бамп что ли
Что за дикая грязь на ОПпике?
Это рендер одного художника из ДС, как он утверждает, по памяти из детства.
а похуй же, пусть думают и говорят что хотят, ты только выиграл, эти долбоёбы не будут конкурировать с тобой в очереди в посольство.
А я уже было испугался, что кто-то действительно в такой грязи живет. Спасибо за ответ.
В России охуенный уровень жизни. По крайней мере выше всяких восточноевропейских стран состоящих в ЕС. Те охуительные зарплаты, которые ты видишь от западной пропаганды не учитывают налоги, в сумме составляющие 60-80% зарплаты. В то время как в России ты платишь лишь 13%. Более того, здравоохранение и прочие соцгарантии в говне на западе. Здесь тебе дадут какую-никакую пенсию, а там не накопил здачит умирай на улице старый. Образование в кредит, расплачивается 20-30 лет. Если не проплаченный хохол, то поинтересуйся темой. Поймёшь, что западный простолюдин в крайне печальном положении.
>1. А меня и здесь всё устраивает. Чаще всего подобное слышно от жителей ДС-1 и ДС-2.
Лол.
Все нормальные жители обеих столиц давно уже обзавелись жильем за границей и мутят там наебизнесы. Но да, в этих столицах успешным живется вполне комфортно, в отличие от жителей остальной России. Скорее это не вопрос принадлежности городам с возможностью комфортного проживания и ведения бизнеса, а вопрос к тем самым остальным - почему они не смогли создать нечто подобное у себя. Факт, некто озвучивал 15-ти миллионное население РФ, как достаточное или самодостаточное, а все остальные лишь фон их реальности. Так и есть, кароч.
Замкадыш штоле?
>Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию
Возможно, наличие денежных средств, достаточных для удовлетворения необходимых потребностей, не? Зачем человеку, получающему тут более 100к\мес куда-то съебывать? Перспективы? Так с такими средствами они и тут немалые, а там лишь неизвестность. Вид из окна тут не имеет никакого значения. "Статистические данные об уровне жизни" - лол, ну да, сидит такой менеджер среднего звена, думает, какой йобафон подарить сыну на день рождения, и ты тут ему с выборками, он же тупой, сам-то не знает что у него и как.
А второй тип да, совки. Из-за них все и в говне. Тот же менеджер никогда бы не пошел врачом за 10к, а эти терпят во имя непонятно чего. Рыночек порешать должен короче, подожди лет 20, старая гвардия уйдет, а там уж и зарплаты учителям\врачам поднимутся нормально. Ну, на частной медицине\образовании то.
> в сумме составляющие 60-80% зарплаты
Это преувеличение. В той же Швеции, в которой одни из самых высоких налогов в мире, ты платишь около 25%, плюс твой работодатель платит за тебя около 35%
> в России ты платишь лишь 13%
А это уже преуменьшение, помимо подоходного налога есть ещё как минимум ПФР, ФОМС и ФСС, которые платит за тебя твой работодатель, ещё бы неплохо учитывать и НДС, вложенный в стоимость всех товаров. Итого выходит порядка 45% — не хуже, чем в Евпропе, лол.
Я из ДС, и мне здесь оче хуёво после увиденного как живут люди в цивилизованных странах, вроде той же Швеции, Дании, Австрии.
Судя по всему, наиболее распространён второй тип людей. Я опрашивал своих знакомых, не раз побывавших в самых благоустроенных частях той же Европы, — их всё по какой-то необъяснимой причине устраивает. Я привык думать, что человеку свойственно стремиться улучшать условия своей жизни, но натолкнулся на необъяснимую стену похуизма самых разных представителей общества.
>что движет людьми, разделяющими первую позицию
А что ты предлагаешь отвечать?
Что я ленивыйдолбоеб или что я просрал молодость и утратил энтузиазм что-то менять или что я гумми и хочу разговаривать по-рузке или что я плохо могу в социальщину даже тут а ты ждешь что я начну социалить там где о повседневной жизни вообще мало что знаю и уже невозможно выучить все мемасы потомучто надо было там родиться или хотя бы чтобы тебя родаки туда вывезли в 16 лет или что мне страшно, вообще по жизни страшно? Или что я одинок и кроме родителей нет вообще никого и не предвидится, я никому не нужен вообще, но здесь могут оставаться иллюзии, что колченогая дурочка таки найдется, алсо фактор подводных камней, что здесь в порядке вещей там обернется какой-нибудь хуйнёй. Здесь я знаю, что если опущусь на самое дно, я могу по крайней мере спокойно бухать на даче под пение птичек, дада вот именно с такой плитой, чайником и табуретками как на оппике. А там я не знаю, там анальность по всем направлениям, налоги, стук, химическая кастрация.
Поэтому да, "устраивает", простите ДСного мудака.
А что ты предлагаешь отвечать?
Что я ленивыйдолбоеб или что я просрал молодость и утратил энтузиазм что-то менять или что я гумми и хочу разговаривать по-рузке или что я плохо могу в социальщину даже тут а ты ждешь что я начну социалить там где о повседневной жизни вообще мало что знаю и уже невозможно выучить все мемасы потомучто надо было там родиться или хотя бы чтобы тебя родаки туда вывезли в 16 лет или что мне страшно, вообще по жизни страшно? Или что я одинок и кроме родителей нет вообще никого и не предвидится, я никому не нужен вообще, но здесь могут оставаться иллюзии, что колченогая дурочка таки найдется, алсо фактор подводных камней, что здесь в порядке вещей там обернется какой-нибудь хуйнёй. Здесь я знаю, что если опущусь на самое дно, я могу по крайней мере спокойно бухать на даче под пение птичек, дада вот именно с такой плитой, чайником и табуретками как на оппике. А там я не знаю, там анальность по всем направлениям, налоги, стук, химическая кастрация.
Поэтому да, "устраивает", простите ДСного мудака.
ОП, я чтото не понял - а нахуя тебе чтото комуто доказывать? Приводить какието железобетонные доводы, показывать виды из окна, графики и прочую хуйню? Личто ты хочешь свинтить нахуй? Вперёд. Почему это ты решил что твоя святая обязанность доказать и другим что Рашка говно? Ты что, придурок?
Необъяснимую, тебе лет сколько что так в свое лучезарное будущее веруешь? Я езжу в европку иногда, но вообще-то стараюсь лишний раз не ездить, чтобы НЕ ТРАВИТЬ ДУШУ, потому что там где школоло видит просто охуенность и красоту, я вижу дразнение несбыточным. И стараюсь углядывать знаки красоты в Чистых прудах.
Я пытаюсь агитировать свою девушку, но у неё нахуй никому не нужная за рубежом специальность, и вообще она ничего в жизни делать не хочет, лишь травит, что её в ДС всё устраивает. Я понимаю, конечно, что в столице гораздо лучше, чем в остальных частях страны, но в упор не понимаю почему не стремиться к гораздо лучшему, к чему этот дауншифтинг в особо мазохисткой форме, хотя какой уж там дауншифтинг, коль стоимость жизни в Москве ничуть не меньше, чем в Европке. Но больше меня интересует второй вопрос, уже чисто с рефлексивной стороны: я понимаю, что эмиграция это натуральное бегство и пытаюсь как-то с этим примириться. Пока не получается.
>что движет людьми, разделяющими первую позицию
Я живу в ДС2.
Финка и Эстония рядом. Халявный Шенген. ЗП полностью устраивает. Город красивый. Есть и коммиблоки, и старый фонд (Живу, кстати, в нем). Конечно же, не все устраивает, хочется денег получать больше и жрать лучше, да спать крепче. Могу уехать в Финку по работе на несколько лет и получить там ВНЖ, либо в ту же Эстонию, ибо профессия и организация позволяет. Даже когда Евро ебануло до 80, катался в Швецию и Норвегию гостить к бывшим одногруппникам. В России нет той кобалы с бумажной волокитой и соблюдением формальностей, как в той же Финке, где бюрократия процветает во многом. Работать мне здесь проще, а я могу сравнить, потому что катался в командировки и выполнял ту же работу, но "по фински". Мне нравится моя варварская страна и беззаконие, нравится и население лопухов, которые не знают своих прав, лопухов легко дурачить и выходить в прибыль.
Я живу в ДС2.
Финка и Эстония рядом. Халявный Шенген. ЗП полностью устраивает. Город красивый. Есть и коммиблоки, и старый фонд (Живу, кстати, в нем). Конечно же, не все устраивает, хочется денег получать больше и жрать лучше, да спать крепче. Могу уехать в Финку по работе на несколько лет и получить там ВНЖ, либо в ту же Эстонию, ибо профессия и организация позволяет. Даже когда Евро ебануло до 80, катался в Швецию и Норвегию гостить к бывшим одногруппникам. В России нет той кобалы с бумажной волокитой и соблюдением формальностей, как в той же Финке, где бюрократия процветает во многом. Работать мне здесь проще, а я могу сравнить, потому что катался в командировки и выполнял ту же работу, но "по фински". Мне нравится моя варварская страна и беззаконие, нравится и население лопухов, которые не знают своих прав, лопухов легко дурачить и выходить в прибыль.
>Им сообщаются различные статистические данные об уровне жизни, показывается вид из окна
В наше время нет железного занавеса. Каждый, кому была охота, съездил в гейропу - и сам увидел, что и там рая нет. Тем более для понаехала. Кто захотел - свалил, кто не захотел - остался. О вкусах не спорят. У каждого свои приоритеты в жизни.
в дс2 уровень изни лучше чем нпример тут в калифорнии - это правда. в москве думаю не хуже. почему же я в калифорнии, а не в лс2 ? потому что коплю на квартиру. Год работы тут - это двушка в дс2. Такие дела. Желаю опу почувствовать порвать жопу, уехать из рф и бугуртить бугуртить бугуртить, от того как его наебали либерашьи сказочники. адью /thread
24 года, меня пригласили в Японию на $100k/год, и казалось бы несбыточное вдруг стало медленно вырисовываться на горизонте.
> нравится и население лопухов, которые не знают своих прав, лопухов легко дурачить и выходить в прибыль
Зачем ты так? Лучше бы в финке наёбывал, а то ведь где жрёшь, там и срёшь получается. Они ведь и тебя, и меня дурить начнут от злобы и зависти. А потом все возмущаемся.
Стоп, дружище. Ты писал вот это -
>а вернее по поводу двух конкретных причин столь часто высказываемых против
Я это понимаю что ты как минимум нескольких людей агитировал. А не только "свою девушку".
Вот я и задал тебе вопрос, который поможет тебе "распутаться" - нахуя вообще когото агитировать сьебать из РФ? Если ты сам для себя решил - сьёбывай. А остальные решают сами. А иначе твоя агитация откровенно пахнет говном. Не находишь?
Здесь были жены декабристов, которые не бросили. Здесь потрепанное православие, элементы которого, переданные конечно не сейчас, а через бабку-прабабку, которое таки дает о себе знать у некоторых в некоторых ситуациях. А про там я постоянно слышу, что, в общем, так вместе прожить как мой дед и баба, "в печали и радости", дада, вот на такой пидорашьей кухоньке и еще на высоких железных кроватях с шариками, только еще и на ололо высоком материальном уровне от которого у тебя ятп стоит, не выйдет.
Деда после войны опять призвали в армию, которая еще не была гомо, и отправили служить в пердь. Так бабка все бросила и поехала к нему, а потом они корячились восстанавливали прописку, а им не хотели и слали в жопу. Ты сможешь найти себе такую там? Там тебя посадили - развод автоматом обычно, никто не захочет шквариться об обосранного лузера ни минуты.
Деда после войны опять призвали в армию, которая еще не была гомо, и отправили служить в пердь. Так бабка все бросила и поехала к нему, а потом они корячились восстанавливали прописку, а им не хотели и слали в жопу. Ты сможешь найти себе такую там? Там тебя посадили - развод автоматом обычно, никто не захочет шквариться об обосранного лузера ни минуты.
Ну это вообще пушечный аргумент.
