Вбрасывайте свои идеи, будем обсуждать.
Сейчас напишу.
Социализм лютое говнище.
А ты предлагаешь?..
Буду ждать и бампать тред.
Хайек, Фридрих Август фон, "Дорога к рабству"
Я ультра-правый (или просто правый) либерал. Свободный капитализм, вот это вот всё.
У которого кризисы каждые несколько лет, верно? Рынок, конечно, инструмент неплохой, но бить по пальцам линейкой иногда нужно. Иногда. Главное, конечно, не переборщить.
Значит смотри, все радикальные коммунисты и социалисты мудаки. Мрази. Черви-пидоры.
Почему? Они издеваются и истязают рабочий класс. Они дают ему мечту, которая в принципе не может сбыться. Обнадеживают и бросают.
Их цель- получение человеческого ресурса, монополии на производство и сбыт товаров. Чтобы люди могли или пахать или надзирать за теми, кто пашет. Люди не могут думать, не могут развиваться.
Когда тебе говорят про плохих капиталистов и равенство в СССР, просто спроси, голодала ли партийная номенклатура в блокадном Петербурге.
В то время, как капиталистические страны охотятся за деньгами своих граждан, создавая новые услуги, конкурируя друг с другом, комми просто отбирают и распределяют, остаток оставляя себе.
Единственное грандиозное свершение в СССР, полёт в космос был нужен лишь в рамках гонки вооружений для теоретической ядерной войны, а собственно гения-конструктора чуть не сгноили в тюрьме.
Знаешь кто в современном мире более всего походит на тех самых коммунистов? Игиловцы. Они тоже хотят построить свой идеальный мир и жестоко расправляются с "неверными", но и вполне принимают деньги на откуп.
Коммунист это в первую очередь садист и лицемер, не допустите коммунистов к своим умам и сердцам.
Почему? Они издеваются и истязают рабочий класс. Они дают ему мечту, которая в принципе не может сбыться. Обнадеживают и бросают.
Их цель- получение человеческого ресурса, монополии на производство и сбыт товаров. Чтобы люди могли или пахать или надзирать за теми, кто пашет. Люди не могут думать, не могут развиваться.
Когда тебе говорят про плохих капиталистов и равенство в СССР, просто спроси, голодала ли партийная номенклатура в блокадном Петербурге.
В то время, как капиталистические страны охотятся за деньгами своих граждан, создавая новые услуги, конкурируя друг с другом, комми просто отбирают и распределяют, остаток оставляя себе.
Единственное грандиозное свершение в СССР, полёт в космос был нужен лишь в рамках гонки вооружений для теоретической ядерной войны, а собственно гения-конструктора чуть не сгноили в тюрьме.
Знаешь кто в современном мире более всего походит на тех самых коммунистов? Игиловцы. Они тоже хотят построить свой идеальный мир и жестоко расправляются с "неверными", но и вполне принимают деньги на откуп.
Коммунист это в первую очередь садист и лицемер, не допустите коммунистов к своим умам и сердцам.
Левые такое мудачье, просто пиздец. Меня больше всего коробит от их идей что все люди должны уравниваться и будут одинаковые с одинаковой социалкой.
Советский союз имел плановую экономику, в которой отсутствовало созидательное разрушение, являющееся неотъемлемой частью рыночной экономики. Процитирую, пожалуй, бывшего главу ФРС США, Алана Гринспена:
"Еще в 1942 году экономист Гарвардского университета Йозеф Шумпетер сформулировал концепцию созидательного разрушения, которая проста, как и все гениальное. Согласно его теории рыночная экономика постоянно совершенствуется изнутри за счет естественного вытеснения устаревшего и убыточного бизнеса и перераспределения ресурсов в пользу новых, более продуктивных компаний. Я познакомился с трудами Шумпетера еще в 20–летнем возрасте, всегда считал его позицию верной и на протяжении своей карьеры не раз наблюдал описанный им процесс.
Блестящей иллюстрацией может служить история развития телеграфа. Когда в конце 1930–х годов я и мой приятель Херби учили азбуку Морзе, этот вид связи переживал период расцвета. Телеграф, появившийся в 1850–1860–е годы, изменил американскую экономику. К концу 1930–х годов ежедневно отправлялось более полумиллиона телеграфных сообщений, и посыльный из Western Union в то время был таким же обыденным явлением, как сейчас курьер из FedEx. Телеграммы соединяли американские города и веси, ускоряли обмен информацией между компаниями и людьми, связывали промышленные и финансовые рынки США с остальным миром. Все самые важные и срочные личные и деловые сообщения передавались именно телеграфом.
