Сохранен 94
https://2ch.su/po/res/11113948.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Единственная гордость русских

 Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:04:30 #1 №11113948 
14439710700940.jpg
Обратите внимание, когда кто-то гордится русским народом, он говорит о величии России: ее военной мощи, лидерах и правителях, территориях, державности, духовности, писателях и поэтах и т.д. Ничего странного не замечаете? Вся гордость русских по сути коллективная, т.е. когда они гордятся коллективным целым, или людьми вроде лидеров, представляющих коллективное целое, а не индивидуальными достоинствами. В связи с этим возникает резкий контраст с западными народами, которые будут гордиться именно индивидуальными характеристиками народа (свободолюбие, организованность, креативность, терпимость и т.д.) Это неудивительно, учитывая, что в России всегда преобладал коллективизм. Но что будет, если мы посмотрим на русскую гордость через призму индивидуализма? Какое достоинство тогда окажется определяющим, если учесть, что русские уступают западным народам по личностным качествам? Так вот, единственная черта, которой русские сознательно или подсознательно гордятся - это талант следовать сильному лидеру.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:19:08 #2 №11114172 
Вверх
Аноним ID: Исай Авериевич  04/10/15 Вск 18:20:31 #3 №11114191 
С сруснёй все ясно, но напомните, чем там гордится хрюсня?
Аноним ID: Минай Константинович  04/10/15 Вск 18:21:33 #4 №11114206 
>>11113948 (OP)
Русская нация - одна из главенствующих по своему вкладу в общемировой фонд. То что сейчас страной правит бандитский клан, дело второе.
Вопросики? Нет вопросиков.
Тред скрыл, если что.
Аноним ID: Ульян Световидович  04/10/15 Вск 18:22:05 #5 №11114216 
>>11113948 (OP)
Оп-хуй что у тебя за каша в голове? Вот допустим русский гордиться что СССР первыми человека в космос отправили - это коллективная гордость, а вот когда поляк гордится, что у них был первый в Европе полноценный парламентаризм - это индивидуальная гордость? В чем тут индивидуализм? Проясни этот момент.
Аноним ID: Остап Мухсинович 04/10/15 Вск 18:24:13 #6 №11114249 
>>11113948 (OP)
Как ни посмотри, таланта доносить мысль тебе не занимать. Яннп, крч, переливаешь из пустого в порожнее, как чиновник.
Аноним ID: Талиб Камильевич  04/10/15 Вск 18:26:19 #7 №11114276 
Россия говно
скрыл подпинодсника
Аноним ID: Остап Мухсинович 04/10/15 Вск 18:27:10 #8 №11114292 
>>11114191
Незалежiстью.
Аноним ID: Милоблуд Исидорович 04/10/15 Вск 18:27:18 #9 №11114294 
14439724387820.jpg
>>11114206
>по своему вкладу в общемировой фонд
>по своему вкладу в общемировой фонд
>по своему вкладу в общемировой фонд
Ну так вкладывали, ах ну так вкладывали, что кроме нигерии никто с залупой и срусней не дружит, а Китай ебет рашку и отобрал Дальний Восток.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:29:24 #10 №11114331 
>>11114216
Русские экстраполируют гордость страной на свои индивидуальные характеристики, вот в чем дело. В итоге получается, что основное их достоинство - это умение гордиться страной и следовать сильному лидеру. А поляки не являются полностью западным народом, если что
Аноним ID: Ульян Световидович  04/10/15 Вск 18:29:47 #11 №11114334 
>>11114294
>а Китай ебет рашку и отобрал Дальний Восток.
Ой лол, ты понимаешь что у тебя уже шизофрения развилась? А, шизик?
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:30:44 #12 №11114349 
Грубо говоря: русские гордятся конкретными достижениями, своей культурой, своими научными и военными успехами, своей историей. А страны вроде Украины гордятся своим свободолюбием, широтой души, эм, ну вы поняли.
Правильно?
Аноним ID: Ульян Световидович  04/10/15 Вск 18:31:03 #13 №11114352 
>>11114331
Окей. Когда европейцы гордятся тем что их общество либерально и демократично это по-твоему индивидуальная гордость?
Аноним ID: Шейбан Ибрахимович 04/10/15 Вск 18:31:30 #14 №11114360 
>>11114334
А что нет так он сказал? Признайся, что у тебя просто манямирок рвется и все.
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:33:48 #15 №11114396 
>>11114331
Не понял, так Западные страны экстраполируют не достижения, а личные качества народа? Это как? Поясни, не убегай.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:35:14 #16 №11114412 
>>11114352
Да, потому что либеральность и демократичность - это следствие индивидуальных характеристик людей. Того, что отдельные люди являются либеральными во взглядах, склонными к равенству и терпимости. Но какая же индивидуальная характеристика является причиной гордости, например, Путиным или Сталиным? Талант следовать и подчиняться. В этом коренная разница русского и западного самосознаний.
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:37:30 #17 №11114442 
14439730508830.jpg
>>11114352
Европейцы гордятся этим? То есть, Французы например гордятся не Бонапартом, а своим... революционным духом? :D
Или немцы дрочат не на рейхи, а на свою дисциплинированность? :DDD
Нормас так, прям как Украина.
Аноним ID: Heaven 04/10/15 Вск 18:39:12 #18 №11114466 
> Вся гордость русских по сути коллективная
Как и в любом коллективистском обществе. Да и коллективизм показал себя лучше, и всегда доминировал по сути, на протяжении истории чем индивидуализм. Ну если не считать последнего столетия. И то вопрос спорный, некоторые несогласны.
Аноним ID: Ульян Световидович  04/10/15 Вск 18:39:32 #19 №11114468 
14439731727310.jpg
14439731727331.jpg
>>11114412
Вай-вай-вай, что-ж твориться-то. Ты только глянь на этих рабов - даже на свои купюры поместили вождя.

А вторые так целый памятник сделали. Пидорахи одним словом.
[saga] Аноним ID:  04/10/15 Вск 18:39:54 #20 №11114473 
Сажа ублюдку.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:40:42 #21 №11114487 
>>11114396
>а личные качества народа? Это как?
Да, именно так. Запад уже перешел в период индивидуализма, поэтому личные характеристики людей играют передовую роль. Равноправие, организованность, самовыражение - что угодно.