Других я не агитировал, лишь тактично расспрашивал почему они ещё здесь. Съебать-то съебу, если всё-таки визу дадут, понятное дело. Хочу лишь разобраться почему одни смирились, а другие трясут кулачком и БОХНАКАЖЭТ начинают про бегство от реальности рассказывать. Про то самое бегство и хочется поговорить. Мне интересно как разные люди его оправдывают в своих глазах.
Дада, ничего не делаешь а всё есть, а потом ты проснулся на лекции, хули дураки тоже не стремятся.
Нахуя ты вообще отвечаешь людям, которые пишут "дружище"? Это же ольгинцы.
1. Рашка устраивает только хикк без планов на будущее.
2. Про поднятие страны вообще мудацкая тема какая-то, обычно так говорят уебки уровня менеджера по продажам.
А я никого не дурачу с выгодой им в минус. Понимаешь? Я не забираю у них ничего, просто люди часто не знают или не понимают, что они могут обратиться и к другому совсем человеку из другой организации.
И я не сру, наоборот - приношу пользу, тысячи людей обретают крышу над головой :3 Суть только в том, что обретают они ее через меня, а не через кого-то еще.
В Финляндии можно делать так же, но дольше. Там людей заставляют заполнять документы и бланки, которые никому не нужны. Искусственно созданные рабочие места, без которых могли бы и обойтись. Да и тут люди умнее, грамотнее в плане законов и своих прав, а так же знают свои возможности. Их социальная система заточена на то, чтобы контачить постоянно друг с дружкой, а у нас Дядя Петя разве что у соседа узнать может, что через объявление он жигуль свой продать сможет. Причем молодежь еще глупее. Казалось бы, интернет, да? Столько информации очень много и вредной, ненужной, но речь не о ней, столько возможностей узнать все наперед. Но пидорахи либо ленивые, либо специально назло себе и окружающим не хотят узнавать ничего нового.
Продайте мне эту ручку.
Ты сам-то как в Мурику попал? Мне вот она интересна ТОЛЬКО, как страна-торговая точка. Оче большая торговая точка. Мне это нравится. Всякие уровень жизни и так далее это и в Рашке есть, все те же загородные дома, на которые дрочат кряклы естественно, цены на такие дома огромны, а чего они еще хотели? и прочие ништяки. А вот с торговлей очень напряжно в Рашке. Мурика мне этим прям западает в сердце
>восточноевропейских стран состоящих в ЕС
Там на еду копеечные цены, в итоге уровень жизни получается примерно сопоставимым. И про какие ты страны? Болгария-Румыния? Там жопа, да. Где-то начиная с Польши уже ок всё.
Работать поехал. Уровня жизни в Рашке у меня не было. Повезло тебе если у тебя есть.
Аргумент как аргумент, я не заберу золото на тот свет, то же о чем говорю я - бессмертно.
Тактично то ты их распрашивал, но при этом просишь аргументы чтобы их переубедить. Вот и не понятно ЗАЧЕМ? Ты не виляй. Озвучь наконец свою цель этих переубеждений. Хоть раз можешь без пиздежа ответить?
А ты какого хуя влез? Ольгинцы в пизде твоей мамаши - беги проверяй, а не кукарекай тут, говно.
1. ПОКА УСТРАИВАЕТ, а когда перестанет - будет уже поздно
2. Россию не поднять, так как это противодействовано теми, кто вас сильнее.
Нашел уже? расскажи нам
У опа кстати уже есть подруга жизни.
Ну я не говорил, что я ничего не делаю, я учился и въебывал лет 10 для этого. Но не будем обо мне, это совсем не интересно.
>Как парировать второй вопрос я вообще не понимаю.
Когда современный наш безработный решает куда ему пойти работать - в "кока-колу" или в "пепси-колу", он смотрит прежде всего на зарплату, условия работы, будущую пенсию и прочие объективные вещи, по которым он компании и сравнивает. И кока и пепси конечно пытаются сэкономить и убедить работника потрудиться не за материальную оплату труда, а бесплатно. За идею. Внедряются всякие корпоративные этики, командный дух, представление о конкуренте как о враге, раздаются ничего не стоящие вымпелы, значки "лучший менеджер" и проч.
Однако, человека который согласился пахать на капиталиста не за зарплату, а за горсть символических поощрений в обществе справедливо считают лохом.
Государства, в отличие от корпораций, оболванивали граждан гораздо дольше. И если работать на корпорацию за значок "отличник труда" кажется идиотизмом, то на государство за аналогичные значки "за отвагу" или там "бронзовая медаль" люди работают и даже умирают с удовольствием.
Стоит попытаться обратить внимание людей на то, что государства - те же корпорации, что если решать, куда устраиваться на работу, надо сначала сравнив оплату и условия труда хотя бы в США и России - сразу слышишь здесь: "родину продал", "агент госдепа" и ещё множество подобных заклинаний. "это наша земля", например. Какая же она ваша, если вы не можете от неё себе на огород отрезать и засеять - сразу в тюрьму?
Или "деды воевали". Человек, как вид, появился в африке - может лучше пойти в африку тогда, где воевали совсем древние предки? Пра-пра-пра-пра..деды?
Вместо того, чтобы трезво выбрать для себя лучшие условия жизни, люди цепляются за вдолбленные им нематериальные идеи, граничащие с бредом. И не могут связно ответить на простой вопрос - а в самом деле, если америка лучше платит, почему бы и не поработать на америку?
>Государства, в отличие от корпораций, оболванивали граждан гораздо дольше. И если работать на корпорацию за значок "отличник труда" кажется идиотизмом, то на государство за аналогичные значки "за отвагу" или там "бронзовая медаль" люди работают и даже умирают с удовольствием.
Обожаю эту пасту. Алсо тот же Л.Н.Толстой о том же писал когда патриотизм критиковал.
Годно.
Лично я не найду скорее всего.
Короче это всё гордынька. Я пятёрышник, я зарабатываю в школе по пятнадцать пятёрок в день, почему быдлоклассники не могут, дураки или лузеры?
Чтобы понять, что что-то не так, нужно фундаментально обосраться чтобы ёбнуло. Я тоже когда-то был умным и всё правильно делал.
Я же тупая пидораха без скиллов, куда я уеду
Я не хочу никого переубеждать (кроме девушки, возможно), меня интересует лежащая за отношениями человека с государством философия. С одной стороны, по идее никто никому ничего не должен, всё справедливо. С другой, если ничего самим не делать, ничего и не изменится, страна состоит из точно таких же людей, как я и ты, и мы в той или иной мере решаем её судьбу. Какие-то отдельные люди у власти могут преследовать свои корыстные цели, делая те или иные начинания очень неэффективными, но ведь с этим надо что-то делать, нет? Я не призываю устраивать революции, я считаю, они довольно неэффективны, разруха-то в головах, но пытаюсь разобраться что делать и кому решать эти проблемы.
А ещё тщеславие. Я довольно ничтожный человек, да.
Ты путаешь государство со страной. Государство (набор функций) у нас низкого качества. А страна - очень даже неплоха. И при том ты здесь дома, а там - чужой.
> 1. А меня и здесь всё устраивает.
> Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию.
Это и устраивает. Они научились вертеться и наёбывать.
Что должно не устраивать человека, который делает какую-то хуйню вместо работы и получает неплохо так баблишко, у которого везде знакомые и нужные люди?
Правильно ебать его может совесть, но её у большинства просто нет.
Вот и остаётся что валить планируют только люди, которые ебали в рот все эти договорняки и прочие пережитки совка, которые хотят работать нормально и получать нормально, которым ебёт мозг совесть за то, что они вместо работы занимаются хуйнёйдаже если за это неплохо получают, котрых заебало то, что чтоб хоть что-то сделать нужно делать не просто тупо по инструкции а, блять, подходить к каждому жирному питуху поособому.
Промытые пропагандой мозги. Кто в детстве не хотел хуякнуть по пендосам атомной бомбой? Кто не подвергся влиянию красножопых, нациков или еще кого-нибудь? Так вот есть много людей, которые так и остались в этом состоянии на всю жизнь. Им норм жрать ложь про пабеду, дидов и великую рашку. Да и крайне сложно просто так взять и признать, что ты на самом деле раб гебешной банды, и тебе тут не принадлежит ничего, как и не будет принадлежать твоим детям.
Ты один едешь или с тян?
Получаю норм. Хочу вернуться. В России мне жилось веселее (правда не сильно беднее). Тут скукотень. Мутить личинку с эмигранткой и жить унылой мещанской жизнью?
Ну в другой стране ты будешь чужим. В европах точно. Подругу найти будет архисложно. Проще из РФ притянуть. Детям будет намного проще. В общем проблемы эмиграции в первом поколении детально расписаны.
Посоны! В Узбекистане есть интернеты!
Перетолстил.
Погоди - но тебе то до всего этого какое дело? Считай тебя уже нет - ты почти уехал, ты вырвался, ты в раю. Оставь земным земное - сам наслаждайся раем. Зачем эти твои увещивания? Брось эту чушь насчёт - "хочу понять что в головах". Зачем это ТЕБЕ? Через небольшое количество времени ты будешь с тысячах километров от этих голов. Какое тебе дело что в них происходит?
Нет. Тут чтото другое. Ты явно чтото скрываешь. Чегото недоговариваешь, а скорее всего откровенно лжёшь.
Скорее всего, пока один. А ты где живёшь? Чем веселее было?
>Тут скукотень
>США
>скукотень
Лол. А в Рашке чем тебе веселее? Шляться по караоке и слушать по телику кулстори про то, как добрый Малахов выясняет, от кого же очередная шлюха зачала своего выродка?
>Подругу найти будет архисложно
Если няшен и владеешь английским в совершенстве, то более, чем просто. А если гомогей, то ещё проще. Заморские принцы почему-то любят русских ванек.
>Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выученная_беспомощность
>Однако собаки с опытом неконтролируемости неприятностей метались по ящику, а затем ложились на дно и, поскуливая, переносили удары током все большей и большей силы.
>Селигман и Майер сделали вывод о том, что беспомощность вызывают не сами по себе неприятные события, а опыт неконтролируемости этих событий. Живое существо становится беспомощным, если оно привыкает к тому, что от его активных действий ничего не зависит, неприятности происходят сами по себе и на их возникновение влиять никак нельзя.
Малолетний долбоёб не вкуривает, что русским людям по кайфу жизнь на хардмоде.
А ты просто обоссаныый даун, которому подавай изимод.
А ты просто обоссаныый даун, которому подавай изимод.
Мне ещё пару месяцев визу получать, а пока я в окно гляжу и задумываюсь. Такое всегда почему-то накатывает, когда приближается реальная возможность свалить. Год назад в штаты звали на довольно хреновых условиях, я отказался, но ощущения один в один были, все мысли о России-матушке были, лол. Но это быстро проходит. Не понимаю твоей озабоченности уличить меня во лжи. Думай что хочешь, в любом случае.
Ну с пидарами хуй его знает - у них своя атмосфера. А подругу на поебаться найти не проблема, да. Идёшь в ночной клуб, а там как и дома. Но вот чтобы для создания семьи, то тут сложнее.
Хардмод в Сомали и Зимбабве. Мы с вами по сравнению с ними сраные казуалы.
Не сложнее, чем в Рахе.
>в Японию
Ясно.
Сажи безпруфному школьнику-фантазеру.
Ясно.
Сажи безпруфному школьнику-фантазеру.
Live fast, die young. Можешь этим и в америке заняться, еще проще даже.
Ты сажу забыл. Не стоило мне вообще об этом писать.
Если бы не жил в европах, то может быть бы и поверил.
ОП, при всём уважении - ты просто боишься покидать Россию, и хочешь, чтобы Анон убедил тебя не ехать.
Боишься - не езжай.
Всё просто.
Боишься - не езжай.
Всё просто.
Осознанно бегут лишь те, у кого уже есть приличные деньги в банке и они точно знают, что не обосрутся на чужбине - смогут начать дело, выгодно вложится и т.д. Ну или ниибацца специалисты, которые заранее о трудоустройстве договорились.
