>Через город протекает река
>но мне интересны иные способы добычи.
Мазохист?
>Колодцы
В милионнике колодцы стрёмная тема, разве что в парках каких копать. С другой стороны в милионнике можно найти буровую установку и добуриться до артезианского слоя. Можно поискать готовые скважины в пригородах или во вских элитных жилых комплексах.
Можно водный кондесат собирать, но это не производительно нихуя, и опять же на природе лучше работает.
Вообще в случае если по пизде пошла инфраструктура то милионник не самое лучшее место для жизни особенно когда канализация по пизде пойдёт, жители белграда\алеппо\мариуполя гарантируют это.
>>Через город протекает река
>>но мне интересны иные способы добычи.
>Мазохист?
В том то и дело что нет. Река находится в 4-5 км от моего потенциального укрытия, спуск к ней очень запутанный, а подниматься обратно нагруженным водой - не думаю что это практично. Транспорта нет.
Проблема добычи воды минимально приемлемого качества - для меня аргумент №0 в решении сваливать в деревню, если что. При этом с водосодержащими жидкостями относительный порядок - в соседнем квартале типа пруд, остаток былой речки. Вот только в него ведет как минимум две трубы, и что-то не верю я, что на тамошней "воде" удастся долго прожить.
Ну зимой модно снег топить, летом на конденсате попить хватит, а хозбыт на дождевой. Но такое, воды мало оче будет.
>Проблема добычи воды минимально приемлемого качества - для меня аргумент №0 в решении сваливать в деревню, если что.
Без работающей инфраструктуры любой крупный город - это рассадник болезней без еды и воды и держаться от него лучше на расстоянии. Деревня в ебенево с другой стороны позволяет разве что огород разбить. Пригород - наш выбор. И людей нет и в случае чего можно какой-нибудь склад/рынок/магазин вынести.
>Ну зимой модно снег топить
Нехилый расход тепла нужен для приемлемого выхода. Если печка есть, то норм, а вот без нее... Я как-то пробовал на газу, что-то не зашло.
>летом на конденсате попить хватит
Нужна территория. Все эти конденсо-ямы, пакетики на ветках - штуки по сути одноразовые, потом выход сильно падает. Разве что ту самую водосодержащую жидкость мочу, например, выпаривать.
>Пригород - наш выбор. И людей нет и в случае чего можно какой-нибудь склад/рынок/магазин вынести.
Не согласный я. При-ГОРОД означает, что селение находится в пешей доступности от этого самого города. Если в час Пэ бОльшая часть населения остается жива, магазины/склады обнесут в момент, а имеющихся в них запасов хватит на неделю-другую. А дальше, если снабжение не восстановлено, часть людей в поисках лута (Да и тех же источников воды) распространится как раз в радиусе двух-трех пеших переходов нетренированного хомячка.
>бОльшая часть населения остается жива
>инфраструктура не работает
/0
Легко. Собс-но, перебить людей напрямую без химии/биооружия куда сложнее, чем вынести им свет/газ/воду и разбить мосты на дорогах.
Прошлой осенью натурный эксперимент провели на эту тему.
>Мосты не тронули, считай, вообще.
>Водоканал не тронули.
>ЛЭП не трогали.
>Тэц и электроенераторы тронули всего пару раз.
>Расхреначили некоторое количество подстанций, причем в вялом темпе, давая время на ремонт.
Нуу, такой себе эксперимент. Как по мне, скорее аномалия.
При этом когда вояки, пусть и не те, реально захотели - донецкий водопровод больше полугода работал в режиме "2 часа через 2-3 дня" (а может и сейчас так работает, потерял из виду тетку, которая свой дыбр оттуда писала).
Собственно и те и другие убедительно доказали что разъебывать инфраструктуру долго и геморно, а максимум что получается выключить воду и свет на несколько часов.
Занимаюсь водоочисткой, собираю системы для квартир и частных домов. Качество воды конечно может быть разным, но главная проблема, которая появится - отсутствие давления. И вторая проблема - где брать сменные картриджи. Система обратного осмоса может спокойно отфильтровать воду из Москвы-реки до уровня питьевой воды. Но здесь нужно минимум 3 атм, чтобы продавить мембрану. Можно обойтись и проточным угольным фильтром, минимального значения по давлению там нет, но нужно будет обязательно кипятить воду, ведь уголь не уберет органику полностью. Если кулибины смогут соорудить ручной насос для фильтров, это было бы здорово, и мне кажется ничего сложного там нет.
