно там филе снимают с помощью специального оборудования. Кстати что касаемо грудки птицы то шеф ножом тоже не снимешь нормально, нужен филейник.
Принял твой пост к сведению, буду выбирать филейник, но возможно для конкретно этой задачи куплю развалочный нож.
Просто я не понимаю людей у которых есть огромные скрутки со всеми видами ножей, это же пиздец, явный синдром накопительства. Лично я купил себе шеф нож и нож для овощей, которым я только сосиски чищу от пленки, ну а для картошки и моркови просто использую экономку, которая есть на каждом предприятии. Своя тоже была но я ее проебал.
А без своего ножа работать невозможно потому что экономка она и в африке экономка, а на кухне тебе может достаться нож который затачивала баба капа советским камнем из магазина 1000 мелочей, с уебанской ручкой, тупым лезвием, загнутым носиком и качеством исполнения гавна. Дай бог это хотяб не ноунейм нож будет или трамонтина за 500 рублей.

Что касается ценовой категории я могу сказать что пользоваться уебанским ножом с деревянной разваливающейся ручкой это очень геморно. А заточка просто не имеет смысла когда сталь говна. Дешевые ножи очень быстро стачиваются, ржавеют, а заточить их = заточить карандашный грифель. Шинкуешь таким 10 кг лука, первый килограмм он будет резать нормально, а с последующими тупиться так что в конце ты весь изрежешься а лук будет не шинковаться а нарезаться взад-вперед с усилием.
А также просто рассыпаться на слои от того что ты давишь.
+если ты работаешь поваром то ты ножом пользуешься большую часть времени, а пользоваться хуевым ножом это тоже самое как слушать музыку в наушниках из фикспрайса,
тоже самое что пользоваться бюджетным андройдом а не айфоном, тоже самое что ездить на дедовских жигулях а не в солярисе условном.

Если бы я не связывал свою жизнь с кулинарией и готовил бы себе дома макароны с майонезом или жареную курицу, и тогда мне бы реально не надо было задумываться о том каким ножом порезать полкило куриного филе на кусочки, ведь на это уходит 10 секунд времени.

Но мне приходится буквально каждый день разделывать 10 кг сибаса, нахуярить стейков из рибая, зачистить жопный отруб говядины и порезать его полосками на бефстроганов, а там такие жилы что ахуеешь своими ножами с распродажи этим заниматься. А потом мне нужно сделать нарезку кубиком из 5 килограммов моркови или нашинковать 5 килограммов лука, я это сделаю своим ножом буквально за несколько минут, а с твоими "ножами" буду стоять корячиться и в итоге овощи будут уже поджарены пламенем пердака.
Без негатива.
Я думаю я прав, и не считаю себя пориджем, который ведется на красивую обертку, за год опыта работы на многих кухнях, и 4 года поварского пту я немало ножей в руках передержал и заявляю что ножи с прайсом менее ~3к фантиков это не ножи а такая же китайская шляпа как и копеешные инструменты по типу молотков дрелей отверток и прочего, что прослужит тебе единожды, а затем можно будет смело отдать на переработку в сталь для твоих ножей, только в тот сплав добавят харчков и мужского семени дабы подешевле производство было.

>>685366
Пчел... Если ты работаешь в общепите то вообще без вопросов. Там совершенно другие критерии. Я имел ввиду для домашнего пользования. Насчёт инструментов кстати... Их даже при наличии денег не так то просто найти не пластилиновые. Раньше инструменты были, что по наследству можно было передавать, сейчас вся эта хуета слизывается за один болт.

При заточке таких ножей ты даже думать не захочешь о том под каким углом стараться водить им, в какой очередности использовать доступные образивы, ты не будешь доводить остроту с помощью керамического мусата. Потому что у тебя он затупится за меньше количество времени чем ты потратишь на его заточку и это просто пиздец. Этот спич не о том чтобы подискутировать о том что бесплатный нож купленый накопленными баллами пятерочки составляет конкуренцию мейнстримным, распространенным фисман самура гипфел аркосам и тд. Нет. Я просто хочу выть когда повар говорит что он повар но у него такой нож или нет своего ножа вовсе, в основном таджики и кыргызы приходят на кухню с отсутствующим инвентарем потому что им просто похуй им надо сделать работу на отьебись, и даже за долгие годы работы в общепите у них буквально нулевой багаж знаний с которым они просто сделают что скажет шеф или сушеф чтобы залутать денег, нормальный образованный человек будет создавать для себя лучшие условия для работы, часть которых является подбор ножа и униформы, которая тоже у безответственных бесперспективных работников отсутствует (футболка, фартук, уличные штаны, кепка) против кепки ничего не имею, но футболка и прочее как минимум по санпину запрещены, но это я уже от темы отошел. Хуйня твои ножи, Анон.

>>685373
Тогда извини) Я просто каждый день становлюсь все более ошизевшим по теме корректных решений в области общественного питания

Представил скукуруженое ебало шефа который увидит как его повор будет с говняжей вырезки пленки снимать, ножом из окея. Какие там шматы мяса будут оставаться, на фасции. На порцию хватит!

>>685377
нах вы так дрочите на ножи чо за пропаганда дебильная? нож просто должен быть острым...
ты думаешь вкуснее картошку пожаришь если порежишь её ножом не за 200р а за 2т.р?)
ладно бы еще про сковородку речь шла где антипригарное покрытие решает
но тут сука просто нож...

>>685391
Нет, я думаю что ножом за 200 рублей я не сделаю вкусный салат с помидорами как на пике, потому что он если и порежет эти помидоры то будет не салат а суп в соке из помидоров, потому что уебищный нож их продавит. Ладно если бы речь шла про 5 порций этого салата, где нужно пару помидоров нарезать мелким кубиком, я бы хряхтя, пердя, аккуратно справился бы. Но за бОльший промежуток времени, чем с тем же самым ножом за 2т.р. Потому что орудуя нормальным ножом даже не задумаешься о том что он тупится об ебаные помидоры и доску в силу уебищности сплава который создан для того чтобы в твоей руке было ПОДОБИЕ ножа а не инструмент... Почему я привел корреляцию между нарезкой салата и вкусом, потому что нарезка ебаных кусочков будет влиять на восприятие вкуса тех же самых помидоров и других компонентов салата, подавишь помидоры, салат будет хуйня.
Почему подавишь?
Потому что нож тупой.
А он будет у тебя тупым если ты не будешь его точить каждые 5 минут. А когда ты его точишь то с него куски металла отлетают так что будь здоров, 1 раз проведешь ножом по камню - нож весит на 0.5 грамм меньше. Потому что сталь говна ебаного. От любого чиха у тебя кромка уже пилой будет. Если твоя задача картошки нарезать да пожарить то хуй с тобой, но посмотрю как ты сашими будешь им делать или нарезку на тартар хуярить

>>685414
+ добавлю чтобы не травить людей ты обязан будешь дезинфицировать такой нож, потому что ручка выполнена из дерева где будут развиваться кучи бактерий и оно даже не лакировано. А нормальные ножи монолитные. Если ты окажешься поваром в детских учреждениях с таким ножом имеешь право на получение пиздюлей. Расчитывал что в треде будут эксперты и профессионалы, но пока что одни обыватели которые заходят в /di/, наверное для обсуждения жареной кортошки и макарон с майонезом(

Я думаю, что тема говно-ножей нижнего ценового сегмента себя исчерпала, больше я не буду на такое отвечать. Понимаю конечно что некоторым хочется развести человека на бугурты, но мне как создателю треда хочется чтобы в итт были компетентные люди, которые смогут поделиться своим опытом, ведь тонкости кулинарного мира это очень ценный ресурс, даже в 2024 году далеко не все есть в этом мертвом интернете. И большей части ценной литературы даже не оцифрована, приходится покупать книги за оверпрайс чтобы ускорить изучение такой науки как кулинария. Про это ведь доска..?)

>>685425
Огузок, не умничай. Ты ещё не все наклейки с бананов снял.

>>685428
А я буду умничать, потом спасибо скажешь когда покушаешь в моем ресторане где будет самая чистая кухня и самые острые ножи. За то что фкуфно поел правильно приготовленные блюдА, без негативных последствий для твоего жкт и остальных органов.
Сфера общественного питания это место где необходимо умничать и душнить, ведь инцидентов пищевых отравлений крайне много на самом деле. Как и безответственных лиц которые выполняют обязанности повара. Настоящему повару должно быть не похуй на каждую мелочь, начиная от подбора тех же самых ножей заканчивая ежедневным ведением бланка с контролем температуры в холодильных и морозильных камерах, шкафах.