Эмиграция же для простого хуя означает неизвестность без каких либо гарантий и - внимание - возможную нищету. Ни нищету российскую, когда нищие все, а европейскую/американскую, когда все вокруг живут как белые люди, один ты как бомжара. То есть работать всю жизнь полотёром/кухаркой/грузчиком ради того, чтобы твои дети получили гражданство, образование и жили уже лучше, чем здесь.
Но нынешнее поколение слишком эгоистично, срать оно хотело на детей - у меня есть квартирка, зарплаты на пельмени/доширак хватает - и нормально. Нынешнее поколение побежит только в случае какого-нибудь глобального пиздеца навроде гражданской войны и глобальной катастрофы.
Озабоченность. Я тебе расскажу в чём состоит моя озабоченность. На примере расскажу. У меня есть знакомый - средненькая работа была, средненькая зарплата. Ну по меркам Украины в принципе жить можно. Начался майдан, он стал яростно за него топить. Колорады, вата, слава Украине - ну всё как положено. Я ему в самом начале спокойно сказал - любой переворот закончится разрухой, говнищем и экономическим пиздецом. Ну он мне не поверил от слова совсем. Ну не поверил так не поверил. Встретил его пару месяцев назад - сели в кафе пиво выпить. Ну он мне и выдал - уезжаю мол из страны, типа тут бардак, говно и вообще всё проебали. И тогда я задал ему один вопрос - зачем? Зачем нужно было ломать страну, чтобы потом из неё свалить нахуй? Свалил бы просто так, без разрушения - результат тот же, а миллионам людей было бы легче! Ну отмазка была банальная - хотели как лучше. Вот и дохотелись.
Так вот - с высоты этого опыта я тебя спрашиваю - зачем? Зачем ты хочешь посеять в людях сомнение и недовольство? Доказать им что жить так нельзя? Просто уедь молча, без этого говна. Так будет и тебе хорошо и людям легче.
Но это справедливо если ты действительно чтото там пытася понять и кококо. Но я подозреваю что ты просто хочешь разрушить систему, хочешь разрушить РФ. Потому что ненавидишь РФ. И тебе срать на людей. Тебе будет даже приятно если ты уедешь а там останутся руины, говнище и тотальный пиздец. Ты будешь дрочить на этот контраст. Вот в этом и состоит твоя миссионерская деятельность. Вот для этого тебе и нужны убедительные аргументы - расшатать ситуацию в РФ, хотя бы в умах нескольких, те в свою. очередь ещё среди нескольких - а в итоге майдан, свергают Путина и пиздец как в Украине, а то и страшнее. Вот в этом и состоит твоя цель мне кажется.
>свергают Путина и пиздец
тебе-то что хохолик, свою страну проебал, за нашу не топи
Твой эмпирический опыт ничего не значит для полной картины.
>США
>скукотень
Лол. А а Рахе чем веселее? Шляться по обоссанным караоке и орать ночью "Сдава Раисси!!!" во дворе, валяясь в луже собственной блевотинв?
>любой переворот закончится разрухой, говнищем и экономическим пиздецом.
А теперь, титушка, объясни мне почему после майдана 2004-2005 всего этого не было?
Здесь диванная психология немного дала сбой.
Твоя точка зрения довольно интересна, мне стоит покопаться в себе и подумать на этим.
Хуиллион причин.
Предположим, ты йоба программист и тебе дали работу в силиконовой долине.
Что ты за это получаешь.
1) Анальный контракт от работодателя, чтобы сделать твой съеб от него как можно более сложным (для Калифорнии менее значимо из-за особенностей законов).
2) Непонятный статус "человека с визой", которому будут несколько лет делать вид на жительство с непонятными перспективами его получить, т.к. при смене работы процесс придется начинать с нуля. Гражданство меньше чем за 10 лет не оформишь, и только если повезет.
3) Жилья нет. Нужно платить аренду. Аренда в Силиконовой долине стоит 2700 долларов в месяц.
4) Т.к. ты йоба программист, ты потянешь аренду, ведь у тебя зарплата, скажем, 8 тысяч баксов в месяц. А жилье там стоит около полумиллиона баксов. Не трудно посчитать, сколько придется копить, чтобы купить СВОЕ, а не в кредит - лет так 20.
5) Зарплата большая, но большие и цены на все. 500 долларов стоит вылечить зуб.
6) Страховки. На все нужны страховки. Глазная, зубная, общая. Они съедают деньги. И они не покрывают все, только % выше фиксированной суммы - deductible.
Итого, что мы имеем. Съебывая из сраной рашки, ты оказываешься в состоянии раба, привязанного к работодателю, которого могут выкинуть из страны за малейшую провинность, без своего жилья и внятных перспектив его купить, проебывающего свою зарплату на аренду и хуиту, которой не факт что воспользуешься.
Ради чего в таких условиях гробить свои нервы, силы и здоровье без внятных перспектив, если можно работать из рашки на пиндосов и получить зарплату в валюте и купить СВОЮ квартиру в ДС? А если тебе надоест работать, можно захикковать на полгодика, а в штатах так не выйдет.
s/психология/психоаналитика/
Так-то пиздос, конечно, да. Но что тебе мешает просто жить и работать в своё удовольствие в США, а в случае, если тебя заебёт, просто вернуться и купить всё ту же квартиру в ДС, благо в штатах ты на неё заработаешь на порядок быстрее?
>просто жить и работать в своё удовольствие в США
Как можно жить в удовольствие, зная, что ты в стране находишься на птичьих правах, и что с работы просто так не уволишься, если у тебя там допустим заебут овертаймы или начальник мудак?
А в рашке свобода. Не понравился начальник - пошел нахуй. Не понравился проект - пошли нахуй.
Я вот в гринкарту играю, если выиграю, может быть и попробую. Только так. Вся эта американская мечта и американский рай для всех - сплошное наебалово для идиотов.
>благо в штатах ты на неё заработаешь на порядок быстрее
2 тысячи долларов можно и в москве заработать или удаленке, в штатах вряд ли выйдет сильно больше откладывать.
За какую это вашу? За США? Я за США и не топлю. Так что пройди нахуй, американец.
Ну и не 20 лет, а всё те же 10, за которые ты без проблем получишь грин карту, при условии, что ты откладываешь половину от своей названной зарплаты. В Москве ты бы столько же времени потратил.
Лол, это прям про меня.
Адекват в треде.
А в 2004 был какой то переворот? Когото свергли? Нет. Были выборы. Да пришлось провести "третий тур". Ну и провели. Вот и не было кровищи. Давление, подтасовки, манипуляции - это было. Но переворота - не было. Да и надо признать - оранжевые за время власти после выборов 2004 и того майдана обосрались по полной. Но это к делу не относится.
Еще один пункт добавлю.
Свободное ношение оружия - охуенный минус. Мне абсолютно не нравится идея, что тебя в любой момент какой-нибудь поехавший может пристрелить. И следующее из этого полицейское государство, когда копы могут применять оружие по зову левой пятки и им ничего не будет за это.
В штатах регулярно устраивают бойню на ровном месте, чуть ли не каждые 2-3 года расстреливают то школу, то универ, то еще что-нибудь.
В рашке и гейропе за последние лет 15 (не считая бабахов, они везде бабахи) были разве что евсюков и брейвик.
Ну давай разберём по частям тобой написанное
1)
>в силиконовой долине
>для Калифорнии менее значимо
/0
2)
>при смене работы процесс придется начинать с нуля
трансфер визы не не слышал?
4)
>жилье там стоит около полумиллиона баксов
Халупа той же площади в ДС стоит столько же, а мортгидж немного разный.
5) 6)
Просто найди себе нормального емплоера который даёт нормальную страховку с ебовой скидкой. Гугель даёт например.
Предположим ты пиздишь по больше чем половине пунктов. Что дальше делать будем?
Ну кому ты пиздишь? 2005-2010 годы были самыми жирными для Украины. А пиздеца не было потому что тогда Залупа зассал вводить.
Но и ты можешь постоять за себя вне зависимости от своих физических данных, только если не калека. А бандиты так или иначе достанут себе оружие, что в США, что в России.
>Свободное ношение оружия - охуенный минус. Мне абсолютно не нравится идея, что тебя в любой момент какой-нибудь поехавший может пристрелить.
Как будто кому-то это нравится.
Твоя логика на 100% бабья, хуже тебя только червь-пидор
>Что дальше делать будем?
Опровергай.
>трансфер визы не не слышал?
Емплоер может в контракте такие условия прописать, который ему позволят сделать h1b withdrawal до трансфера.
>Халупа той же площади в ДС стоит столько же
Пиздеж.
комменты не читал. На твой вопрос отвечу просто: возможностей в рф для заработка денег куда больше чем в развитой западной европке, в восточной не жил не знаю. Мои знакомые французы в 30+лет имеют в основном подроченные старые тачки и съемную маленькую хату в ебенях, экономят каждый сантим и смотрят по телеку сериалы 3-4 летней давности. Прибавь сюда реально очень высокие цены на еду, проезд, комуналку и услуги, высокие налоги и необходимость лично контролировать налоги и все свои траты. Москва на фоне Франции намного более живое и перспективное место жизни для обывателя. Русская провинция конечно дно но и там можно даже с мелкого бизнеса купить хату или дом. Во франции сраная лачуга на окраине стоит от 100 штук евро. И речь как ты понимаешь не про Париж.
Другой момент что если ты цишь красивую архитектуру, приветливых людей и теплый климат. Втыкаешь во всякие общественные мероприятия типа фестивалей и праздников ( коих тут дохуя) и вообще творческая личность то тебе тут будет инетресно. Но как ты понимаешь рашен обыватель в рот ебал эти все пункты. А остальное см выше.
Другой момент что если ты цишь красивую архитектуру, приветливых людей и теплый климат. Втыкаешь во всякие общественные мероприятия типа фестивалей и праздников ( коих тут дохуя) и вообще творческая личность то тебе тут будет инетресно. Но как ты понимаешь рашен обыватель в рот ебал эти все пункты. А остальное см выше.
>Мои знакомые французы в 30+лет имеют в основном подроченные старые тачки
>судит Францию по своим 3.5 знакомым white trash
>возможностей в рф для заработка денег куда больше
Как там, в 2001?
>в самом деле, если америка лучше платит, почему бы и не поработать на америку?
Проблема в том, что большинству никакая Америка лучше платить не будет. Исключение составляют сливки IT-профессии, физики-ядерщики и тому подобные.
ты был где нибудь за пределами своего хутора обосранного проксисвыня? рвись давай в другом месте
>3) Жилья нет. Нужно платить аренду. Аренда в Силиконовой долине стоит 2700 долларов в месяц.
Там климат мягкий. Можно жить тупо в кемпинге. Или фургончик кубить жилой и жить в нём.
>может в контракте такие условия прописать
Может, а ты читай, что подписываешь. Ну и не пались сильно, что работу ищешь.
>Пиздеж
Ну, в этом году уже есть немного. В прошлом так и было. Но и коммиблок с зассаным лифтом немного похуёвее для жизни, чем кондо в Пало Альто, не?
>Может, а ты читай, что подписываешь.
Я общий случай описал с учетом интересов емплоера. Если это, к примеру, бодишоп, то он будет крайне заинтересован, чтобы от него никто не съебал.
В ДС обычная однушка стоит около 5 млн сейчас, около 7-8 млн две комнаты. Теперь давай цены в Калифорнии, у которой ВВП как у всей рашки было до кризиса.
И ты мне будешь рассказывать, что цены могут быть одинаковые на недвигу при этом? Неси пруфы, хуиту генерируешь.
Москва столица империи, центр притяжения бабла, с очень раздутыми ценами на недвижку. Так что ничего странного. Сейчас цены в долларах просели по понятным причинам.
анон, бесполезно объяснять. мамкины максималисты не могут в многообразие мира. у них рашка-мордор и эльфы на западе. Тут полтполитача таких. Правда малолетние что ли?
>В ДС обычная однушка стоит около 5 млн сейчас, около 7-8 млн две комнаты
Ты с ДС2 путаешь. Нагугли-ка на циане однуху внутри мкад за 5.
