Бремя белого человека.
1
> во внешей политике
фикс
> во внешей политике
фикс
Ричард Пайпс
РОССИЯ ПРИ СТАРОМ РЕЖИМЕ
Потому что Рашка - азиатская параша, которая ничего общего с Западом не имеет.
РОССИЯ ПРИ СТАРОМ РЕЖИМЕ
Потому что Рашка - азиатская параша, которая ничего общего с Западом не имеет.
>как так вышло, что европейская страна россия не стала частью этой единой западной системы
Потому что это не европейская страна, очевидно же. Ты еще спроси, почему ветер дует.
В патриотических кругах постоянно вижу ревниво-завистливые фразы об англосаксах и американцах: такие они секие, подмяли под себя весь мир, везде внедряют свою пропаганду, рулят всем баблом мира, превращают чужие страны в колонии, эдакие хитрые, дерзкие и расчетливые альфа-самцы и уберменши, владыки Земли и человечества. Заметьте, это не карго-либеральные восхваления чужого народа, это то, что говорят сами ура-патриоты.
Итак, почему пидорахи не могут быть как англоамериканцы? Точнее, почему когда они пытаются подражать им, то впадают либо в распильный беспредел, либо в суетливую авторитарную парашу с культом сильной руки? Замечу, что у англоамериканцев авторитаризм не вождевляется, т.е. вся их наглость, корыстность и альфовость проявлятся скрытыми, окольными путями, а не как у пидорах, когда они просто берут и все запрещают, расстреливая несогласных. Еще пидорахи постоянно требуют себе пинка для развития, типа "от санкций только выиграем", "нужна новая холодная война, чтобы у нас развивалась наука и промышленность", потому что сами по себе ленивые задницы, коварным же англоамериканцам пинок не нужен, пинки раздают они сами. Притом кажется, что пидорахи все время норовят как-то "срезать", т.е. если англоамериканцы преуспели через капитализм, мы преуспеем через социализм, если они преуспели через демократию, мы преуспеем через "суверенитет", и каждый раз обсыраются.
Отсюда можно сделать вывод, что пидорахи - жалкий карго-народец, обреченный сосать, у других или же у самих себя
Итак, почему пидорахи не могут быть как англоамериканцы? Точнее, почему когда они пытаются подражать им, то впадают либо в распильный беспредел, либо в суетливую авторитарную парашу с культом сильной руки? Замечу, что у англоамериканцев авторитаризм не вождевляется, т.е. вся их наглость, корыстность и альфовость проявлятся скрытыми, окольными путями, а не как у пидорах, когда они просто берут и все запрещают, расстреливая несогласных. Еще пидорахи постоянно требуют себе пинка для развития, типа "от санкций только выиграем", "нужна новая холодная война, чтобы у нас развивалась наука и промышленность", потому что сами по себе ленивые задницы, коварным же англоамериканцам пинок не нужен, пинки раздают они сами. Притом кажется, что пидорахи все время норовят как-то "срезать", т.е. если англоамериканцы преуспели через капитализм, мы преуспеем через социализм, если они преуспели через демократию, мы преуспеем через "суверенитет", и каждый раз обсыраются.
Отсюда можно сделать вывод, что пидорахи - жалкий карго-народец, обреченный сосать, у других или же у самих себя
Европейская страна- это скорее культурный термин. Т.е. европейский=цивилизованный. В этом контексте и США и Австралия и Новая Зеландия с Канадой европейские страны. Потому, что там живут и управляют европейцы.
Очевидно потому что Россия не часть запада.
И никогда ей не была
И никогда ей не была
Была до 1917 года
Тогда её ВВП на душу был ниже чем у Болгарии.
Никогда не была. Россия до 1917 - это фактически нынешняя РФ.
Потому что "коммунизм" произошел в свое время.
ОП, как так получилось, что ваша матушка стала шлюхой?
Запад давно пришел к выводу что война ему невыогдна. Это было более похоже на то, как система приходит к равновесию, чем на действительное положение дел. Россия немного опаздывала от запада и поэтому левая революция тут грянула с особой силой, т.о. придав ей противоположный вектор развития, вынудив к неизбежной конфронтации с западом. Взгляните на Китай. Он развивается благодаря сотрубничеству с западом. Сауды — точно так же. Все страны, которые сотрудничают с западом — процветают. Иного пути нет, есть только попытки разрушения этой системы, создание новых темных веков. К счастью элитам даже последних диктатур такое совершенно невыгодно, поэтому они не способны к настоящему разрушению. Обратная сторона медали — миллионы людей, вынужденных жить в нищих условиях, под постоянной пропагандой ненависти.
Хотя нет, узкая прослойка интеллигенции, без сомнения, была западной, с этим даже спорить нельзя. Только это было меньше процента от общего населения.
Кстати многие страны проходили подобные периоды откалывания от запада. Например, Испания все булькала большую часть 20 века.
Но Россия это периферия западного мира, поэтому откололась надолго
Но Россия это периферия западного мира, поэтому откололась надолго
тогда запад был немножко другим, а сейчас он един.
Ваш "запад" - исключительно англоsuxы, которые остальных не считают за людей (даже своих временных союзников, вроде Германии). Конфронтация с ними не мешает быть России европейской страной.
Что-то, а оппозиция в РИ была на порядок посильнее оппозиции РФ. Процветали идеи, идеологии, мечты, надежды. Сейчас этого нет.
И тогда не была.
Петр так и не смог европезировать Россию.
Это не хорошо и не плохо,просто нужно брать только самое лучшее у запада,а левачество,культурный марксизм и прочие раковые опухали общества послать нах.
Что ты несешь, что ты несешь. Объективности ноль. Если тебе хочется чего-то, это не значит, что можно подогнать под себя факты.
Ну что у тебя в голове? При чём тут оппозиция? Оппозиция есть даже в Зулуленде.
>Конфронтация с ними не мешает быть России европейской страной.
Лол, это лишь в манямирке 1,5 галковскоманов. Практически все "патриоты" противопоставляют себя Западу и Европе.
>запад един
Нет
>Хотя нет, узкая прослойка интеллигенции, без сомнения, была западной, с этим даже спорить нельзя. Только это было меньше процента от общего населения.
А всё остальное было восточным? Монахи из династии Хань? Вьетнамские дворяне? Индийские крестьяне?
Запад не един, но у стран одни мнения по поводу мирового порядка, т.е. все играют по одним правилам.
опять эти нацидауны со своим говном.
ацидауны как всегда приписали жидов, когда этот тип в своем блоге о них положительно отзывался.
>Ну что у тебя в голове? При чём тут оппозиция?
Да притом. Говёная страна, хорошая оппозиция = перспективная страна. Говёная страна, плохая оппозиция = безнадежная страна.
Я тебе открою тайну, но в щвитом Западе в конце 19 века низы народа жили довольно-таки дерьмово. Ненамного лучше русских фабричных рабочих.
>Практически все "патриоты" противопоставляют себя Западу и Европе.
У вас запятая в числе "15" лишняя. За такое количество рублей эти патриоты себя противопоставляют Западу.
Зато там рабов не было.
Всё остальное было глубоко православным. где-то на уровне мусульманских феллахов, да.
Какие же вы дебилы.
Еще один.
И еще один гений.
Вы тупые, братишки, понимаете? Тупые.
Ты лучше аргументируй. Хотя бы мне.
Хуёвые патриоты значит. Один хуй Россия впитала в себя европейскую культуру и институты, несмотря на то, что Европа не считала нас своими. Взять Петра I - взял технологии у того самого запада и победил Швецию. Вот это патриот, а не копротивленцы вроде Дугина.
Ничего она в себя не впитала. Впитала - это когда общество умеет пользоваться этой культурой и институтами, а в РИ этого не было. В РИ сильной была только оппозиция и интеллигенция, в чем, пожалуй, единственное ее преимущество.
>Почему запад един
Потому что ядро Западной Европы составляют германские народы, которые смогли преодолеть противоречия и собраться в общность. ЕС в этом смысле является наследником империи Карла Великого. Нации, имеющие сходные менталитет, корни и традиции, непобедимы, когда собираются в единый кулак.
> как так вышло, что европейская страна россия не стала частью этой единой западной системы
Потому что Россия - славянская страна, чуждая по менталитету Западной Европе. Украины, Беларуси, Сербии это тоже касается, кстати, и именно потому каргокультовые "преобразования" нашего киевского правительства обречены на провал, но речь сейчас не о том. Восточную, Славянскую, Европу надлежит собрать воедино так же, как уже собрали Европу Западную, Германскую.
Аргументирую.
Россия - огромное государство. Еще Александр I говорил: "Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно". Россия живет по собственным законам, т.н. "понятиям". И при этом Россия сама по себе, объективно, от Запада сильно отстает. Чтобы его нагнать - требуется колоссальные усилия со стороны центральной власти, ибо страна огромная, а ломать такую Систему это титанический труд. С этим может справиться лишь личность масштабов Петра I или Сталина. И то, напомню, у обоих пролились реки крови. Миллионы были угроблены ради Имперской идеи.
Поэтому Россия может научиться подражать Западу. Если сто лет тут будет анальная диктатура а-ля Южная Корея, и русские будут учиться, учиться не хамить посторонним, не сорить на улицах, не жить по понятиям и т.п. Проблема в том, что это невозможно, банально из-за геополитического положения русские - каждой бочке затычка. И приходится постоянно воевать.
Как-то так.
Любо видеть мне народ
Голодающим, раздетым,
Страждущим, необогретым!
Люблю я видеть, как народ,
Отрядом воинов гоним,
Бежит, спасая скарб и скот,
А войско следует за ним.
Нрав няши мужик имеет,
Жить пристойно не умеет.
Если же разбогатеет,
То безумствовать начнет.
Чтоб вилланы не жирели,
Чтоб лишения терпели,
Надобно из года в год
Век держать их в черном теле.
>Восточную, Славянскую, Европу надлежит собрать воедино так же, как уже собрали Европу Западную, Германскую.
Не доросли еще.
Славяне сильно от германцев отличаются, кстати, только вот сложно сказать, в чём конкретно. Причём это работает в отношении вообще всех славян, без исключения.
Мы элементарно не контактировали с Азией, чтобы перенять что-то от неё. Когда я говорю про институты (правовую систему) и культуру, я не имею ввиду менталитет, а именно культуру и институты, которые у нас европейские.
Тащемта поясняю, англо-саксам и их марионеткам нужен тотальный контроль над человечеством и ресурсы Сиберии. Русские, как самая умная, справедливая и духовная нация, этому копротивляется. Дальше сами.
Кстати, русская культура столько же славянская, сколько и германская. Из славянского у русских — язык.
НАМ ВСЕ УГРОЖАЮТ
@
НАС ВСЕ ПЫТАЮТСЯ ЗАВОЕВАТЬ
Ну что ты несешь, что несешь...
Да, с одной стороны ты прав. Особенно в том, что касается "понятий", рек крови и отсталости как современной России, так и РИ, здесь я вообще полностью расписываюсь.
Однако
>Чтобы его нагнать - требуется колоссальные усилия со стороны центральной власти, ибо страна огромная, а ломать такую Систему это титанический труд.
Факт тот, что общество может не только быть объектом центральной власти, но и способно модифицировать само себя через идеологию, гражданский активизм, в т.ч. оппозицию.
Кстати Крымская война это хорошо показала. Не понимаю, как после этого можно быть англоподсосом.
Нет, ты. Мы заимствовали очень многое у Европы, как выше было замечено. Так же, как и чехи, к примеру.
>Факт тот, что общество может не только быть объектом центральной власти, но и способно модифицировать само себя через идеологию, гражданский активизм, в т.ч. оппозицию.
Это западный путь, он предполагает западное мировосприятие, а русские ментально иные. Вот соседний тред буквально: эстонцы пояняют за нарвских русских. Эталонные освободители просто. А те, кто такими не являются, уже давно обэстонился.
Так что если ты хочешь ассимилироваться - велкам, только это уже будет совсем не Россия и русские, да и 86% такой поворот вовсе не понравится. Русские не для того 800 лет кровь проливали, чтобы стать Западом..