>>685434
Не знаю, пчел, не знаю. Кулинария - моё хобби. И я никогда не стану делать его РАБотой, иначе лишусь его. И я не думаю, что я такой уникальный. Вот потому всем всё похуй. Ну... Тащи, раз взялся. Ты молодец. Каждая мелочь важна, это правда, как бы кто не иронизировал. Пока я пьян я могу говорить серьёзно.

>>685414
охуеть нож об помидоры у него тупится) а голова от них не тупится случайно?)) да открою секрет салат один хер даст сок... пздц ты идиот конечно)

>>685421
>Расчитывал что в треде будут эксперты и профессионалы, но
но оказалось что ты тут единственный и неизлечимый🤡

>>685434
все с тобой понятно😂 чтоб работать поваром надо мед.комиссию проходить, в том числе психолога, ты им тоже будешь свою шизу про ножи втирать?)

Это бэза

>>685455
ты что это говно а не ножы ручка нелитая там черви и осы заведутся а об помидоры вообще сломаются

>>685451
>в том числе психолога
Психиатра. Психолог это соевая пизда после курсов

>>685414
Ну у меня такая же нарезка томатов обычным ножом из магнита за наклейки. Перед нарезкой поводить об обух другого такого же ножа 5 секунд и он режет не хуже твоего за 5к

Как-то так получается, что несмотря на все кухонные приблуды, я всё равно пользуюсь в основном ножом. Но у меня такая солянка, что это смешно. Какие-то повыбрасывал, какие-то дешевые или совсем старые. Есть универсальный нож из Камбоджи или Вьетнама с клеймом, но я их языка не понимаю.

В общем, присмотрел себе вот такой набор + надо надыбать рыбный нож хороший и всё. Больше ничего не надо. Хорошая сталь, минимум геморроя.

https://www.ozon.ru/product/nozhi-kuhonnye-nabor-nozhey-kuhonnyh-polaris-millennium-3ss-626402187/

Дешево и сердито.

>>726856
Или вот этот ещё лучше, и даже дешевле. Но нужен рыбный нож всё равно ещё.
https://www.ozon.ru/product/nozhi-kuhonnye-nabor-nozhey-kuhonnyh-polaris-pro-collection-3ss-226490734/

>>726856
>>726857
Там китайский пластилин х30rc13 вместо стали это раз.
Китайцы до сих пор не научились в тройной клин это двас.
Трамонтина >>685455 будет не много дороже, но намного качественнее.
У китайцев советую купить пикрелейтед цай-дао. Им готовить прикольно, один из любимых ножей.

>>727091
>цай-дао
Да, прикольный. Вместе со столом всё и порубить в капусту.

>>727091
>х30rc13
Насколько понимаю сталь НАТОвская. Твёрдость зависит от закалки - 52-56 HRC какой-же это пластилин, это уже не хуй собачий. А если выше будет, то их только на станке точить, вручную запорешь всё.

>>727094
>Твёрдость зависит от закалки - 52-56 HRC какой-же это пластилин
В стабильную закалку китайцы тоже не научились, кстати. Для европейских "мягких" ножей стандартом считается X50CrMoV15/X55CrMo14/X45CrMoV15. Они легко правятся мусатом и точатся любым бруском. Да и японцы свои ножи из чугуна точат на водных камнях вручную, а там углерода зачастую больше процента и твёрдость как у напильника.

>>727097
Поясни, пожалуйста, безрукому, какая разница между правкой и заточкой? Я категорически не умею выдерживать нужный угол ни на мусате ни на бруске, н приходится раз в полгода таскать ножи в металлоремонт. Какой вообще минимум для домашнего использования чтобы не превратить необратимо исходный угол сведения в нечто непотребное?

>>727395
"Затупление" ножа это не только стачивание режущей кромки из острого угла в трапецию/скругление как таковое, но и её загиб в разные стороны, иногда выкрашивание. На ножах европейского типа, то есть из относительно мягкой стали (примерно до 0.9% углерода), затупление по большей части происходит из-за изгиба. Мусатом просто выравнивают острую, но загнутую кромку не стачивая металл. И нож становится снова острым. На ножах из твёрдой стали кромка не загибается, а просто выламывается микрокусочками, поэтому мусатить её бесполезно.
А вот заточка - это уже другое дело, она нужна когда кромка не просто кривая, а сточена или выкрошена.
Свой основной шеф-нож трамонтиновский я точу ну раз в полгода может быть на водном камне, при ежедневной готовке. В остальном хватает мусата, чтобы он легко резал газету, например.
> Какой вообще минимум для домашнего использования чтобы не превратить необратимо исходный угол сведения в нечто непотребное?
Обычный стальной мусат, гладкий или ребристый особо разницы нет, угол примерно на глаз, это не сильно важно. Камень 400/1000, тут уже с углом сложнее, продаются вон держатели угла как на 4 пике, но это дело такое, угол будет разный в зависимости от ширины лезвия. Впрочем, для кухни особо с углами заморачиваться не стоит, дроч это лишний. Главное выдержать хоть какой-то околопостоянный острый угол. Ну и не использовать ничего грубее 400 камня, да и то он нужен если нож прям сильно тупой, обычно хватает 1000.
И не думай связываться со всякими электроточилами, они нужны на ресторанных кухнях и производствах, где ножами в две смены по 16 часов в сутки непрерывно работают. Раз в полгода можно и десять минут на камень потратить, а ножи будут целее.

Обычный шеф СТМ аушан за пару евро и купленный по соседству в ОБИ точильный брусок его точить.

нихуя не понимаю дрочь на ножи за сотни нефти. режет охуенно, в руке удобен. если угандошишь, что маловероятно пошел и купил такой же

>>730742
>СТМ аушан за пару евро
Если там говносталь, то ты его во-первых нормально не заточишь, во вторых даже та заточка что будет, просто исчезнет после пары встреч с мелкостью а то и просто с пластиковой/деревянной разделочной доской. Ну и гиометрия - тройной клин, толщина сведениия, всё это влияет на удобство пользования.
> в ОБИ точильный брусок
Бруском с крупным зерном ты из ножа будешь делать пилу, которая будет быстро тупиться, ты снова будешь дрочить его бруском и так до победного пока через год от ножа нихуя не останется.

>>730788
> мелкокостью
> геометрия
fix

>>730788
Нормально. меня вполне устраивает раз в неделю минуту потратить на правку и подточку. Я не сушист в мишленовском ресторане и зеркальный отрез мне не важен. Режет хорошо и меня это устраивает.

>>685241 (OP)
Купил на Авито бушнве японские ножи. Охуенчик топчик.

Что скажете про ножи из 5ки за 1р и наклеечки?

>>733357
Китайский шрот, но за 1р и перец сладок.

Зацените какого зверя приобрел за 8000 вон (<500р) у деда на улице в Сеуле. Сталь вроде как так себе, рельсовая, но как прикол вполне себе, осталось ток заточить на водном и ручку промаслить, а так вроде норм.

>>685245
> Раз два в день правлю его мусатом
То есть эта хуета тупится о магазинный хлеб?

>>737439
Оно же заржавеет если неделю не пользоваться.

>>685245
>В будущим думаю купить нож из более дорогой стали, поскольку они по-любому пизже, а если у вас такой имеется, расскажите, чем ваша сталь пиздаче, и стоит ли она своих денег.
Купил нож за 50к и от него ломтики картофеля отталкиваются как разнополярные половинки магнита другот друга. Пришлось, конечно, немного приловчиться, чтоб картошка по кухне не разлеталась, но вообще это круто конечно и очень удобно.

Че брать нищуку?

>>741230

>>741004
Просто мою после использования и протираю насухо как и любой ржавеющий нож

>>741230
Нищюку достаточно взять 1 нож и водный камень (1000-6000).
Я начинал с типа того (сталь 5Cr15MoV в отличии от 3Cr13 из пятерочки постом выше), стоит не дорого, точится прекрасно, держит заточку долго, весит прилично, пользуюсь на постоянной основе.

https://www.wildberries.ru/catalog/320788413/detail.aspx?targetUrl=EX

>>741230
>>685455

Устроился работать в ресторан и охуел с того как много у поваров ножей. Пикрил - основной нож для дома. Минусов в нем нет, он идеален.

что брать в качестве энтри-левел углеродки?

>>749603
Какой больше нравится. Можешь не энтри левел, главно шоб кросиво на стене весело. Готовить-то всё равно будешь старой доброй нержой когда натрахаешься с ржавулей.

>>749837
>ржавулей
Ржавулю можно протравить ортофосфорной кислотой (флюс для пайки) и сделать из нее нержавулю.