Несмотря на свое процветание, эта отрасль уже стояла на пороге исчезновения. Те «молниеносные» телеграфисты, которыми я так восхищался, давно ушли в прошлое. Устаревшие системы с ключом были вытеснены телетайпами, и операторы Western Union в большинстве своем превратились в обыкновенных машинисток, набирающих сообщения на обычном языке. Изучение азбуки Морзе в буквальном смысле слова стало детской забавой.
А потом появилась телефонная связь, более удобная для общения на расстоянии, чем телеграф. Если в конце 1950–х годов в Townsend–Greenspan Билл Таунсенд иногда и отправлял телеграммы старым клиентам, то в целом мы практически не пользовались телеграфом. С заказчиками в промежутках между встречами общались по телефону, который был эффективным, экономичным и потому боле продуктивным средством связи. Я всегда немного жалел об ушедшем в прошлое искусстве телеграфистов–виртуозов, вытесненном с рынка новой технологией (точно так же, как оно само когда–то вытеснило романтику почтовой службы Pony Express)."
"Еще в 1942 году экономист Гарвардского университета Йозеф Шумпетер сформулировал концепцию созидательного разрушения, которая проста, как и все гениальное. Согласно его теории рыночная экономика постоянно совершенствуется изнутри за счет естественного вытеснения устаревшего и убыточного бизнеса и перераспределения ресурсов в пользу новых, более продуктивных компаний. Я познакомился с трудами Шумпетера еще в 20–летнем возрасте, всегда считал его позицию верной и на протяжении своей карьеры не раз наблюдал описанный им процесс.
Блестящей иллюстрацией может служить история развития телеграфа. Когда в конце 1930–х годов я и мой приятель Херби учили азбуку Морзе, этот вид связи переживал период расцвета. Телеграф, появившийся в 1850–1860–е годы, изменил американскую экономику. К концу 1930–х годов ежедневно отправлялось более полумиллиона телеграфных сообщений, и посыльный из Western Union в то время был таким же обыденным явлением, как сейчас курьер из FedEx. Телеграммы соединяли американские города и веси, ускоряли обмен информацией между компаниями и людьми, связывали промышленные и финансовые рынки США с остальным миром. Все самые важные и срочные личные и деловые сообщения передавались именно телеграфом.
Несмотря на свое процветание, эта отрасль уже стояла на пороге исчезновения. Те «молниеносные» телеграфисты, которыми я так восхищался, давно ушли в прошлое. Устаревшие системы с ключом были вытеснены телетайпами, и операторы Western Union в большинстве своем превратились в обыкновенных машинисток, набирающих сообщения на обычном языке. Изучение азбуки Морзе в буквальном смысле слова стало детской забавой.
А потом появилась телефонная связь, более удобная для общения на расстоянии, чем телеграф. Если в конце 1950–х годов в Townsend–Greenspan Билл Таунсенд иногда и отправлял телеграммы старым клиентам, то в целом мы практически не пользовались телеграфом. С заказчиками в промежутках между встречами общались по телефону, который был эффективным, экономичным и потому боле продуктивным средством связи. Я всегда немного жалел об ушедшем в прошлое искусстве телеграфистов–виртуозов, вытесненном с рынка новой технологией (точно так же, как оно само когда–то вытеснило романтику почтовой службы Pony Express)."
Пока только у США получается.
Походу дружок ОПа крепко затроллил его и теперь попка у хохленка болит :333
S&P 500 это фондовый индекс, включающий 500 избранных компаний США, имеющих наибольшую капитализацию. Капитализация определяет успешность компании. Созидательное разрушение выбивает одни компании с рынка и поднимает на вершины другие, дабы они, в последствии, были заменены третьими, продолжая круговорот инноваций. Например Kodak был сметен с рынка появлением цифровых фотоаппаратов, заменивших пленочные. А Amazon взлетел ввысь, использовав интернет для торговли, взломав привычный порядок и тесня обычную торговлю. Успех и процветание одних компаний обеспечивается проигрышем конкуренции и банкротством других.
