Сохранен 70
https://2ch.su/b/res/103365599.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 07/10/15 Срд 00:18:24 #1 №103365599 
14441663046580.jpg
Сап, анон. В последнее время стараюсь занять себя чем-то полезным, поэтому начал читать статейки на ангельском, чтобы улучшить своё им владение. Так вот, Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ. Общий смысл мне ясен офк, но, блять, где искать словари с такими вот фразочками вроде "insecure practitioners"? Как бы ты перевел этот текст вообще? Смысл крайне прост, выражения использованы при это довольно сложные.
Читаю текст:

Back in the 80’s and 90’s, when conversation about game design was first bubbling up out of our community of insecure practitioners, a few polarizing topics would arise again and again. You’ll recognize them:
The correct definition of ‘game’
Narrative vs Mechanics
Randomness vs Skill
The importance of realism
Casual vs Hardcore
Many were (and are) merely the irritated observations of game players picking at specific games. However, with a flip of the rhetorical switch, players become designers expressing a universal design truth. Opinions inevitably differ and thus positions harden in the absence of data. And it snowballs from there.

Thankfully, as a developer community, we've grown older. With time and the accumulation of thousands published games, experienced game makers have a lot more insight into how game design actually works. It turns out there’s plenty of room for nuance.
Аноним 07/10/15 Срд 00:19:43 #2 №103365673 
14441663836120.jpg
И сразу бамп.
Аноним 07/10/15 Срд 00:21:20 #3 №103365769 
14441664808770.jpg
Бамп
Аноним 07/10/15 Срд 00:22:24 #4 №103365836 
14441665447360.jpg
Бамп
Аноним 07/10/15 Срд 00:23:52 #5 №103365915 
14441666323680.jpg
Тактический
sageАноним 07/10/15 Срд 00:25:06 #6 №103365978 
Я не знаю ангельский. Потому иди нахуй
Аноним 07/10/15 Срд 00:25:32 #7 №103366004 
14441667329790.jpg
Аноним 07/10/15 Срд 00:26:28 #8 №103366058 
>>103365978
I don't speak english. So go fuck yourself
Аноним 07/10/15 Срд 00:27:47 #9 №103366135 
14441668675320.jpg
Аноним 07/10/15 Срд 00:29:32 #10 №103366223 
14441669722280.jpg
Аноним 07/10/15 Срд 00:30:34 #11 №103366278 
Вернуться в 80-х и 90- х годов, когда разговор о игровой дизайн был впервые бьется из нашего сообщества небезопасных практиков , несколько поляризационные темы будут возникать снова и снова. Вы узнаете их :
Правильное определение «игры»
Фантастика против механики
Случайность против Мастерство
Важность реализма
Секс против Hardcore
Многие из них были ( и есть) просто раздраженную наблюдения игроками сбор на конкретных игр . Тем не менее, с флипом риторического переключателя , игроки становятся дизайнеры , выражающие универсальный дизайн правду . Мнения неизбежно отличаются и, таким образом позиционирует твердеют в отсутствии данных . И это снежки оттуда.

К счастью , в сообществе разработчиков , мы выросли старше. С течением времени и накоплением тысяч Издатель игры , опытные производители игр есть намного больше понимания того, как игра дизайн на самом деле работает . Оказывается, есть много места для нюанса .

Не благодари.
Аноним 07/10/15 Срд 00:31:47 #12 №103366334 
>>103366278
>Тем не менее, с флипом риторического переключателя , игроки становятся дизайнеры , выражающие универсальный дизайн правду
Проиграл
Аноним 07/10/15 Срд 00:31:55 #13 №103366343 
>>103365599 (OP)
Назад в 80-х и 90-х, когда разговор об игровом дизайне сначала пузырился из нашего сообщества опасных практиков, несколько тем поляризации возникнут снова и снова. Вы признаете их:
Правильное определение 'игры'
Рассказ против механики
Хаотичность против умения
Важность реализма
Случайный против хардкора
Многие были (и), просто раздраженные наблюдения за игроками игры, выбирающими в определенных играх. Однако с щелчком риторического выключателя, игроки становятся проектировщиками, выражающими универсальную правду дизайна. Мнения неизбежно отличаются, и таким образом положения укрепляются в отсутствие данных. И это снежки оттуда.