В общем и целом, самый минимум мне видится таким:
1.Вода желательно из мелкой (горной) реки. Само собой, реки типа Оби или Волги вариант не лучший.
2.Фильтр кувшинного типа, например Аквафор А8.
3.Обязательное кипячение после фильтрации.
На озоне и алике есть много туристических фильтров - это хуйня. Это просто хуй пойми какой уголь, и две полипропиленовые проклодки. Лучший вариант в походно-оседлых условиях - качественный кувшинный фильтр. Лучшие фильтры производит Аквафор. Барьер, Гейзер, Брита не бери - говно. Я лично тестировал и распиливал все проточные и кувшинные картриджи, я знаю о чем говорю. По поводу скважин в частных домах и дачах - ситуация везде индивидуальна. Где то чуть ли не питьевая вода, а где то рассол, под который нужно собирать целый конструктор для фильтрации.
Да, еще помню читал про боснийскую войну, там чел, который долгое время выживал с семьей в частном доме, говорил, что воду брали из дождя, натягивая большой тент возле бочки. А потом кипятили.
> Где добывать воду в городе миллионнике.
Ой водичка не идет из крана, я умру от жажды плак плак!
> Через город протекает река, но мне интересны иные способы добычи.
Наркоман штоле?
> Колодцы в одиночку сложно строить, так чтобы не убиться, плюс нужны определённые навыки и умения.
Так стоп. Пиздец в смысле пиздец-пиздец? Ты будешь сириусли колодец копать во дворе? А если даже полпиздеца и ты полез копать колодец, у тебя есть навыки, инструменты, подходящее место и разрешение?
> Так как сделать источник воды? Возможны водосборники, но дождь в моих краях явление, мягко говоря, редкое.
Если ты планируешь переждать бп на месте, закупи бутылей для офисных кулеров и не парься. Если частный дом - бочку. А там фильтры придумаешь, воду в городе найдешь
>Ой водичка не идет из крана, я умру от жажды плак плак!
Ты просто не оценил еще прикола. Вот я живу можно сказать в болотном краю с кучей рек. Однако:
- Если брать за центр мою хатку, ближайшая проточная вода находится... более чем в двух кэмэ. И эти два кэмэ за ней идти придется не через поля, а напрямик через ЖД узел. В километре есть два пруда. С выведенными в них стоками, есс-но. И в деревне та же байда. Без водопровода - водичка из прудика, куда полгода кидают говно дачники и срут уточки. В километре - старый деревенский колодец, идти придется напрямик по пашне. Если по тропинкам, то больше двух км. Так что скважина безальтернативна. И это, повторюсь, в формально болотном краю. На югах все должно быть еще хуже.
>Наркоман штоле?
Просто не хочет человек каждый день с коромыслом 9км наматывать. И я его вполне понимаю.
>А если даже полпиздеца и ты полез копать колодец, у тебя есть навыки, инструменты, подходящее место и разрешение?
>полпиздеца
>разрешение
/0
Что до остального - за тем чел сюда и пришел.
>фильтры придумаешь
Изобретение велосипеда - национальная идея! Но лучше в книжке прочитать. А самое лучшее - вылезать из ситуации, когда выбор стоит между утиным говном и мочой жителей верховья. Бутыли - они конечны, тащем-та.
Сам понимаешь: техногенная кОтострофа с РХБ-загрязнением и обычная война будут иметь разные решения.
Я выживал почти год без водоснабжения и колодцев (местность такая - твердые породы ,возвышенность...) единственный колодец в низинке вычерпывали с утра, там дневной водосбор - ведра три, а артезианские стоили столько что не вышепчешь.
Техничку добываешь из реки. В идеале - перебираешься сразу к ней. Это помыться, постираться, скотину напоить.
Я обходился баком на телеге и ведрами переливал в 500 л пластиковый бак (отрезал у 1000л верх, чтобы через край наливать, дырки от осколков запаял, весь год пользовался), но если есть энергия и насос, то можно и механизировать.
С питьевой сложнее. Речную использовать можно, но после тщательной очистки и при условии что выше не стекает в реку какой-нибудь целлюлозно-бумажный или текстильно-красильный заводик.
Фабричные фильтры... Ну на любителя. У нас весь поселок проливал через пятилитровую пластиковую бутылку, наполненную марлей и потом кипятил. Механическая очистка осуществлялась нормально, а растворенные соли и прочую дрянь ты так и так не отфильтруешь тем, что продается в магазинах. Это уже нужна станция очистки.