>>11114442
Молодец, все правильно понял. Рейхи, Бонопарты и т.д. - это контекстные, материальные понятия, а мышление такими концепциями чаще всего присуще либо более отсталым, либо коллективистским обществам, таким как азиатские.
Аноним ID: Heaven 04/10/15 Вск 18:40:50 #22 №11114490 
>>11114412
> Да, потому что либеральность и демократичность - это следствие индивидуальных характеристик людей.
Нет, это характеристика общества и того чем оно промывает мозги своим членам. Ибо общество построенное на индивидуализме тоже общество.
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:44:08 #23 №11114524 
>>11114487
>азиатским обществам
>более отсталым
Постиндустриальное общество — это теперь отсталое? :D
Ebin/10
не покормил
Аноним ID: Ульян Световидович  04/10/15 Вск 18:44:16 #24 №11114527 
14439734562980.jpg
>>11114487
>либо более отсталым, либо коллективистским обществам, таким как азиатские.
Ой бляяя, я просто не могу с него. сейчас он сманевририрует и скажет что японцы - исключение. И тайванцы. И сингапурцы и еще хуй знает кто
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:46:24 #25 №11114557 
Наконец, откуда все пошло:

Сознание русского крестьянина было, если использовать терминологию старого поколения антропологов вроде Леви-Брюля (Levy-Bruhl), «первобытным». Наиболее выпуклой чертой сознания такого типа, является неумение мыслить абстрактно. Крестьянин мыслил конкретно и в личностных понятиях. Например, ему стоило больших трудов понять, что такое «расстояние», если не выразить оное в верстах, длину которых он мог себе представить. То же самое относится и ко времени, которое он воспринимал лишь в соотнесении с какой-то конкретной деятельностью. Чтобы разобраться в понятиях вроде «государства», «общества», «нации», «экономики», «сельского хозяйства», их надо было связать с известными крестьянам людьми, либо с выполняемыми ими функциями.
Эта особенность объясняет очарование мужика в лучшие его минуты. Он подходил к людям без национальных, религиозных и каких-либо иных предрассудков. Несть числа свидетельствам его неподдельной доброты по отношению к незнакомым людям. Крестьяне щедро одаривали едущих в сибирскую ссылку, и не из-за какой-то симпатии к их делу, а потому что они смотрели на них как на «несчастненьких». Во время Второй Мировой войны гитлеровские солдаты, пришедшие в Россию завоевателями и сеявшие там смерть, сталкивались в плену с подобными же проявлениями сострадания. В этой неабстрактной, инстинктивной человеческой порядочности лежала причина того, что радикальные агитаторы, пытавшиеся поднять крестьян на «классовую борьбу», столкнулись с таким сильным сопротивлением. Даже во время революций 1905 и 1917 г. крестьянские бунты были направлены на конкретные объекты — месть тому или иному помещику, захват лакомого участка земли, порубку леса. Они не были нацелены на «строй» в целом, ибо крестьяне не имели ни малейшего подозрения о его существовании.
Но эта черта крестьянского сознания имела и свою скверную сторону. К числу недоступных крестьянскому пониманию абстракций относилось и право, которое они были склонны смешивать с обычаем или со здравым смыслом. Они не понимали законоправия. Русское обычное право, которым руководствовались сельские общины, считало признание обвиняемого самым убедительным доказательством его вины. В созданных в 1860-х гг. волостных судах, предназначенных для разбора гражданских дел и управляемых самими крестьянами, единственным доказательством в большинстве случаев было признание подсудимого. Крестьянину точно так же трудно было понять, что такое «собственность», которую он путал с пользованием или владением. По его представлениям не живший в своем имении помещик не имел права ни на землю, ни на ее плоды. Крестьянин мог легко позаимствовать вещь, в которой, по его мнению, законный владелец не нуждался (например, дрова из господского леса), однако в то же самое время выказывал весьма острое чувство собственности, если речь шла о земле, скотине или орудиях других крестьян, поскольку эти вещи были надобны для заработка на хлеб. Крестьяне смотрели на адвокатуру, созданную судебной реформой 1864 г., просто как на новую породу тех же самых лихоимствующих чиновников: иначе зачем же адвокаты берут деньги за вызволение попавших в судебную переделку? Крестьянин терпеть не мог формальностей и официальных процедур и был не в состоянии разобраться в абстрактных принципах права и государственного управления, вследствие чего он мало подходил для какого-либо политического строя, кроме авторитарного.
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:50:29 #26 №11114607 
Алсо, вот ОП — типичный пример домашней мартышки, которая задумалась. Выбросила банан, презрительно посмотрела на кучу говна в своей клетушке, и начала сопоставлять, рассуждать, анализировать.
Посмотрите на эти нелепые попытки придумать какую-то концепцию. Как вчерашний примат старается эволюционировать, не понимая при этом, что он занимается имитацией.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 18:54:46 #27 №11114686 
>>11114524
В случае России это скорее просто отсталое
Аноним ID: Парфений Лукич  04/10/15 Вск 18:56:10 #28 №11114711 
>>11114607
>имитацией.
Имитирует хохла?
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 18:59:06 #29 №11114778 
14439743462420.jpg
>>11114711
Это уже какая-то рекурсия прям.
Аноним ID: Жирослав Хагирович  04/10/15 Вск 19:00:52 #30 №11114809 
14439744522580.webm
>>11114527
Японцы не исключение, чтото ни одного робота не нашли в Фукусиму отправить, пришлось французов просить и посылать своих хибакусей голыми руками разгребать говно прям как в совке.
И не демократизируй бы их насильно США стали бы коммиблядями. Вообще азиаты с их торадиционными ценностями, коллективизмом итд итп во многих отношениях хуже пидорашек. У пидорашек иногда проскакивает вот этот вот индивидуализм который европейскую цивилизацию и построил.
Аноним ID: Парфений Лукич  04/10/15 Вск 19:08:13 #31 №11114941 
>>11114809
Роботы от радиации помирают быстро.
Аноним ID: Хотимир Флегонтович 04/10/15 Вск 19:23:05 #32 №11115188 
>>11114809