>>685241 (OP)
Имеет смысл такое брать для дома?

Нож кухонный Spyderco SCK17GPBNBK Itamae Nakiri, Burl G-10 Handle
https://ozon.ru/t/NI8a0RN

материал клинка - SUS410 / Aogami Super Blue

Японский Sakai Takayuki Нож кухонный Бунка 160/313 мм Aogami Super
https://ozon.ru/t/OMQR5dG

Материал клинка: Blue Paper Super (Aogami Super) Core, Clad Stainless Steel, KUROUCHI(Black) Tsuchime finished
Кол-во слоёв стали клинка: 3
Твердость (HRC): 64-65

Отталкиваясь не от фирмы, а от марки стали какая для ножей топчик

>>750755
Нет. Нож будет более стойкий к ржавчине, конечно,но ржаветь в сырой кухонной среде не перестанет, особенно по кромке, железом вонять тоже не перестанет

Что может быть лучше немецкой нержи для дома? Режущую кромку держит, мусатом подводится, не требует ни заточки, ни ухода.
Углеродка только и годится что в лес брать финку от Татьянки, или ржавчиной гайдзинов в рестиках травить. А финкари в рекламах нам наоборот только и впаривают что японские мечи на кухню и монстр-тесаки для леса. А иначе кто всё это говно будет покупать?

>>750890
Она у всех разная. Лучше уж по фирмам.
Мой личный топчик:
Немецкий Zwilling
Шведский Victorinox
Kитайский Shibazi(Самый топ по цене-качеству)

>>750890
Böhler M390

>>750986
И какая там она у каждого из них разная?
Только не маркетинговое название неси, а марку и состав.

>>750757
>Твердость (HRC): 64-65

Чем точить будешь? Такие только на водных камнях японских. Либо в заточку отдавать. Но если 30к на нож есть, то на работу в заточке найдешь.

>>750890
Самое главное - геометрия клинка. Если тонкий клинок и тонкое сведение, то будет резать как лазер. От марки стали зависит стоимость, но это важнее для проф.кузни, дома пошоркать о мусат раз 10-20 перед использованием не проблема даже с самой мягкой нержавейкой. Главное, чтобы тебе лично нож нравился. А ножи из твердой стали и сплавов не так просто самостоятельно заточить. Мусктом их не поправишь.

>>755619
Такими пользуюсь.

https://www.ozon.ru/product/tochilnye-kamni-dlya-nozhey-tochilnyy-kamen-dlya-nozhey-1589431464/?at=pZtp6JrK2uBQZ2QBfojO27ltpDwMn0FBWL5kVSQ34LRx

ДЛя ножей за 30 к думаю прикупить
https://tsprof.group/products/nabor-dlya-zatochki-tsprof-kadet-pro-tge-100342?variant=100329
или такой
https://tsprof.group/products/zatochnoe-ustroiystvo-tsprof-profil-k4-100173?variant=100160

>>755624
>ДЛя ножей за 30 к думаю прикупить

Как раз для таких ножей апекс-подобную точилку не нудно. На воднике точат руками. Загугли видосы.

Обязательно купи хорошие разделочные доски, чтобы режущую кромку не портить. Бамбуковые слишком твердые. Лучше из специального пластика (гастрораг, к примеру из наших дешёвых) или торцевые из дума (это дороже).

Обычно ножи тупятся/портятся, когда ими начинают на тарелке резать, кидать в мойку, резать мясо не кости с нажимом (пока в кость не упрется) и т.д.

Для таких действий лучше завести дешёвый нож, который не жалко именно для таких дел.

>>755626
Спасибо за ответы.

Почему апекс-подобные точилки не нужны?
Водником по ссылке выше пользуюсь по гайдам из нтернетов, там угол держать получается на глаз. Думал, если будет механизм фиксации угла, то заточка будет более качественной.

Дешевых ножей полон дом. Смотрю в сторону подарка себе на ДР в виде ножа из супер японской голубой углеродки.

>>755646
>Почему апекс-подобные точилки не нужны?

Я не говорю, что они не нужны. Они лучше для новичка (и не только конечно же), чем ничего. И уж лучше ничего, ем протядные точилки, где нужно тянуть нож на себя, съедая полностью металл по всей длине.

Просто для ножей с высокой твердостью нужны специалбные камни, они дороже обычных. И на мусате не поправишь быстро такие ножи. Так что тут баланс удобства и твердости.

Обычные дешёвые ножи можно пошеркав о мусат 10-59 раз, довести до остроты, позволяющей брить волос/резать бумагу на весу. Если там неправильный угол и/или сколы/замины на кромке, нужно будет перетачивать. Как раз апексоиды с дешевуми брусками позволяют легко и непринужденно наточить на нужный угол (есть конечно ограничения, больше зависит о ширины клинка). А потом уже поддерживать остроту мусатом.

А вот ножи высокой твердости (около 60 и выше) просто так обычными камнями не наточишь. С другой стороны, такие ножи сами по себе тупятся медленнее, а если не быть дураком и не резать всяких замороженных гусей или дичь такими ножки по кости, то с кромкой все будет норм. Соответственно, достаточно лишь водного камня нужной гритности для поддержания остроты (вместо мусата для обычного ножа, т к. 60 единиц по Роквелу о ычный мусат не возьмёт).

Вот только лишь это я хотел сказать. Апексоиды - отличная вещь. Но для твердых ножей свои ньюансы.

>Дешевых ножей полон дом.

Вот их апекс-подобными точилка
Ми можно в лазер наточить.

>ножа из супер японской голубой углеродки.

Ну смотри, у Аогами твердость 63-65 (у супер вроде до 67 аж), соответственно, обычные камни ее (сталь) не возьмут. Нужно искать нужные камни, СОЖ.и и.д. для точилки, чтобы подходили к ее конструкции.

Если умеешь точить руками, то лучше руками и точи, так меньше вероятности запороть режущую кромку и угол можно более острый, чем на апексоиде сделать ,особенно на мелких узких клинках.

>>750989
Хуйня
>>750890
Magnamax>magnacut>elmax=m390>vanax

>>755646
Выше кидал пик с дешёвым итальянским Ambrogio Sanelli с Озона из немецкой стали, как бразильская Трамантина, только чуть лучше состав и закалка для удержания режущей кромки. Нож всё время мокрый, всё время режет продукты и моется, углеродка тут не нужна. Заточка не нужна, если по костям и тарелкам не резать, достаточно подвести режущую кромку дешёвым рубиновым мусатом с Озона.

>>759681
> только чуть лучше состав и закалка для удержания режущей кромки
А чем лучше-то? У травмонтины углерода побольше будет, да и азотирование у них по умолчанию идёт в сериях с 1.4110 сталью, оно вообще по умолчанию идёт наверное на всех лименее приличных евроножах. Но вот Испанцы со своим Аркосом да твои итальяшки решили сделать из этого громкую маркетинговую фишку.

>>759695
нет, там просто марка стали другая, получше

>>759704
В чём выражается её получшевость-то?

>>759732
Nitro-B/1.4116N заявлена как улучшенная версия бюджетки 1.4110 с высоким содержание азота на замену углерода и закалкой жидким азотом при 80 градусах, что вроде как обеспечивает остроту режущей кромки и твердость при сохранении устойчивости к ржавчине и выкрашиванию. На базовую 1.4110 вроде как есть жалобы на хрупкость, но она и стоит вдвое дешевле. Думаю её вполне хватит. Не знаю реально ли Nitro-B лучше, не проверял, по мне так 2К небольшая цена за нож. В монстр-сталях нужды не испытываю, этого вполне хватает даже рыбу порезать на стейки. Позвонки перерубаю ближе к пятки, а продукты нарезаю ставя нож на остриё, чтобы лезвие зря не тупить. Тонкое сведение, режет как по маслу. Подвожу кромку рубиновым мусатом раз в неделю и бед не знаю.

...вот пишут что
1.4110 по сути версия X55CrMoV14 убогих швейцарских ножей.
1.4116 версия X50CrMoV15 с высокой твёрдостью и устойчивостью к коррозии, но плохим удержанием режущей кромки. Nitro-B по сути её улучшенная и закалённая версия. Тот же хвалёный Zwilling штампует ножи из той же X50CrMoV15 просто с улучшенной закалкой. И ничего, журналы хвалят, а народ хавает.