А калифорния, в которой цены самые большие в сша - это нет по-твоему? Куда со всего мира едет самый образованный народ? Где голливуд, силиконовая долина? Ты ебанутый? Да по сравнению с ней в экономическом плане ДС - это деревня.
https://realty.yandex.ru/offer/3910453
https://realty.yandex.ru/offer/3878215
Просто промытые и просто дурачки, у которых мозгов хватает только что лозунги повторять.
Ну ты-то умудрённый, наверное, жизнью, нам всё тут сейчас пояснишь по хоркору за жизнь в Калифорнии.
> https://realty.yandex.ru/offer/3878215
О, это примерно один в один по планировке, как на ОП-пике, лол.
Не, на оппике хотя бы потолок высокий.
Я вообще не искал - это первые попавшиеся, можно гораздо лучше найти. Суть не в этом, речь шла о примерных ценах в ДС на бюджетное жилье.
Найди лучше, чоуж скромничать. Потом найди в Пало Альто что-нибудь такой же площади и сравни цену только это будет гараж
Оппик - 3д рендер.
http://www.zillow.com/homedetails/4250-El-Camino-Real-APT-A310-Palo-Alto-CA-94306/19524217_zpid/
Ты вообще понимаешь, какую ты хуиту пишешь?
На вот посмотри, шизик. 671 килобакс за 50 квадратных метров в бараке 1983 года постройки.
Но ведь ты не учитываешь разницу в заплате. Яндекс в ДС платит в среднем 100к в месяц, будем считать это что-то в районе $25k в год. Тот же гугл в среднем платит $125k в год. Ты же не будешь утверждать, что в штатах всё стоит в 5 раз дороже?
Услуги дороже, всякие гейфоны и прочее нет. И ты зарплату пишешь до налогов в штатах, это раз, аренду в 2700 в Пало Альто не учитываешь, это два. И три, будучи в рашке можно работать за валюту и купить жилье гоарздо быстрее, в то время как штатах такого чита нет.
Иди нахуй. Там где сеньоры(програмистишки) в россии получают до 140к в месяц, их товарищи в Киеве - по 5 тысяч евро. Объяснять надо?
Россия не самый плохой вариант для заработка, но точно не лучший для дауншифтинга (есть куча гораздо болеее приятных для жизни мест с хорошим интернетом), и уж точно не лучший для офисного заработка.
Продолжу мысль адекватного анона. Любой человек который поездил по странам мира, не просто как пакетное туристическое хуйло, а хотя на уровне самостоятельного проживания 1-3 месяца, сначала случайно ловит себя на мысли, а потом и четко понимает ключевую концепцию глобаризированного мира, а именно ПАРИТЕТ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ.
Вылеченный в США за 500 долларов зуб, и вылеченный в России за 3000 рублей ничем не отличаются. Минет от шлюхи США которую ты снял за 300 баксов, и от хохлушки за 400 гривен до Майдана тоже. Даже ебанные продукты в основной своей массе тоже не отличаются, разве что некоторые кое где не представлены из за того что их нихуя не возят.
У хохлов например узбекская кухня отсутствует как класс. В Тайланде куча хитровыебанных фруктов, даже названия которых я нихуя не знаю, и до ебени всяких специй. В Китае охуительные алкогольные настойки на травах, аналогов которых тоже нет в РФ.
Впрочем мы отвлеклись. Что дает этот ППС на языке цифр?
Простое соотношение 1 доллар заработанный в России это 3.5 доллара заработанных в США. Еще недавно значение было ближе к 2, но слава дяде Вове, он добился эффекта. 1 доллар в Украхе это 5 долларов в США. За пруфами идет на сайт мирового банка, там подробно все описанно.
Что получаем? Программист в США который откладывает с зарплаты 2к баксов, при 6к зарплаты, это то же самое, что и программист в России который откладывает 571 бакс. Почему? А по паритету покупательной способности.
Какой из этого можно сделать вывод? Даже зарплата в 6к баксов, при условии отсутствия недвижимости, капиталов и всего прочего, на самом деле полная хуйня которая не позволит поддерживать уровень жизни на достойном уровне относительно местных.
Ты всегда на их фоне будешь нищеебом, если твоя зарплата не будет превышать средний уровень по больнице хотя бы в 3 раза. Ориентироваться надо на 18к баксов в месяц. Вот только от этого уровня начинается Американская мечта.
Все что ниже этого уровня, уже сорт оф маргинальщина. Маргинальшина в условиях капиталистического общества ведет к провалу в поиске партнера. Нормальную жену с доходом и капиталом уровня Американской мечты вы уже не найдете. Скорее всего ваша семейная жизнь сведется к фиктивному браку 5\10 для гражданства.
Вы никогда не вольетесь в общество на правах равного. В вашем окружении всегда будет работать принцип отрицательной фильтрации. Наркоманы, друзья из гетто так далее.
Посмотрим теперь на программиста удаленщика который живет в РФ, в своей квартире и с зарплатой 2к баксов. Кто он? Правильно он бог. Все его любят, все хотят его. В семейной жизни он успешен, в социальной жизни его круг знакомств это эталон. Скорость его накопления капитала позволяет без труда и ипотеки покупать квартиры каждые 3 года.
Вопросы?
Судя по новостям Россия хороша только для воровства, см. дело Васильевой. Тут она, похоже, вне конкуренции.
Ну, справедливости ради, я Яндексу нехило как раз накинул, чтобы честно было.
>Объяснять надо?
Не надо, я понял, что ты дебил.
>Foreclosure estimate
Ну ясно. Да ты не нервничай так, живи в ДС ради бога.
Переведи 140к рублей в евро и ужаснись, как ты обосрался.
не знаю за калифорнию, а во франции средняя 1400 примерно после налогов. При этом цены на еду в 2 раза дороже мск, услуги вообще пиздетц- стрижка одна 35-40 евро без всяких причуд. Проезд в метро/автобусе 1,3 евро по городу. За хату не в париже ты заплатишь 600-700 евро за 30 квадратов в центре города, в Париже центр города вообще ад - от 1500 начинается за халупу метров в 20.( там правда зп побольше) И при этом хуй нацдешь работу. В рф куча крупных компаний которые плодят вакансии для людец с вышкой, во франции нахуй твоя вышка не нужна - самые востребованные, няни, слесаря и врачипричем врачи низшего порядка - медсестры например. В мск достаточно просто не быть долбойобом и иметь какой то опыт и зп в 60-90 ты найдешь. Какой смысл кому то ехать на 100 во францию при намного больших затратах, это если тебя там вообще кто то возьмет на работу лол.
Хуяндекс платит 150, и за это считается днищем ебаным.
>По крайней мере выше всяких восточноевропейских стран состоящих в ЕС
Года четыре назад при айфоныче - возможно. Но сейчас параха полное днище с средней зарплатой в 350$ бачей. У проебалтов зарплаты от 1000$ при том что еда и недвига с авто дешевле.
>быть заклеймённым последним эгоистом
как будто что-то плохое...
[/thread]
>ТЯНТЯНТЯНТЯНТЯН
Фи. Смысл жизни, чтобы найти себе бабу что ли? Ну найди в РФ, а потом уже эмигрируй.
Ну я в среднем брал по software engineer: http://www.glassdoor.com/Salary/Yandex-Russia-Salaries-EI_IE218706.0,6_IL.7,13_IN205.htm
Подобное характерно не только для хуяндекса, маилрушечка и подобное говно ничем не лучше.
Так все, кто по ру работает и платит в рублях, ожидаемо соснулей.
>1. А меня и здесь всё устраивает. Чаще всего подобное слышно от жителей ДС-1 и ДС-2.
Объясню по-простому. Москва — город с лучшим в мире географическим положением. Одним из лучших, я бы поставил его на второе место после Чикаго. Умеренный климат, удаленность от границ, превосходная транспортная доступность, обеспеченность водой, энергией, продовольствием и основным сырьем, полное отсутствие угрозы землетрясений, цунами, наводнений, вулканов, ураганов, удаленность от очагов эпидемий, отсутствие тропических болезней и паразитов. Иногда случаются торнадо, но очень редко. Единственная геологическая опасность — карстовые провалы. Если на Москву не упадет ядрена бонба, она будет стоять десятки тысяч лет.
Петербург — похуже, но не намного: похуже климат, опасно близко к границам (в мирное время это даже плюс — порты, торговля), есть риск наводнений, возможен ущерб из-за повышения уровня моря. Сотни лет он простоит, дальше неясно, но на наш век хватит.
Оба города достаточно крупны и достатоно хорошо подключены к торговым маршрутам, чтобы можно было купить в принципе что угодно. Оба города находятся в фазе роста благодаря внутренней иммиграции из других регионов и стран СНГ. Здесь неплохое образование и здравоохранение, инфраструктура, всякие детские-спортивные площадки и т.п., на отсутствие чего часто жалуются жители мухосрансков. Здесь безопаснее, чем в некоторых крупных городах Европы и Америки (Париж, Лондон, LA) и уж точно безопаснее, чем в третьем мире или российском мухосранске. Экологическая обстановка лучше, чем в Пекине или Ханое. При всем при этом, довольно невысокие цены на всё (аренда приличной однухи в дс2 сейчас обходится в 300 долларов и меньше).
В общем и целом оба города — отличные места на долгосрочную перспективу. На краткосрочную можно выбрать что-нибудь субтропическое прибрежное, но строить себе дом на вулкане (Эквадор, Чили, Мехико), на тектоническом разломе (Стамбул, Сан-Франциско), в долине торнадо (центр США), в зоне затопления и ураганов (восточное побережье США), в странах, где лютует лихорадка Шагаса, чикунгунья и шистосома (все тропические регионы), я бы не стал.
Кроме СПБ и ДС2 есть и другие хорошие регионы мира — Франция, Германия, Швеция, Швейцария, отдельные районы США (тот же Чикаго), Италия, Новая Зеландия и др., но у них у всех есть свои недостатки, кому-то на них будет похуй, кому-то нет.
У каждого свой смысл жизни. Сидеть в США и не думать о бабе и детях не по причине личного не желания, а потом что НЕ ПО КАРМАНУ, представляется мне достаточно забавным.
Да причем здесь баба?
Речь о свободе прежде всего. Суть свободы не в том, что КОКОКО путин пидорам не дает парад провести, мизулинамилонов КОКОКО, а суть свободы - в свободе финансовой.
Когда ты не зависишь от лендлорда, не зависишь от конкретного работодателя, и всегда можешь найти нового, потому что на рынке труда ДЕФИЦИТ, а у тебя нет кредитов и долгов, зато есть свободные деньги, которые можно вкладывать в акции, бизнес, т.е. активы, которые деньги генерируют, а не пассивы, которые их проебывают.
Люди во всех странах мира этого не понимают в своей массе, проебывают деньги на бессмысленную хуиту и потреблядство в долг, и в итоге оказываются в состоянии крепостных с кредитной петлей на шее. 21 век - век добровольного рабства, которое считается чем-то хорошим и всячески навязывается.
Я не понимаю, почему вы, идиоты, не понимаете этих очевидных вещей.
>лучшее в мире географическое положение
>Умеренный климат
>Москва
Говноед на аутотренинге в треде.
>удаленность от границ,
Пидараха с ментальностью осаждённой крепости.
> Москва — город с лучшим в мире географическим положением.
На известковых пустотах, с жесткой водой и йододефицитом)
>франции средняя 1400
Пересчитал по ППС. Аналогична российской зарплате в 32 300 рублей.
Сколько-сколько там плохих кредитов в пидарашеньке?
И погода нормальная четыре месяца в году.
180 млрд называли цифру. Мне-то что с этого? Мне похуй. Кто их набрал тот пусть с ними и ебется.
> Умеренный климат
Высокая влажность, зима до -30 и грязеслякость 8.5 месяцев в году заебали.
> находятся в фазе роста благодаря внутренней иммиграции из других регионов и стран СНГ
Ты шутишь, да? В чём плюс заполоняющих нерезиновую хачей?
> аренда приличной однухи в дс2 сейчас обходится в 300 долларов и меньше
Эко ты завернул. А какая средняя зарплата в долларах в ДС-2? $700?