К счастью, как сообщество разработчиков, мы стали старше. Со временем и накоплением тысяч изданных игр, у опытных производителей игры есть намного больше понимания, как игровой дизайн фактически работает. Это поворачивается, там много комнаты для нюанса.
Аноним 07/10/15 Срд 00:33:24 #14 №103366411 
14441672041950.jpg
1/5
Аноним 07/10/15 Срд 00:34:45 #15 №103366465 
14441672860270.jpg
2/5
Аноним 07/10/15 Срд 00:36:18 #16 №103366525 
14441673786500.jpg
3/5
Аноним 07/10/15 Срд 00:37:52 #17 №103366596 
14441674729570.jpg
4/5
Аноним 07/10/15 Срд 00:39:25 #18 №103366671 
14441675651930.jpg
5/5
Аноним 07/10/15 Срд 00:41:01 #19 №103366746 
14441676617300.jpg
Ну не пошло так не пошло.
Аноним 07/10/15 Срд 00:42:30 #20 №103366830 
>>103365599 (OP)

Таких словарей нет. Это мастерство.

"смелые экспериментаторы" ближе всего по смыслу.
Аноним 07/10/15 Срд 00:43:02 #21 №103366855 
>>103366830
Ну тогда уж несмелые
Аноним 07/10/15 Срд 00:47:26 #22 №103367080 
>>103365599 (OP)
Со времен давно ушедших 80-е и 90-е годы, когда дебаты о дизайне игр впервые возникли в среде неуверенных в своем будущем профессионалов, несколько противоречивых вопросов поднимаются вновь и вновь.
Аноним 07/10/15 Срд 00:48:45 #23 №103367154 
Тогда уж робкие
Аноним 07/10/15 Срд 00:49:02 #24 №103367176 
>>103366855
>>103367154
Аноним 07/10/15 Срд 00:49:54 #25 №103367211 
>>103366855
Тогда уж рискованные

Иначе смысл теряется. Аналогично careless
Аноним 07/10/15 Срд 00:49:58 #26 №103367214 
>>103367154
Тогда уж застенчивые
Аноним 07/10/15 Срд 00:51:53 #27 №103367324 
>>103367211
Рискованные экспериментаторы, лол?
Аноним 07/10/15 Срд 00:52:31 #28 №103367353 
>>10336715

Ну Мэйбли и робкие, дальше говорится, что они шли наощупь
Аноним 07/10/15 Срд 00:54:21 #29 №103367452 
>>103367324Рисковые

Меня уже поправили, совсем сплю нах.