>>759769
>1.4110 по сути версия X55CrMoV14
Это одно и тоже. Первое - нумерация по EN, второе - просто буквенно-циферная.
> высокой твёрдостью
> но плохим удержанием режущей кромки
Это как? Загибается? Она твёрже же. Для выкрашивания всё ещё сильно мало углерода .
>её улучшенная
Чем улучшенная, ты можешь объяснить?
> и закалённая версия
Они все закалённые, и азотированные в том числе.
> Zwilling штампует ножи из той же X50CrMoV15 просто с улучшенной закалкой
И закалка у них как у всех. Пынямаешь, дело в том, что это европейские ножи, они по задумке своей сравнительно мягкие, рассчитанные под регулярный мусат. Для ебейшего "удержания режущей кромки" - это тебе к японцам с их AUSами, VG и всякими разными чугунами.

>>759794
AUSы таже хуйня, только ещё хуже

>>759804
8/10 куда более твёрдые, десятка, говорят ещё и ржавеет хорошо.

>>759809
тот же X50CrMoV15, только менее устойчивый к коррозии

>>759811
>тот же X50
Нет, Х70 и больше, от того и твёрже. aus6 примерно соответствует Х55

>>759814
та же твёрдодсть, но дело не в ней, а в хрупкости, он легко тупится, крошится и ржавеет, просто замена санкционочки

>>759819
>та же твёрдодсть
Чем выше процент углерода, тем до большей твёрдости можно закалить сталь.
> а в хрупкости
Там всё ещё не настолько много углерода, и всё ещё много молибдена с ванадием, чтобы не быть хрупким.
> он легко тупится
Хуюпится блять. Ты тупой какой-то, просто делаешь не на чём не основанные громкие заявления типа "лучше", "легко тупится", "крошится" а с хуя ли должно или не должно быть так, осознать не способен.
> ржавеет
Хрома там всё ещё 13-14% (супротив 1.4116 с её 15%), и это всё ещё нержавейка, хотя да, если оставить на долгое время в сырости или кислой сырой среде, то оно покроется не глубокими рыжиками, да.

>>759822
AUS это всё та же обыкновенная говёная легко тупящаяся сталь X50CrMoV15, даже с ещё более низким содержанием молибдена с ванадием и фосфора, повышающего хрупкость, отсутствии закалки жидким азотом, но весь цимес даже не в составе, а в технологическом процессе изготовления и закалки для придания стали нужной кондиции, по крайней мере так утверждает официальная информация, иди с ней и спорь или надень шапочку из фольги, а я вообще не вижу предмета для обсуждения

>>759825
Диванная хуйня, ты совсем не смыслишь в сталях

https://knifesteelnerds.com/2024/01/13/testing-chinese-knife-steel-8cr13mov-8cr14mov/

>>760039
Судя по таблице AUS и Nitro-V/Notro-B довольно прочные на выкрашивание для тонкого сведения, но подводы на режущую кромку желательно не заужать, чтобы подольше не заминались. Достаточно подводить мусатом и сгодится для кухни.
Трамантина 1.4110 должна быть ещё хрупче базовой 1.4116, с такой рыбу особо не порубишь.
А монстр-стали с углеродками резко теряют в прочности на выкрашивание, и в лес проще взять маленькую углеродную финку для строгания веток, чем пытаться их рубить громадными тесаками. А дома такой углеродной бритвой делать нефиг: весь перережешься и переколишься, ещё и ржавеет от одного дыхания.

>>760099
>весь перережешься и переколишься

К плите в таком случае вообще опасно подходить - обожжешься или ошпаришься.

>>760287
Углеродка что открытая бритва, а остриё хуже шила, ни расслабиться, ни ускориться, будешь как сапёр, и всё равно наколишься, а такой гладкий порез годаздо дольше заживает. К тому же её устанешь после каждого раза после влажных продуктов и рук по 20 раз в день смазывать, иначе тут же пойдёт ржавчиной. А если же её так не затачивать, тем более проще взять нержу и подвести мусатиком. Нормальная нержа типа нитры/ауса и так слишком острая, аж в ногти врезается как в масло, когда ципляешь при нарезке.

>>760099
> Трамантина 1.4110 должна быть ещё хрупче базовой 1.4116, с такой рыбу особо не порубишь.
Этому набору 7 лет регулярной готовки. Рубит и режет рыбу, птицу, небо, аллаха. Сколов нет и не предвидтся.

Тред угнали залетыши соевые, сидеть я тут не буду.

>>760567
Надо ныть громче и несколько постов, иначе никто не заметит твоего ухода, нюфажик.

Залётный в треде, не стукайте.
Задача: иметь нож, который держит заточку какое-то убедительное количество времени. Ножи из супермаркета за 300 рублей тупятся за несколько дней.
Что покупать и как точить?
Самура - рил годнота или разрекламированный кал?
Электрические ножеточки - полезная вещь в хозяйстве или наёб гоев?

>>760837
> Самура - рил годнота или разрекламированный кал?
Китайский кал говна, сириус рашн кабаньерос бизнес.
> Электрические ножеточки - полезная вещь в хозяйстве или наёб гоев?
Вредная в домашнем хозяйстве. Это для общепитов и фабрик, где что-то режется круглыми сутками. Для дома мусат и камень 400/1000 раз в полгода, ножи проживут горааааздо дольше.
> Задача: иметь нож, который держит заточку какое-то убедительное количество времени.
Вышеупомянутые травмонтины промастер/центури, Амбразура санелли если из дешёвых.

>>760841
>Амбразура санелли
Пасеба, закажу их.

Промахнулся с разделом, хуй знает когда в последний раз на di заходил.
Ножи ножами но нахуй вы ебануте без станка точите? Камни какие то водяные ояебу, руки напрягать углы проёбывать. Зачем это всё.
В прошлом году или уже позопрошлом, взял наборчик, за всё про всё в 5к уложился тогда. Набор алмазов чтобы наглухо убитые ножи с того света поднимать. керамику ахуевшей гритности и олеиновую кислоту. Режущая кромка после заточки отражает как зеркало, подумывал ещё кожей с пастой ГОИ поизвращатся от такого слепящщего вина, но забил, ибо нахуя?
Переточил клинки всей семье и дружбанам. Маманины ножи из китайского пластилина после переточки всё ещё ахуительно режут, на голову выше чем с завода новые разумеется у неё есть муссат, пара движений и пластилин снова острый.
Чесно говоря не вижу пока повода по новой точит свои ножи, особо дорогих экземпляров у меня нет, ни одного брендового, все из нержи. Переточил всё на чуть более тупой угол чем с завода, плюс регулярная правка мусатом сотворили чудо. Помидорки слайсятся без кровавой бани, свинота и говяда режутся так заебись, что уже подумываю записаться на курсы ножевого боя.
Нахуя вкладываться в супер-нож если он один хуй будет с хуёвой заводской заточкой. Или найди точильщика или сам купи себе такой комплект. Заводская заточка всегда будет на отъебись, это масс продукт, никто не будет тебе делать зеркало на кромке ни за какие деньги. Всё бабло уходит на маркетинг, а тратить буквально по 40-60 минут на скурпулёзную ручную заточку одного ножа это ни одна контора ни один финкарь никто нахуй не возьмётся. Или под заказ за уже дохуя оверпрайс или сам.

не влезшие в комплект.
алсо
Что за ебаный пиетет с этими водяными камнями? Типа без масла без керосина и прочих вонючих жидкостей? Кто вобще зафорсил эту поеботу японскую? Какая мразь?
Какие нахуй природные камни?
Аллё! Синтетические камни из оксида люминия просто наглухо перекрывают все потребности по доводке лезвия. У синтетики стабильная гритность, монолитность, они дёшево стоят, их не жалко, это блядь расходник! Вы же не будете покупать к болгарке ахуевший диск из натурального камня?
Олеинеовая кислота - главная опасность не перепутать с обычным маслом и не жарить на нём картоху. Это по сути выделенная жирная кислота с обычного масла, для тех целей. Натюр продукт ёпта. Метал любит масло, в отличие от воды.

Камнями затачивают убитые выкрошенные ножи, а мусатом достаточно подвести замятую режущую кромку за 10 сек

>>761389
Водяные камни тоже синтетические. Камень стоит 800р, служит примерно вечность, и не надо никаких приблуд и масел.

Давеча видел на озоне доски из нержавейки, прошу пояснить, как они в плане использования по назначению?

>>763345
Сам как думаешь

>>763375
Крутякк думаю

>>763345
Мне не понравились, не удобно. Еще и нож портит. Единственный плюс -- гигиеничность.

А что уважаемая публика думает о ножах в посудомойке? Убивает инструмент или норм тема? Заказал набор от Global, dishwasher safe, но, смотрю, на реддите пальцы гнут, что в ПММ ножи только лохи моют.