>азиаты с их торадиционными ценностями
>азиаты
>традиционные ценности
Я обещал не бомбить канеш, но ты че, толстишь? )))
Аноним ID: Мстислав Мойшевич  04/10/15 Вск 19:23:07 #33 №11115190 
почему еще пасту никто не захуярил?
Аноним ID: Исай Авериевич 04/10/15 Вск 19:27:58 #34 №11115282 
ОП, а ты что ли Россией не гордишься?
Аноним ID: Роман Демьянович 04/10/15 Вск 19:34:43 #35 №11115388 
>>11115188
Нет он не толстит. Азиаты и в правду такие. Это связано во многом с их укладом жизни. И то как они себя личностно выражают это скорее исключение из правил очень яркое исключение. А вообщем и целом. Каждый азиат живет с мыслью что жизнь одна и он лишь винтик в огромном механизме. Очень поучительна вот эта статья. http://lenta.ru/articles/2015/08/07/eros/
Аноним ID: Леон Святополкович 04/10/15 Вск 19:51:52 #36 №11115659 
я не устану повторять что талантливые люди в россиюшке с большой вероятностью в основном иностранцы со смешанным этногенезом - это не однозначный но вполне вероятный факт
Аноним  OP 04/10/15 Вск 21:41:04 #37 №11117292 
14439840643940.jpg
Аноним ID: Олимпий Никандрович  04/10/15 Вск 21:53:57 #38 №11117471 
14439848371170.png
Аноним  OP 04/10/15 Вск 21:55:53 #39 №11117501 
>>11117471
Сомнений нет, украинцы и беларусы несущественно отличаются от русских, лишь иногда демонстрируя легкие позитивные подвижки
Аноним ID: Савелий Остапович 04/10/15 Вск 21:59:24 #40 №11117548 
14439851649580.jpg
>>11113948 (OP)
>которые будут гордиться именно индивидуальными характеристиками народа
>терпимость
Гордиться терпимостью?
Пиздец.
Аноним ID: Юлиан Аникиевич 04/10/15 Вск 22:02:09 #41 №11117581 
>>11113948 (OP)
Чего коллективного в духовности?
Алсо, русские гордятся упорством, наплевательским отношением к опасностям, склонностью к риску, способностью не сдаваться под давлением, даже самым сильным, великодушием, бескорыстием и так далее. А ты хуйню какую-то несешь.
Аноним ID: Мстислав Авериевич 04/10/15 Вск 22:10:32 #42 №11117706 
>>11115388
Спасибо за статью анон очень познавательно.
Говорим коллективизм, подразумеваем азиат.
Все их мирское существование говорит о торжестве материализма, получить здесь все, и пофиг на землю, пример засирания земли, всякими левыми химикатами, быстрей получить товар/услугу/пищу несмотря ни на что. Наплевательское отношение к природе. Такое же отношение к диктаторам и тиранам, мол пускай угнетают народ, а мы будем делать бизнесе.
Кстати по Иудаизму, азиаты и африканцы, это потомки Хама его сына Кенаана
И пробудился Hoax от вина своего и узнал, что сделал с ним его меньший сын. 25. И сказал он: Проклят Кенаан! Рабом рабов будет он братьям своим. 26. И сказал: Благословен Господь, Б-г Шема! И будет Кенаан рабом ему. 27. И даст же Б-г простор Йефету, и да пребывает Он в шатрах Шема! И будет Кенаан рабом ему
До сих пор все сходится, гейропейоды влияют на мир (азиаты карго-копипастеры, (kpop аниме) негры рабы т.е. они все рабы всем, в том числе и евреям) а вот Евреи руководят всеми как первопроходцы миро-пониманий этого мира, капитализм коммунизм, социализм, либтардство.
Аноним ID: Герасим Нестерович  04/10/15 Вск 22:17:35 #43 №11117821 
>>11114557
Либеральная хуйня твоя паста. Те качества, которые автор принимает за первобытные качества у мужика - на самом деле это умение отделять зерна от плевел, полезную ему информацию от ненужного, наносного мусора. Вся суть цивилизации - создание огромного количества информационного и материального мусора, который не несет абсолютно никакой пользы. Пример: вот сидишь ты(и я ) на пораше, читаешь новости, проигрываешь с пидарах/хохлов, тратишь на это уйму времени. Какая тебе с того польза? Ты занимаешься политикой? Тебе это приносит деньги? Ты получаешь знания, которые сможешь использовать себе во благо? Нет, и так тратится 90% твоей жизни.
Мужик из твоей пасты же умел отделять подобный инфошум и игнорировать его, используя свое время максимально рационально. Плохо это или нет - каждый решает сам для себя.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 22:28:56 #44 №11117956 
>>11117821
>Те качества, которые автор принимает за первобытные качества у мужика - на самом деле это умение отделять зерна от плевел, полезную ему информацию от ненужного, наносного мусора
Нет. Те качества - это так называемое контекстное, или холистическое мышление. Оно противопоставлено абстрактному, или неконтекстному мышлению. Преобладание того или иного мышления можно определить с помощью специальных тестов. В частности, было установлено, что контекстное мышление свойственно более отсталым народам, например, арабам, а абстрактное мышление преобладает у западных народов. У современных русских, например, более контекстное мышление, чем у западных людей. Контекстное мышление также более архаично, именно поэтому в той статье оно наблюдается у крестьян, как и у древних людей, по всей видимости.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 22:32:21 #45 №11118000 
>>11117548
Да, как противоположность нетерпимости: "ты че, не мужик типа?", "о, бля, не такой как все!"
Аноним ID: Юлиан Аникиевич 04/10/15 Вск 22:33:09 #46 №11118014 
>>11117956
Ох, это опять ты. Я тебе как-то уже доказывал что как раз ты и есть хуй без абстрактного мышления(и кстати, ты опять это демонстрируешь в оп-посте), а сейчас мне лень.
Аноним ID: Герасим Нестерович  04/10/15 Вск 22:44:08 #47 №11118178 
>>11117956
> Те качества - это так называемое контекстное, или холистическое мышление. Оно противопоставлено абстрактному, или неконтекстному мышлению.
Не в этом дело. Утверждать, что у мужика нет абстрактного мышления глупо. Оно ему просто не нужно, для того чтобы заниматься крестьянством. Более того, оно будет только мешать, если он над каждой хуйней будет размышлять абстрактно. Но если условия жизни вдруг поменяются, и ему понадобится абстрактное мышление - он с большой вероятностью сможет его освоить, т.к. это не врожденное, а приобретаемое качество, которое так же может и атрофироваться без необходимости.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 22:47:32 #48 №11118223 
>>11117581
>Чего коллективного в духовности?
А что такое духовность, для начала?