ну вот так и есть выходит.
безусловно во франции пизже инфраструктура, безопасность и уровень жизни в целом. Но живут сами французы довольно скромно. Социализм хуле. В штатах я не был, но судя по рассказам - там все же покупательная способность выше чем в западной европе.
Потому что ты говоришь о вещах на уровне абстракции. Вот взять ту же самую квартиру. Она может быть и активом и пассивом. Много разницу понимает? То то.
Казалось бы, теория педагогики нас учит о том, что программистишки должны воспринимать абстракции, и иметь алгоритмический склад мышления.
Смотрим в тред НИХУЯ даже концепцию ППС, способен мало кто осилить. Какой из этого делаем вывод? Либо в этом треде нихуя программистишек и не сидит, а так только мамкины мечтатели.
Либо современные программисты это тупое было, которое работает методом копи паста, качественного уровня мышления у них нет.
Ты видишь возможность, которой можно воспользоваться. Я вижу риск, на который идти не стоит.
Ну а ты собрался один что ли во всей стране свободный быть? Тебя же засмеют - вон, скажут, Сычёв-то кредитов не берёт, айфоны не покупает, лох какой-то. Вот Ванька-то Ерохин 10 миллионов пяти банкам должен, фордфокус взял, а этот всё за своим комлюхтером.
климат в рф плохой, но зато у вас копеешная комуналка. Во франции нет центрального отопления и мы например зимой включаем электрические батареи только когда совсем пиздетц - в итоге дома почти все время ебун с декабря по март/апрель. Так чтотв рф я зимой хотя бы дома не мерз - а тут я мерзну и дома и на улице хотя погода не опускается ниже нуля.
Я не понимаю откуда в рашке у всех есть жилье? Откуда такой посыл? У меня есть занюханная однушка в хрущевке, которая все равно недостижима для подавляющего большинства. Жильем это язык не поворачивается назвать.
Не везде в Западной Европе сасиализм таких масштабов.
Узбекистан цэ Европа.
>Либо современные программисты это тупое было, которое работает методом копи паста, качественного уровня мышления у них нет.
this
Основная масса хоть и поумнее среднего ватника, но в целом довольно убога.
согласен франция совсем поехавшая. в гермашке цены ниже ощутимо, а зарплаты выше.
Теперь после наличия хотя бы 2 адекватов в треде вкидываю крайне примитивную мысль.
Умные люди не едут из своей дешевой страны, в дорогую. Умные люди делают денежный поток, работают за баксы по удаленке и едут в еще более дешевую страну третьего мира, в которой еще больше проблем чем в России.
Это поведение хорошо объясняется с позиции логики и финансового благополучия. Почему же в большей части тредов на дваче, мы слышим призывы к тому чтобы поступать против логики и делать все РОВНО НАОБОРОТ?
Умные люди не едут из своей дешевой страны, в дорогую. Умные люди делают денежный поток, работают за баксы по удаленке и едут в еще более дешевую страну третьего мира, в которой еще больше проблем чем в России.
Это поведение хорошо объясняется с позиции логики и финансового благополучия. Почему же в большей части тредов на дваче, мы слышим призывы к тому чтобы поступать против логики и делать все РОВНО НАОБОРОТ?
А ты тут тайский флажок часто видишь? Которые жопу греть съебали, не капчуют - вот и /thread
Не могу считать себя умным, потому что уехал в дорогую.
Но все это логично и финансово благополучно пока у тебя нет детей. Безопасность и инфраструктура решают.
фи какой ты практичный. у меня вообще половина доходов рублевых, а половина в долларах - в европе очень неудобно жить с такой структурой. но есть помимо финансовых и множество других мотивов в жизни лол
>зато у вас копеешная комуналка
Хохлы которые уничтожили централизованное горячее водоснабжение, и вынужденны в домах держать такую газовую хуету проточную которая воду греет, пытаются доказать что на самом деле это не зрада, а перемога.
Хотя во время дауншифтинга в хохляндии меня например жутко бесило, что открыл воду руки помыть, а вода сука холодная, надо подождать пока этот газовый агрегат воду нагреет, по трубам прокачает и только тогда она теплеть начнет.
Где логика? Нет логики.
Ты говоришь довольно очевидные вещи. Пруфани-ка только 3.5 в
> Простое соотношение 1 доллар заработанный в России это 3.5 доллара заработанных в США.
А ещё ты совсем не учитываешь качество услуг и уровень жизни в целом.
>Умные люди делают денежный поток, работают за баксы по удаленке и едут в еще более дешевую страну третьего мира, в которой еще больше проблем чем в России.
Здесь нужен баланс. В более примитивной стране - более примитивные проблемы. Получишь аппендицит, а рукожопые врачи его удалят трансректально, например.
Или когда нет даже минимального уровня безопасности.
А я в Тайланде 3 месяца жил с двумя женщинами которые были моими сексуальными партнерами. Считай гарем.
Как тебе такой уровнь жизни?
http://data.worldbank.org/indicator/PA.NUS.PPP/countries/RU-PL-UA?display=default
С математикой расчетов сам разберешься. А то совсем охуеваю с современных программистов.
Заебок!
Просвети, что же тебе ясно?
А теперь посмотри на распространенность ВИЧ в Таиланде и иди сдавать анализы.
Это оно именно
круто ктож спорит. но наверно уже старый совсем - семья там все дела.
То, что это продаётся со времён фанни и фредди, только чот не продаётся.
>программист
>успешен в семейной жизни
99% погромистов - опущенцы в глазах женщины.
Это форс.
В любом случае даунтаун Пало Альто не самый охуенный показатель.
>Пидараха с ментальностью осаждённой крепости.
Ты так говоришь, как будто перспектива оказаться в осажденной крепости, обстреливаемой из градов — это какие-то паранойяльные фантазии, а не реальный риск, который необходимо учитывать при выборе места проживания.
>известковых пустотах
Известковые пустоты я упомянул как риск, но это хуйня по сравнению с каким-нибудь разломом Сан-Андреас.
>йододефицит
Эта проблема решена во всем мире (кроме сраной и урины) путем обязательной йодопрофилактики. Если ты в курсе, тебе достаточно принимать копеечные таблетки.
>жесткой водой
Ну это просто капризы, вода из бутылок — это повседневная реальность во многих городах мира. Если не хочешь брать в бутылках, поставь себе установку обратного осмоса, бытовая что-то около 200 баксов стоит. Или езжай в дс2, тут охуеть какая мягкая. В городах типа Сиднея, Рио или Л.А. уже ребром стоит вопрос подачи воды по расписанию, в Сингапуре мочу переработанную пьют, а ты жалуешься, что жесткость не та, ну охуеть вообще.
>В чём плюс заполоняющих нерезиновую хачей?
В их относительной культурной близости коренному населению, мирном нраве и трудолюбии. Они не идут ни в какое сравнение с европейскими арабами и африканцами или американскими ниггерами и латиносами. В ДС2 с ними вообще нет проблем, царит мир и взаимоуважение, в Москве хуже — там славянское быдло пытается не отставать и возникает гонка одичания.
>какая средняя зарплата в долларах в ДС-2? $700?
Официально что-то около 650. На эти деньги можно снимать приличное жилье, полноценно питаться, и еще останется. Но вообще средняя зарплата — это дно какое-то для люмпенов.
Ну есть такое, да, по-хорошему цены надо бы сравнивать с газпромовским кварталом или типа того.
Мы - программисты народ ленивый, вот захожу я на http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=United+States&city1=Moscow&city2=San+Francisco%2C+CA и вижу, что цены все в среднем не выше, чем в 2.5 раза, а посчитав средние налоги с $125k средней гугловской зарплаты (не такой большой, кстати, для Калифорнии) имеем $75k чистыми, что в 4.4 раза выше яндексовских в ДС. Что-то не сходится твоя страшилка.
в гугле около 160 сейчас, в дропбоксе тоже, причем с бесплатным трехразовым питанием
160 это сеньёрам, наверное? Я и так специально занижаю все цифры, чтобы особо одарённые личности не уличили в искажении фактов в свою сторону.
>со времён фанни и фредди
С тех времен халупу успели купить и с нова продать, но уже в2 раза дороже.
125 это скорее средняя по Bay Area
Я не сеньор в убогом стартапе у меня 135, думаю в гугле-то поболе платят
Может быть, но foreclosure в понтовом месте в 2015 - ну хуй знает.
Видел этот сайт когда жил в Хохляндии. По моему городу проживания сайт пиздел по 75% пунктов.
Итак с одной стороны мировой банк, с другой стороны стартап для программистишек. Из дискуссии выхожу, тут уже по источникам на которые ссылаются ясно все и со всеми.
> в понтовом месте
Ну хуй знает по мне, говно какое то.
Комьютить в тот же эпл заебись например.
А чего в купертино тогда не жить?
Этот аргумент даже для Харькова не канает. Нужно быть абсолютно поехавшим, чтобы опасаться такого, скажем, в Смоленске.
Самое заебатое конечно не комьютить вообще, а работать из дома.
Уходи, конечно, ты ведь только на личности умеешь переходить и сочинять про цены в 3.5 раза выше, еще и умалчивая об уровне жизни.
А вдруг захочешь в теслу уйти, дом сразу менять что ли лол. Ну если подумать, там кроме статусного локейшена ничего суперинтересного, тут ты прав.
Работать-то да, а вот митинги по скайпу на любителя.
А ты мамкин идеолог эмиграции что ли? Парировать он собрался, убеждать кого-то, лол.
Тебе надо - собрался и поехал или тебе нужно, чтобы все вокруг говорили какой ты у мамы молодец.
>Чаще всего подобное слышно от жителей ДС-1 и ДС-2
Кстати да. У меня тут всё хорошо в ДС-2.
В дискуссию вхожу.
> личности умеешь переходить
показывай зелененьким текстом где.
>сочинять про цены в 3.5 раза выше
понимаю, даже с ссылкой на источник данных современный программист не смог понять откуда же я взял разницу в 3.5 раза. После чего принес какой то стартап на котором уже все вычислено непонятно как и кем, затем начал спорить.
Помните как немного раньше, я тонко заметил?
>Либо современные программисты это тупое быдло, которое работает методом копи паста, качественного уровня мышления у них нет.
Я на самом деле это просто так вспомнил. Едем дальше.
>$125k средней гугловской зарплаты
>гугле около 160
>у меня 135
И таким образом мы томно перешли к зарплатам выше 10к баксов в месяц. Шикарно живете господа. Чего бы на 10к+ баксов то не пожить в славном штате Калифорния.
Напомню как начинался тред. Оп живет в России и рассказывает коллегам по работе о том как хорошо жить в США.
>сообщаются различные статистические данные об уровне жизни
>показывается вид из окна
Как видим ОП у нас сразу ориентируется на 10к+ баксов, работу в крупнейших корпорациях мира и жизнь в Калифорнии. На эти же показатели как видно из стартового поста он ориентирует и старшее поколение.
Вопрос остается все тем же. Почему его не понимают?
>Этот аргумент даже для Харькова не канает.
Слушай, ну вот лет 70 назад такой аргумент очень даже канал и для Смоленска и для Харькова, как ты собираешься прогнозировать, где будут стрелять через 20, 30, 50 лет? Политика на такие сроки не прогнозируется, а вот географические факторы позволяют хоть как-то угадывать. Как ни крути, а Екатеринбург выйдет безопаснее Смоленска, например.
>Как ни крути, а Екатеринбург выйдет безопаснее Смоленска, например.
Хаха, если там сложится неблагоприятная социальная обстановка, то нет.
>если
Ты не в курсе жизни Ебурга? ))
Я догадываюсь, давай кулсторей если есть.
Как бы там сейчас не было хреново, там пока не вводится режим ЧП и комендантский час.
Так это и в Смоленске может произойти, причем с большей вероятностью, т.к. производственная база в Смоленске гораздо хуже и нищета будет более быстрой и глубокой — опять география порешает.
Вот в Пскове, например, все плохо не потому, что скобари не люди, а чисто из-за географического положения.
>в Пскове
Опять КЛИМАТ жить не даёт? Обоснуй плохое географическоп положение Пскова.