>>761388
>Камни какие то водяные
>наборчик
Это для тех, кто на заточку дрочит, а не готовит. Ок, есть пара областей, где щаточка важна, вроде сашими нарезать
Я затачиваю на чашке/тарелке. По 10-20 раз с каждой стороны и норм. Да, волосы не режет, но продукты нормально. Хотя в пандемию купил себе профиль, в итоге тестю отдал. Он не готовит, зато РК любит в микроскоп фотографировать.
Еще мусат керамический высокой щернистости (типа, 2500) нравится, но, да поправит меня публика, это по сути и и есть подводка на чашке, а не правка, для правки же только твердосплавный металлический нужен?
Повара некоторые, которые без рекламных контрактов вообше протяжными заточками пользуются.
Уметь готовить и уметь точить нож это слабо связанные умения.

>>763453
Согласен, примерно как носить айфон с песком в кармане))

>>763481
Не роняй только этот кал на твердую поверхность, конструкция сваренная, по шву легко ломается. Зато сможешь потом взять понадёжнее

>>763502
Ой бля, двачую люто. Я лично шефу сломал такой глобал когда арбуз резал. Причем просто во время работы, даже не ронял.

>>763502
Блин, у меня в РФ такой набор с 2006 до 2022 отлично работал, сейчас родители им пользуются, всё живо.
>конструкция сваренная, по шву легко ломается
Это разве не для всех ножей с ручкой из нержавейки справедливо?

>>763513
>Это разве не для всех ножей с ручкой из нержавейки справедливо?
Есть цельноштампованные - у фискарс линейка all steel и датско-немецкие veark из X50CRMoV15

Особо отбитые на реддите упражняются в жанре тюремных заточек из сподручных рельс - переделывают гаечные ключи из обычной углеродки. Красиво выглядит первые 15 минут до контакта с влагой, но ценители есть

>>763515
У ножичка должна быть удобная плотная рукоятка и тонкое сведение, чтобы резать, а не выламывать и рубить как вот этими толстыми рэмбо-тесаками, отминая руки узкими рукоятками, выкрашивая и выламывая лезвия. Даже если нужен боевой тесак, лучше взять отдельно мачете, штык, лопату, а ножичек иметь маленький тоненький, чисто построгать/порезать, а не вот это вот всё.

>>763519
Тяжеловато тебе должно быть живётся с дислексией, братишка. Надеюсь хоть гугл освоишь до пенсии

На будущее дам тебе подсказку: толщина обуха и рукоятки не взаимосвязаны

>>763523
там и так видно что все рукоятки говно, а у самоделок там ещё и обух от топора

>>763525
Конечно анониму на дваче по картинкам всё видно, куда там дизайн-инженерам до местных знаний эргономики. Кабанчик же намеренно хуёво делает, чтоб себе в убыток работать

>>763523
Так-то, этот >>763519 прав, а ты - дебил.

>>763534
Ты с ним из одной бочки на свет вылез? Я хуею чёт с местных манек с их маленькими истинами. У того же глобала та же толщина обуха в 2 мм и рукояти в 11.

Два дурачка сидят и думают, будто производители вслепую ножи делают.

>>763515
У обоих ручки дико неухватистые, зато переход от ручки к лезвию внушает надежды, так как у недорогих ножей из-за плохой развесовки сустав указательного пальца лежит на обухе и при долгой резке натирается это место. Тут ручка сверху длиннее, но хз на счёт баланса.
>all steel
Сомнительно, что метериал лезвия как ручки.
>veark
А вот это уже точно один кусок, да. Но, хз, как там с напряжениями после закалки - не закаляют же они ручку тоже.

Я и говорю, кухонником с всадной рукояткой в 2мм нетрудно и тыкву разрезать, даже коротким в одну руку, с одной стороны, потом с другой. Тесак просто застрянет. Не знаю что там надо делать чтобы сломать - тупо наизлом брать когда тупой толстый тесак для рубки не лезет.

>>763481
Нерже строго похуй на посудомойку.
Убить там можно только ручки. Дереву пизда, алюминию пизда. Полости мерзко накапливают воду, но это можно потерпеть.
Впрочем, когда у тебя появляется посудомойка вся посуда которая в неё не годится сама себя находит в мусорке спустя месяц.

Посоветуйте, пожалуйста, какие камни взять для заточки ножей? Домашнее использование. Много денег вкладывать не хочу. Какие-нибудь цена\качество

>>783661
Китай, такие тонкие с даймонд дастом.

>>783661

>>784259
Такой брал. Не нравится что он глотает воду. Приходится замачивать, делать ему блин целую ванну из воды, потом всё это вытирать и сушить сутки. Ну и истирается - придётся ровнять вторым более твёрдым камнем. Мрамором или гранитом идеально ровными.

Возможно дебильный запрос. Нужен НОРМАЛЬНЫЙ консервный нож до пятихата. Все вот эти "как в ссср" с озона разъебываются на первой-второй банке и начинают её рвать, с изначально тупыми концами, потом еще и ржавеют. Нож с крутилкой тоже оказался хуитой, хватило банок на 5. У матушки есть нож из того самого "ссср", которым я открываю банку секунд за 5-10, который за 40+ лет не заржавел, не затупился и не развалился. Но он у матушки и хер такой щас купишь. На алике/озоне видел типа юс арми кен опенер, р51, или как его там, но виду это неудобная хуита для каких-то экстренных ситуаций. В текущих реалиях это вообще скорее юзлес предмет, но блять ИНОГДА встречаю адекватные консервы за дешман или по лютым скидосам, и они все сука на удивление без ключей.
Или проще забить хуй и научиться открывать обычным ножом при этом не открывая себе руку?

>>787312
Возьми бабочку. Металл не рвёт на острые и мелкие осколки, режет без сильного усилия, ровно. Служит долго.

>>787342
Можно сразу высверлить алюминиевые заклёпки и придумать что-то посерьёзнее. Ну это, если работает смекалка.

>>787312
Вчера приноровился открывать ножом. Как грится то ли лыжи не едут, то ли я ебанутый, получилось сильно не так быстро и красиво как на видосиках. Один нож вообще ничего не смог, другой кое-как смог, возможно стоит использовать одну и стенок банки как рычаг, а не пытаться тупо резать крышку. Ну и в долгосрок еще хз как сильно это влияет на режущую кромку ножа. Привык бля за долгие годы, что для открывания банок есть отдельный удобный предмет, а теперь оказалось что новые открывалки почти все говно из говна, и надо прям искать.
>>787342
Спасибо, глянул. По отзывам вроде ок.

>>787407
какую только хуету не прочитаешь на дваче
купи такого типа открывашку для банок, они нахуй неубиваемые и вечные

https://www.ozon.ru/product/otkryvashka-dlya-banok-konservnyy-nozh-17-sm-nerzhaveyushchaya-stal-465124156/?at=ywtA1zM19sQ2LwmXfWON3l5c1JLlPGcXJZMmWUxNKvJN

За открытие банок кухонным ножом у нас ебало вскрывают в ресторане.

>>787434
Там отзывы бедовые, но спасибо.
Понел, только не стукай. Думал тут мужицкие мужики мне расскажут, что открывать надо только ножом, а еще лучше кулаком или тренированным анусом. А у вас подозреваю стоят йобы на струбцинах для таких дел.

>>787454
Вот улучшенная версия. Доставка из России. Мыть удобнее, сам металл толще и надёжнее.

>>787312
Я подсел на пикрил.
Усилий минимум, травмоопасности никакой.
В банке остаётся не пробоина от торпеды, а аккуратное отверстие. Да даже крышка остаётся аккуратной и ты её не выкидываешь, а ту же банку потом прикрываешь спокойно.
А самое главное: Этой хуитой бабы и дети могут пользоваться и от меня вся семья отъебалась с консервными банками.

Как ни странно, но в Магните самые лучшие ножи.

>>787736
Да, у меня такая же. Я просто дебил и неправильно ей пользовался рукой придерживал банку. Минус - льется жижа, и на нож, и из банки на стол. Обычной открывахой я наскиловался открывать почти без пролива жижы. Но в целом поебать, пойдет. По консервным ножам пока отбой, всем спасибо.

>>787736
Что это за хтонь? У нее одна ручка, или это нейронка?

>>787855
Всё как на картинке. Одна ручка и барашек. Ручкой держишь, барашек крутишь, банка на столе стоит спокойно. Валик развальцовывает банку и крышка просто выпадает.