Кувшином пользовался для чайника, но больше для самоуспокоения.
Воду слегка иодировали или, если удавалось у военных раздобыть, бросали их таблетки для очистки. Идут в сухпае, но им подвозили бутылки с водой, так что таблетки не расходовались.
Дождевой водосбор - обязательно. С крыши беседки, затянутой полиэтиленом, собирал до двухсот литров чистой пресной воды. Её можно пить и без кипячения, хотя зависит от того. где дождевые облака пролетали. Можно и продрыстаться. Если её надолго оставить на солнце, зарастает красными или зелеными водорослями.
Конечно, ежедневную ванну с большой стиркой не потянешь, но перекрыть потребность в воде вполне реально, даже не обнося магазины с бутилированной.
Потом уже начали подвозить питьевую воду, бегали набирать (20-литровый баллон для кулера - хит сезона!) но первые полгода обходились как умели.
(дианон по солнечной панели, азаза)
В августе 2014 в Луганске месяц не было света, воды и связи
Если ты ещё здесь, ответь пожалуйста.
Бытовые фильтры типа Барьер, Аквафор - можно ли их использовать дольше чем по инструкции (2 мес). Что плохого случается если не менять эти фильтры долго?
Можно и дольше они после этого не перестают работать волшебным образом. Это некоторое среднее число, оно не учитывает готовишь ты на десять людей или на одного.
Просто в фильтре накапливается фильтрат - вот та поебень, что он отбирает из воды, и постепенно его абсорбирующая способность уменьшается. И чем дольше после гарантийного срока, тем меньше говн будет оставаться в фильтре а больше - выходить в якобы очищенную воду.
А можно эти говна из фильтра как-то убрать? Восстановить типо.
А как очистить воду от радиоактивных элементов? Предположим сценарий банального ёбнула атомная станция в одной спорной зоне и целая куча водоёмов теперь зашкварены.
Что делать простому смертному без образования в области химзащиты и набора реактивов? Сразу ложиться в гроб?
Что делать простому смертному без образования в области химзащиты и набора реактивов? Сразу ложиться в гроб?
На коленке? Пожалуй, что никак вообще.
Сама она не фонит, фонят взвешенные в ней частицы.
Если сможешь налутать установку обратного осмоса то можно попробовать, но из зараженной местности надо давать по съебам, потому что это испарения, фонящая пыль, облучение изнутри и пиздец.
А так - многократная фильтрация через что получится (активированный уголь, марлю, микрофибру, да хоть песок), естественно через большой объём. Главное - без радиации, способ медленный, но рабочий.
Пробей заранее есть ли в местности где ты живёшь родники (если река есть - могут быть). Позаботься о фильтре для воды, емкостях для хранения и транспорте для перевозки, да хоть тачку крепкую раздобудь. На колодцы, скважины и прочую ересь советую забить если не с кем скооперироваться и нет отдельного места, вроде двора частного дома - сам не пробуришь быстро, вода как правило в них плохого качества, и очереди из желающих набрать воды будут более чем внушительные. На всякий случай закупи таблеток для обеззараживания воды. Обязательно кипяти воду перед употреблением. Как техническая - пойдёт речная и дождевая. Мыть попу-писю придётся учиться в ковшике. Не знаю какова модель бп в твоей голове, и как долго ты намерен так выживать - но рабочих варианта всего два: или местная власть оперативно решает вопросы с водой хоть как-то, или вали оттуда подальше и не оглядывайся. Долго так прожить в городе не выйдет.
Здесь.
Можно. Основных показателей два - ресурс по литражу (Аквафор до 350л) и по времени - до 3-х, но желательно до 2-х месяцев. Т.е. если ты проливаешь даже по стакану в день, то все равно, 90 дней - это уже край. Цифры условные, зависят от качества воды, t окружающей среды, количества света, и т.д. Суть в том, что плюсовая температура, влага, кислород, и свет - комфортные условия для развития микроорганизмов. Почти все производители используют посеребрение угля, но это способ разумеется никакой гарантии не дает.
Если мы говорим про пещерные условия, то кроме картриджей кувшинного типа выбора особо и нет. Почему я говорил про аквафор? Аквафор - единственный производитель, делающий набивные, а не засыпные картриджи. Кокосовый уголь + ионообменная смола + аквален (фирменный сорбент, волокно), и все это переплетено в виде ваты. У остальных производителей - засыпка. Среди остальных лучшие - Гейзер и Брита. У Гейзера есть годный каталон, но тем не менее он уступает забивному Аквафору. Лучший аквафоровский картридж - В8. Суть в том, что в этот картридж забабахали аквалена больше, чем в остальные, и по сорбционным свойствам с ним не сравнится никто, по крайней мере из тех, что тестировал я (Барьер, Brita, Гейзер).