>КЛИМАТ
Про климат ты тут больше всех кукарекал.
>Обоснуй
На карту посмотри — ископаемых нет, плодородных почв нет, источников энергии нет (уголь, нефть, ветер, солнце), удален от крупных агломераций и торговых путей, проще говоря, на хуй никому не всралось там жить. Псков был актуален в средневековье благодаря опять же географическому положению как крепости на торговых путях (которых уже давно нет из-за перетекания грузопотока на водный транспорт). Сейчас его главная функция — обслуживание Псковской дивизии (опять в силу географического положения). Неслучайно значительная часть т.н. скобарей — это осевшие вокруг родной базы бывшие десантники (из них большой процент хохлов, лол), живущие на военную пенсию, и их иждивенцы.
Там можно развивать три отрасли — добычу торфа (лол), древесины (тоже лол) и молочное скотоводство на сене и фуражных культурах. Для этого при современных технологиях нужно процентов пять населения, остальные реально дотационные, а промышленность, которая там есть, притянута за уши и лучше развивалась бы где-нибудь под ДС2, Москвой или Казанью.
>остальные реально дотационные,
По этим критериям и в Москве все реально дотационные. Можно развивать айти, например. Сделать там ЧУДСКУЮ ДОЛИНУ, лол. понятно, что это нереально, но должен же быть разумный выход
Большая часть России живет либо по премиальным "13 зарплатам", либо в серую. Подоходный налог ты платишь с трех копеек.
>По этим критериям и в Москве все реально дотационные
Вовсе нет, почему Москва хорошее место для города, я выше уже излагал подробно. Дело даже не только в том, что это порт пяти морей и далее по списку. Важнее всего, что там уже есть многомиллионное население и вся инфраструктура для него. Большие города растут, маленькие тают, как кристаллы в насыщенном растворе. Solve et coagula.
>должен же быть разумный выход
Ну давай тогда чтобы не рассусоливать, предложи сразу разумный выход для города Воркута. (Не сомневаюсь, найдутся люди, считающие резкую депопуляцию Воркуты трагедией.)
Москва чтоб ты знал делается от года к году всё хуже.
Т.к. "точечная застройка" продолжается, хрущёвки сносятся на их месте вырастают те же по сути кварталы, только с высотностью в четыре раза больше и почти без инфраструктуры, а дорог по понятным причинам больше не становится. Ближнее Подмосковье засирается таким же образом. Это ту-пик.
Давай и Воркуту обсудим. Что там можно хорошего сделать? Дно не такое уж и дно, просто самокритичное :3
>Не сомневаюсь, найдутся люди, считающие резкую депопуляцию Воркуты трагедией
Только среди тех, кто решил там остаться.
>Т.к. "точечная застройка" продолжается, хрущёвки сносятся на их месте вырастают те же по сути кварталы, только с высотностью в четыре раза больше
Ну, во-первых, должен оговориться, что кварталы пятиэтажных хрущевок жалко, т.к. это лучший формат застройки, когда-либо созданный человечеством, кроме шуток.
Однако в «старой Москве» я не жил, по ней не ностальгирую и меня со стороны вполне устраивает превращение ее в некий бескрайний Корускант — тем более, что до этого еще очень далеко, такого количества зеленых зон в черте города нет нигде, у нас в дс2 точно.
Собственно, позволю себе смелую гипотезу — если всю Россию переселить в Подмосковье (для этого потребуется всего лишь увеличить высотность в 2 раза и площадь в 4 раза — не космические цифры), совсем невыносимой жизнь не станет.
>Давай и Воркуту обсудим. Что там можно хорошего сделать?
Эвакуировать людей, какие еще могут быть предложения? Это же гулаг ебаный без задач. Впрочем, это так и происходит, люди своими силами кое-как эвакуируются, и правильно делают. Псков-то недалеко ушел, ну да, природка, и не полярный круг, но по сути дела дыра ссыльная посреди лесов.
Зацени, такая-то няшнота.
http://stalker-server.ru/node/3999
http://3boi.livejournal.com/172693.html как ни странно даже много красивых снимков.
Если не хватило http://etnodrom.livejournal.com/25713.html
как тонко
Мм, как обычно, выборочный ракурс. Этот овраг находится за жилыми районами, а не рассекает их.
Пидорашка не может отличить грязи от потертости и изношенности, кухня на оп-пике идеально чиста.
>1. А меня и здесь всё устраивает. Чаще всего подобное слышно от жителей ДС-1 и ДС-2.
>Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию.
>А меня и здесь всё устраивает.житель ДС-1 и ДС-2.
>всё устраивает
>интересно что движет людьми
>всё устраивает
А теперь пшел вон пес
По второй и третьей ссылке много выборочных красивых и приятных ракурсов.
Алсо, ты из тех краёв?
>Ну, во-первых, должен оговориться, что кварталы пятиэтажных хрущевок жалко, т.к. это лучший формат застройки, когда-либо созданный человечеством, кроме шуток.
Нихуя, сталинки лучше. Там уж точно ничего лучше нет. Алсо, по кварталам хрущёвок как ни странно даже гулять можно было хорошо, в тех же Черёмушках, например.
Гулаг и есть. Любой нормальный человек не задумываясь сменяет эту няшноту на Мытищи.
И да и нет. Я там жил от нуля до пяти, а в 10 году туда на пару недель съездил.
Какие впечатления от поездки?
>Для облицовки таких строений часто использовались гранитные плиты, а также штукатурка из протравленной кислотой гранитной крошки (в настоящее время эта технология, столь популярная в первой половине XX века, утрачена
Печаль.
Меня вот всегда кстати поражало, как могут утратить технологию и не мочь потом переоткрыть.
http://www.bn.ru/articles/2013/01/08/98666.html
Печаль.
Меня вот всегда кстати поражало, как могут утратить технологию и не мочь потом переоткрыть.
http://www.bn.ru/articles/2013/01/08/98666.html
Сталинки кал ебаный переоцененный, качество строительства из рук вон плохое, кварталы унылые, серые и казенные. Дорогие они из-за локации, остальные качества обыватели приписывают им по принципу «дорого — значит хорошо».
А хрущевки — это город-сад, при минимальном косметическом ремонте раз в 30 лет они формируют комфортную среду. Свежий воздух, тишина и пение соловьев, алсо можно, например, гулять с маленьким ребенком внутри квартала на километры, ни разу не пересекаясь с автотранспортом. Все эти достоинства — результат грамотной научной планировки и ничего больше, по деньгам это обошлось в копейки.
Заснул в поезде в футболке, охеревая от жары и с открытым окошком, проснулся запорошенный снегом.
Летом там, наверное, неплохо, но в конце мая всё как на фотках - серо и уныло. Хотя в новом районе дома разноцветные, специально делают, чтобы как раз не охуевали.
Если вкратце - там тяжёлая акклиматизация, всё выглядит устаревшим и жить там бы я не хотел.
Несмотря на отток населения, деньги в город понемногу вкладывают - центр неплохо сделали.
Даже там есть гастарбайтеры, в том числе и на шахтах.
Люди обычные, никаких уркаганов.
По телевизору есть местный воркутинский канал, а пару раз в день пускают новости на языке коми.
Все шахтёрские посёлки вокруг Воркуты стоят пустые как я понял из за древних сокращений на шахтах.
Из окна поезда видны Уральские горы на горизонте.
Сталинки это жилье богов. Когда я жив в типовой девятиэтажке, то слышал, о чем по вечерам негромко говорят соседи сверху или с низу. А в сталинке толстенные стены, кстати, поэтому в них еще и тепло. Другое дело, что в нее надо вложить столько, сколько она стоит.
Нихуя, у меня тут район сталинок есть, так это тот же город-сад, но с высокими потолками, красивой архитектурой и лепниной. В Москве на Октябрьском поле тоже есть, но там как будто не кончается. На Ленинском проспекте тоже квартал сталинок, они охуенно живут, поверь. У них довольно большие дворы, не меньше чем у хрущёвочников во всяком случае, единственное что, многие дворы колодезного по сути типа, то есть не везде выйдешь, может быть такое, что выход только на проспект и параллельную ему улицу.
Я даже не знаю, дге тебе такие стрёмные сталинки попались.
http://www.domoved.su/message/74607/prodaetsya-komnat-kvartira-elitnom-stalinskom.htm
Пример хреновый по качеству фотографий(зато много), и не лучший, но всё же.
Сталинки бывают даже такими:
http://ic.pics.livejournal.com/v_andreev/11146263/1082656/1082656_original.jpg
И такими (окт. поле)
http://ic.pics.livejournal.com/v_andreev/11146263/1084664/1084664_original.jpg
Поправка — сталинки на красных линиях магистралей типа Московского — действительно лучше ничего нет, ни в старом фонде, ни в новом, но это штучная архитектура, их мало в общем числе.
Бывают целые кварталы таких сталинок. Правда, не с куполом(но тоже красивые, в этом же стиле), и с деревянными перекрытиями... Но тем не менее.
Алсо, ты о каких конкретно хрущёвках говорил? Какие именно кварталы?
Нет, мне нравится величественная архитектура, захватывающая дух, рядом с которой чувствуешь религиозный восторг, как будто смотришь на секвойю или кита. И такие сталинки, безусловно, бывают, но большинство — это просто дурдомно-желтенькие или поликлинично-сизенькие коробки умеренной этажности, отсылающие нас к худшим временам всякой аракчеевщины и архитектора Тона, к затхлой громоздкости.
Пространство они формируют такое же затхлое. Конечно, это шаг вперед от клаустрофобии колодцев старого фонда, но это и не шаг даже, а просто мямленье, торговля и компромиссы, хрущевки же дерзко вырываются на простор и по-новому структурируют пространство.
Сталинские районы — это воронок, серая юбка и прическа кичкой, а хрущевки — это молодость, космос, покоренный атом, красивые люди в греческих хитонах летят интегрировать пространство.
>Другое дело, что в нее надо вложить столько, сколько она стоит.
Ну да, потому что изначально качество строительства не очень. Хотя звукоизоляция — это безусловный плюс.
В крупных городах России жить действительно очень хорошо, родился в Москве, считай, что жизнь удалась, получать будешь в 5-6 раз больше замкадышей при таких же ценах на всё, кроме недвижимости. Но кто родился за их пределами, обречены на нищету. Скажите спасибо за это своим родителям-совкам, которые активно поддерживали расселение населения по большим территориям. При современной модели экономики люди должны жить в мегаполисах.
Так что Россия представляет собой красивую арену, где люди в крупных городах живут в достатке, а за право попасть к ним дерутся десятки миллионов безработных замкадышей. Государство выделяет квартиры и соц жильё только бюджетникам (врачи, учителя, менты, судьи, прокуроры, военные и т.д.), а зарплаты закадыша никогда не хватит на недвижимость в крупном городе.
Но скот вроде ОПа вполне заслужил такую жизнь, ведь он личинка совка
Так что Россия представляет собой красивую арену, где люди в крупных городах живут в достатке, а за право попасть к ним дерутся десятки миллионов безработных замкадышей. Государство выделяет квартиры и соц жильё только бюджетникам (врачи, учителя, менты, судьи, прокуроры, военные и т.д.), а зарплаты закадыша никогда не хватит на недвижимость в крупном городе.
Но скот вроде ОПа вполне заслужил такую жизнь, ведь он личинка совка
Если рядом парк - то всё в порядке с пространством. Уж получше, чем серые хрущёвки. Хотя может у нас просто разные склады характера. Монументальщину и я люблю, но это слишком дорого, даже не мечтаю.
Но люблю я также красоту и историчность, как на скринах с панорамы на прикреплейтедах.
>получать будешь в 5-6 раз больше замкадышей
По сравнению с каким-нибудь Нижним или Ростовом - в два.
>Им сообщаются различные статистические данные об уровне жизни, показывается вид из окна, наконец, — им просто похуй.