сап-сап. купил себе хороший нож и попросил окружающих его не трогать. как его хранить? повесить на магнит пока не могу, а в ящике, боюсь, будет обо все биться. заворачивать в газетку полотенце и класть в ящик? шить чехол из фетра?
такие пока условия :{

>>787925
Если обычный евро нож то такую штуку под свой размер

https://www.ozon.ru/product/podstavka-dlya-nozhey-regent-inox-derevyannaya-organayzer-dlya-kuhni-1691490544/?at=MZtvrzmBgcYNGRvysz1kJwwtxo48VMcjgOJLlHkVqV4l

Если изъебство(японский, турецкий, китайский странной формы)а не нож, то бери горизонтальную, которая подойдёт под твою полку шкафа.

Магнит не нужен, если сталь высоко углеродная или просто низкого качества, то он у тебя заржавеет на месте крепления к магниту.

Фото ножа?

>>787957
fujicut 1662, пока даже не доставал из упаковки - думал, как хранить. наверное, надо как-то проще к этому относиться, но хочется, чтобы нож работал как можно дольше. долго откладывал покупку из-за условий проживания, но уже не могу, решил, надо хоть как-то себя порадовать. осталось только начать пользоваться

>>787973
Хороший. По хранению все просто, как порезал сразу помой водой и протри тряпкой насухо Это вообще ко всем ножам относится. . Храни где угодно, с ним ничего не произойдет. По использовнанию, не руби им кости и клешни лобстерам, не режь на титановых разделочных досках, и тащемто все. Нож хороший.

Не железо и не китай, так что вообще мозг себе можешь не ебать, все с ним будет нормально.

>>787986
спасибо, анон, добрых тебе дней

>>787973
Сервант есть? Если нет - купи, уже пора, ты становишься бабкой. В сервант нож поставь, со стеклянными дверцами и зеркалом внутри, чтобы смотреть, надрачивать и никогда не пользоваться, как бабка со своими сервизами завещала.

>>788065
Ахаха. Я когда купил свой первый нож с лазерной заточкой - сразу начал рубить им курицу. Режет, как по маслу! И главное, ему уже лет 5, а он до сих пор целый, правда, уже не такой острый, так как лазера у меня нет, но лук крошить им одно удовольствие.

Внимание знатоки - что можете сказать про подобные два ножа?https://www.ozon.ru/product/kuhonnyy-nozh-shinkovka-nakiri-20sm-onnaaruji-professionalnyy-hayabusa-series-1750497816/?at=qQtJQ4p4KcXZMj0YHmxA3JkhL6PZA6SMj54jVuqOLprP&is_apparel_size_selected=true&sh=HNF_7Et17Q
https://www.ozon.ru/product/kuhonnyy-nozh-fileynyy-obvalochnyy-15-sm-onnaaruji-hayabusa-series-1750497864/?at=r2t4qN5NPHNmE9YxuQ1LP05hDKlrrrcJAzzY4hkgpp09&is_apparel_size_selected=true&sh=HNF_7JKzng
Отлично понимаю,что меня уже прогрели как гоя гея внешним видом, но хочется чтобы инстумент радовал глаз тоже. по стали ,если не наебывают - 7Cr17MoV 56-58 HRC .

>>789058
Это наеб гоев. Если нужны хорошие китайские ножи то смотри shibazi zuo на Али.

>>789058
Обычные китайские ножи. Накири как накири, обвалочник как обвалочник (а нахрена он тебе, кстати?).
Что у них там в реальность по стали и закалке - одному Мао известно. Может отлично, а может пресованный рис. Китайцы не научились в тройной клин, и это главная проблема китайских ножей, но тому же накири он нахрен не нужен, обвалочнику надо бы, конечно, но не сильно.

>>789086
хорошо,посмотрю,спасибо!
>>789092
Брат ,спасибо что спросил- смотрел филейные ножи и случайно этот тыкнул. почему вообще вопросы задаю здесь - давно ловлю себя на мысли ,что на отъебись в свое время время покупал ножи, хуй пойми из какого материала,с теми что были тоже пользовался по-варварски,наверное. С возрастом пришёл к выводу,что иметь хороший инструмент - не привилегия,а обычное дело,если нравится заниматься любимым делом. Я не какой-то там шэф повар 99 лвл,но просто даже покромсать овощи тонкой соломкой,нарезать тонкие слайсы мяска и почее - отдельное удовольствие.

Сап, подарили на днях японский нож, пригнанный оттуда, из ламината - нержавейка и углеродка.
Твердость пишут 60 HRC.
Я правильно понимаю, что мне проще купить кожаный ремень с пастой для правки раз в две недели, а на заточку отдавать на аутсорс раз в год?

>>790069
контора проверенная есть или просто приглядываешься? звучит логично отдавать мастерам,если только там не криворукие подпивасы, хотя зная себя,я бы купил доступный инстурмент для домашнего обслуживания,но тренировался сначала на ножах более низкого сегмента

>>790069
В сервант положи, ни в коем случае не пользуйся, это же ЯПОНСКОЕ.

>>790344
Просто приглядываюсь. Ща почитал, можно камнями обычными все же и керамическим мусатом
В итоге решил, что куплю их и буду сам делать, потреню на дешевых и начну.
>>790352
Мать твою положил в сервант, ебло, я уточнил, чтобы тот, кто будет советовать, понимал что за сталь и дал совет

Ньюфаг в треде.
1. Ребята, подскажите,имеет ли смысл покупать наборы ножей с деревянной подставкой или лучше собирать разные ножи по отдельности? Если второе, то как вы их храните? Делаете подставку или на магнитах?
2. Какой сейчас порядок цен за хороший набо ножей? 10к деревянных? Или это дешево? 50к - это оверпрайс или цена за достаточно качественные профессиональные наборы (понятно что топ и за миллион можно купить, вопрос в порядке цен)?

>>792556
> с деревянной подставкой
Не гигиенично
> лучше собирать разные ножи по отдельности
Без разницы. Как дешевле так и покупай по крайней мере поварскую тройку. Остальное по необходимости/желанию.
> на магнитах?
Да

>>792571
Спасибо. То есть по ценам, то в пределах 10к даже можно уложиться? Это хорошо. А то я смотрю, что наборы всякие модные продают за 50к-100к и чёрт приуныл. Не хотелось бы что-то некачественное брать.

>>792578
Режу все серрейторным типа пикрил, типа для хлеба. Точить не надо, ебаться не надо, не тупится уже лет 5, режет почти все, стоит хуйню. Идеальный скуфонож.
мимо ленивый хуй

>>792578
>То есть по ценам, то в пределах 10к даже можно уложиться?
За десятку можно купить старт-набор юного поварёнка.
>>792581
>не тупится уже лет 5
Так ты ничего кроме бутиков с дошираком не готовишь, хули тебе. А мы тем временем в доске о кулинарии.

>>792657
Точнее так

>>792657
>Так ты ничего кроме бутиков с дошираком не готовишь, хули тебе.
Готовлю простецкую еду без изысков. Простецкое тушение и запекание, мясо, овощи, в основном крупный рез. Нужды в более продвинутых предметах для нарезки пока что не испытываю. Может кто-то из анонов тут тоже не сильно переусложнен и данный предмет кухонного обихода ему/ей также окажется интересен. Делюсь кароч опытом.
Ультовый нож за копейки ебту.
>А мы тем временем в
столовой тащемт.

>>792659
>>792657
Спасибо, анон. Не ожидал что хорошие ножи так дёшево стоят.

>>792657
>>792659
трамонтина не продает свои ножи на озоне. ты купил паль

>>792937
>трамонтина не продает
У тебе какие-то очень странные представлении о том как работает рынок.

Решил сделоть себе подарок. И заодно порадовать маму, которая уже "сносила"/сточила об дешевую точилку супермягкий сантоку из пластилиновой сталюки от NADOBA, отдав ей свой нынешний китайский закос под японца ONNANaruji.
Который в приципе неплох и почти всем устраивал, за исключением зеркальной поверхности. К которой все липнет шопздц. И на этом идеальном зеркале остаются царапки и потертости от всего что угодно.

Ну и вот, остановил я свой выбор на сантоку от Fuji Cutlery Co. / Tojiro.
Привлек он меня двумя факторами - сатинирование/травление полотна в рабочей зоне. Надеюсь, что липнуть все будет гораздо меньше. Ну и трехслойка на полотне. Довольно твердый сердечник из Mo-V(AUS-8) в обкладках из более мягкой нержи.
6000grit заточка с завода - даже слегка пугает, если честно. И даже не слегка. Это скальпель. Чек магазинный режет полу-миллиметровыми полосками, как бритва. Я кухонные ножи до такого состояния никогда не точил, разумеется, да и вряд ли буду. По мне, так и на 1000 бруске все ок для базового функционала.