>Алсо, русские гордятся упорством, наплевательским отношением к опасностям, склонностью к риску, способностью не сдаваться под давлением, даже самым сильным, великодушием, бескорыстием и так далее
Иначе говоря, если подытожить твои слова, русские гордятся тем, что они сорвиголовы. А теперь, внимание, как русские компенсируют это свое качество? Сильной рукой вождя, который бы обуздывал их распиздяйство и неистовство.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 22:53:43 #49 №11118321 
>>11118178
>Но если условия жизни вдруг поменяются, и ему понадобится абстрактное мышление - он с большой вероятностью сможет его освоить, т.к. это не врожденное, а приобретаемое качество, которое так же может и атрофироваться без необходимости.
Но на примере многих современных жителей России, особенно ура-патриотического плана мы видим, что оно достаточно недоразвито и используется очень слабо. В чем же дело? Ведь крестьянства уже давно нет как класса.

>>11118014
Самое забавное, что я даже понятия не имею, кто ты такой.
Аноним ID: Герасим Нестерович  04/10/15 Вск 23:04:38 #50 №11118511 
>>11118321
>В чем же дело? Ведь крестьянства уже давно нет как класса.
Дело в том, что условия жизни недалеко ушли от крестьянских. Большинство городов - большие деревни, со всеми вытекающими. Ну и совок расстарался, конечно, обыдлячить как можно больше народа.
Впрочем, хочу тебя огорчить - кому надо, у тех с абстракцией все очень хорошо, даже лучше, чем на западе - интеллектуальный труд, ученые там.
Просто в абстракции самой по себе ничего хорошего нет, и даже наоборот, без нее легче жить.

Кстати, по теме оппоста. Если принять твое утверждение верным, т.е. русские - коллективисты, то у них все коллективное - организация, инфраструктура, устройство поселений, и т.п. - должны быть соответственно высоко развиты(пример Япония). Но это не так, следовательно, исходное предположение неверно.
Аноним ID: Изя Тарасович 04/10/15 Вск 23:05:17 #51 №11118521 
>>11113948 (OP)
> о величии России: ее военной мощи
То что блохастики тратят миллионы с нефтедолларов на блохолеты и башнеметы не значит что они обладают какой либо военной мощью.
Аноним ID: Исай Авериевич 04/10/15 Вск 23:06:47 #52 №11118542 
>>11117956
О, снова этот дурачок с мантрой про холистическое мышление. Других форсов у тебя в запасе нет?
Аноним  OP 04/10/15 Вск 23:13:18 #53 №11118633 
>>11118511
>Кстати, по теме оппоста. Если принять твое утверждение верным, т.е. русские - коллективисты
Коллективизм бывает разным. Все африканские племена - коллективисты, например. Все древние люди были коллективистами. В конце концов, страну строят пресловутые 86%. Если бы они построили нормальную страну, то никто бы не возникал, правильно? Никаких либерах-русафобав бы не было? Вся проблема лежит на самом деле в самом патриотизме, его следует радикально реформировать. Современный патриотизм - это шаткая конструкция, которая основана лишь на одном личном качестве своего последователя
Аноним  OP 04/10/15 Вск 23:16:35 #54 №11118680 
>>11118511
>Просто в абстракции самой по себе ничего хорошего нет, и даже наоборот, без нее легче жить.
Вообще говоря, все современные общественно-политические понятия представляют собой абстракцию. Государство, власть, президент, демократия и т.д. Без абстрактного мышления ты будешь сводить их к частностям, как это делали крестьяне, и просто не сможешь понимать, как они работают.
Аноним ID: Митрофан Болеславович 04/10/15 Вск 23:17:45 #55 №11118698 
14439898652340.jpg
14439898652361.jpg
14439898652432.jpg
14439898652523.jpg
Зашел на тред
Отработал по цели
Возвращаюсь на базу
Аноним ID: Остромир Милонович 04/10/15 Вск 23:21:56 #56 №11118772 
>>11117821
Ну, во-первых, что такое польза? Как ее воспринимать, тупо в производительности труда, выработке продукта? Но тогда человек низводится до производственного механизма, и это не то что противоречит гуманистическому мышлению ,а оставляет совершенно открытым вопрос о цели, что, производство ради производства, или поклонение прогрессу, или что?
Аноним ID: Герасим Нестерович  04/10/15 Вск 23:23:51 #57 №11118808 
>>11118633
>Все африканские племена - коллективисты, например
Пруфца бы.
>которая основана лишь на одном личном качестве своего последователя
Как патриот-ватник тебе скажу, что гордятся путиным только самые ушибленные, я таких не знаю. Большинство просто рады, что он есть, что есть он, а не какое нибудь чмо типа порошенка, и что этот человек хоть что то делает для страны.
>>11118680
>Без абстрактного мышления ты будешь сводить их к частностям
А частность там одна: пилить бюджет, она же является их сутью. И крестьяне/большинство современных русских это понимают, в отличие от продвинутых европейцев. И доказательств этому масса, начиная от реализации законов в России, заканчивая реализацией законов в Америке. Везде работают только законы, регулирующие жизнь простого быдла, как только речь заходит о более высоком человеке, все законы отменяются. И это суть современного мироустройства.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 23:36:31 #58 №11119014 
>>11118808
>Пруфца бы.
Любой учебник по социальной антропологии.

>Как патриот-ватник тебе скажу, что гордятся путиным только самые ушибленные
Да можно чем угодно гордиться, хоть ракетами, хоть мостами. В конечном итоге на индивидуальном уровне все сводится к тому, что мы гордимся тем, что нас ведет лидер. И в награду за это он уже награждает народ всеми этими материальными ништяками.