Опу я бы советовал не дрочиться с этими говнотекстами, а читать английских классиков.
Аноним 07/10/15 Срд 00:55:59 #30 №103367524 
>>103367452
Эти говнотексты более приближены к нынешнему разговорному английскому, нежели классики.
Аноним 07/10/15 Срд 00:56:26 #31 №103367548 
>>103365599 (OP)
Да это сленговые выражения.
Ты поиграй в Sunless Sea, например, почитай тамошние тексты и охуей количества новых слов и оттого, что, оказывается, и в английском есть дохуя синонимов, кроме тех пары-тройки, что мелькают в обычных фильмах-книгах-играх
Аноним 07/10/15 Срд 00:57:39 #32 №103367611 
>>103367548
Ооо да,санлесс это нечто,просто такой охуевший английский,но доставляет разбирать текст.
Аноним 07/10/15 Срд 00:58:35 #33 №103367659 
>>103367548
Вот меня и интересуют сленговые выражения и их корректный перевод. Хотелось бы употреблять их в речи. Я думал у меня нормальный уровень английского, но потом увидел этот текст и охуел.
Аноним 07/10/15 Срд 01:01:50 #34 №103367831 
>>103367611
Да и я думал, что вполне нормально знаю английский. В английские версии игр рубаю без проблем и без словаря. А тут пиздец. Чуть ли не на каждом предложении сворачивался и лез гугл транслейт. Но интересно, да
Аноним 07/10/15 Срд 01:03:09 #35 №103367894 
>>103367831
Блядь, да что там такого-то, приведите пример.
Аноним 07/10/15 Срд 01:03:11 #36 №103367895 
>>103367659
Я думаю, сленговые выражения ты разберешь только при плотном общении с носителями. Как вживую, так и на форумах
Аноним 07/10/15 Срд 01:06:13 #37 №103368050 
>>103365599 (OP)
У тебя как-то нечётко сформулирована цель, которую ты перед собой ставишь. Если ты хочешь расширить словарный запас и проникнуться ДУХОМ АНГЛИЙСКОЙ УЗУАЛЬНОСТИ, то это ок. Если ты хочешь это грамотно переводить на русский, то ты неправильно понимаешь возникшую перед собой проблему. Дело не в том, что ты недостаточно хорошо знаешь английский (сам же говоришь, что смысл тебе ясен), а в том, что ты недостаточно хорошо знаешь русский (ну, точнее, у тебя плохо раздрочена русская узуальность) и боишься отходить от оригинального текста в поисках соответствующего русского эквивалента.

> где искать словари с такими вот фразочками вроде "insecure practitioners"?

1) http://www.oxforddictionaries.com/ Идёшь сюда, читаешь словарные значения слова, смотришь, какое из них подходит по контексту.
2) http://www.multitran.ru/ Та ещё помойка, потому что туда приносят вообще все варианты перевода, пихая их без контекста, но тоже может быть полезным, если правильно им пользоваться.
3) http://www.linguee.ru/ Сюда забиваешь словосочетание и смотришь, как его переводили в разных контекстах. Тоже может быть полезным.
4) http://www.urbandictionary.com/ Опять же дохуя говна, но в плане сленга там можно много чего накопать.
5) http://www.ruscorpora.ru/ Проверять, насколько узуален вариант перевода, который у тебя созрел.
6) Гугл. Твой главный друг.

мимопедеровчик-кун
Аноним 07/10/15 Срд 01:09:34 #38 №103368229 
>>103368050
Для начала мне интересен грамотный перевод на русский. Ссылки посмотрю, добра тебе.
Аноним 07/10/15 Срд 01:09:49 #39 №103368237 
>>103367894
Давно проходил,и так и не вспомню,но например основной спавн-город Fallen London в предложениях в место местоимения it использовалось she,ну ты понял.
Аноним 07/10/15 Срд 01:13:38 #40 №103368437 
>>103368050
>Opinions inevitably differ and thus positions harden in the absence of data. And it snowballs from there.
Как переводить вот это мне совершенно не ясно, переводчик-кун.
Аноним 07/10/15 Срд 01:14:57 #41 №103368505 
>>103368437
Да это словесный понос уроаня яндекс рефератов, не запаривайся.
Аноним 07/10/15 Срд 01:16:47 #42 №103368607 
>>103368505
Печально.
Аноним 07/10/15 Срд 01:17:54 #43 №103368669 
А ты не читай графоманскую чертовщину. Начинай с основ.
Аноним 07/10/15 Срд 01:20:15 #44 №103368752 
>>103368669
Основы мне ясны вроде так-то. Фильмы свободно смотрю без перевода.
Аноним 07/10/15 Срд 01:50:27 #45 №103369992 
>>103368437
"Разумеется, мнения в сообществе звучат разные, а из-за отсутствия данных споры становятся всё более бурными и ожесточёнными".