Разумеется, это будет основной инструмент на доске. Для практически всего. С учетом того, что я не готовлю/режу какие-то большие объемы, да и доска уменя небольшая. 165мм полотна должно хватить за глаза. Когда то купил себе набор от NADOBA Марта, где был здоровенный шеф-нож 20см. Ну и сколько я им пользовался? От силы пар месяцев после чего почти сразу купил сантоку 17,5см той же линейки. Который сейчас успешно утилизирован матерью (я когда увидел, докуда она его стесала дефолтной точилкой с резаками, слегка прифигел даже. Почти см полотна бедняги уже угнала в стружку. Она точилкой этой пользуется как мусатом, практически.

О, забавне, про тред помнил, постил не глядя. Но про fujicut от анона >>787973 либо пропустил, либо давно не заглядывал. Забыл и получился импринтинг. Т.к. я ещё парочку чисто японских сантоку рассматривал, без понтов и изысков. Типа Seki Magoroku Moegi AE-2901. но, в результате остановился именно на таком сатинированном фуджикате.

>>790069
Если у тебя не лапки. И со зрением все ок. То, приобрети дефолтный станок для заточки ножей. С хорошим набором брусков. Еслиты аккуратно пользуешься и не выкрашиваешь свое 60HRC лезвие, то 1000грит и выше будет достаточно, чтобы самостоятельно привести режущую кромку в порядок за полчаса/40 минут. Стоимость заточки будет сравнима со стоимостью станка.

>>792556
>Делаете подставку или на магнитах?
На магните на стенке паркую.
>Какой сейчас порядок цен за хороший набо ножей? 10к деревянных? Или это дешево?
Смотря какие цели. И какой набор.
Ты пользуешься в процессе готовки по сути 2-3 ножиками на кухне. Если не "шеф-повар", лол.
Да, за 12-15к можно подобный набор из 3х хороших долговечных "полу-про" лезвий заиметь.

>>792578
> в пределах 10к даже можно уложиться?
Да, вполне.
>наборы всякие модные продают за 50к-100к
Тут все примерно так же, как и с аудио-аккустикой, например. Любой каприз и аккустическая мебель, в данном случае кухонная "мебель" за ваши деньги.
Какого-то эксплуатационного прироста качеств ты за подобный кратный прирост стоимости не получишь. Лишь статусный буст.

>>792657
>>792659
>Tramontina
>Brasil
AISI 420 — это популярная мартенситная нержавеющая сталь, которую бразильский бренд Tramontina активно использует для изготовления доступных и надежных кухонных ножей (например, серий Athus, Universal, Multicolor и Polywood)

Интересно, не знал. 53–54 HRC ну... такое. Но тут и ценник соответсвующий какбе.

>>794212
>Tramontina активно использует для изготовления доступных и надежных кухонных ножей (например, серий Athus, Universal, Multicolor и Polywood)
А вот Century я бы самый мелкий овощной и универсальный бы взял под замену.

>>794212
> например, серий Athus, Universal, Multicolor и Polywood
А теперь погугли какая сталь на серии professional master, пиздоглазое хуйло.

>>794197
А унего есть клин по обуху, или на всём протяжении ножа спуски как у колуна?

>>794236
Не хочу.
Я увидел и оценил то, что запощено в треде.

Когда я что-то выбираю себе, я редко (очень, очень редко, в исключительных ситуациях) ищу совета/мнения на двачах...

>>794237
Ща попробую зафоткат.

>>794237
Блядь, ну, обижаешь.
Я уж, было, сам засомневался в тенденции.
Но, тут все, как положено у чистокровных нихонцев.

Он разумеется заметно тоньше вверху, нежели его российско-китайский брат-клон.

>>794240
Первые две фотки сверху ввиду макросъески не отражают действительности, разумеется никакого утолщения всередине там нет.

>>794237
Или, ты про что сейчас, я не оче шарю?
По длине ножа толщина обуха, конечно, практически одинаковая. А бывает иначе?
АхЪ, ну да, не у кухонных клинков это и правда есть...

А у сантоку накухне - нахуа?

>>794238
>Я увидел и оценил то, что запощено в треде.
Сорян, анонче, в шары ебусь. И правда, все из линейки professional master.
Был не прав.

>>794236
>professional master
DIN 1.4116 - ок.

А теперь, вопрос знатокам (металлообработки или просто шарящим).
Каким техпроцессом достигается такая поверхность у японских полотен?
Это сатин финиш (матирование), или же травление? Я вопрос слишком подробно не изучал.

Мне кажется, мех.обработкой такой поверхности едва ли достигуть.
И кмк, подобная фича присутсвует только на "ламинированных" полотнах, с обкладками из более мягких сортов.

Вот stone wash, например - тут сразу всё понятно. Вопросов не возникает.

>>794248
>>794251
Прикольно, на макрофотках у фуджиката можно выкупить переход от обкладок к сердечнику.
Тут >>794251, если что, просто косяк заточки, лул. Опять же, если бы не макро под нужным углом отражения источника света, то едва ли бы выкупил, что смена угла заточки прошла не полностью.

>>794252
>>794251
>>794248
А мож, это примерно тож самое, что и у меня, заточка под джумя разными углами...

>>792937
Глупости. Эт называется серый импорт, если что. Который у нас превратился впочти что белый. С сереньким оттенком...
Думаю (почти уверен), что в случае с BR - обе стороны всё более чем устаивает.
Ну а ценник.

Почему расходный кухонный прибор дефолтного качества должен стоить каких-то серьезных денег?
Это, мать твою, кусок листовой штампованой стали, с минимальной обработкой, приплавленой конвеерно рукояткой, возможно даже конвеерно заточеный и прошедший нормокнтроль.

Он не должен стоить дорого даже в слкчае импорта.
Другой вопрос, почему наша промышленность, сука блядь, не выпускает "трамонтины" для народонаселения, качественные и недорогие...
А если выпукскает, как и кастрюли/сковородки (хорошие качественные), то охуеть как дороже, чем импорт из бразилии, блядь.
Это, чо уж там, весьма удручает.

>>685241 (OP)
> как ухаживаете за ножами,
Помыл@вытер полотенчиком. Запарковал на магнитную ленту.
Иногда никак не ухаживаю, каюсь. Может в мойке пролежать до вечера или даже до утра.
В плане остроты/заточки - керамический мусат 1000грит tuotown.
Ну и периодически точу на станке RUIXIN PRO RX-009 (это уже второй RUIXIN, первый лет 5 назад уехал в деревню к родителям).
Набор брусков разный. Есть и керамика и алмазные. от 400 до 3000. Купил даже брусок с кожей, но он не работает на станке. Я во всяком случае не освоил. Или не понял, как это работает тут.
>каким желаете завладеть, какого производителя, какой стали,
Пока вот, май вайфу на ближайшее обозримое будущее - >>794197.

>>794256
>Ну и периодически точу на станке RUIXIN PRO RX-009
АхЪ да, есть еще камень 1000/6000 им тоже иногда пользуюсь. Но, как правильно заметил анон, с ним возни не меньше чем со станком по сути. Его надо промочить / пропитать. А потом просушивать.

>>794251
>>794248
На своих предыдущих ножиках (не только кухонных) я проведя пальцем по кромке лезвия - могу определить сколы/неровности, не порезавшись.
На этом фуджикате - как-то стремно... Верю, что их там нет.

>>794258
Не. Так-то могу. Но, он эпителий с подушечки сразу срезат начинает...

>>794243
> По длине ножа толщина обуха, конечно, практически одинаковая. А бывает иначе?
Даже китайцы уже научились в тройной клин, но у япошек свой путь...

>>794266
А теперь объясни, зачем этот маркетинговый "тройной клин" нужон кухонному ножику? Вот зачем мне, в обиходе, на кухне, тройной клин. Ну, и примеры реализации (из кухонных линеек, желательно конкретно сантоку), не мешало бы в пример привести, в таком случае.

При чем тут япошки, вообще. FC-1661 - это тупо еврогейская западная классека. Во всем, буквально. Дефолтный западный ножик, от япошкек, только вместо острия шефножа - сантоку-спуск.
Для своего рынка и местных азиатских традиций у них вообще другие линейки, у всех. Не только у фуджиката.

Ах да,
>>794252
Переход от обкладок к сердечкику четко виден, но он совсем в другом месте. Вчера не разглядел. А он, тем не менее, очень четко прослеживается.

>>794293
Фе, как же заточка грубо выглядит на макро.
А глазами с полуметра, с моим зрением - вчера казалось, что почти идеально.
По 3-4 фото видно, что они 6000грит прям по самой кромощке финиш на заводе делают. в 100-200микрон.