>А частность там одна: пилить бюджет, она же является их сутью. И крестьяне/большинство современных русских это понимают, в отличие от продвинутых европейцев.
Это как раз таки неправильное, примитивное понимание, как у тех самых крестьян из пасты. Ведь как они считали? Что есть царь, который хочет им дать земли и богатство, и куча ненужных-непонятных чиновников, полицейских и придворных, которые ему всячески мешают. В действительности государство - это сложная структура, состоящая из разнородных, разновекторных сил, которые балансируют друг друга. А демократический процесс - это смазка, которая помогает избежать скрипа и поломок.
Аноним ID: Герасим Нестерович  04/10/15 Вск 23:47:39 #59 №11119196 
>>11119014
>Любой учебник по социальной антропологии.
Ну хуй знает. Возможно, там дело в уровне развитости общества, но русские мне таки видятся скорее индивидуалистами, чем коллективистами.
>Да можно чем угодно гордиться, хоть ракетами, хоть мостами
Да никто этим не гордится, кроме самых отбитых, маня. Не путай радость, что живешь стране, где все это есть, с гордостью.
>А демократический процесс - это смазка, которая помогает избежать скрипа и поломок.
Да-да, только все мы видим, что из себя представляет этот демократический процесс, на примере хотя бы украины и Сирии. Хуйня, которой прикрываются большие дядьки, чтобы распиливать территории и бабло.
Аноним  OP 04/10/15 Вск 23:56:13 #60 №11119298 
>>11119196
>Возможно, там дело в уровне развитости общества, но русские мне таки видятся скорее индивидуалистами, чем коллективистами.
Русские - неоднородный народ. Среди русских встречаются концентрации людей с более недоразвитым менталитетом, в частности, среди ура-патриотов. Почему? Потому что культ сильной руки компенсирует собственное распиздяйство. С другой стороны, встречаются и другие психотипы.

>Да-да, только все мы видим, что из себя представляет этот демократический процесс, на примере хотя бы украины и Сирии. Хуйня, которой прикрываются большие дядьки, чтобы распиливать территории и бабло.
У больших дядек свои интересы, у людей свои. Проблема ваты в том, что свои интересы она приравнивает к интересам большого дяди, только своего, сюда еще нагнетается страх чужих больших дядь.
Аноним ID: Герасим Нестерович  05/10/15 Пнд 00:03:58 #61 №11119404 
>>11119298
>другие психотипы
Встречаются в любой нации/государстве.
>свои интересы она приравнивает к интересам большого дяди
Это суть любой политической манипуляции, заставить быдло считать чужие цели своими, и как раз таки ведется на них именно не вата. Поэтому скакал майдан, поэтому либерахи выходят копротивляться на болотную, поэтому случаются все революции. Адекватная вата же молча работает и занимается своими делами, а если клоуны забудутся, выйдет дать пизды, как это случилось в Крыму и на Донбассе.
Аноним  OP 05/10/15 Пнд 00:10:29 #62 №11119497 
>>11119404
>Встречаются в любой нации/государстве.
Блестяще, Шерлок. А теперь представь, что психотипы, доминирующие в Европе и на Западе, в России представлены меньшинством.

>Это суть любой политической манипуляции, заставить быдло считать чужие цели своими, и как раз таки ведется на них именно не вата
То есть, готовность материально страдать за "геополитику" выражает уже не вата? За всеми этими словами про "политические манипуляции" обычно скрывается вопль: "барин, помоги! нам мозги промывают!"
Аноним ID: Хашим Оскарович  05/10/15 Пнд 00:11:36 #63 №11119515 
14439930967680.jpg
Свят.
Аноним ID: Герасим Нестерович  05/10/15 Пнд 00:13:57 #64 №11119545 
>>11119497
>А теперь представь, что психотипы, доминирующие в Европе и на Западе, в России представлены меньшинством.
Какие ваши доказательства?
>То есть, готовность материально страдать за "геополитику" выражает уже не вата?
ВНЕЗАПНО, вата просто хочет жить, работать, зарабатывать, строить жизнь. А готовность СТРАДАТЬ, лишь бы скинуть кровавого диктатора/сменить строй выражают как раз наши дорогие либералы и креаклы. Хохлы вон уже два года страдают назло москалям. А ты говоришь вата.
Аноним  OP 05/10/15 Пнд 00:20:31 #65 №11119637 
14439936320500.png
>>11119545
>Какие ваши доказательства?
Ну например.

>ВНЕЗАПНО, вата просто хочет жить, работать, зарабатывать, строить жизнь.
Все люди этого хотят. Но тред-то о чем? О самосознании. А когда у тебя то или иное самосознание, это отражается на решениях, которые человек принимает в повседневной жизни. На то, как он относится к проблемам других, или же как он воспринимает новшества.
Аноним ID: Герасим Нестерович  05/10/15 Пнд 00:26:02 #66 №11119702 
>>11119637
Пояснения к цветам? Ну и поскольку картинка даже не гуглится, очень сомнительный аргумент.
>Все люди этого хотят.
Но решаются на слом действующего строя и неизбежно связанные с этим страдания именно либерахи. Вата по определению всегда сидит на попе ровно. Так кто готов СТРАДАТЬ за идеи и геополитику? Тем более, что как показывает история, поколение, совершающее революцию, всегда живет хуже предыдущего поколения при том режиме, который они свергли.
Аноним  OP 05/10/15 Пнд 00:34:47 #67 №11119825 
14439944878190.png
>>11119702
>Пояснения к цветам? Ну и поскольку картинка даже не гуглится, очень сомнительный аргумент.
Гугли Магун-Руднев pdf. В легенде разберешься сам, или снова все разжевать?