После фильтрации таким картриджем обязательно кипячение, само собой.
Но главный вопрос - что за вода. Если там совсем криминал по кальцию, тяж металлам, или микробиологии, то конец ему придет очень быстро, и ни о каких 350л речи не будет.
Насколько безопасно брать воду для питья из небольших лесных речушек, если на них выше по течению не стоит никаких деревень/производств?
Можно дойти до родника. Но это дольше и глубже в лес без нормальных дорог. Так что оценка рисков приветствуется.
Можно дойти до родника. Но это дольше и глубже в лес без нормальных дорог. Так что оценка рисков приветствуется.
При нормальных условиях? Безопасно, только процеди через пару слоев ткани или марлю, потому что механически в ней может плавать всякая поебень, от частиц сусличьего кала с туляремией до цист глистов.
Ну а если техногенка какая-нибудь, тут надо смотреть. Фонящий дождик случайно ебнувшаяся мина с зоманом или бизедом, или еще какая дрянь.
Как кустарно делать дистилят, если нет электричества или проточной воды для охлаждения?
>3.Обязательное кипячение после фильтрации.
На озоне и алике есть много туристических фильтров - это хуйня. Это просто хуй пойми какой уголь, и две полипропиленовые проклодки. Лучший вариант в походно-оседлых условиях - качественный кувшинный фильтр. Лучшие фильтры производит Аквафор. Барьер, Гейзер, Брита не бери - говно. Я лично тестировал и распиливал все проточные и кувшинные картриджи, я знаю о чем говорю. По поводу скважин в частных домах и дачах - ситуация везде индивидуальна. Где то чуть ли не питьевая вода, а где то рассол, под который нужно собирать целый конструктор для фильтрации.
Это база.
Классическому дистиллятору и не нужна проточная вода, холодильник-змеевик находится в большом резервуаре с холодной водой, и чем больше резервуар, тем меньше она будет нагреваться, тем лучше будет работать холодильник. Сам перегонный куб греется костром. Деревенские самогонщики или западные муншайнеры так и работали всегда.
Повезло что вдоль моего Мухосранска помимо речки-говнотечки для технической воды есть несколько самотёчных родников с питьевой. Возможно в очередях за водой даже драк насмерть будет не так много. Вопрос только не истощаться-ли они из-за резкого роста потребителей.
С другой стороны, при некоторых серьёзных БП, но не полном проёбом власти как таковой и организованности, могут обеспечить подачу и отвод холодной воды в некоторые по сколько -то часов в неделю как в том-же Донецке за счёт генераторов или получения какой-то не совсем рухнувшей части энергосети, а порушить до конца её не так просто Анонам с Украины тоже привет.
С другой стороны, при некоторых серьёзных БП, но не полном проёбом власти как таковой и организованности, могут обеспечить подачу и отвод холодной воды в некоторые по сколько -то часов в неделю как в том-же Донецке за счёт генераторов или получения какой-то не совсем рухнувшей части энергосети, а порушить до конца её не так просто Анонам с Украины тоже привет.
В Донецке с водой было все хуево. Город большой, сетей много, они изношены. У меня в 60км от Донецка в небольшом городке на 100к населения все гораздо лучше было, после того, как хохол перекрыл нам воду, мы ещё месяца 4 получали её каждый день из-за наличия резервуаров. Ну а потом бочки привозили воду на каждый квартал. А вот такие города как Донецк, Макеевка, Горловка (площадь Горловки больше Донецка) все плохо. Пока сеть заполнят, пока все соседи наберут запас... Так что в этом плане мухосранск куда лучше. Алсо, сейчас я живу в мухосранске на Волге, потихоньку готовлюсь к неизбежному и просто прикупил себе 2 фильтра туристических. На первое время хватит и этого.
Кстати, я бы на твоём месте не за электричество переживал, а за фильтровальные станции. Хохол дооооолго сидел на фильтровальной, пока его не разбили вместе с ней.
Колодцы в одиночку сложно строить, так чтобы не убиться, плюс нужны определённые навыки и умения. Так как сделать источник воды? Возможны водосборники, но дождь в моих краях явление, мягко говоря, редкое.