«Порою на полях мы видим каких-то диких животных мужского и женского пола: грязные, землисто-бледные, спаленные солнцем, они склоняются к земле, копая и перекапывая её с несокрушимым упорством; они наделены, однако, членораздельной речью и, выпрямляясь, являют нашим глазам человеческий облик; это и в самом деле люди. На ночь они прячутся в логова, где утоляют голод ржаным хлебом, водой и кореньями. Они избавляют других от необходимости пахать, сеять и снимать урожай и заслуживают этим право не остаться без хлеба, который посеяли.»
Ой, рассмешил. Ну в Либерии американская конституция, например, а название вообще говорит само за себя.
>Русские не для того 800 лет кровь проливали, чтобы стать Западом..
Проливали кровь таких как ты, в основном.
О, а вот и наглядный пример освободителя.
А вообще тред очень толстый, и в ОП-посте читается "докажите мне, что русские - это европейцы".
Это же колония.
Освободитель - советский солдат, который сражается за чужие (англосаксонские) интересы.
Да дело в том, что Азия - не Азия, это вообще роли не играет, как и заимствованные законы и институты.
Нет, я это к тому, що ви таки действительно вырезали всех, кто хотя бы выглядит умнее вас.
В щвитой австровенгрии крепостное право отменили в 1848 году.
>Это западный путь, он предполагает западное мировосприятие, а русские ментально иные.
Хуйня все это. Точнее, правда, многие русские ментально иные, но это не значит, что эта категория русских имеет право бить себе в грудь и преподносить свою банальную отсталость как предмет национальной гордости.
Лично не вырезал ни одного еврея, если ты на это намекаешь своим "акцентом".
>Славяне сильно от германцев отличаются, кстати, только вот сложно сказать, в чём конкретно
Одно из фундаментальных отличий славянского и германского мировоззрения - отношение к Року, к Судьбе. Если ты прочитаешь германские саги, то можешь заметить, что над всеми их героями довлеет судьба, которую они изменить не властны. Даже Асы, боги, знают, что погибнут в час Рагнарек, более того, они знают, как погибнут, и даже не пытаются что-либо изменить.
О славянах же византийцы писали, что "они рока не знают", т.е. наши предки не были такими фаталистами. К сожалению, из славянских мифов мало что сохранилось, спасибо князю Владимиру и тому пидору, что крестил Польшу (не помню, как его звали), а также тевтонским рыцарям, устроившим геноцид полабских славян. Поэтому, например, германцы гораздо охотнее принимали христианство - фактически, всего-то дел, поставить Христа вместо норн. Христианство более полно проникло в их души, отсюда их "цивилизованность" (не как что-то хорошее, на самом деле, мы видим, куда она ведёт). А славяне глубоко в душе остались язычниками, как ни крути. В этом-то и разница.
Этих "многих русских" 86%, мань.
Умными бывают не только евреи. ЧЁ, САМЫЙ УМНЫЙ ТУТ, ШТОЛЕ? Только один народ так обычно говорит.
Ещё культура и моральные ориентиры и гены.
Если тут нет ольгинцев, коммиблядей и нацменских этнонационалистов (первая категория может включать две последние), то предлагаю перевести тред в конструктивное русло.
>А славяне глубоко в душе остались язычниками
Братиш, ты гений.
То же самое, что я предполагал, но так не мог выразить.
Добра тебе.
>нет ольгинцев, коммиблядей и нацменских этнонационалистов
Рано я обрадовался...
Господа, откуда берется идея о естественных правах? Я понимаю, откуда она у человека религиозного, но атеисту тешить себя иллюзиями как-то странно.
>Этих "многих русских" 86%, мань.
Да хоть все 99%. Твоя задача - убедить их, что они не обладают превосходством, а должны стремиться к превосходству. Текущий дискурс, текущая пропаганда, напротив, говорят что вот этот вот менталитет - это идеал, другие сами должны к нему стремиться, свободомыслящие всякие и интеллигентишки в очёчках.
>нацменских этнонационалистов
Есть один панславянский национал-социалист-технократ это я.
>перевести тред в конструктивное русло.
Смотря что ты под этим понимаешь.
Спасибо, бро. Я просто много интересовался этой темой и прошёл долгий и тернистый путь от либерализма к украинскому национализму, а от него - к своим теперешним взглядам. Изучай нашу общую историю и будет тебе счастье :3
Это банальный карго-культ тогда. Типа, раз имеем гены, институты и внешнюю культуру - то все, ровня европейцам.
Ну удачи тебе. Только пока у тебя в руках не будет реальной силы и власти - убедить тебе ни в чём русских не удастся. Русские всегда уважали только власть - даже не силу, а именно власть.
От Локка.
> Воевать против своего партнера, ахуенная обязанность, даже завоеванные гитлером страны копротивлялись на его стороне
> завоеванные гитлером
> партнера
> обязанность
Ну не ровня, но европейская окраина, как Америка, например.
Или можно просто придумать и зафорсить новую идеологию
>Это священная обязанность любого уважающего себя человека, гражданина и государства помочь более слабым.
Конструктивный - это ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир. Вот как только из Чехии вышли советские войска, она стала западом. Но у них оккупация была недолгой.
Вы обещали создать тред, где изложите свои взгляды. Но я заранее не согласен: какая может быть языческая культура в 21 веке? Ладно бы у нас своей не было, так ведь есть 18, 19 и частично 20 век чисто светской русской культуры.
Какую? Вот же, ИТТ буквально идеальный пример такого русского человека.
Ну окраина, может быть
>откуда берется идея о естественных правах?
Define естественные права. Я знаю только одно Право, фундамент всех прочих прав - право выжить и передать свои гены и мемы потомству, и это право надлежит отстаивать с оружием в руке. На это какбе намекает то, что мы, де-факто, так и остались животными.
Что же, печально, что ты не понимаешь очевидных вещей. А именно - драться каждый день за существование немного непродуктивно.
В чем проявляется отсталость? В ненавязывании демокаратии и идеологии подребления другим странам? В том, что не строим финансовые пирамиды на весь мир, как сша? В том, что не раздуваем в мыльный пузырь экономику во всем мире? В том, что не прогибаемся под муррику?
В том, что экономика чуть меньше испанской? В том, что средняя зарплата 200$?
протицирую соседний тред
>Огромный шаг к десоветизации уже был сделан на политаче. Да-да, не смейтесь! Какую ассоциацию вызвает коммиблядский значок? ОБМАЛАФЛЕННЫЕ ШТАНЫ. Каков типичный диалог с краснопёрым? "Я не русский, я советский!" - "Постирай штаны". Вот это отношение должно проникнуть во все сферы жизни.
Как только "86%" (на деле, наоборот - 14%) отстирает свои штаны от советской малафьи, окажемся в Первом мире.
>Огромный шаг к десоветизации уже был сделан на политаче. Да-да, не смейтесь! Какую ассоциацию вызвает коммиблядский значок? ОБМАЛАФЛЕННЫЕ ШТАНЫ. Каков типичный диалог с краснопёрым? "Я не русский, я советский!" - "Постирай штаны". Вот это отношение должно проникнуть во все сферы жизни.
Как только "86%" (на деле, наоборот - 14%) отстирает свои штаны от советской малафьи, окажемся в Первом мире.
То есть, никогда.
А нахуй тебе деньги? Гиперпотреблядь?
Принцип "разделяй и властвуй", только в иной плоскости. Крайнее, наиболее радикальное и безрассудное воплощение этого принципа присутствовало у нацистов с их высшими и низшими расами. Но в нашем случае достаточно лишь указать, что люди являются "низшими", а значит, не являются авангардом нации.
Да, конечно, так тебя и послушают.
"Я Русский и меня уже не изменить" (с)
Любая влиятельная страна всегда будет что-то навязывать и продвигать. Другое дело, что Россия продвигает не демократию, а какой-то культ царьков-диктаторов, которых "нельзя свергать". Блядь, эта хуйня меня бесит больше всего.
Ну хорошо, раз на мой вопрос
>ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир
никто не отвечает, задам другой.
Каковы критерии принадлежности к Западу? Сразу исключаем такие дутые критерии, как "доля в мировой экономике" или "латинский алфавит".
>ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир
никто не отвечает, задам другой.
Каковы критерии принадлежности к Западу? Сразу исключаем такие дутые критерии, как "доля в мировой экономике" или "латинский алфавит".
Я как-то не любитель давать пососать кому бы то ни было.
Кто, когда, а главное - нахуя возложил на меня эту "священную обязанность"? Я об этом не просил.
>Конструктивный - это ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир
Зачем? Славяне, особенно восточные, никогда там не будут своими.
>Но я заранее не согласен: какая может быть языческая культура в 21 веке
Смотря что ты понимаешь под словом "языческая культура". Если ты о скаканиях вокруг деревянных хуёв - то да, никакой. Но глубинная суть язычества - в другом.
>так ведь есть 18, 19 и частично 20 век чисто светской русской культуры.
Лучшие её образцы - это те, что созданы в языческом, бунтарском духе (например, "Демон" Лермонтова).
>Что же, печально, что ты не понимаешь очевидных вещей
Для меня не очевидных.
>А именно - драться каждый день за существование немного непродуктивно.
Define драка за существование.
>Россия продвигает не демократию, а какой-то культ царьков-диктаторов, которых "нельзя свергать"
Это продвигает не Россия, а Путин, как следствие своих ЛИЧНЫХ комплексов. Путин это временное, Россия - вечное. Причём начал это делать он со времён Кадаффи, то есть не так уж давно.
>Define драка за существование.
"Естественные" права предполагают некоторый базис того, что у тебя будет гарантировано законом в любом случае, чтобы ты мог не опасаться за свою безопасность в будущем. Хотя бы.
Очередные мантры "Россия не Путин, русские НИТАКИЕ!" Да-да, а Путин нерусский, а началось это вчера, не виноватая я, он сам пришёл!
Про языческие корни ты хорошо написал, я об этом ранее не задумывался. Не ожидал, что в таком толстом треде будет адекватная дискуссия.
В этом вся прелесть принципа "разделяй и властвуй" - он всерьез бьет по чувству собственного достоинства и самооценке. Поэтому люди обязательно начнут реагировать, если зафорсить такого плана идеологию.
А почему тогда говорят, что они, во-первых, от рождения, во-вторых, у каждого человека? Если закон его страны гарантирует, то есть права, а иначе их нет.
А кто виноват, что ты без денег не можешь дать на ротан тому, кому ты хочешь, а не "кому бы то ни было"?
>языческом, бунтарском духе
Ну, во-первых, "бунтарский дух" уже привёл Россию к революции.
Во-вторых, западный человек руководствуется не каким-то эфемерным "духом" (который любой шарлатан может интерпретировать по своему). Что наиболее прагматично - то и есть лучшее. Например, русское образование, русская военная доктрина, русский табель о рангах, русская литература, русский балет, русская космонавтика (зародившаяся ещё в России), русская атомная бомба (спроектированная еще людьми, получавшими образование в Импреии), - это хорошо потому что это работает (работало).
Те, кто на эту идеологию откликнется, уже не будут русскими.
Потому что по каким признакам ты будешь решать, кто достоин их, а кто нет? Беспристрастно? Ты не Господь Бог, если что.
Адекватные европейцы наоборот стремятся к децентрализации и собственному независимому мнению по всем вопросам, недоумевая при этом, нахера восточноеровпейские нищенки отчаянно пытаются влезть в этот евросовок.
Ты меня не понял. Давать на ротан НЕМНОГО НЕПРАВИЛЬНО. Тебе никогда не приходило в голову? Гуманизм, естественное право, Джон Локк, вот это всё.
Очевидно, что характер одного из русских (который, строго говоря, по культуре и воспитанию русским не является - его культурная родина это СССР Восточная Германия) нельзя переносить на всех.
>Те, кто на эту идеологию откликнется, уже не будут русскими.