"positions harden", собственно, означает "позиции ужесточаются", но это не самый узуальный вариант, да и в тексте про геймдизсообщество звучит не особо.
"snowballs" означает, что срача у них всё больше и больше.
Я в своём варианте решил объединить в одно предложение, но, конечно, могут быть и другие варианты.

Забыл, кстати, про один годный сайт: http://www.ozdic.com/ Для узуальности самое то.

>>103368505
> называть годную публицистику словесным поносом
Аноним 07/10/15 Срд 01:51:44 #46 №103370044 
>>103369992
Теперь стало яснее, спасибо. Вот уж не думал что ты отпишешься.
Аноним 07/10/15 Срд 01:56:07 #47 №103370230 
>>103369992
Хотя насчёт отсутствия данных я всё же погорячился, тут не отсутствие, а нехватка/недостаток.

>>103370044
Да не за что. А так долго я писал потому, что сначала надо прочитать текст до конца, просмотреть все необходимые словари на обоих языках ну и посрать.
Аноним 07/10/15 Срд 01:59:49 #48 №103370356 
>>103370230
В таком случае спасибо что так заморочился.
А вот здесь: Many were (and are) merely the irritated observations of game players picking at specific games.
Имеется в виду что разработчики были раздражены выбором, который игроки делают или раздражены замечаниями, которые игроки делают по поводу этих игр?
Аноним 07/10/15 Срд 02:16:51 #49 №103370995 
>>103370356
Не, смотри. Тут важно понять, что подлежащее в предложении - many, и по смыслу оно относится к предыдущим предложениям, а именно к topics. Имеется в виду, что раздражённые геймеры пилили (и пилят) критику определённых игр, и из этой критики как раз и сформировались эти самые topics (насколько хардкорными должны быть игры, насколько в них важен реализм и т.д.).
Аноним 07/10/15 Срд 02:20:51 #50 №103371121 
>>103370995
Да уж, здесь связи совсем не уловил. Ладно, добра тебе, бро. Удачи во всех начинаниях.
Аноним 07/10/15 Срд 02:23:57 #51 №103371214 
>>103371121
Спасибо, и тебе удачи с ангельским. Это всё на самом деле с практикой приходит.
Аноним 07/10/15 Срд 02:29:04 #52 №103371395 
>>103371214
Понимаю что с практикой, просто такой уровень языка мне особо нигде не встречается кроме таких вот статеек, поэтому приходится корпеть и разбирать всё самостоятельно.
Аноним 07/10/15 Срд 02:33:46 #53 №103371548 
>>103365599 (OP)
Ты че даун? Тебе надо не переводить, а понимать, чуешь разницу? Открываешь перевод какого-нибудь слова, смотрешь все его значения, пытаешься прочувствовать общий смысл.
И вообще, ты там со скуки не умер? Лучше вруби масс эффект на инглише, так и на слух подтянешь понимание, это важнее.
Аноним 07/10/15 Срд 02:35:58 #54 №103371612 
>>103371548
Я и так понимаю этот текст. Меня интересуют конкретные выражения, сленг. Кто даун, епт? Ты даун, епт.
Аноним 07/10/15 Срд 02:39:57 #55 №103371712 
>>103371395
Ну я бы тебе посоветовал для начала читать те статьи, у которых уже есть переводы (например, иносми - переводы у них не всегда, конечно, оче качественные, но в целом довольно неплохо их делают), и, соответственно, разбирать те места, которые тебе кажутся непонятными в англоязычном тексте. Если брать непереводные статьи, то лучше начинать не со сленговой публицистики, а с чего-нибудь типа bbc. У них язык без сленга, но всё равно живой. Когда ты уже начнёшь себя уверенно чувствовать и полностью понимать англоязычный текст и внутритекстовые связи - тогда уже и к сленгу можно приступать.