>Но решаются на слом действующего строя
Да причем тут слом строя. На что его менять с демократии, на коммунизм? Речь о том, чьими интересами ты хочешь жить - тебя и тебе подобных людей, или же правящей элиты, кормящей тебя сказками про геополитику.
Аноним ID: Герасим Нестерович  05/10/15 Пнд 00:40:49 #68 №11119901 
>>11119825
Слом строя это не только смена идеологии. Это еще и силовая смена правительства/президента, например. И да, жить интересами тебя и тебе подобных людей - это ходить на работу, заниматься своими делами, заботиться о своих ближних. А вот те кто выходят на майданы, как раз и живут интересами оппозиционной элиты(оппозиция - тоже элиты), кормящей их сказками про геополитику.
Аноним  OP 05/10/15 Пнд 00:45:35 #69 №11119948 
>>11119901
>И да, жить интересами тебя и тебе подобных людей - это ходить на работу, заниматься своими делами, заботиться о своих ближних.
Ну и иметь активную гражданскую позицию. Уметь объединяться с другими людьми, с которыми у тебя общие проблемы. До вас попросту не доходит, что противостояние общества и власти - это естественно, и те, и другие отстаивают свои интересы, часто разные.
Аноним ID: Магомед Асадович 05/10/15 Пнд 00:58:33 #70 №11120076 
Правильно делают. Ты обломова не читал что ли? 84% захаров
Аноним ID: Исидор Невзорович 05/10/15 Пнд 01:02:06 #71 №11120111 
Русский вполне себе индивидуален, гражданского общества именно поэтому и не наблюдаем, также поэтому всем насрать на политические свободы то есть демократию. Мне кажется каждый русский поддакивает системе (устно) а сам хочет её наебать - это национальная идей - наебать систему.
США - пример коллективного труда.
Аноним ID: Герасим Нестерович  05/10/15 Пнд 01:08:45 #72 №11120167 
>>11119948
Только это противостояние должно проходить в рамках закона. Прокуратуры там, суды, жалобы. А выходить на улицы и рушить сложившееся устройство - и есть действия в интересах элит, стремящихся прийти к власти.
В общем, я все уже сказал, мы пошли по второму кругу, так что пойду я спать.
Аноним ID: Юлий Святославович 05/10/15 Пнд 03:44:13 #73 №11121108 
14440058537160.jpg
>>11120167
>должно проходить в рамках закона. Прокуратуры там, суды, жалобы.
Аноним ID: Любослав Вячеславович 05/10/15 Пнд 04:36:19 #74 №11121221 
>>11113948 (OP)
Лол, да где оно "коллективное"? Чайковский с Рахманиновым коллективные, может быть? Не неси хуйни. А на всякие державности с духовностями нормальным людям насрать.
Аноним ID: Никифор Харлампович 05/10/15 Пнд 04:50:40 #75 №11121245 
>>11113948 (OP)
Так вот, единственная черта, которой русские сознательно или подсознательно гордятся - это че я лох чтоли? Лучше спиздить, чем работать)))
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   05/10/15 Пнд 15:10:54 #76 №11127780 
>>11113948 (OP)
Когда россиянин симпатизирует сильной всеподавляющей центральной власти, то на уровне психологии это всего лишь означает, что каждый россянин с детства сыт по горло нахрапистостью и нечестностью тех кто рядом с ним. Россияне глубоко в душе считают друг друга дикой толпой стерваков, которая может жить нормально только будучи жестко "построенной" кем то сверху.

Более мягкие и ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ (у европейцев даже такого слова то нет, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ там всего лишь нормальность) в обращении друг с другом европейцы психологически не испытывают потребности в чересчур сильной полномочиями центральной власти. Потому что они уверены, что и без жесткого порядка и "построения в шеренгу" не будет между ними грызни, беспредела, бандитского общества

кстати, путреоты, дайте ка статистику в какой стране жулики в таком же массовом числе умертвляют одиноких стариков ради квартиры. Где люди большие волки чем в России ?
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   05/10/15 Пнд 15:23:38 #77 №11127987 
>>11120111
немножко не так. Коллектив - это не только противопоставление личности (как мы привыкли делать). Но и противопоставление обществу (как это ни странно звучит). ВЕдь в коллективы, группы, кланы, землячества обьединяются чтобы иметь преимущества над остальными членами ШИРОКОГО, БОЛЬШОГО общества. Зап счет создания преференций своим друзьям, землякам, членам группы, клана ,ассоциации. За счет создания договорняков между членами клана, хитроумных схем и обходняков мимо правил ШИРОКОГО, БОЛЬШОГО общества. Поэтому правила ШИРОКОГО, БОЛЬШОГО общества важны именно более РАЗОБЩЕННЫМ индивидуалистам. Этим индивидуалистам важен приоритет общих правил над межличностными отношениями. И неприемлимы какие либо приоритеты для своих приятелей-свояков в обход общих правил . Это как правило страны Северной Европы с протестантизмом. В азиатском коллективизме конечно же личные связи (гуань синь) превалируют и являются важнейшей составляющей жизненного успеха. в противоположность западно-нордическому FAIR PLAY
Аноним ID: Нил Марленович 05/10/15 Пнд 15:26:29 #78 №11128042 
>>11113948 (OP)
>В связи с этим возникает резкий контраст с западными народами, которые будут гордиться именно индивидуальными характеристиками народа (свободолюбие, организованность, креативность, терпимость и т.д.)

Это что за поебень? Сколько иностранцев в сети не встречал, все также рассказывают как дали пососать и какие у них варлорды были охуенные.
Аноним ID: Бенедикт Феофилактович 05/10/15 Пнд 15:30:43 #79 №11128129 
14440482430690.gif
>>11114191
Штаны постирал?

А по сути, взять тот же 17 год. Русня кичится всякими пушкиными, достоевскими и прочими, когда в 17 году носителей ТОЙ культуры вырезали под 0. То есть, носительями этих пушкиных был не народ, а элита, и если эта элита была русскими, то кто остался (холопы) после того, как их на 0 поделили? И какое они имеют отношение к ТОЙ культуре.
Но сегодня русня продолжает себя ассоциировать именно с аристократией, которая русской никогда и не была, если назвать русскими холопов и рабов.
Отака хуйня.
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   05/10/15 Пнд 15:38:10 #80 №11128272 
>>11113948 (OP)
к примеру русские говорят: "Как поставишь себя в коллективе, так с тобой и будут обращаться". Словно ты входишь в стаю зверей. где должен психологически подавлять других своей харизмой, где с тобой будут считаться только если ты принудишь их к этому почти биологически.(действительно - самые оплёваные у русских лидеры - это горбачёв и Хрущев, которые несли "оттепель"-послабления, а самые уважаемые -это жёсткие деспоты Петр Первый и Сталин).
А в западном коллективе не нужно себя "ставить"? Нужно, но там ты как новичок получишь отношение окружающих в виде некоего стандартного набора прав-обязанностей. Там права и харизму не "качают". Не прокатит
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   05/10/15 Пнд 15:41:06 #81 №11128327 
>>11120111
Для прямолинейно мыслящих - отдельное пояснение. Конечно же речь идет не о том различии в психотипах (интроверты/экстраверты), которое есть внутри каждой нации. А речь идет о разных подходах к социальному взаимодействию (кстати есть тонны исследований на тему различий японского и американского поведения рабочих на производстве). Англичане и американцы любят вечеринки, любят быть членами общественных организаций и клубов по интересам.
Но !
Они там не становятся "МЫ" (в отличие от русских или японцев), а продолжают быть множеством отдельных "Я". Как то раз играли мы в волейбол с американцами, сразу бросалось в глаза что они играют не "на команду", а каждый для своего удовольствия.
Наше восточное "МЫ" предполагает, что индивидуум ради общих интересов отодвинет на второй план не только свои интересы, но и своё ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СВОЕОБРАЗИЕ. Поэтому креативность людей расцветала именно на Западе. Поэтому Запад стал более передовым чем Восток.
Не сгонять всех в общак, а строить систему взаимоувязки отдельных эгоистичных интересов - ЭТО ТОТ самый ШАГ В ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, шаг, на который ЗАПАД впереди ВОСТОКА
Аноним ID: Иакинф Климентович  05/10/15 Пнд 16:22:12 #82 №11129001 
>>11113948 (OP)
вот смотри если смотреть на голову через призму задницы ты что увидишь? вот так же и тут.
Аноним  OP 06/10/15 Втр 02:17:51 #83 №11136751 
14440870719480.jpg
>>11127780
>>11127987
>>11128272
>>11128327
Ашер Фёдорович, я в восторге от ваших постов, без обиняков. Чувствуется прямо Токвиль и Патнэм. Вам следует чаще писать на политаче.
Аноним  OP 06/10/15 Втр 02:24:39 #84 №11136777 
Думаю, что если хотя бы у небольшой, но заметной доли россиян будет такое понимание, как у Ашера Фёдоровича, мы уже будем жить в другой России.
Аноним ID: Жирослав Игнатиевич 06/10/15 Втр 04:45:10 #85 №11137304 
>самые оплёваные у русских лидеры - это горбачёв и Хрущев, которые несли "оттепель"-послабления, а самые уважаемые -это жёсткие деспоты Петр Первый и Сталин