Она даст им 1) идеологическое пространство, т.е. они будут более заметны своими аргументами, классические аргументы за ватников будут менее эффективны 2) остальных она заставит саморефлексировать и, вероятно, начать меняться
Ну так Россия хоть как-то, но противостоит продвижениям этой сильной страны. Или ты хочешь поддаться и схавать то, что тебе навязывают, в целях обогащения и процветания этой другой страны?
>Если закон его страны гарантирует, то есть права, а иначе их нет.
Мне просто непонятна такая вещь, как "права человека". "Права гражданина государства" я понимаю - кто защищает, тот и права предоставляет. Но в "права человека" я не верю.
Этот саложор прав.
Вы только взгляните на те же русские православные храмы-языческое капище 2.0 же, сменили деревянных истуканов на позолоченные иконы, но суть та же.
Ты не поверишь, в Древней Индии были огромные научные достижения, часто не уступающие, а иногда даже превосходившие античные (даже собственная система логики) - но это были достижения правящей касты, в которую другие касты не интегрировались аж по сей день.
США уже доминирует культурно и технологически всю вторую половину 20 века и начало 21. Что делает Россия, чтобы этому противостоять?
>демократия и общество потребления
Это как раз те ценности, которые в 21 веке стОит защищать с оружием в руках. Разумеется, мы должны отстаивать демократию и потребление для СВОЕЙ нации (а для этого должна быть нация, а не аморфная масса, из которой можно лепить, что угодно), а не для американской, как либерахи.
>Ну, во-первых, "бунтарский дух" уже привёл Россию к революции.
Сама по себе революция не плоха, плохо, когда после восстания к власти приходят те, кто использует порыв Народа в целях, лежащих весьма далеко от сферы его интересов (1917 год в Российской империи, Евромайдан etc). Для того, чтобы это не случилось, необходимо просвещать народ, отучая его глядеть в рот вождям. Германские народы это смогли - и революции Нового Времени в Нидерландах, Великобритании, Франции смели гнилые феодальные правительства, открыв этим странам дорогу к новым горизонтам развития. Из нас же - русских, украинцев, белорусов - национальный дух слишком долго вытравливали, но эту тему я раскрою в других постах.
>те ценности, которые в 21 веке
НО ПОЧЕМУ?!
Я тебя воспринял буквально, потому что не сообразил, в каком плане и кому ты даешь там сосать.
>Ну так Россия хоть как-то, но противостоит продвижениям этой сильной страны
Россия просто не может ничего противопоставить продвижениям этой сильной страны. Духовность? Ну не смешите меня.
Которые им англичане завезли в 19 веке. Но даже если свято верить в великую 5000-летню индийскую культуру с главным культурным достижением - стеной из порнокартинок, какое отношение это имеет к Европе и тем более, к России?
Потому что нет ничего лучше?
>21 век
>защищать культуру потребления
Я в ахуе от засратости мозгов.
>МЯЯЯМ ЕСЛИ БЫ НЕ ПАТРИБЛЯДИ БЫ МЫ В КОСМОС ЛИТАЛИ БЫ
Не летали бы, коммуняка ебаный.
>Россия просто не может ничего противопоставить продвижениям этой сильной страны
Да конечно не может, хули. Весь технологический спектр, в смысле максимально охватывающий, так же и фундаментальных науках. Вторые после Америки, даже Франция с Британией не смогли. Конечно нехуя не можем, прав, ща лапти надену, да водки накачу с горя.
Общество потребления ведёт цивилизацию к гибели. Демократией в её исконном смысле сейчас нигде даже не пахнет, это дикая смесь из олигархии и охлократии. Либо мы сметём эту мразь, либо сметут уже нас.
>Врёти!
>Которые им англичане завезли в 19 веке.
>ВРЁТИ
>какое отношение это имеет к Европе и тем более, к России?
Такое, что достижения прошлого могут не проецироваться на современность или даже не общество того периода, когда они создавались.
Запостите кто-нибудь картинку с медведем, два раза сваливающимся с шара под названием "Экономика".
>Весь технологический спектр, в смысле максимально охватывающий, так же и фундаментальных науках
Ты сейчас противопоставляешь технику и фундаментальные науки демократии?
>фундаментальные науки демократии?
Это ещё что за зверь?
Ебаклюй, общество потребления собственно дает нам прогресс.
Народ хочет новую хуйню-народ получает новую хуйню.
Твоим коммимантрам уже никто не верит-даже Китай.
>Общество потребления ведёт цивилизацию к гибели.
Какая цивилизация, господин панславист? Вам осталось лет 30-40, не больше. Хочется сытно есть и жить с комфортом, за это и нужно бороться. А не за яхту генсека, атомную бомбу и космические полёты.
Этот школьник порвался .
Анон, просто посмотри вокруг и представь всех окружающих тебя людей в другом времени, на 100 или 1000 лет раньше.
История преподносится нам немного неправильно, на мой взгляд. В истории нет четких красных линий. После каких-то знаковых событий все не начинают вести себя как-то по-другому, потому что ЛЮДИ-ТО ТЕ ЖЕ САМЫЕ.
По сути, те люди, которые тебя окружают когда-то дали пососать немцам и шведам, а несколькими столетиями ранее сами насасывали у монголо-татар. Эти люди совершили революцию в 17-ом году, но они же несколько сотен лет до этого лизали барский сапог.
Просто попробуй спроецировать поведение тех людей, которые тебя окружают, на какой-нибудь исторический промежуток. Как они строили "великую Россию" при Екатерине или Александре, как они грабили, убивали и предавали соих же сородичей в Смутное Время. Вот тут тебе и будет ответ на твой вопрос.
Петрович, ты?
>Ты сейчас противопоставляешь технику и фундаментальные науки демократии?
Я говорю о том что Россия, как преемница СССР единственная в мире страна после Америки максимально охватывающая научные изыскания в любой практически области. Это дорого стоит, кроме Русских и Американцев больше на планете такого не делает. Обсирать страну отрицая данный факт, глупо.
Нет, я Бакирович.
Повторю свои вопросы:
1.ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир?
2.Каковы критерии принадлежности к Западу? Сразу исключаем такие дутые критерии, как "доля в мировой экономике" или "латинский алфавит".
>1.ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир?
Ничего. Некуда возвращаться потому что. До тебя так и не дошло ИТТ? Тогда ты безнадежен, братишка.
>Сама по себе революция не плоха
Любая революция плоха сама по себе, если происходит в твоей стране. Это неоспоримая аксиома. Повторю свой тезис: человек живёт в среднем 70 лет, и у него нет времени на "давайте разломаем всё до основания, а дальше посмотрим". Евромайдан не сравним с тремя революциями 1905-1917 года, это даже не переворот (революция подразумевает ротацию элит вследствие череды переворотов). Кроме того, революция в России была нетипична - она не просто сменила гос. строй, она полностью уничтожила старое государство со всеми его интситутами.
>народу навязывают желание новой хуйни без задач
>народ хочет новую хуйню без задач
>народ подкупает хуйню без задач
>Я говорю о том что Россия, как преемница СССР единственная в мире страна после Америки максимально охватывающая научные изыскания в любой практически области
Окей, почему же наш народ-академик, настолько умный и научно изысканный, так и не может в развитое, самоорганизованное и демократическое общество? Это же не ракету строить. Может быть, интеллектуализм распространяются лишь на определенную прослойку, а не на весь народ?
Нет, я с твоей стороны увидел только ненавязчивую русофобию. Тезис "некуда возвращаться" ты вкинул только что. Или ты сторонник мнения "Европа погибла, там геи и мусульмане"? Тогда тебе в другой тред.
У вас фальшивая дилемма, господин либерал. Те, кому хочется сытно есть и жить с комфортом, не даелают открытий в науке и технике, не творят шедевров. Их не вспоминают потомки. Их жизни - это пшик, "взгляни - и мимо", как писал Данте. Бороться надлежит за то, чтобы наши дети жили в мире, лучшем, чем сейчас. Где им не будут грозить агрессивные представители низших рас. Где рак, СПИД, прионные болезни не будут приговором. Где человечество вырвется из колыбели-Земли и займёт место среди звёзд. Вот за это надлежит бороться. За это надлежит умирать и убивать. А не за яхты генсеков или новый айфон.
>Любая революция плоха сама по себе, если происходит в твоей стране. Это неоспоримая аксиома
Кто установил эту аксиому? Алсо, скажи это Голландии, Британии, США. Или не говори, не выставляй себя клоуном.
>Кроме того, революция в России была нетипична - она не просто сменила гос. строй, она полностью уничтожила старое государство со всеми его интситутами.
Как раз-таки типична, по образу и подобию европейских революций. Но вместо Народной идеи славянам вновь предложили чуждую их сознанию химеру.
Ты действительно очень глупый. Забыть то, о чём мы с тобой говорили в начале треда - это надо постараться. Поднимись на несколько сообщений выше и увидь, что я писал о том, что Россия никогда не была частью Запада. Некуда возвращаться.
>Окей, почему же наш народ-академик, настолько умный и научно изысканный, так и не может в развитое, самоорганизованное и демократическое общество?
Да потому что не успеваем пожить спокойно. Лезут жить учить, то за ресурсами. Перманентно. Только выдохнули, опять в перевооружение. И так какую уже сотню лет.
>Где человечество вырвется из колыбели-Земли и займёт место среди звёзд. Вот за это надлежит бороться
Ну, справедливости ради, в сущности это не имеет смысла.
>Лезут жить учить
В чем это заключается? В неком информационном влиянии, которое разрушает хрупкое сознания народа-академика?
>Только выдохнули, опять в перевооружение
Следует ли это интерпретировать как "ради ракет можно пояса потуже затянуть"?
Ну вот смотри. Я учусь, работаю на скучной работе на полставки, дома скроллю двач. Жизнь, по сути, неплохая. Еда есть, дома тепло и светло, интернет к моим услугам. Устаю, правда, к вечеру. Скажи, какую часть этого времени я должен посвящать самоуправлению и организации?
>Окей, почему же наш народ-академик, настолько умный и научно изысканный, так и не может в развитое, самоорганизованное и демократическое общество
Потому что его не дают построить.
Ты не хочешь, чтобы твои дети, новые Колумбы, Магелланы и Ермаки, вступили на другие планеты, сполна утолив жажду открытий и познания?
Адекват в треде, можно спокойно ложиться спать.
>МАААМ МНЕ НАВЯЗЫВАЮТ
Ясно.
Нет, это стоит интерпретировать как "мы недоверчивые параноики" - может, смешно, но с этим нужно считаться.
>В чем это заключается? В неком информационном влиянии, которое разрушает хрупкое сознания народа-академика?
Зись.
>ради ракет можно пояса потуже затянуть"
Да, стоит это понимать именно так. Только оружие гарантия неприкосновенности наших тушек.
Слушай а ты не жид часом, или необразованный. вопросами сыплешь, или упорно ищешь до чего доебаться, лол??
>У вас фальшивая дилемма, господин либерал. <...>
Панславист, уж назови себя коммунистом.
>Алсо, скажи это Голландии, Британии, США
Интересы Голландии, Британии, США мне безразличны.
>по образу и подобию европейских революций
Нет, даже Франция после революции оставалась Францией, а французы - французами. Была монархия, была республика, но страна была одна. В наших же политических кругах есть одна позиция: Россия умерла и не существует, РФ - правопреемница СССР, история ведёт своё начало от 1945 года, когда деды победили фашизм. По-моему, это очень характерно иллюстрирует тезис о разных странах.
Дурень, дак не мне, а тебе. Раб капитализма ты наш.
Не успел купить новую консоль в день выхода - штраф. Носишь небрендовую одежду - налог на непотребление. Не купил новый айфон - 10 лет лагерей. Нет планшета и смартфона - расстрел.
>Скажи, какую часть этого времени я должен посвящать самоуправлению и организации?