Аноним 07/10/15 Срд 02:42:14 #56 №103371786 
>>103371712
По поводу новостей как-то не задумывался. Это я упустил, да. А от BBC я слушаю подкасты, много годных в этом плане.
Аноним 07/10/15 Срд 02:49:07 #57 №103371938 
>>103365599 (OP)
Если не собираешься идти в переводчики, то понимания общего смысла на первых порах тебе более чем достаточно. Не заморачивайся с переводом на русский, он тебе нахуй не нужен. Для многих слов его хуй найдешь. Bully например, как глагол и как существительное. Со временем подрастёт словарный запас.
Хотя тоже не факт. Мне три университетских преподши английского (грамматики, фонетики и литературы) подряд доказывали что слова "selfless" в английском языке нет.
Аноним 07/10/15 Срд 02:54:09 #58 №103372075 
>>103371612
Да чето подход твой разозлил. Ты по каждому выражению будешь тред создавать или может просто погуглишь в англоязычной среде? Или сам попытаешься поянть.
Аноним 07/10/15 Срд 02:56:02 #59 №103372122 
>>103372075
Ну посиди позлись, хули ты. Я уже погуглил прежде чем тред создать. Крайне редко встречаются именно эти выражения, а уж перевода и вовсе не нашел. А понять я всё понимаю, мне интересен корректный перевод.
Аноним 07/10/15 Срд 02:57:38 #60 №103372164 
>>103372122
Поменьше мата, он разрушает твое энергетическое тело, впрочем как и оскорбления, лучше этого избегать.
Аноним 07/10/15 Срд 02:57:56 #61 №103372172 
>>103371938
Словарный запас уже года три как не подрастает. В фильмах все и так понятно, редко приходится лезть и искать переводы определенных слов, разговаривать не с кем, в работе незнакомых слов так же не встречается. Вот и сижу. Да и переводы мне интересны, хотя бы на уровне таких вот статей.
Аноним 07/10/15 Срд 02:59:09 #62 №103372214 
>>103372172
>В фильмах все и так понятно,
Смотри больше фильмов.
Разговаривай в чатрулетке с англичанами.
Аноним 07/10/15 Срд 03:02:20 #63 №103372304 
>>103372214
>чатрулетка
Слишком много фапающих квазимод.
Аноним 07/10/15 Срд 03:03:56 #64 №103372355 
>>103372304
Что поделаешь?
Трактор еще не собрал?
Аноним 07/10/15 Срд 03:05:28 #65 №103372405 
>>103372172
Хуй знает. Четыре года учился на переводчика, регулярно общаюсь с американцем и шотландцем, свободно читаю и говорю на английском, живу в стране где каждая собака свободно на нем шпарит и блять я ебу как перевести practitioner на русский без потери смысла.
Осторожно-практикующие? Начинающие адепты? Бля.
Аноним 07/10/15 Срд 03:06:22 #66 №103372441 
>>103372405
Неуверенные экспериментаторы?
Аноним 07/10/15 Срд 03:09:02 #67 №103372521 
>>103372441
Это примерно как как называть bully задирой. Криво, но за неимением лучшего сойдет.
Аноним 07/10/15 Срд 03:11:17 #68 №103372582 
>>103372521
За неимением лучшего, да. В целом звучит логично. С начала это было сообщество неуверенных экспериментаторов, а теперь опытные гейм-девы с тысячами выпущенных проектов.
А как по-твоему корректно переводить Bully? Хулиган?
Аноним 07/10/15 Срд 03:18:11 #69 №103372790 
>>103372582
Хулиган это delinquent. А bully это тот кто доёбывается к людям, физически или психологически. В любой школе кого-нибудь регулярно топят башкой в унитазе, а конкретного слова для этого нет.
Аноним 07/10/15 Срд 04:19:48 #70 №103374044 
>>103372790
> а конкретного слова для этого нет
Задира.
comments powered by Disqus