А может потому что русский человек понимает, что есть такие процессы, с которыми невозможно справиться на индивидуальном уровне, вроде войн или больших потрясений?

Может от того, что русский понимает, что защитить себя от силы можно только силой и приветствует тех, кто способен сделать государство сильным, способным защитить человека и его близких от подобных потрясений? О каком качестве русских это говорит?

>Поэтому Запад стал более передовым чем Восток.
Но это неправда. Запад после второй мировой был просто больше и богаче любой другой цивилизации. Я не спорю о преимуществе личной свободы над несвободой и невозможности существования цивилизованного общества без нее, но не в акценте на ней причина передового положения западной цивилизации. К тому же можно вспомнить про столпы западной цивилизации - корпорации, внутри которых ни о какой личной свободе речи вообще не ставится, работа есть работа.

>"Как поставишь себя в коллективе, так с тобой и будут обращаться"
>А в западном коллективе не нужно себя "ставить"?

Это работает везде одинаково. Речь идет скорее о разном культурном уровне сравниваемых коллективов. Тебе точно так же придется себя "ставить" в среде каких-нибудь американских шахтеров или лесорубов и точно так же коллектив не будет таким жестким в какой-нибудь русской ИТ компании. Еще это легко прослеживается на примере западных школ. Никаким либертарианством там и не пахнет.

>Где люди большие волки чем в России ?
Сложный вопрос. Кроме того, можно ли считать это плохим качеством? Капиталистический мир - мир хищников, мир права сильного. Мы лишь по навязанным нам правилам.
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   06/10/15 Втр 08:19:19 #86 №11138012 
14441087595660.jpg
14441087595691.jpg
14441087595702.jpg
>>11137304
только по вашему 3 му пункту можно подискутировать, по остальным пунктам вижу лишь перекрут логики
(3) ""не будет таким жестким в какой-нибудь русской ИТ компании""
- там это будет выражаться в каких то более тонких, психологических ньюансах, а так по сути та же круговая порука, свора, право большинства. Перельман ушел из НИИ, мотивируя именно этим.
(1) ""способным защитить человека и его близких"" - за счёт кидания в горнило борьбы самого этого человека? На начало ВОВ от Сталина так настрадались, что вряд ли многие видели во внешнем враге большее зло для себя. К тому же немцы давали для этого повод - поначалу тоже вели себя нормально ( Еще не было взаимного озверения) Причина в том что немцы воспринимали солдат противника как жертв жидобольшевизма, которых Германия освобождает от этого ига. Ига жидобольшевистских колхозов, голодоморов, ужасающей нищеты во имя мировой революции . С обоих сторон военнослужащие были из сословий рабочих и крестьян. И было чувство классовой солидарности, как и двадцать с лишним лет назад когда братались противники на российско -германском фронте Первой мировой войны. Наивно полагать что освобождение нашего населения от жидобольшевистской власти было единственной, бескорыстной целью Гитлера. Но было бы это новым порабощением? Приглядимся внимательнее к жизни французов при марионеточном правительстве Виши. Одно пикантное обстоятельство - с нашими голодоморами
и репрессиями трудно представить оккупанта, который бы смог сделать ещё хуже. Совсем другое дело у французов. То есть именно они должны были воспринимать немецкую оккупацию как ужасающий кошмар и рабство. Французские фильмы, посвященные тому периоду, окрашивают те реалии в мрачные серые тона, но никак не в чёрные. Например «Большая прогулка» — кинокомедия 1966 года, с Луи Де Фюнесом в главной роли
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:   06/10/15 Втр 08:36:28 #87 №11138120 
14441097881640.jpg
>>11137304
(2) """"Запад после второй мировой был просто больше и богаче любой другой цивилизации"""""" - не согласен. Запад был меньше но ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ, ИНОВАЦИОНнЕЕ. И до первой мировой, и после второй мировой. Именно благодаря тому что "чудики" реализовывались со своим новым-нестандартным, а не отторгались социумом как на Востоке. На Востоке человек с детства привыкает делать всё с оглядкой, старается зашлифовывать свои своеобразия под общие стандарты. Посмотрите насколько шаблонна азиатская современная попса.

(4) """"Капиталистический мир - мир хищников, мир права сильного""""" - звучит как агитка брежневского периода , жизнью не подтверждается. Вы не ответили в какой стране в какой стране жулики в таком же массовом числе умертвляют одиноких стариков ради квартиры. И ещё скажите где рейдерские отжимы также в порядке вещей.
Читал как южнокорейцы воспринимают северокорейских перебежчиков. Например, южные удивляются как у северных в быту принято с легкостью прибегать к рукоприкладству. Здесь условно обозначим южнокорейцев живущими по амеровской модели, а северокорейцев - по нашей.