Ты хочешь, чтобы я тебя сейчас подбодрил, сказал, что от тебя все зависит в этой стране и подтолкнул к действию? Я этого не сделаю. Вместо этого я скажу: единственное, что играет роль в развитии общества - это решения, которые принимают люди. Вне зависимости от того, на работе это, в бытовой ситуации или в политике. Управленцы, избиратели, граждане, кто угодно. А если представители народа, например, по жизни принимают плохие решения, или же неэтичные, коррупционные, или нарушающие права других людей, или каким-то образом негативные для окружающих людей - может ли такой народ в действительности считаться народом-академиком?
>Потому что его не дают построить.
Народу-академику капают в мозги?
Какой то ты слишком русский или даже славянский, аж противно, уринировал тебя.
Капитализм>монархизм>говно>моча>червь-пидор>коммунизм
Столько лет прошло, а дурачки готовы говно жрать за ИДЕЮ, ЗАТО ДИДЫ НА МАРС ПОЛИТЯТ ЯБЛОКИ САЖАТЬ.
Я закончил школу, коммивыблядок.
Потому что русня не белая, с чего бы ее брать в коалицию белых людей?
>Зись.
Значит, это не народ-академик. А скорее народ-быдло, представители которого считают себя настолько морально слабыми, что им нужна "информационная защита" от западной пропаганды.
>Да, стоит это понимать именно так.
Что же это за народ-академик такой, который отрицает интересы простых граждан и считает, что они не имеют права продвигать свою точку зрения властям, а власти не обязаны прогибаться под них?
Нет, не хочу.
>неэтичные
Этика разве не определяется обществом?
>коррупционные
Ладно, более-менее объективно.
>нарушающие права других людей
Если общество согласно, что прав нет, то прав нет.
>каким-то образом негативные для окружающих людей
Ну, всем не угодишь.
>может ли такой народ в действительности считаться народом-академиком
А если народ просто не обращает внимания на то, что вне сферы его интересов?
>Я закончил школу, коммивыблядок
>закончил школу
Писец, я обалдеваю от вас, ну сказал бы еще садик прошёл, нашёл чем гордится. Вот еслли бы специальность какая интересная профессиональная или вышка любопытная. А то школу закончил, - ачивку у мамы возьми.
Сам не понимаю. Почему бы при таких успехахахахах интенсивного пути не запереться в своем западном манямирке и не творить новые интенсивные успехи экономики? Нахуя помогать террористам? Нахуя вооружать их? Нахуя лезть с грантами про голодомор в другие страны? Или, может, в этом и есть секрет успеха? А, либерагондонник?
Ну вот и определились критерии принадлежности к Европе:
1.Право частной собственности - священно.
2.Демократия (право голоса в узком смысле и управления страной- в широком) - священна.
Эти два принципа формируют третий:
3.Русская нация - священна. Её интересы превыше всего. Частная собственность и демократия - для русской нации.
Вот когда эти три идеи будут продвигаться на государственном уровне, от президента до начальника ЖЭУ, Россию можно будет считать западной страной.
1.Право частной собственности - священно.
2.Демократия (право голоса в узком смысле и управления страной- в широком) - священна.
Эти два принципа формируют третий:
3.Русская нация - священна. Её интересы превыше всего. Частная собственность и демократия - для русской нации.
Вот когда эти три идеи будут продвигаться на государственном уровне, от президента до начальника ЖЭУ, Россию можно будет считать западной страной.
>Панславист, уж назови себя коммунистом.
Я чётко обозначил свои политические взгляды выше по треду.
>Интересы Голландии, Британии, США мне безразличны.
Мне тоже. Я имел в виду, что, например, Голландия после триумфа Народной революции превратилась из провинции Габсбургов в колониальную Империю, управлявшую целой Индонезией. Это плохо?
>В наших же политических кругах есть одна позиция: Россия умерла и не существует, РФ - правопреемница СССР, история ведёт своё начало от 1945 года, когда деды победили фашизм.
Я открою тебе страшную тайну: славянской власти на территориях России не было с татаро-монгольского ига. Россия такая, как она есть - антирусское образование. Именно поэтому я всегда проигрываю, когда монорхизды, отрицающие существование украинцев и беларусов как отдельных народов, топят за Российскую Империю - государство, изо всех сил подрывавшее и размывавшее русскую идентичность.
Народ-академик спит сном берсерка.
>гифочки с марвелопарашей
Вэкэдаун, кочуй отсюда, тебе тут не рады.
Ну так и есть, только вместо расстрелов и лагерей - косые взгляды потрнблядского общества, мол, нищеброд, и отсутствие ебли с высокопримативными самками.
>Я чётко обозначил свои политические взгляды выше по треду.
Панславизм - это мулька, очередная залепуха. Желаю тебе дальнейшей эволюции взглядов и читать побольше книг (классической литературы, а не маргинальщины).
> Именно поэтому я всегда проигрываю, когда монорхизды, отрицающие существование украинцев и беларусов как отдельных народов...
... И утверждающие, что они являются частью русского народа. Блять, уже концовки фраз глотаю, наверное, спать пора.
>Значит, это не народ-академик. А скорее народ-быдло, представители которого считают себя настолько морально слабыми, что им нужна "информационная защита" от западной пропаганды.
Спорный вывод. Война никогда не заканчивалась на этой планете, резали друг друга за ресурсы, да за идеи всегда. Просто с развитием технологий перешла в другое русло зачастую. Да, нужна защита.
>который отрицает интересы простых граждан и считает, что они не имеют права продвигать свою точку зрения властям, а власти не обязаны прогибаться под них?
Кто конкретно отрицает не понял, более развёрнуто. У меня на бытовом улучшилось.
1.ЧТО нужно делать, чтобы вернуться в западный мир?
2.Каковы критерии принадлежности к Западу? Сразу исключаем такие дутые критерии, как "доля в мировой экономике" или "латинский алфавит".
2.Каковы критерии принадлежности к Западу? Сразу исключаем такие дутые критерии, как "доля в мировой экономике" или "латинский алфавит".
>Вэкэдаун, кочуй отсюда, тебе тут не рады.
А то что? Гифку посмотреть не можешь, дитятко? Ну те другую, раз школу таки закончил.
>Этика разве не определяется обществом?
Определяется. Этика, как и коррумпированность, самоорганизованность, уважение к правам окружающих - это правила поведения. А общество - это окружающие люди, которые распространяют правила поведения.
>Если общество согласно, что прав нет, то прав нет.
Т.е. ты говоришь, "если другие люди в своих решениях не признают права остальных, значит прав нет".
>А если народ просто не обращает внимания на то, что вне сферы его интересов?
Сфера интересов вытекает, прежде всего, из интересов личности. За этим уже следуют разнообразные общественные, политические и геополитические конфигурации, и ты решаешь, какая из них в долгосрочной перспективе сможет дать более надежные гарантии твоим личным правам.
Когда группа гопарей хочет грабануть кого то они тоже "едины". Так же стая гиен едина. Но на самом деле они едины только когда надо ради своей выгоды против кого то объединиться. То есть стая шакалов под руководством птицы-падальщика.
>Народ-академик спит сном берсерка.
Ясно, потенциал якобы есть, но не проявляется просто.
Не строй из себя умного, ты уже показал свою примитивность.
Несмотря на свою примитивность, этот агрессивный либераст-вэкафоб наиболее близок к западной цивилизации из всех остальных ИТТ. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы быть европейцем.
>Ясно, потенциал якобы есть, но не проявляется просто.
Освобождение братьев-славян из-под турецкого ига. Великая Отечественная война. Юрий Гагарин. Всё это только навскидку, и только за последние полтора века. Если наши народы-братья сделали это, пребывая под антинациональным игом, сколько же они сделают, когда станут свободными?
>нужен тотальный контроль над человечеством и ресурсы Сиберии
>ресурсы Сиберии
Зачем им ресурсы Сиберии, если под боком Канада с такими же ресурсами, ебанутый?
>МААМ НУ СКАЖИ ЕСЛИ ОН МЛАДШЕ МЕНЯ ЗНАЧИТ ОН ТУПЕЕ
Вот ты и выдал в себе коммиблядь-пидорашку.
Лол, коммидебил мне будет о примитивности загонять.
Выполнил по плану тысячу левых ботинков?
Какнада и так под контролем англосаксов, это не суверенная страна.
>Спорный вывод. Война никогда не заканчивалась на этой планете, резали друг друга за ресурсы, да за идеи всегда.
"Война", если понимать ее в очень абстрактном или фигуральном смысле, идет везде и всегда: любая дистинкция есть противопоставление, а значит - конфликт чего-либо. Так и в обществе - одни группы граждан условно "воюют" с другими - например, с чиновниками. При этом у каждой есть свои интересы - у одних уровень жизни, у других - "ракеты".
>Кто конкретно отрицает не понял, более развёрнуто
Вот смотри, существуют определенные группы российских граждан, испытывающих те или иные политически решаемые проблемы. Если бы они донесли свои интересы до властей, то властям пришлось бы прогнуться и сочетать как "ракеты", так и требования граждан. Если же власти занимаются только "ракетами", то на требования граждан кладется хуй, поэтому в итоге граждане оказываются в минусе. Народ-академик обязан понимать это.
>Зачем им ресурсы Сиберии, если под боком Канада с такими же ресурсами, ебанутый?
Ну ты погугли что в Сибири находится в процентах от РЕСУРСОВ ПЛАНЕТЫ, включая воду.
Это просто кошмар, сколько людей в РФ живёт в убеждении, что Западная Европа - это грязное, подозрительное место, где вымирающее население изнывает под игом мультикультурализма, орды сомалийцев с расстёгнутыми ширинками гоняются по улицам за женщинами, а люди, протестующие против такого положения вещей, бросаются в тюрьмы.
Если же речь заходит о Восточной Европе, людей клинит ещё сильнее, и в ход идёт аргументация нетрезвого советского прапорщика - "лимитрофы", "карлики", "подстилки".
Мне кажется, создание у части населения РФ такой картины мира - один из главных пропагандистких успехов существующего режима. Нашему народу предлагается что угодно, только не европейский путь развития. Евразийство, сталинизм, обскурантизм, БРИК, китайский путь, обратная сторона Луны - любой каприз. Лишь бы не Европа. Для чего это делается - вполне понятно. Ведь европейский путь подразумевает свободные выборы, свободную прессу и многое другое, чего власти РФ допустить не могут. Причём я не думаю, что у этих людей есть какая-то иррациональная мотивация вроде русофобии. На мой взгляд, всё куда проще и рациональнее: в случае свободных выборов им пришлось бы искать другую работу.
Увы, в рунете полно юзеров, сделавших перманентную антиевропейскую истерику своим хобби (если не профессией).
Если же речь заходит о Восточной Европе, людей клинит ещё сильнее, и в ход идёт аргументация нетрезвого советского прапорщика - "лимитрофы", "карлики", "подстилки".
Мне кажется, создание у части населения РФ такой картины мира - один из главных пропагандистких успехов существующего режима. Нашему народу предлагается что угодно, только не европейский путь развития. Евразийство, сталинизм, обскурантизм, БРИК, китайский путь, обратная сторона Луны - любой каприз. Лишь бы не Европа. Для чего это делается - вполне понятно. Ведь европейский путь подразумевает свободные выборы, свободную прессу и многое другое, чего власти РФ допустить не могут. Причём я не думаю, что у этих людей есть какая-то иррациональная мотивация вроде русофобии. На мой взгляд, всё куда проще и рациональнее: в случае свободных выборов им пришлось бы искать другую работу.
Увы, в рунете полно юзеров, сделавших перманентную антиевропейскую истерику своим хобби (если не профессией).
>Даже по сми созадется такое ощущение, что их сми заодно во внешей политики
Возможно такой тип мышления свойственнен цивилизованным людям вообще? Не думал об этом? Т.е. Они как бы искренне считают свободу личности самоцелью обладающей абсолютной ценностью и просто физиологически не способны понять, как это быть тупым, ленивым и необразованным быдлом не способным в принципе принять на себя ответственность за свои поступки и свою жизнь. Они просто не понимают, что это может быть приятно и удобно. Они пологают, что несут свободу, настоящую свободу цивилизованного человека. Ну и как любой человек, осознающий свою правоту пытаются навязать её остальному миру населенному человекоподобными обезьянами. Это важно ведь ты же тоже не захотел бы жить среди тупых агрессивных животных. Подумай, ведь когда ты крмишь любимую кошку лекарствами от глистрв, она то же сопротивляется и считает тебя вредителем, но с точки зрения тебя, как более развитого вида, ты несешь благо. Вот так же и с западным миром.