>>794293
> зачем этот "тройной клин" нужон кухонному ножику?
http://cookingknife.ru/aShow.aspx?id=82
Если вкратце и только по клину по обуху - он улучшает развесовку ножа, позволяет применять относительно толстую заднюю часть для грубых работ и тонкую переднюю для точных, где требуется лёгкий и точный рез. Если нужно больше инфы - загуглиш сам.
> маркетинговый
Маркетинговый - это именитые дорогущие ножи с чмошной геометрией
Что же касается разразившихся споров о заводской заточке - это дело десятое, любой нож можно заточить до остроты бритвы, другое дело сколько это острота будет держаться. Ну и да, вот такие вот заводскую заточку >>794293 один хуй нужно перетачивать под линзу, если нужно чтобы хорошо резал не только бумагу, но и продукты.

>>794293
> FC-1661 - это тупо еврогейская западная классека. Во всем, буквально. Дефолтный западный ножик,
>сантоку
>западная классека
Ага, да, пынятно, записали. Вообще, сантоку - это японское изобретение 20го века для хозяюшек с маленькими ручками, которые боятся больших ножей и острых кончиков. Японский же "Гюто" - да, тот близок европейским шеф-ножам, но со своими нюансами. Это в 90х в западных телешоу сантоку начали активно рекламировать уже западным хозяюшкам с маленькими ручками.
Ну а вообще, про европейскую классику это вот http://cookingknife.ru/aShow.aspx?id=57

>>794300
>Если вкратце и только по клину по обуху - он улучшает развесовку ножа, позволяет применять относительно толстую заднюю часть для грубых работ и тонкую переднюю для точных, где требуется лёгкий и точный рез. Если нужно больше инфы - загуглиш сам.
Ок. Прикольно. Не мой уровень.

Да и есть ли сантоку с таким профилем тройного клина вообще, например?
Мне кажется, это больше для других типов ножей актуально. Т.к. сантоку по своей сути - это что-то среднее между шефом и накири. Эдакий универсал. У него нет плавного уменьшения площади полотна по длине.
Сантоку, какпо мне - это не про легкий точный рез передней частью, в принципе.
>Маркетинговый - это именитые дорогущие ножи с чмошной геометрией
Ок.
>Что же касается разразившихся споров о заводской заточке - это дело десятое, любой нож можно заточить до остроты бритвы, другое дело сколько это острота будет держаться
Да я все понимат. Просто приятно удивило, что япошки точат даже массмаркетные (для общего рынка) ножики типа моего не совсем на отъебись. А хоть немного стараются.
Я понимаю, что эти бритвенные 6000грит уйдут за пару недель эксплуатации. Более того, лично мне - они вообще не нужны.

>один хуй нужно перетачивать под линзу, если нужно чтобы хорошо резал не только бумагу, но и продукты.
Займусь в ближайшее время. Да и если не перетачивать, мусат со временем свое дело сделает.

>>794305
>Вообще, сантоку - это японское изобретение 20го века для хозяюшек с маленькими ручками, которые боятся больших ножей и острых кончиков.
Я не про тип ножа, а про всю линейку и исполнение. Ручку и тд. Азия - это вот.

Я "хозяюшка" да. Пусть не с маленькими ручками, но мне нах не нужны большие полотна и острые кончики на постоянке, да.

>>794305
Хм, канадцы что-то знали и шли в нужную сторону, лол.

>>794306
>Да и есть ли сантоку с таким профилем тройного клина вообще, например?
Ну, европейцы и трамонтина освоили тройной клин везде.

Даже китайцы в подвале знают зачем нужен клин по обуху

>>794309
>Ну, европейцы и трамонтина
Ну ок. Я уже отложил в корзину универсал и овощной century. Вот ими и буду производить легкий и точный рез. Если потребуется.
Собстна. Мне кроме этих трех (включая купленый фуджикат) на данный момент ничего и не нуна.

Гулять, так гулять - меняем весь парк.

>>794311
Так это не тройной клин (я уже пон).
Клин по обуху - это и тут имеется >>794240. С учетом того, что это не топор, которым кости рубить. А салатики и курощку резоть.

>>794311
Алсо, прикольный экземпляр.

>>794312
ЧСХ, у меня и овощной и универсал из набора от NADOBA сейчас - мельче на 2-3 см. Экономия. А вот их хочется покрупней.

Мне так никто и не ответил. Но я сам прикинул, пригляделся и понял, что это просто такое жесткое матирование поверхности. С учетом того, что это довольно мягкая обкладка. >>794248

Хз, какой там способ используется. На механичесую обработку, чес говоря - не очень похоже. Пористость и шероховатость - ебейшие. Возможно, какое-то хитрое травление.

>>794313
> Клин по обуху - это и тут имеется >>794240.
Это клин в сечении. Клин по обуху это пикрелейтед - когда у рукоятки нож толще чем у кончика. На этом цай дао например у рукоятки 6.5-7мм, а в конце 3,5-4. С учётом ширины ножа спусков от обуха, в конце получается довольно тонкое лезвие, которое кайфово режет.
>>794314
Это да. Кстати, это тоже ламинат - внутри сердцевина из какой-то очень твёрдой и, вероятно, хрупной чугунины. Не смотря тяжесть и ржавучесть готовить им прикольно, частенько им пользуюсь.
>>794318
> Возможно, какое-то хитрое травление.
А может писькоструй.

>>794320
>Это клин в сечении. Клин по обуху это пикрелейтед - когда у рукоятки нож толще чем у кончика. На этом цай дао например у рукоятки 6.5-7мм, а в конце 3,5-4. С учётом ширины ножа спусков от обуха, в конце получается довольно тонкое лезвие, которое кайфово режет.
Н-ну ок. У меня, так-то и в самом начале не больше 1.5мм.
>в конце получается довольно тонкое лезвие, которое кайфово режет.
Ну лан. 4-3.5мм в обухе - эт довольно тонкое лезвие... Хотя на выходе к режущей кромке - там может быть все очень близко и похоже. Последние пару см.
Не. Я не спорю, что в случае с такими аппаратами клин по обуху опрадан.
Но мне-то он зачем, если у меня все полотно всего лишь 1.5мм нахуй.
>Не смотря тяжесть и ржавучесть готовить им прикольно, частенько им пользуюсь.
Я пока еще не дорос. Увы. Хотя, на топорики давно уже заглядываюсь.
>А может писькоструй.
Да вот, я знаю примеро, как писькоструй выглядит. И это на него как-то не похоже. Как минимум, так кардинально оттенок металла он не меняет. Или какая-то ебовейшая техника.

>>794333
>>794320
Или там пескоструй плюс травление. Хз.
Они нигде не пишут, как этот шершавый слой деают.

>>794334
Но, тот факт, что эту фичу они только на San Mai сендвич-полотнах применяют - какбе намекаэ. Что это механическая обработка. Иначе бы, подобное можно было и с высокоуглеродистыми твердыми клинками делать.

>>794255
>Эт называется серый импорт
Да вроде Бразилия на ножи сосанкции не вводила. Обычный импорт. Трамонтина в Бразилии продаёт оптовику, оптовик везёт в Россию и продаёт розничникам. В России нет официалов Трамонтины скорее всего по тому что рядом Китай, всякие китайские Самуры, Тутауны и иже с ними, поэтому не хотят с этим всем связываться. На сколько не поддельные ножи на озоне - не ебу. Центури вроде как не подделывают - себе дороже, а вот на промастер, я слышал, подделок достаточно.
Кстати о Тутаунах, щупал кто? У них, вон, дажи копии промастера есть, только с рукояткой из блядского АБС вместо полипропилена. Заявлена DIN 1.4116, но это пиздёжь конечно, но если там даже что-то типа китайской 7CRххи тройной клин, было бы круто , я бы взял чисто клинок выковырить ради поделок с кастомными рукоятками.

>>794373
> В России нет официалов Трамонтины
Ну и зря. Хотя, зачем лишний раз на себя вторичные санкции навлекать. Если и так торгуется.

>>794373
>На сколько не поддельные ножи на озоне - не ебу.
Мне фуджикат заказаный с озона привезли в ебовейшем фирменном запаяном пупырчатом пакете офф.магазина tojiro, например. С пломбой. Он (пакет) размером был почти с катану, лол.

Приехали траманины, лол. Спасибо за наводку,анон.
Ну эти заточены с завода очень грубенько. 600 если не 400 грит вообще. Но это не важно. Подточим и посмотрим, как будут.