ОП, разумеется, уровень жизни в Дс1 и Дс2 по европейским меркам хуёвый. Просто европаспорт-хату-работу на халяву никто не даст, у переезда есть весьма ощутимые издержки. И эти издержки ПОКА ЧТО перекрывают профит, вызывая "меня и здесь всё устраивает". Если хуйня будет продолжаться и дальше - они перекрывать перестанут.
Хохол из самой нищей страны СНГ рассказывает как клятым москалям трудно жить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кондратьевский_жилмассив
Лампота. Spirit of GULAG
Лампота. Spirit of GULAG
>клятым москалям трудно жить
Если бы в замкадье было образование, а не школы с ВУЗами, ты бы научился правильно читать посты и понял, что я как раз хвалю высокий уровень жизни москалей и смеюсь с нищеты замкадышей. Или замкадыши уже до того обнаглели, что стали называть себя москалями? Ох лол, это как макаку с человеком сравнивать
Разброс уровня жизни мифологизирован и превеличен, в том же ДС2 живут не хуже.
Не понимаю восторга по поводу этого здания. Пристойная типовая провинциальная архитектура имени товарища Щусева, но не более. Для восстановления после войны это ОЧЕНЬ хорошо (в Западной Германии послевоенный новодел гораздо хуже), но какого-то особого полета я тут не вижу.
Даже польский послевоенный исторический китч приятнее смотрится и не угнетает.
Когда идешь по центру дс2 и вдруг видишь вкрапление сталинского дома в старый фонд — ощущение, как будто тебе училка замечание сделала ни за что, неприятный укол такой в душе. Или как будто вдруг заметил, что у человека глаз стеклянный.
Хотя сам старый фонд тоже на любителя, конечно, особенно непарадные части. Хотя и среди парадных зданий немало дряни, у царей и царедворцев вкуса-то тоже не было, лепили официозный псевдоклассицизм везде.
Ну вот я прикрепил образец с небоскребом — это Московский район, пл. Конституции, направление взгляда на север. Еще хорошие у нас районы на Охте, на Лесной. На Лесной деревья в пять обхватов! В Москве не ориентируюсь.
Еще раз подчеркну, это хорошие районы не благодаря населению (строилось для самых простецких рабочих из провинции, которые в 90-е спились и умерли и вместо них уже заехали цивилизованные люди), не благодаря качеству строительства (его нет), а ТОЛЬКО благодаря прогрессивной градостроительной концепции — комфортная среда сформировалась сама собой, вопреки ожиданиям скептиков.
Примеры приводи что ли. Я вот голосовно не пишу, фотки пощу. Давай немцев и поляков. А то у меня уже депрессия подкатывает от этого пиздеца.
>что у человека глаз стеклянный.
Всё равно это непрерывный континуум. Чего не скажешь о вкраплении стеклянных новоделов.
В ДС-2 не хуже, да и в любом региональном центре жизнь вполне сносная. Но за пределами мегаполисов настоящая пустыня, как в пост апокалипсисах. Выживали там только бюджетники, а с нынешними ценами на нефть сдохнут и они.
Даже в Воркуте 60 тысяч человек осталось от 120. Не надо гнать.
Но это конструктивизм же, к конструктивизму претензий не было. Впрочем, его скоро посносят, быдло его не ценит.
Если же говорить о бессмысленной и беспощадной монументальности, то тут у Северной Долины (http://airphoto.ru/pano/86/pano.html) мало конкурентов. Она настолько брутальна, что как-то даже эстетически обезоруживает, человеческая критика как бы неадекватна масштабу явления.
Хохол, ну не виляй обосранными шароварами, а?
>асто вживається як образлива та іронічна назва громадян Росії незалежно від їхнього етнічного походження чи місця проживання.
>Если хуйня будет продолжаться и дальше - они перекрывать перестанут.
Если хуйня будет продолжаться и дальше, тебя на границе шенгена пулеметчик встречать будет.
Да там не только и не столько в быдле дело, сколько в качестве материалов и работы. Конструктивизм только пик2, остальное сталинки.
>Даже в Воркуте 60 тысяч человек осталось от 120
Вот это перемога!
Это заполярье, ты себе не представляешь, какой это пиздец. И даже там дохуя народу осталось.
>По итогам переписи 2001 года, население страны составило 48 240 902 постоянных жителей[3] и 48 457 102 человек наличного населения[4]
>По состоянию на 1 августа 2015 года по данным Укрстата численность населения Украины составила 42 643 920 постоянных жителей и 42 813 557 человек наличного населения[1][2].
ДС1-2 с сателлитами — это почти четверть населения, ДС второго эшелона типа Казаней и Ебургов — еще половина, если разобраться, то получится, что хотя на большей части территории полный пиздец, живет в нем меньше половины населения.
Знай своё место, замкадыш. "Москали" для меня - это жители Москвы и крупных городов вроде ДС-2. Называть москалём замкадыша - это унижать жителей всех крупных городов и делать незаслуженный комплимент пьяному замкадскому быдлецу.
Так что иди просрись, не быть тебе москалём.
Ах, лично для тебя.
Как хорошо, что я из северной пальмиры, теперь пан хохол меня считает москалём. Свезло так свезло.
Мило.
>хохол называет кого-то замкадышами
Теперь я видел все.
По моему в душе он уже видит себя москвичом.
>"Москали" для меня
>ДЛЯ МЕНЯ
Так яснее? Вы только посмотрите на эту голожопую макаку, так суетится в надежде попасть в ранг избранных москалей, что аж ссылки на какие-то хохлоресурсы через каждый пост кидает. Ты селюк, колхозник, быдлозавр, замкадыш. Жители купных городов должны в качестве развлечения выезжать на ваши пропахшие говном и алкоголем пустыри и устраивать охоту на местных хряков в качестве развлечения, так как жизни у вас всё равно и смерть будет вам избавлением от страданий.
Как будет московская прописка, тогда и будешь москалем. А пока что ты недочеловек
Ты чо ахуел, я из ДС1
Ну да, прочитал его первый пост
>а за право попасть к ним дерутся десятки миллионов безработных замкадышей
Уже, видать, начал драться с десятками миллионов безработных хохлов.
>я из северной пальмиры
Наконец-то человек в треде
Тогда прекращай выгораживать замкадышей. Или ты всю жизнь просидел в мамкиной комнате и не общался с ними? Среди них нет достойных людей. Ни одного.
Ну вот, рис.1 — это Гданьск, послевоенный новодел.
Рис. 2 — Кёльн, тоже послевоенный новодел. Подобные 3-4-этажными кубами и стекляшками сплошь застроены «исторические центры» всей Нордрейн-Вестфалии. Один город не отличается от другого.
Скажем, Г.В. Новгород, тоже полностью перестроенный после войны Щусевым и ко., я бы поставил где-то посередине. Довольно приятный для жизни город.
Самый угарный город это Брюссель, вот там точечная застройка уровня Найтмэр. Стоит фламандский дом, рядом с ним барочный фламандский дом, рядом ар-деко, а за всем этим стоит бетонный говнокуб, а сзади стеклянный небоскреб.
>северной пальмиры
Кхм.
При греках в пальмире было неплохо, как говорят.
Да, у нас тут любят «брюсселизацией» пугать. Любимое словцо в среде градшизы. Впрочем, говорят, что на бытовом уровне Брюссель тоже полный пиздец уровня какого-нибудь Йоханнесбурга, чуть ли не худший город Европы.
>северной пальмиры
Кстати, нарекли ДС2 так недаром. Пальмира была единственным элленизированным городом на районе, по-сути колонией более крупных стран, через которую высасывали товары из внутренней Сирии. Ну и Зенобия = Екатерина 2.
Москвичи ничем не отличаются от жидов по отношению к другим.
У нас тут криптоколонист, ещё не разлепив жопу со сна, поясняет.
Лепота.
Ну и место под город выбрано явно непригодное для жизни.
У меня слов нет. Эти поляки охуели, на какие, блядь, шиши это всё? %%Но жить я бы там не хотел, как-то слишком клаустрофобично это всё. Домов должно быть минимум в два раза меньше.
А немцев хотелось бы больше.
>Впрочем, говорят, что на бытовом уровне Брюссель тоже полный пиздец уровня какого-нибудь Йоханнесбурга, чуть ли не худший город Европы.
Это пиздеж, нихуя не так, а в последние годы там начался блэк флайт - чурок стали выдавливать из засраных кварталов.
Тем не менее, Брюссель довольно угарно смотрится, такая Лего-Европа, где вообще тупо есть все, начиная от мелких домиков, заканчивая какими-то адовыми дворцами аля Комлекс Гитлара в Нюрнберге. И судя по всему, брюсселизация там началась не в 20-м веке, а гораздо раньше - там куча старинных зданий из разных эпох по соседству стоят.
А от дворца правосудия я вообще охуел
Катька сама себя с Зенобией сравнивала
Я туда насмотревшись документалки по культуре ещё в 2010 съездить хотел. Дохотелся, блядь.
А у нас Москву и другие города ругать принято за то что дом на доме строили (до конца 19 века).
> Человек, как вид, появился в африке
пруфы
Но Петербург действительно никогда не был русским городом. Русскими здесь были только всякие грузчики-извозчики, которые селились во всяких гетто типа Лиговки. Центр и Васька были за немцами (часто, впрочем, остзейскими) и другими условно европейцами, окрестную сельскую местность населяли финны-инкери. Из прислуги было много прибалтов, тех же немцев, французов-гувернантов всяких. Русские были на положении гостей.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/gallery.50er-jahre-gebaeude-in-stuttgart-lobeshymne-auf-die-nachkriegszeit-param~5~4~0~12~false.d555b79e-f271-4cb6-a075-45ce10e6664f.html
Красивенько (там кликабельная галереия из 15 фоток)
Красивенько (там кликабельная галереия из 15 фоток)
>Это пиздеж, нихуя не так
Ну может быть, я там не был. По сообщениям очевидцев лет 5-7 назад там был бомжатник, якобы резкий контраст с соседней Голландией.
>А у нас Москву и другие города ругать принято за то что дом на доме строили (до конца 19 века).
Там кагбе весь этот калейдоскоп строили довольно неплохие архитекторы, тот же Орта, так что увы, с Москвой не сравнить.
Особенно понравился угловой дом.
>у может быть, я там не был. По сообщениям очевидцев лет 5-7 назад там был бомжатник, якобы резкий контраст с соседней Голландие
Там все реавно контраст с Фландрией, Там Антверпен уже другая страна будто. А Валлония это вообще какой-то даунбасс в прямом смысле.
Ну у нас тоже историчка мягко говоря нормально выглядит. Вопрос в самом подходе - хаотичная застройка один к одному. Я бы кстати пожил где-нибудь на Кузнецком мосту - там есть охуеннейшие дворики, и даже на Тверской есть в самом центре такие дворы-колодцы, что чисто провинция, и зелени много.
Фландрия хут?
Да, этакая Голландия, только няшнее и с сильным католическим душком, но не такая чистая.
Так это недорого, это же не реконструкция, а новодел под старину. Плюс-минус проценты на крыши с фестончиками. Краску поярче заебенил и готово, можно мультфильм про карлсона снимать.
Амстердам гораздо приличнее выглядит и живее, что ли, без этих ярких красок, но жить в этих узких домах невозможно, лестницы под 60 градусов и т.д., питерский старый фонд с дворами-колодцами раем покажется.
И да, там еда не говно как в Нидерландах
Дюсельдеревня, 53 год.
Меня просто прёт питерский старый фонд. Там ещё было очень дёшево местами где-то до 2012.
Мне нравится их диалект. Почти нет всей этой харкотни самого нидерландского. Пример можно послушать в ex-drummer'е.
Алсо, тут в архитектурных тредах часто пропагандируют американские "пригороды". Там местами вообще никакой приватности - сплошные дома, газоны, и дороги, и всё отовсюду просматривается. Мне было бы неуютно.
>Почти нет всей этой харкотни самого нидерландского. Пример можно послушать в ex-drummer'е.
Ну я знаю.
и вообще культуры на границе северогерманского мира и латинского мира самые охуенные
Батя в Литве получает 600 евро при копеечных налогах и ценах на хавку, после нового года я тоже туда поеду, главное за болгарина себя выдать. Не за пидорашку же.