О как школотрон разбушевался, выключай каплюктер уже и ложись спать, а то завтра сранья не проснешься, чтоб просиживать штанишки на занятиях, первобытный.
>МЯЯЯМ НУ СКАЖИ ЧТО ОН ШКОЛЬНИК НУ МЯЯМ МЯЯЯМ СКАЖИ ЕМУ ЧТО РАБОТАТЬ ЗА ИДЕЮ РАДИ КАКИХ-ТО НЕВЕДОМЫХ БЛАХ ЕТА ХАРАШО
Коммидаун, пиздуй штаны стирать.
>"Война", если понимать ее в очень абстрактном или фигуральном смысле, идет везде и всегда:
Хуйня. Пытаешься размазать. Всё очень чётко. У меня есть дубина, у тебя нет. Сдохни ты раньше, чем я. Это моя еда. Народы противопоставляются народам. Тех кого это заебло, пытаются договорится. Кого не заебло, продолжают резать. Гарантия мира, лишь возможность гарантированного тотального уничтожения, страх.
>властям
Что ты понимаешь под властями. Полиция, судебная система, тётка в паспортном столе, Путин? Конкретно, к КОМУ ПРЕТЕНЗИИ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ?. Электронику подняли, мне стала лично проще ебать чиновников не выходя из дома. В соседней квартире депутат народного собрания, донёс до нее мысли, таки заасфальтировала нужный мне кусок двора.
Да чушь собачья. Насыпал штампов, заебись анализ.
> запад един
Все лижут и сосут у одного
Если в результате сверху падают бомбы, то это нифига не прогресс и не добро.
Что ж ты так рвёшься-то, свободная либеральная личность? Аккуратнее с психикой надо, вдруг в офисе сорвёшься, начальник с работы выгонит, как ты на новый айфон собирать будешь? А без айфона тёлочки давать перестанут.
Мне просто не нравится варварская идеология западных стран. За какой хуй я должен хотеть жить по европейски?
>МЯЯЯМ НУ СКАЖИ ЧТО ОН ШКОЛЬНИК НУ МЯЯМ МЯЯЯМ
Да чо ты истеришь то? По факту, мне вот в жизни до 25 лет с человеком вообще не о чём говорить, хули не сформировалась нехуя в голове, жизненного опыта мало, знаний мало. Хотя бывают приятные исключения и в 18 частенько, вот ты бы это и показал, а то хуяришь слэнгом забившись в эмоциях.
>Хуйня. Пытаешься размазать
Нет, не пытаюсь. Конфликт разных сущностей - это часть умственного процесса. Такова природа разума. Заметь, ты сам сказал, что войны - это не только войны пулями и танками, но и информационные войны. А значит, это и есть тот самый конфликт сущностей.
>Народы противопоставляются народам
Все противопоставляется всему. В частности, интересы одних групп народа противопоставляются другим. Одни идеи и идеологии тоже противопоставляются другим.
>Что ты понимаешь под властями. Полиция, судебная система, тётка в паспортном столе, Путин? Конкретно, к КОМУ ПРЕТЕНЗИИ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ?
Да к кому угодно. Ты понимаешь, что я говорю о разных людях? Разные люди могут иметь разные проблемы. Походи по соседним тредам, если тебе нужны примеры того, какие проблемы бывают в России, мне копипастить влом.
Два чая.
А мне толк с тобой говорить-у тебя типичное патриархальное мышление.
Сало, у тебэ дефолт.
Ну живи по-азиатски или африкански, мы-то тут причём?
Ну епт, а хуле он на меня пиздит и заставляет любить Европу?
Нет конечно. А на кого сыпет бомбы запад и при каких условияx?
Во-первых, это паста. Во-вторых, потому что ты и так часть европейского общества. Можно, конечно, стать феодальным князьком и окуклиться у себя в Грозном, построив мини-эмираты, но вряд ли ты можешь это себе позволить.
>Сало, у тебэ дефолт.
Всё, этот либерашка окончательно ёбнулся, уже с продуктами разговаривает.
>Конфликт разных сущностей - это часть умственного процесса
И к чему мы приходим?? Ты что если Американцем надо они с удовольствием перережут глотку тут нам всем, и наоборот?? Только вот не надо задвигать про мир во всем мире, а мы просто хотели что нас любили. Ресурсы и еда. Я так читаю. Всё остальное производные и вытекают из за борьбы за них, включая мозги.
>какие проблемы бывают в России
И что опять. Проблемы есть, они решаются, чего то движется, изменяется, где то быстро, где то хуй забили, где то посадят сейчас, где то пристрелят позже. Не вижу поводов для волнующего экспрессивного беспокойства.
>где живут счастливые, богатые люди
Ты забыл добавить, что счастливо живут там не все люди, а лишь люди одного пола. А так, конечно, замечательные страны. Не без минусов, конечно.
Да ни на кого, кроме как на половину планеты, всяких индейцев, прочих туземцев, арабов каких-то.
Да знаю я, что это паста, я имел ввиду того, кто эту пасту написал. Я не могу быть частью европы, потому что не разделяю их идеи.
Ну конечно же не просто на "арабов каких то", а на вполне определенных, обосновывая абсолютно конкретно причины и цели.
Цели просто и быстро наживиться на чужом.
>Ты что если Американцем надо они с удовольствием перережут глотку тут нам всем, и наоборот??
Нет. В современном обществе доминируют идеи не физической конфронтации, как в первобытное время (либо мы зарежем вас и заберем ваших женщин, либо вы), а мета-концепции, например, "мы за равенство и демократию, а потому мы лучше тех, кто против этого". В этом и есть конфликт сущностей.
>Ресурсы и еда. Я так читаю. Всё остальное производные и вытекают из за борьбы за них, включая мозги.
Это лишь факторы, отсутствие которых вынуждает людей опускаться до дикости, но их присутствие как таковое ничего не гарантирует.
>Проблемы есть, они решаются,
Теперь задумайся почему. А потому что одна сторона противостоит другой.
>Не вижу поводов для волнующего экспрессивного беспокойства
Ну и я тоже не вижу повода для беспокойства по поводу геополитики. В конце концов, если власти не умеют сочетать внешние интересы и внутренние, значит, их надо заменить на тех, кто умеют.
Спектр западный идей широк - от культурного марксизма с геями, толерантностью и феминизмом до гитлеровского национал-социализма. По сути, все идеи, которые присутствуют в политике - западные.
Обоснуй. На чем же это?
Сейчас у них геи с феменистами и прочее фуфло. Они хотят распространить свои ценности на весь мир, мне в хуй не уперся мир, с такими ебанутыми идеями. Поэтому сейчас я шлю нахуй запад.
Патриархальной пидорашке НЕПРИЯТНО от ценностей белых людей.
>В современном обществе доминируют идеи не физической конфронтации, как в первобытное время
Скажи мы тебе сильно важно под каким предлогом и в какой формулировки ты будешь убит, изолирован или ограблен? Результат один, не?
>Это лишь факторы
Ну да, но это ОСНОВНЫЕ факторы. Конечно ничего не гарантирует. Есть еще скука, когда выше перечисленное есть и хорошо охраняется. Типа, давайте поебём лолей при плотно закрытых дверях, и наделаем в них новых дырок ножами куда можно их потрахать поизощреннее (для примера). Почему бы и нет??
>В конце концов, если власти не умеют сочетать внешние интересы и внутренние, значит, их надо заменить на тех, кто умеют.
Что конкретно тебя не устраивает во внутренней политике, что ты кардинально хочешь сменить правящий на сегодня верховный гос аппарат?
>Они хотят распространить свои ценности на весь мир
Да нет, у них всё прагматично. Своим - демократия, права человека и потребление, врагам - коммунизм и превозмогать за дедов или там майданить против русских, например.
А почему западу не пох, если он самодостаточен? Оп отвечает на этот вопрос, либо идет обассанным нахуй.
Ну вот, поэтому западу нужно копротивляться, а либеропетухи хотят скакать на их хуйце и жрать говно.
А по-моему, мы хотим, чтобы западные ценности были и у нас. Своим - всё, чужим - ничего. Это и есть гражданский национализм, с которого начинается любая нация.
> Ресурсы и еда. Я так читаю. Всё остальное производные и вытекают из за борьбы за них, включая мозги.
Штатам, с развитием генной инженерии хватает жратвы самим и на экспорт. Ресурсов то же. Все остальные ресурсы не вытекают, научные школы сздаются долго и трудно и не за ресурсы, а из тяги к познанию и, да, в штатах - сильнейшая научная школа, отсюда, нобелевские лауреаты и технологии, ктарыми пользуется весь мир, и даже у тебя, ананасик, gps на телефончике и порнушка brazzers, на твердотельном накопителе спизженная с торрентов.
> Не вижу поводов для волнующего экспрессивного беспокойства.
Никаких поводов для экспрессии, ты живешь в вялотекущем, медленно гниющем болоте в глухом лесу центральной сибири.
А с чего это ты решил, что ты глашатай абсолютной истины? Я шлю на хуй тебя.
Значит конфронтация с западом будет всегда, либо мы будем вертеться на их елде. Вот мы и ответили на ОП вопрос.
>Скажи мы тебе сильно важно под каким предлогом и в какой формулировки ты будешь убит, изолирован или ограблен?
Мне важно это в отношении других людей.
>Есть еще скука, когда выше перечисленное есть и хорошо охраняется. Типа, давайте поебём лолей при плотно закрытых дверях, и наделаем в них новых дырок ножами куда можно их потрахать поизощреннее (для примера). Почему бы и нет??
Хуйню какую-то наплел. Еще раз, внимательно, ты сам начал говорить об информационной войне. Инфовойна - это конфликт сущностей, противопоставление. А первобытная физическая конфронтация была как раз побеждена в одной из таких информационных войн прошлого. Теперь идея физической конфронтации находится на задворках. Превосходством обладают идеи, отстаивающие демократию, равенство и тому подобные вещи.
>Что конкретно тебя не устраивает во внутренней политике, что ты кардинально хочешь сменить правящий на сегодня верховный гос аппарат?
Многое в целом и по мелочам. Больше всего меня не устраивают сильные авторитарные тенденции. Они повышают риски существования в таком государстве.
Я уже ответил. Цивилизованные люди не хотят жить в среде непредсказуемых агрессивных человекоподобных обезьян.
Это есть юношеский максимализм, с которого начинается пубертатный период.
>я шлю тебя нахуй
Твое право. Так же, как и у меня есть право обозвать тебя питухом.
Пубертатный период в рамках страны - переход от империи к национальному государству. Если тебе угодны такие упрощения.
Не угодны, я же не со страной общаюсь.
> А первобытная физическая конфронтация была как раз побеждена в одной из таких информационных войн прошлого. Теперь идея физической конфронтации находится на задворках.
Вот это зря, все мы примитивные приматы, как бы нам не жал венец вершин творееия природы.
Чтоб перейти к национальному государству - обязательно исключать из состава рф национальные республики?
Я признаю твое право назвать меня петухом, но это не обосновывает твое личное мнение как безусловный аргуиюмент в споре, поскольку оно субъективно.
Нет, но республики (государствами в государстве) они должны перестать быть. Постепенно, чтобы не вызвать баттхёрт у царьков-узурпаторов.
Больно много о себе думаешь, постпубертатный.
Это извращенные идеи, не свойственные процветающей циаилизации. Мне НЕПРИЯТНО жить в мире с такими неестественными ценностями.
>А первобытная физическая конфронтация была как раз побеждена в одной из таких информационных войн прошлого. Теперь идея физической конфронтации находится на задворках. Превосходством обладают идеи, отстаивающие демократию, равенство и тому подобные вещи.