Почему хищнический Запад подпирает слабых социалкой, а сильных обдирает прогрессивной шкалой налогом
Аноним ID: Драгомир Ариэльевич  06/10/15 Втр 08:55:25 #88 №11138261 
14441109251540.jpg
14441109251551.jpg
>>11138012
>а начало ВОВ от Сталина так настрадались, что вряд ли многие видели во внешнем враге большее зло для себя.
То-то же твой манямирок с реальностью расходится. В реале-то партизаны в первые же дни оккупации появились, родные колхозы защищали, находясь в окружении до последнего патрона отбивались, а у тебя согласно твоей теории должны были быть зажатые крысы, что предали бы при первой возможности. Но ведь НЕ БЫЛО такого, НЕ БЫЛО. Были только за всю войну 100к советских граждан на стороне фашистов в войсках, из которых 80к националисты с Кавказа и Украины.
>Причина в том что немцы воспринимали солдат противника как жертв жидобольшевизма, которых Германия освобождает от этого ига.
А зона особенной подсудности (или как это там?) на советской территории, концлагеря, утилизация евреев и славян в Беларуси и Украине с первых же дней, сжигание деревень, бомбёжка городов, виселицы, расстрелы, это так эксцессы, не достойные нашего внимания. Ведь всем порядочным людям известно, что немцы несли цивилизацию, а потому нужно факты в эту сторону тянуть, а строить теорию исходя из фактов.
Типичная пропагандонская позиция фашни. Она давно известна своей любовью к перевиранию фактов, выдумыванию новых прямо на ходу и откровенной лжи вкупе с сжиганием исторических источников и запретом логики.
Аноним ID: Драгомир Ариэльевич  06/10/15 Втр 08:57:06 #89 №11138275 
>>11138120
>Читал как южнокорейцы воспринимают северокорейских перебежчиков. Например, южные удивляются как у северных в быту принято с легкостью прибегать к рукоприкладству. Здесь условно обозначим южнокорейцев живущими по амеровской модели, а северокорейцев - по нашей.
А я читал, как у южнокорейцев нормальная семья - это в которой человека за человека не считают, если он не сын или не родила сына. У тебя совершенно отсутствуют знания о мире.
Аноним ID: Драгомир Ариэльевич  06/10/15 Втр 09:01:52 #90 №11138314 
>>11138120
>звучит как агитка брежневского периода , жизнью не подтверждается.
Называем капиталистическим миром только США и Европу (и даже в тех пиздец какие волнения были на социальной почве эти последние полвека с митингами, протестами, забастовками и прочей классовой борьбой)
@
Говорим, что третий мир живёт не при капитализме, потому что, очевидно, если пахнет как капитализм, живёт по тем же законам, что и капитализм, и называется местными капитализмом, то это НЕ капитализм
Аноним ID: Мордэхай Мордэхайьевич 06/10/15 Втр 09:04:13 #91 №11138332 
>>11113948 (OP)
>писателях и поэтах и т.д.
Пропаганда. Самый ненавистный предмет в школе - литература, именно потому, что превозносит до небес писак уровня Толстого или Пушкина и навязывает их. Это культ. Ничего в русской литературе никогда не было и нет. Ну Гоголь пару рассказиков интересных написал, и тот - хохол, ну и Булгаков.
Аноним ID: Жирослав Игнатиевич 06/10/15 Втр 09:22:20 #92 №11138495 
>>11138012
>там это будет выражаться в каких то более тонких, психологических ньюансах

Как и везде. Особенно в обществе протестантской морали и корпоративном мире.

>за счёт кидания в горнило борьбы самого этого человека?
За счет сильной армии. Воевать в ее составе - лучше, чем не иметь никаких возможностей защитить себя и своих близких. Заметь, я даже не говорю про родину, город, землю, потому что в сейчас эти понятия вообще не существуют, а они традиционно были важны для русского.

Сказки про злого сталина и добрых нацистов я с позволения проигнорирую.

>Запад был меньше но ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ
Меньше чего? Советского союза? Насколько я помню, он был много больше. Или меньше всего остального мира? Но остальной мир не имел культурного единства.

>Вы не ответили в какой стране в какой стране жулики в таком же массовом числе умертвляют одиноких стариков ради квартиры
И ещё скажите где рейдерские отжимы также в порядке вещей.

В стране, в которой не сменилось еще и поколения со времени первоначального накопления капитала.

>Почему хищнический Запад подпирает слабых социалкой, а сильных обдирает прогрессивной шкалой налогом

Потому что может. У нас тоже куча социальных пособий, которые составляют копейки, потому что не можем. В Европе, например, уже тоже не все могут.
Аноним ID: Жирослав Игнатиевич 06/10/15 Втр 09:27:03 #93 №11138547 
>>11138495
>обдирает прогрессивной шкалой налогом

Забыл, традиционно везде в капиталистическом мире, именно богатые имеют больше всего возможностей обходить налоговое законодательство, чем не стесняются пользоваться. В США это практически целое искусство.
А в Европейских странах налогообложение доходит до такого абсурда, совместно с социалкой, что не работать становится выгоднее для человека, чем трудится. Вряд ли это становится стимулом к развитию общества.
[Дзакьёцктль Евгоклов] Аноним ID:  06/10/15 Втр 11:25:17 #94 №11140039 
>>11138261
""""Она давно известна своей любовью к перевиранию фактов, выдумыванию новых прямо на ходу и откровенной лжи вкупе с сжиганием исторических источников и запретом логики. """""

А! Вы логики хотите?! Про сжигание деревень?
Нам ваша КПСС любила в кинохрониках показывать как немцы наступают часто на фоне горящих советских деревень. Знали ваши что у совка эмоции и стереотипы превалируют над логикой. Иначе бы совок задумался зачем немцам уничтожать поступающую в их распоряжение инфраструктуру.

Не многие знают, что тактику "выжженной земли" проводили и отступающие советские войска, и партизаны, и подпольщики на протяжении всей войны. Это действенно и совершенно справедливо по отношению к наступающему врагу, но ни в одном из документов военной поры вы не встретите данных о количестве таким образом уничтоженных материальных ценностей. Парадоксально, но получается, что все, что уничтожено в СССР в годы войны - уничтожено исключительно фашистами. Приказы и директивы советского руководства прямо говорят о противоположном.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ №0428 от 17.11.1941г
████████████████████████████████████
""При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.""
Ставка Верховного Главнокомандования И. Сталин, Б. Шапошников
████████████████████████████████████
http://beloepyatno.blogspot.ru/2010/09/blog-post.html
кстати, немцев, после войны в цивилизованной Европе, такая тактика очень шокировала
comments powered by Disqus