А как Люксембург?
Проиграл.
>Там местами вообще никакой приватности - сплошные дома, газоны, и дороги, и всё отовсюду просматривается.
Думаю тебе ясно, что хайп насчет сноудена был искусственно раздут? Ага, в стране тотального нейборвотча кого-то будет ебать что в его мочте кто-то может поковыряться.
>А как Люксембург?
Я там не был
Ну вот в той же Голландии окна принципиально не занавешивают — я бы не смог там жить из-за этого, у меня другая культура. Еще непонятно, почему у них окна двойные не делают, это крайне тупо, учитывая что весь год холодно. Вообще, кстати, не видел двойного остекления за пределами родины.
Жара. Москали тралят замкадышей
Гамбург. Послевоенка, "нахкриксбауте". Гамбург, бассейн.
Ну можно не занавешивать, если живёшь на высоком этаже и ты банально не просматриваешься, то есть тебя может быть видно только выше пупка из небоскрёба в километре от тебя, ну это несерьёзно так параноить.
По остеклению - это ооочень глупо, учитывая, как у них дорого отопление. Я даже слышал, что некоторые немцы топят только в некоторых комнатах из экономии.
Ну можно не занавешивать, если живёшь на высоком этаже и ты банально не просматриваешься, то есть тебя может быть видно только выше пупка из небоскрёба в километре от тебя, ну это несерьёзно так параноить.
По остеклению - это ооочень глупо, учитывая, как у них дорого отопление. Я даже слышал, что некоторые немцы топят только в некоторых комнатах из экономии.
>Еще непонятно, почему у них окна двойные не делают, это крайне тупо, учитывая что весь год холодно
да не холодно там особо в таких домах, алсо для европейцев привичная комнатная температура ниже чем для русских, у которых терморежим сбит в детстве от кутанья в куртки, шарфы и прочие ватники с валенками. Там в шортах до +10 могут ходить.
http://www.baunetzwissen.de/standardartikel/Altbaumodernisierung_Nachkriegsbauten-der-50er-Jahre_148204.html
Три фотки. Ну что же. почти так же плохо, как у нас.
Три фотки. Ну что же. почти так же плохо, как у нас.
Что-то я искал в немецких интернетах... Нормальной статью про эти Nachkriegsbaute не удалось найти, как и нормальных репортажей. Это у нас жжисты бегают по всяким залупинскам, и потом строчат фоторепортаж в жж. А у них нет. Жалко.
Но из того, что мне пока удалось увидеть - там всё далеко не так отчаянно плохо, как у нас.
Но из того, что мне пока удалось увидеть - там всё далеко не так отчаянно плохо, как у нас.
>чем для русских, у которых терморежим сбит в детстве от кутанья в куртки
Вообще русский человек всегда предпочитал жилье пусть поменьше, победнее, но пожарче, зимой из избы пар валил, «жар костей не ломит», «в воздухе топор можно вешать». Опять же баня, обычай спать на печи, летом тоже нарочно греться на солнце как рептилия. Ничего плохого в этом не вижу, просто другая культура, вполне адаптирующая к условиям жизни.
>несерьёзно так параноить
Это не паранойя же, вот у нас, например, не принято ходить без штанов или срать на людях — это же не из страха, а скорее из уважения к наблюдателю, чтобы не осквернить его взор, т.е. modesty, как это бишь будет по-русску.
А в некоторых странах совершенно нормально срать на людях, никто даже не обратит внимания. Даже на братской Украине, например, проще с этим. Еще меня поразило, что там ходят нагишом дети чуть ли не школьного возраста, в то время как у нас даже младенцев принято прикрывать.
А мне нравится Россия. Я не особо патриот, я вижу весь этот трэш, ад и безумие кругом, и меня от этого прет. Пьяный уголовник взорвал гранату на остановке, а я тащусь. Школьник вскрыл ножом горло однокласснице, а я тащусь и прошу еще. За окном беспощадный массив серых 9этажек, вырастающих из смеси кусков асфальта грязи и умирающих деревьев, а я гляжу на все это сквозь серый смог и чувствую воодушевление. Воодушевление, прикинь, такое, до безумного оскала и еле сдерживаемого желания хохотать до изнеможения. Безумие ли это? Нет друг это Россия, это мой дом.
Каков маневр.
>Швециz – 56.4%
>Бельгия 53.7%,
>Нидерланды (52.0%),
>Дания и Австрия 51.5% и 50.0% (столько же в Великобритании).
>Россия с ее плоской шкалой налогообложения и ставкой в 13% расположилась на скромном 34 месте из 37 позиций рейтинга (4 место с конца рейтинга). Ниже нашей страны подоходный налог только в Беларуси (12.0%), Болгарии и Казахстане (по 10.0%).
>Источник http://ria.ru/research_rating/20110706/398057054.html
тебе не больше 20, да?
страховые и пенсионные взносы забыл
>2011
>Охуительные истории
>написал 56% ПОТОМУ ЧТО БОЛЬШАЯ ЦИФРА В ТАБЛИЧКЕ И ПОХУЙ ЧТО ОНА ТАМ ОБОЗНАЧАЕТ
Ясно. Идите лучше уроки делайте, Европо специалисты.
>Как парировать
Зачем тебе это парировать, долбоеб? Собрался эмигрировать - бери и эмигрируй, зачем всем окружающим заявлять об этом и убеждать их какая рашка-какашка. Может кому-то нравится грязь и говно за окном.
>Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию. Им сообщаются различные статистические данные об уровне жизни, показывается вид из окна, наконец, — им просто похуй.
Мне поебать на статистические данные. Какая мне хуй разница, как живут голосовавшие за Путина бюджетные пидорахи?
Вид из окна у меня замечательный. И живу я в нормальном городе, где чисто, красиво, нет гопников и диких собак. Хожу в МФЦ, пользуюсь госуслугами. С ментами контактов не имею. Лечусь по ДМС.
Повторяю вопрос: почему меня должно ебать что-то ещё, кроме моей собственной сферы обитания?
Большая часть россии работает в госсекторе, где никаких серых зарплат в принципе нет и быть не может.
>И живу я в нормальном городе, где чисто, красиво, нет гопников и диких собак.
Это какая страна?
Видом из окна и подъезда пруфануть можешь?
Страна Россия. Город совсем рядом с ДС.
Я на работе же.
Первая позиция - позиция русской черни.
Вторая позиция - позиция по совместительству русской черни и быдла.
Мне больше интересен ОП, чем приведенные им позиции. Мальчик который пишет, что въебывал 10 лет, то есть с 14 до 24 и сейчас уезжает в японию с зп 100k$ в год сидит в помойке всея интернета и создает тред о съебе из сраной катящейся в сраное, которых в день тут создается не менее 10. Можно ли в 24 года быть квалифицированном специалистом с огромным опытом, которого так ждут в япониии и в это же время срать в /по 100000 тредом о съебе? Не думаю. Еще больше умиляют сразу же появившееся подсоски, которые, не задумываясь о зелени Опа, начинают поддерживать это юное дарование. Жаль что вы не нужны нигде кроме России, без вас тут стало бы лучше.
Он мне напомнил одного бывшего одногруппника, которая ни дня без "чонить напиздеть" не мог, и папа у него бизнесмен и он сам кучу мест работы сменил и в америке побывал. а еще он грезил мечтой в японию съебать и говорил, что у него вариантов куча с охуенной зп там Евгений, это ты?
У меня одноклассник такой был, тоже, кстати, в японию все собирался.
не евгений его звали случаем?
Нет, Роман.
жаль( а я то уже думал, что задианонили петуха
лол
> А второй тип да, совки. Из-за них все и в говне. Тот же менеджер никогда бы не пошел врачом за 10к, а эти терпят во имя непонятно чего. Рыночек порешать должен короче, подожди лет 20, старая гвардия уйдет, а там уж и зарплаты учителям\врачам поднимутся нормально. Ну, на частной медицине\образовании то.
Часто встречаю второй тип среди молодежи 25-35 лет. В IT секторе их число вообще зашкаливает.
Есть просто такой тип людей у которых потребностей гораздо меньше чем у среднестатистической российской потребляди и еще они довольно ленивы, хотя не глупы, такой тип и оседает на низкооплачиваемых местах в сфере IT.
после получения вышки разговаривал с батей куда бы пойти, был вариант инженергом за 20к чистыми или в купи-продай шарагу манагером, 50к чистыми+премии с продаж (директор шараги-батькин кореш). батя настоял идти инженергом, сказал, что у инженергов всегда есть будущее а купи-продай бляди летают с места на место и могут в итоге у разбитого корыта остаться
Я так же инженегром пошел на 15. Сейчас около сотки с подработкой получается.
сколько лет понадобилось чтоб поднятся? я вот год проработал, 5к накинули, то есть 25 ща получаю, с переработками иногда 30 выходит
Ну я в ДС, 9 лет инженерю уже.
>кто родился за их пределами, обречены на нищету
Орли? Это тебе по телевизору рассказали?
Ты вообще где-нибудь был окромя своего обоссаного хутора? Хотя б в соседнее село ездил?
> Помните как немного раньше, я тонко заметил?
Это ты не тонко заметил, а как раз начал оскорблять присутствующих ITT.
> понимаю, даже с ссылкой на источник данных
Твоя проблема в том, что ты никак не можешь понять, что там нет данных с 2011, это экстраполяция.
> И таким образом мы томно перешли к зарплатам выше 10к баксов в месяц.
Зачем программистам ориентироваться на зарплату дворника?
> рассказывает коллегам по работе о том как хорошо жить в США
Про США это ты начал чушь нести, я вообще туда не собираюсь.
Все правильно, побольше такой пропаганды, и в нашей любимой фрашке будет очень мало пидорашек.
>Твоя проблема в том, что ты никак не можешь понять, что там нет данных с 2011
Программист не может освоить веб интерфейс сайта в 2015 году. На зарплату дворника не ориентируется.
Теперь я точно виде все.
Что ты несёшь, поехавший?
Если я тебе сообщу, что данные о ВВП РФ до сих пор подаются по модели СНС-1993 и только анонсирован переход на модель СНС-2008, у тебя разрыв шаблона будет?
Что ты в качестве альтернативы то предлагаешь? Ололошный стартап? Индекс биг мака? Спасибо не надо.
> Что ты в качестве альтернативы то предлагаешь?
Спросить у анонов из Калифорнии их цены, посчитать медиану и сравнить с Москвой. Ах да, мы же так получим тот "стартап". Но тебя это почему-то не устраивает.
Дрочую этого. Фрашка так себе страна, цены конские, налоги еще более конские, толпы негрил и арабов, в Париже грязь и срачь, даже чистую лавочку не найдешь. Из всех развитых стран она, пожалуй, самая донная.
*лол
Да не похуй ли тебе на них? Если уж никто не хочет улучшать жизнь в стране, то просто забей на них и съебывай. Я вот о КНР задумываюсь, всё-таки это наиболее перспективная площадка сегодня для социализма. Развитая промышленность, сильное расслоение по классам и рост образования рано или поздно приведут к тому, что народ вспомнит про конституцию и потребует гарантированный ею им социализм.
>А меня и здесь всё устраивает.
Сколько там средняя в ДС? Хотя бы до тысячи долларов дотягивает?
>А кто страну поднимать будет?
Вот пусть они вместе с Путиным и поднимают. А я вообще капитализм в рот ебал.
bump
1. А меня и здесь всё устраивает. Чаще всего подобное слышно от жителей ДС-1 и ДС-2.
2. А кто страну поднимать будет? Уже более характерно для представителей старшего поколения.
Мне интересно что движет людьми, разделяющими первую позицию. Им сообщаются различные статистические данные об уровне жизни, показывается вид из окна, наконец, — им просто похуй. Как парировать второй вопрос я вообще не понимаю. На ум приходит единственная мысль, что я потрачу всю жизнь на благоустройство страны, разворовываемой пожизненно захватившими власть чиновниками, а сам кроме болезней ничего не приобрету, но это первая причина быть заклеймённым последним эгоистом. Как быть? Помоги разобраться, в общем, я запутался.