Всё равно не понимаю почему ты маниакально отстаиваешь информацию. Тебе говорят, базово важно выживание, под каким соусом тебе это подадут неважно. Ты - нет, типа природу скотскую мы победили. Нас ласково нагнуть гипотетическими идеями. И мы это перетираем 10 раз. Да вот хуй, лол. Возвращаемся к тому что была бы возможность сделать проще давно бы вырезали. Приходится вот так тонко действовать, но это не прогресс или отказ или доброта, это СЛЕДСТВИЕ звериной сущность человека.
>Многое в целом и по мелочам.
Зачем уходить от ответа? Что это многое и что это такое ВАЖНОЕ что ГОТОВ, на сегодня, сменить весь верх.
>Больше всего меня не устраивают сильные авторитарные тенденции. Они повышают риски существования в таком государстве.
Поподробнее. О каком риске идёт речь?
Естественный для человека азарт и ажиотаж никуда не делся. Просто он перенесся с физического уровня на идеологический. Собственно говоря, суть моих мыслей в том, что азарт вызывается конфронтация сущностей, а физические они или умственные - не так важно. Самый простой пример - это спорт. Спортивные состязания не приносят никакой материальной выгоды болельщикам выигравшей стороны, но степень азарта болельщиков мало кому уступает. Выступление сторон в суде или дебаты политиков - другой явный пример такого азарта, уже более идеологического плана. Вообще, любая умственная деятельность, где противопоставлены друг другу какие-то идеи, вызывает у человека это ажиотаж.
Не будет, нам надо лишь создавать видимость цевилизованной странаы в рамках международных отношений: не трясти ядерной елдой, не нарушать международное право, не гнать героин в европу и не торговать оружие террористам. И тогда запад не будет ебать что тут внутри нашего локального ада творится. Хоть на головах ходите. Меня потрясает эта тенденция дикого народа, у которого не осталось не то, что науки или культуры, я уж не говорю о промышленности и технологиях, как плодах образования, у которого нет даже элеметарных благ цивилизации, считать себя пупом земли от которого зависит судьба всей планеты вообще. Нет, я понимаю, когда объективно гордится нечем мы гордимся виртуальным величием, но если быть честным до конца, нет никакого величия. Уже давно нет вообще нихуя. Толко надутые щеки.
Ясно. Вывод подытожим. Рашка всё! Запад ласковый и пушистый в наши дела не лезет. Мы сами во всём виноваты.
Покаялся.
>Рашка всё!
Рашка всё ещё в 1917 году.
>Мы сами во всём виноваты.
Принятие - первый шаг к решению проблемы. Конечно, не только мы сами, но с англичанки-то не спросишь, так что остаётся постирать свои обмалафленные штаны и вперёд, в Европу.
>вперёд, в Европу.
Зачем?
Да, но повседневный опыт говорит, что
цивилизация порадившая эти идеи прцветает и свидетельством тому устройство с которого ты выписываешь свои мысли, и вайфай с которого по интернету ты их тут публикуешь и вообще, почти все что тебя окружает, даже ебанные проездные билеты. А вот чего добились цивилизации сбрасывающие педиков с минаретов? Или защищающие чувства верующих? Тебе не приятно? Я тебя успокою, ты живешь в великодуховной России, спи спокойно.
Западу тоже мало чем можно гордиться. У тебя свет, газ, сральня, горячая вода, интернет есть? И наука есть, и культура тоже, какие еще блага цивилизации тебе нужны, прихотливая неженка наша? Айфон? Газонокосилка? Гей парады?
>Тебе говорят, базово важно выживание, под каким соусом тебе это подадут неважно.
Выживание является базовым ровно до тех пор, пока не достигнут уровень самообеспечения.
>Ты - нет, типа природу скотскую мы победили.
Человеческий азарт - это часть нашей природы, и он возникает, в частности, в противопоставлении и конфликте сущностей. Но поскольку идея физического конфликта (первобытной битвы за ресурсы) уже была подавлена как раз в таком конфликте сущностей, люди проявляют свой азарт в информационных противостояниях.
>Возвращаемся к тому что была бы возможность сделать проще давно бы вырезали
Действия любого отдельного человека, организации или целой системы обусловлены, прежде всего, выгодами и рисками. Да, вырезать всех людей, возможно, было бы выгодно. Но в современном обществе такое действие перекрывается рисками настолько колоссальными, что это даже не является вариантом. В то время как в первобытном обществе геноцид чужого населения не сопровождался никакими рисками, это было морально допустимым и обоснованным.
>Что это многое и что это такое ВАЖНОЕ что ГОТОВ, на сегодня, сменить весь верх.
Ну раз уж ты допускаешь возможность его смены, то я бы сменил его только из-за абсолютно приватизировавшей страну правящей верхушки и производимыми ей (как минимум, частично) коррупции, социального неравенства и подавления инакомыслия.
>Поподробнее. О каком риске идёт речь?
О риске снижения у тебя возможностей доступа к разным информационным и материальным благам, о риске снижения твоих возможностей функционирования в этой системе, и в конечном итоге о риске расплатиться своим здоровьем и жизнью (см. гулаги).
> Больно много о себе думаешь, постпубертатный.
Отнюдь
Чтобы дать её пососать, очевидно.
Зачем тогда аргумент к возрасту? Не согласен, говори по сути.
> Мы сами во всём виноваты.
Нет, конечно, ведь как приятно думать, что сами мы не за что ненесем ответственности, это все непреодалимые, могущественные злые силы неумолимо, неприклонно коверкающие судьбу великого русского народа! Может стоит принести кровавую жертву? Ах! Погоди... Уже!
На самом деле все, что наизобретали люди в последнее время - для полноценной счастливой жизни человечеству не особо-то и нужно. Не знаю, почему вы все так поголовно дрочите на этот хайтек. Ладно. Помимо хаетека было придумано еще куча всякой ненужной хуйни типа рекламы маркетинга, хуетинга и прочих паразитной шняги, сопутствующей капиталистическому устройству, которая совершенно не нужна здоровому человеку.
>Выживание является базовым ровно до тех пор, пока не достигнут уровень самообеспечения.
Иллюзия стабильности. Катастрофы и случайности любого плана никто не отменял, так же как и случайность. В этом случаи человек мгновенно скатывается до первобытного уровня.
>Человеческий азарт
Ну выше сказал.
>Но в современном обществе такое действие перекрывается рисками настолько колоссальными, что это даже не является вариантом.
Не согласен. Это твоё частное мнение, туманные рассуждения о профите. Штаты трахают войнушками и поотихому геноцидят в том числе социально -экономически, целые страны и спокойно дышат. С моралью тоже норм. Я уж не говорю в какое говно белые люди превратили Африку. Да, геноцида нету наверно.
>подавления инакомыслия.
РБК и ЭХО отключили? Да как хотят так и поливают то власть то верхушку не стесняясь в эпитетах.
>абсолютно приватизировавшей страну правящей верхушки
Какой видишь выход?
>О риске снижения у тебя возможностей доступа к разным информационным и материальным благам, о риске снижения твоих возможностей функционирования в этой системе, и в конечном итоге о риске расплатиться своим здоровьем и жизнью
информационным
>Не согласен, наоборот Вова говорит пользуйтесь, развивайте общественный институты и всё это бурно развивается. Чего то не заметил регресса, ложь.
>риске снижения твоих возможностей функционирования в этой системе
Доступ к образованию у меня повысился, доступ к медицине неоднозначен, но улучшения есть. Доступ к качанию, чиновников и ментов, к примеру, увеличился. Ложь.
>конечном итоге о риске расплатиться своим здоровьем и жизнью
Фантазия выдаваемая за факт, предпосылок к которой явно нет.
Уважаемый asterrot привёл высказывания двух женщин - заключённых, конфликтующих в 28-й колонии с Мариной Алёхиной из Pussy Riot:
" Нонна Иванова (42 года, из них 22 провела в местах лишения свободы):
"Мы стали ей говорить, общаться с ней начали – почему ты так поступила (в ХХС)? Она нам давай совсем другое говорить. Ну, якобы нас в колонии обманывают, у вас забирают все, вы ничего не видите. Это нас оскорбило. Просто она не думала, кому это говорит. На зоне прислушиваются к нам осужденные, берут во внимание наши слова. Ну мы сказали то, что: - Вот ты кто такая, пришла здесь решать наши судьбы, как мы живем, ну кто ты такая? Я понимаю, что у тебя денег много, так ты выберись сама отсюда. Ведь тут народу много и всем не угодишь. Мы каждый за свою жизнь отвечаем. Ну какая разница, кто как живет. Мы выживаем. Тут колония, мы же не на курорт приехали. Кормят, поят, одевают, босиком не ходим, спим нормально, в тепле. Что еще надо? На самом деле, если так взять, тут вообще половина бомжей, они тут хоть кормятся да одеваются. И та же зарплата тысяча, те же пятьсот рублей, те же конфеты идут отовариваются, они это видят, а на свободе они не видят ничего."
Алёна Качур (38 лет, из них 18 провела в местах лишeния свободы):
"Мне очень не понравилось, как она себя ведет. Она очень высокомерная. Она разговаривала со мной, а смотрела на меня как на вот это цветок. Я ей задала вопросы, которые меня интересовали. Почему она пошла туда? Она мне, знаете, что ответила: «А твое какое дело? Я почему должна тебе объяснять?» То есть она приехала в колонию, в которой я живу 13 лет. Правильно? Я здесь все знаю, это мой дом, я живу здесь. Она приехала ко мне домой права свои качать. У нас есть здесь все. Все, что нужно для жизни, для женщины, у нас есть все. Передачи мне не передают. Я живу так, как живу, на зарплату. Я зарабатываю деньги, мне хватает. Полторы тысячи.
<...> Ей с нами жить, у нее срок. И когда я пыталась ей это объяснить, она меня попыталась вот так ниже плинтуса опустить. Я ей не угрожала собственно, я не захотела с ней находиться под одной крышей. Я ей сказала, чтобы она уходила. Не знаю, куда она может уйти. Ушла же куда-то. Я не буду с ней находиться в одном помещении." http://asterrot.livejournal.com/351494.html
Тут дело не в личной судьбе Алёхиной, а в исторический судьбе всех нас. Две женщины, у которых есть всё необходимое для жизни - барак, телогрейка, баланда - это идеальные граждане, какими их хотел бы видеть существующий в РФ режим. Трудолюбивые, уважающие церковь, живущие крепкой семьёй (Иванова и Качур составили в колониии семейную пару и всегда едят из одной миски). Шьют зимники для полиции, борются с Pussy Riot. Говорят правильные советские слова.
Eсли честно, я вообще не слышал, чтобы советские патриоты говорили что-нибудь иное.
>Чтобы дать её пососать, очевидно.
Ехать за тыщу км, за сомнительным удовольствием засунуть кому то в рот. Мне, не нужно, вы можете ехать.
Никуда ехать не надо, прямо отсюда дадим.
Я как челлвек увлекающейся философией и историей науки тебя расстрою - западу есть чем гордиться. Еще раз все что тебяокружает и к чему ты так привык во много сделал запад. Даже твой холодильник, даже пакет с молоком, который там стоит. Справедливости ради, нам тоже естьчем гордиться, нипример технологией плазменного разрыва пластов, которую довели и внедряют штаты. Но говоря "нам" я имею ввиду наследников союза, а отнюдь не новой версии России. Говоря о интернете, не забывай, что он американский. Говоря о газе, не забудь привести цифры газификации отечества. Говоря о науке, не забывай, что финансирование РАН ниже затрат Intel на research and development в прошлом году на порядок. Да и вообще напомни ка мне пару десятков отечественных прорывов в прикладной науке за последние 15 лет? Ну кроме развала РАН и слияния вузов? Фильтры петрика? Торсионные передатчики акимова?
И потом ты не понял мой посыл а он в следующем: ты обожаешь плоды западной цивилизации, и каждый день используешь их, но при этом тебе хватает наглости орать, что та ненавидишь западную цивилизию и не нуждаешься в ней.
Зачет тебе.
Запад не един и никогда единым не был.
Сейчас США просто доминирует в их части мира и навязывает единую политику, против которой изредка выступают европейские политические деятели.
>где живут счастливые, богатые люди
Процент среднего класса выше просто. Следствие отсутствия гейволюций и ограбления колоний.
>а унижают опущенцев
Хотят подсосаться к ресурсам. А без казус белли ныне никак.
>В этом случаи человек мгновенно скатывается до первобытного уровня.
Естественно. И что?
>Ну выше сказал.
Выше он сказал. Катастрофы и случайности - это частные случаи, появление которых цивилизованный человек стремится минимизировать. А бесконечное противостояние идей и идеологий - это то, где природный азарт сегодня живет.
Идеи, кстати, сами по себе могут создавать либо выгоду, либо риск, просто давая оценку тому или иному состоянию или человеческому решению. В глазах последователей такой идеи ее противники будут иметь низкую репутацию. Идея демократии, таким образом, создает репутационные риски для тех, кто ей не следует.
>Штаты трахают войнушками и поотихому геноцидят в том числе социально -экономически
Еще раз, выгоды и риски - все сводится к ним.
>РБК и ЭХО отключили? Да как хотят так и поливают то власть то верхушку не стесняясь в эпитетах.
Дождя и посадки/вызова в прокуратуру всяких публицистов вполне достаточно, тренд задан. Тренд - это что такое? Он повышает вероятность того, что это случится с остальными. Это и есть риски.
>Какой видишь выход?
Лично для себя никакого. Я не могу с клавиатуры и перед монитором менять политику. Поэтому остается лишь принимать правильные решения по жизни.
>информационным
Не надо ля-ля. Российский авторитаризм - это тренд, который начался с малого уровня и вырос в достаточно высокий. Те запреты и гонения, какие есть сейчас, еще пару лет назад представить было нельзя. Если экстраполировать тренд во времени, то в конце как раз будут гулаги и расстрелы. Я, естественно, не думаю, что он будет прямо так расти, но неприятный риск остался.
>Доступ к образованию у меня повысился, доступ к медицине неоднозначен, но улучшения есть. Доступ к качанию, чиновников и ментов, к примеру, увеличился. Ложь.
Ты портал госуслуг что-ли мне описал? Ну молодец прямо.
>Фантазия выдаваемая за факт, предпосылок к которой явно нет.
Россия имела историю гонений на инакомыслящих, а я трезво оцениваю риски. Риск - это же необязательно что-то, что обязательно случится. Это просто идея того, что может случиться.
> Зачем тогда аргумент к возрасту?
Как аргумент ad hominem - это была бы логическая ошибка. Я лишь предположил, что вы склонны к крайним взглядам, что то же не очень честно и, возможно, свидетельствует о юности. Но не расстраивайтесь, это недостаток, который быстро проходит.
По теме: своим все, чужим ничего - это отнюдь не западные ценности запад нацелен на партнерство ему нужны рынки сбыта. Не ресурсы, как принето считать - у запада своих хватает, а рынки продажи технологий и товаров, в свою очнредь запад открывает свои.
> Помимо хаетека было придумано еще куча всякой ненужной хуйни типа рекламы маркетинга, хуетинга и прочих паразитной шняги, сопутствующей капиталистическому устройству, которая совершенно не нужна здоровому человеку.
А еще 8 ми часовой рабочий день, ежегодный отпуск, обязательное образование, автоматизация производства, выборы, гражданские свободы, просто охенные штуки типа куриосити, вояджера, ibm watson и теслы, гугл и курсеры и интел и GeForce и блять все это работает и развивается благодаря маркетигу и рекламе, а ты думал откуда у Nvidia денажки на research and development?
>типа рекламы маркетинга
Тащемта в Кремле этот маркетинг и анализ аудитории используют еще как, поэтому пропаганду затачивают под определенные группы. Вы же сами за информационную войну топите, а важнейший ее инструмент кроете ругательствами.
К чему тут эта паста? Своими словами слабо сказать? Я могу привести в пример африканское племя тумба-юмба, которое жило себе счастливо в саванне и не знало бед, пока не пришли гейропейцы и не начали навязывать свою цивилизацию и свою веру. Естественно племя занималось добычей еды и сражениями с хищником. Но вот у тебя появляется ружье от хищника и заводик по изготовлению еды, но тут же у тебя появляются другие проблемы, которые тебе нужно решать. т.е. аппетиты всегда растут, ты всегда будешь чем-то, да недоволен, будешь решать не естественные для тебя задачи, как оборона жилища и охота, а всякой хуйней, может быть менее безопасной, но не менее утомляющей и более противоестественной, например сидением в офисе и унылыми продажами всякой хуеты. Это скучно. Есть, конечно веселые и интересные работы, но они достаются меньшинству. Т.е. я бы выбрал жизнь в гармонии с природой, как индейцы, чем сидение за компом и бессмысленное стучание клавишами, чтоб заработать себе на еду. Работать за идею, которая тебе по душе было бы проще и приятнее, чем бессмысленно проводить жизнь в бетонных коробках, меряясь финанонсывыми хуями и статусами друг с другом, и работая на увеличение финансового члена какого-то дяденьки. Тленчик, по европейским ценностям жить не получается - у меня нет азарта зарабатывать деньги. Северная Корея ждет меня.
-->
> сопутствующей капиталистическому устройству, которая совершенно не нужна здоровому человеку
Как бы мне не льстили идеи социализма и анархии, надо всетаки отдавать себе отчет в том, что мы обезьяны и наиболее эффективные и эволюционно целесообразные модели, применимые к эволюции и развитию нашего вида - это эволюционные модели дарвина. Капитализм не то слово, конечно, но в общем капитализм эволюционно больше обоснован чем идеи всеобщего благаоснованные на идее личной честности и прядочности. Это не про обезьян
>А еще 8 ми часовой рабочий день, ежегодный отпуск, обязательное образование, автоматизация производства
Не признак капиталистического общества.
>просто охенные штуки типа вояджера
Космос был освоен в некапиталистическом СССР.
>Я могу привести в пример африканское племя тумба-юмба, которое жило себе счастливо в саванне и не знало бед, пока не пришли гейропейцы и не начали навязывать свою цивилизацию и свою веру
Такое происходило исключительно из-за того, что старая клановая система разлагалась, но ничем не замещалась. Оказавшись без влияния крепкой руки племенного старейшины, негры, будучи неспособными к самоорганизации и самоконтролю, стали деградировать и всячески морально разлагаться.
>т.е. аппетиты всегда растут, ты всегда будешь чем-то, да недоволен, будешь решать не естественные для тебя задачи, как оборона жилища и охота, а всякой хуйней, может быть менее безопасной, но не менее утомляющей
> это скучно
Ну так вали в африку, а я люблю матан и теоритическую физику. Чо это ты решил, что если у тебя есть вынная и теплый кдозет, то это будет лишнем для аборигенов? Может ты откроешь им возможности, а они сами решат, не?
> Т.е. я бы выбрал жизнь в гармонии с природой, как индейцы, чем сидение за компом и бессмысленное стучание клавишами, чтоб заработать себе на еду.
Та как баба, которая верит в прекрасных рыцарей. Ты бы выбрал смерть от камней в желчном пузыре или аппендицита в 30 лет, но тебе было бы уже пхуй, ведь ты перенес тиф, малярию и полеомелит.
Ну по сути, нужны им были блага европейской цивилизации и новый уклад жизни или им и так было норм?
Да и вообще, лучше было когда все были одноклеточными амебами. Нахуй эволюционировали, непонятно.
> Космос был освоен в некапиталистическом СССР
Святая простота.
>Ну по сути, нужны им были блага европейской цивилизации и новый уклад жизни или им и так было норм?
Вопрос состоит из двух частей:
1) выгодны были бы им эти блага в долгосрочной перспективе, если бы они их полностью переняли?
2) хотели бы они перенять эти блага?
До ответа попробуй догадаться сам
А кем он был освоен, можно узнать?
Ну епта, мне тоже нравится матан и фундаментальная физика но на этом ты заработаешь меньше денег, чем на ссаных интересных только примитивному быдлу пререпродажах с Китая. Смысл в том, что идеология запада - это насилование планеты и ресурсов с целью заработать как можно больше бабла.
Только вот вся передовая наука тоже на западе в капстранах, а не в тоталитарных парашах и не в африканских племенах.
И гм, очень даже нихуево профессора в штатах живут, не Баффеты конечно, но тыщ 100 в месяц можно иметь, если активно работаешь и делаешь что-то.
В любом случае, им бы действительно нужных благ не предоставили, а цевелесованный запод использовал бы их в качестве рабов.
>В любом случае, им бы действительно нужных благ не предоставили
Расскажи, как, по-твоему, Запад должен был поступить? Идеальный гипотетический Запад из таких сверхцивилизованных культурных людей.
Тыщ сто в год, конечно же.
Слоуфикс, спать пора
Запад наплодил профессоров по никому не нужной хуяте, работающие над тем, как бы запудрить людям мозги и срубить бабки. Профессоров, занимающихся действительно важными делами очень мало.
Не трогать их вообще, просто зоонаблюдать, как за братьями нашими меньшими.
Не тебе решать, тащемта, что действительно нужно, а что нет.
Может быть ты живешь в распрекрасном манямирке из научной фантастики и хочешь чтобы яйцеголовые ученые запилили тебе бессмертие, варпдрайв и АИ полноценный, быстраблядь, но наука работает немножко не так.
Все науки всю историю развивались связанно между собой, дополняли друг друга. И никогда не было так, чтобы какое-то мудрое государство взяло курс на какую-то Великую™ цель и там насовершало прорывов, игнорируя все остальное. Пруфом тому - совок, где умели делать ракеты и танчики на уровне запада, но отставали во всем остальном.
Но вообще все эти аргументы - инвалид, потому что условия заниматься твоей любимой ядерной физикой там созданы, просто, да, в этой сфере не занята половина населения страны, как тебе бы хотелось.
Ты не можешь заставить людей заниматься тем, чем они заниматься не хотят. Зато ты можешь поехать в штаты и двигать там любимую науку в хороших условиях и с доходом выше среднего. Если конечно действительно любишь науку, а не на сосачике так траллишь.
Для начала хотелось бы понять, что ты имеешь ввиду под термином "освоение"? Обще приблизительно так:
Первые снимки из космоса сделали амеры в 46, пускали по парабрле, первые попытки пулять животных одновременно устроили советы и амеры в 47, первый орбитальный наш - спутник1, потом амеры спалили свой в атмосфере годом позже, русские пульнули собаку, амеры по параболе человека, русские пульнули человека на арбиту в 61, амеры в 62, ну дальше ты в курсе, русские бабу и открытый космос, амеры дрочить на аппалон и луну.
Так что вот это твое: "советы покорили космос" - охуенная байка, но вот только не они одни.
Да и не покорили. Люди не могут антарктику покорить, а он в космос собрался.
Ты долбоеб поди интеграл взять не сможешь, и найти обратное по делению к комплексному числу, а все туда же, профессора у него плохие, пиздуй бутылки собирать.
Чувак, раз ты философ, то пойми и мою философию, все - что они наизобретали - это хуйня, которая мало чем помогла осчастливить большинство людей на планете. Разве что промывку мозгов они изобрели для своих - внушение, что они самые свободные толерантые пупы планеты, которые позволили жить геям вне гонений. Не было бы интернета - сидел бы в библиотеке - не было бы библиотеки - занимался бы естествознанием. Пиздез, какое большое одолжение сделали, когда изобрели интернет! Как бы я без него жил? Наверное бы загнулся. Примеры у тебя говно, филосов. Припекает от ваших изобретений и благ цивилизаций, ограниченные мои.
Приведи пример "блага цивилизации", которое бы ты считал ценностью и которое бы осчастливило большинство людей на планете.
>Чувак, раз ты философ, то пойми и мою философию, все - что они наизобретали - это хуйня, которая мало чем помогла осчастливить большинство людей на планете.
За генераторами счастья тебе в веществач. А основная цель изобретений - это сокращение издержек и снижение рисков.
Два курса отучился и выебуется умением решать типичные примерчики итт. Ясно, этот петух решил обойтись без конструктива и перейти на личности.
Да идите нахуй, первобытные ограниченные макаки, я спать.
Ну та дай людям возможность, а уж они сами определятся дрочить им на урматы или нет
>тот петух решил обойтись без конструктива и перейти на личности.
>идите нахуй, первобытные ограниченные макаки
Лол, и правда ведь.
>В любом случае, им бы действительно нужных благ не предоставили
Сразу видно человека у которого не образование высшая ценность, а бабло.
Абсолютно каждое изобретение можно свести к этим двум вещам - сокращение издержек и снижение рисков. Создание автомобилей и авиации снизило транспортные издержки. Изобретение телекоммуникаций и интернета снизило коммуникационные издержки. Медикаменты снизили риск смерти от болезней, подушки безопасности снизили риск смерти от аварии, презервативы снизили риск нежелательной беременности, и т.д. и т.п.
Но причем тут счастье? Думаю, человек, у которого этого не было и который получил все это, более счастлив, чем тот, кто осознает, что у него этого нет.
Но причем тут счастье? Думаю, человек, у которого этого не было и который получил все это, более счастлив, чем тот, кто осознает, что у него этого нет.
> Два курса отучился и выебуется умением решать типичные примерчики итт. Ясно, этот петух решил обойтись без конструктива и перейти на личности.
Два хуюрса. Ты тут взялся рассуждать о хуевых профессорах да еще поди в областях наук, в которых ты не бельмеса не шаришь. Клоун.
> этот петух решил обойтись без конструктива и перейти на личности
а ты, блять, охуенно обосновал. так походя между делом вальяжно обосрал наладившихся профессоров и вроде сам умнее стал. ну все теперь.
Еще скажи, что неграм в США давали образование.
Я бы выдал тебе конструктив, но просто мамка говорит что поздно, что завтра не проснусь на работу, а если прогуляю, то меня уволят, просто я немножко раб в свободном капиталистическом мире и вынужден идти торговать программами создами для того, чтоб было удобнее продавать, чтоб дядя торгаш получил больше денег, чтоб какая-нибудь потреблядь получила как можно больше, того, что его вынудило приобрести капиталистическое общество, где главная ценность - потребление.
А ты-то, блядь, во всем у нас шашришь, мамкин всезнайка.
>что его вынудило приобрести капиталистическое общество, где главная ценность - потребление
Самовыражение, если быть точным.
>чтоб было удобнее продавать, чтоб дядя торгаш получил больше денег
У предпринимателей тащемта меньшая продолжительность жизни. Считай, плата за право управлять капиталом.
Главная цель - комфорт и счастье.
Те программы, которые ты продаешь повышают качество жизни многих людей, а ты, в свою очередь, пользуешься благами, которые произвели они.
Многое из того, что теперь доступно каждому жителю большинства стран еще 100 лет назад было роскошью или вообще фантастикой. Это и есть прогресс, а не твои фантазии о космических дредноутов, или на что ты там фапаешь.
Конструктива я от тебя прошу только одного: если весь мир вокруг живет неправильно и занимается хуйней - то что, по твоему, правильно и не хуйня?
> Абсолютно каждое изобретение можно свести к этим двум вещам
Абсолютно неверно. Есть различные "типы"открытий, например фундаментальные - вообще вещь в себе и плевать хотел Кардано на сокращение издержек и снижение рисков, а потом они так удачно вклеились в кучу теории, привели к теории максвела, та потодила эксперименты проверки теории, потом радио, телевизер и ваш этот вайфай. и хуй бы тебе, а не вайфай если бы не были открыты комплексные числа и векторный анализ и все заверте.... Так что все сложнее.
> где главная ценность - потребление.
Сравника количество нобелевских лауреатов в проклятых обществах потребления и этих наших провославных. Ну так, поржать.
Ловите дауна. Китай сотрудничает не с правительством США (Которое его определенно опасается), а с пиндосскими компаниями, которые идут туда за дешевой рабочей силой. Если рашка свяжется с пиндосами подставит жопу, что называется, то всем понятно, что пиндосы постараются расхуярить впервую очередь нашу оборону, чтобы устранить вероятного противника который мешает их мировому господству.
я надеюсь, ты специально написал очевидную поебень? типа: мам, смотри я троллю.
молодец сына, давай ложись уже.
Торгашей вынуждет использовать эти программы если не свободное демократическое государство, то только удобство ведения счетов своего предприятия, чтобы увеличить прибыль. На погоне за деньгами, статусностью и достатком основан ваш запад, вовсе не на погоне за комфортом.
сам придумал? если да, два чаю тебе, если паста, дай соус.
Ты говоришь об открытиях, а не изобретениях.
Официальное определение слова "изобретение" гласит:
Изобретение — решение технической задачи, относящееся к материальному объекту — продукту, или процессу осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств — способу (в отличие от законодательств промышленно развитых государств, в российском законодательстве этому понятию дано правовое определение[1]).
Т.е. все сказанное про издержки и риски как раз таки является той самой технической задачей, которую изобретение решает
так-то, да, согласен, не в ту степь ебанул
на этом любой биологический вид млекопетающих "основан", если чо.
Ты долбоеб, ну я рад, за то, что у них есть ученые. Их бы могло быть больше, и они были бы продуктивнее. Просто неэффективная система-то, наша тоже не эффективная. Хули вы все проецируете на русню, хуеплеты, где я сказал, что наша система пиздаче? Приматы ссаные. У меня бомбит от миллиона видов стиральных порошков и зубных паст, и ебаного МАРКЕТИНГА, блядь. Агрессивного и лживого, в чем его профит, может пояснишь, любитель западного хуйца?
Ну мы же ставим себя выше всяких животных видов, хуль мы подобаемся животным?
Видеокарточка у тебя какая, долбоеб?
>и ебаного МАРКЕТИНГА, блядь. Агрессивного и лживого, в чем его профит, может пояснишь, любитель западного хуйца?
1. Чтобы анализировать аудиторию и сокращать собственные затраты, рекламируя тем, кем надо и что надо
2. Чтобы Кремль мог анализировать электорат вести "информационную войну" на тебе подобных
Похеру мне на ваши видеокарточки, игровую индустрию презираю.
Чеславие и гордыня, хуле. Начитаются этой вашей библии и ходют, образы и подобии. Твоему мозгу 200000 лет - это сраный пшик по сравнению с твоими инстинктами, которым 200000000.
Ну так вали отсюда усадьбу русску строить и звенящие кедры растить, хули ты в интернете хуем груши околачиваешь?
И навязчивость их исследований на тебе тебя не тревожит, глаза не мозолит эта хуйня? Мне оно постоянно напоминает в каком мрачном обществе я живу. Удручает то, что главная ценность это деньги и торговля хламом в этом мире. Я не могу назвать такой мир цивилизованным, средневековье какое-то.
Выключи телевизор уже, фрик, и спать иди. И с наркотиками завязывай.
Та пиздую уже)) Действительно, мой хозяин будет недоволен тем, что я опоздаю, если просплю. Ведь это КОРПОРАТИВНАЯ ПОЛИТИКА КОМПАНИИ, еще одна хуйня от которой у меня бомбит, на кой хуй мне строго вовремя являться в офис, если сука я вообще могу работать из дому? Рабство ебаное построили, и дкмают, что они свободные.
>И навязчивость их исследований на тебе тебя не тревожит, глаза не мозолит эта хуйня?
Тревожит. Не могу спокойно смотреть, как залупинская шайка пиарит себя инструментами маркетинга.
>Мне оно постоянно напоминает в каком мрачном обществе я живу. Удручает то, что главная ценность это деньги и торговля хламом в этом мире.
Исследования, проведенные Сводером, подтверждают, что посткоммунистические общества в плане ценностных трансформаций идут тем же путем, что и Запад. А культура капитализма порождает напряжение между старыми и новыми ценностями, как, например, в США, так и в России. Но разница все-таки есть. И она не в пользу посткоммунистических обществ.
Причина в том, что во многих западных странах ученые наблюдают тренд постматериализма. В постматериальном обществе люди меньше обеспокоены потреблением и больше такими вещами, как, например, защита прав или экология. Им более свойственны ценности самовыражения. Россия в этом плане, по данным исследований, движется в противоположную прогрессивному мировому тренду сторону.
«Тренд постматериализма в западных обществах накладывает ограничения на экстремальные формы индивидуализма. Постсоциалистический индивидуализм может быть более радикальным из-за отсутствия постматериального измерения», – замечает Сводер. Кроме того, добавляет он, в посткоммунистических обществах может присутствовать в какой-то степени извращенное – радикальное толкование капитализма – эгоцентричное, аморальное и декадентское.
Т.е. ты проецируешь реалии России на Запад.
Исследования, проведенные Сводером, подтверждают, что посткоммунистические общества в плане ценностных трансформаций идут тем же путем, что и Запад. А культура капитализма порождает напряжение между старыми и новыми ценностями, как, например, в США, так и в России. Но разница все-таки есть. И она не в пользу посткоммунистических обществ.
Причина в том, что во многих западных странах ученые наблюдают тренд постматериализма. В постматериальном обществе люди меньше обеспокоены потреблением и больше такими вещами, как, например, защита прав или экология. Им более свойственны ценности самовыражения. Россия в этом плане, по данным исследований, движется в противоположную прогрессивному мировому тренду сторону.
«Тренд постматериализма в западных обществах накладывает ограничения на экстремальные формы индивидуализма. Постсоциалистический индивидуализм может быть более радикальным из-за отсутствия постматериального измерения», – замечает Сводер. Кроме того, добавляет он, в посткоммунистических обществах может присутствовать в какой-то степени извращенное – радикальное толкование капитализма – эгоцентричное, аморальное и декадентское.
Т.е. ты проецируешь реалии России на Запад.
> мой хозяин будет недоволен
> Рабство ебаное
Надеюсь ты няшная тян с маленькими сисечками. Люблю таких.
> КОРПОРАТИВНАЯ ПОЛИТИКА КОМПАНИИ
Сам дурак, я еще в инсте зарекся по будильнику вставать. Хожу на работу когда проснусь, обычно часам к двум-трем дня. А то и вообще не хожу. Нах мне мозги ебать, если я могу и из дома почти все сделать.
Еще одна обезьяна проецирует на русню. Чтож-вы такие узколобые? Я говорю абстрагировано от русни - НЕТ - либерах все тянет поднасрать пукину.
соус?
Нашел
>единой западной системы
всеравно спасибо, ананасик
Чот проиграл с картинки.
Опять тред, в котором метросексуальные школьники двачуют и лайкают друг-друга, а остальных называют пидорашками и прочим. Скрыл.
>Все страны, которые сотрудничают с западом — процветают.
ага, Пакистан, Индия, Филлипины, Египет, Украина, Албания, Марокко, Тайланд, Афганистан например
>что их сми заодно во внешей политики
Новостное агенство США составляет новости, которые публикуют все остальные СМИ запада.
просто в процессе глобализации возникают региональные объединения и Россия решила запилить свой, отдельный от США, всего то навсего
>ЕС в этом смысле является наследником империи Карла Великого.
насмешил. ЕС - это неосовочек
>Не доросли еще.
>еще
ебать дебил. Мы это уже сделали на протяжении предыдущих веков
>Другое дело, что Россия продвигает не демократию, а какой-то культ царьков-диктаторов, которых "нельзя свергать"
потому что на освободившееся место приходят исламисты
>Евромайдан не сравним с тремя революциями 1905-1917 года
ну почему же
майдан 1905 года был профинансирован епонцами
майдан октября 1917 - немцами
всё сходится
Не, Восточная Европа это всё до Лабы (Эльбы).
Я пытался разговаривать с советским на его языке, не более.
Если для тебя русские = племя "тумба-юмба", разговор окончен.
Даже по сми созадется такое ощущение, что их сми заодно во внешей политики т.е не независимы друг друга, а унижают опущенцев т.е ираны, китаи, ассада и т.п