Читай Нестеренко
Еще слово Гринспену:
"Первое поверхностное представление об этом отличии я получил сразу же после прилета, по пути в Москву из аэропорта. В поле рядом с дорогой я заметил паровой трактор 1920–х годов — громыхающую, неуклюжую машину с огромными металлическими колесами.
«Почему здесь до сих пор используют такую технику?» — спросил я у охранника, находившегося со мной в машине. «Не знаю, — ответил тот. — Может, потому, что она все еще работает?» Подобно Chevrolet 1957 года выпуска на улицах Гаваны, этот трактор наглядно воплощал коренное различие между плановой и капиталистической экономикой: в системе централизованного планирования отсутствовало созидательное разрушение, отсутствовали стимулы для производства более совершенных машин."
"Первое поверхностное представление об этом отличии я получил сразу же после прилета, по пути в Москву из аэропорта. В поле рядом с дорогой я заметил паровой трактор 1920–х годов — громыхающую, неуклюжую машину с огромными металлическими колесами.
«Почему здесь до сих пор используют такую технику?» — спросил я у охранника, находившегося со мной в машине. «Не знаю, — ответил тот. — Может, потому, что она все еще работает?» Подобно Chevrolet 1957 года выпуска на улицах Гаваны, этот трактор наглядно воплощал коренное различие между плановой и капиталистической экономикой: в системе централизованного планирования отсутствовало созидательное разрушение, отсутствовали стимулы для производства более совершенных машин."
Но вот вопрос, что происходит с людьми-то?
>Может, потому, что она все еще работает?
ВО! Первая заповедь программиста: работает - не трожь!
Пусть переучиваются, конкурируют за работу, одним словом пусть ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ. Все по правилам дикой природы.
Канув в СССР оставил после себя морально устаревшую промышленность, продукция которой, мало кого интересовала на открывшемся для него мировом рынке. Осколки СССР напоминали животных–реликтов, которые жили изолированно в Австралии миллионы лет, законсервировавшись в развитии, пока Австралию не открыли европейцы и не завезли виды, которые все это время на "большой земле" сражались за выживание и непрерывно эволюционировали, сменяясь. Те быстро начали истреблять местные виды, подчиняя себе экониши. К примеру, безобидный европейский кролик стал для экосистемы Австралии глобальным потрясением, истребляя саванну.
хохол, ты с пасскодом или нет?
Палка-копалка тоже работает.
нет
Насколько я понял, идея о социальном распределении денег и ресурсов хуже капитализма именно тем, что люди, всё отбирающие, почти никогда не понимают, как именно надо вкладывать эти деньги и поэтому вместо одежды и мыла, в союзе были ракеты и танчики с кризисом и развалом. Да?
ясно. а я уж думал что нокапчу только для русни включили. с привычных проксей не работает нихуя.
социализм поднимет планету с колен тогда, когда все будут работать, а не хуйнёй страдать. Негры работать не любят и чтобы их заставить работать нужна палка, а лучше автомат и тогда их жизнь превратиться в угрюмое тоталитарное общество, а не в социализм, так что как говорится "больше всего я ненавижу расизм и негров".
О боги, зачем тебе аргументы? Просто заряди ему в табло.
А мы же вроде как цивилизованные люди, гуманные?
Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу. Группа настояла, что социализм «работает», и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично*»».
После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться — ведь «отлично» им все равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».
Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счете падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть. Несложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт.
После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться — ведь «отлично» им все равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».
Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счете падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть. Несложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт.
Да, и еще в том, что получится не идеальный мир, а просто коммунисты получат все ресурсы и будут спокойно эксплуатировать и жировать, ничем не отличаясь от бывших господ, а то и хуже. Только в РИ ты мог быть предпринимателем, сам на себя работать, добиться успеха, то в СССР или в ком. партию или на завод.
Посмотри в позднем совке кто рулил. Продавцы. Потому, что имели доступ к товарам, товары были только у них. Не было конкуренции и развития(кроме гонки вооружения).
Годно. Но в 86% случаев не сработает.
Т.е. заставлять людей двигаться вперед и осваивать новые профессии это, по твоему мнению, не гуманно и не цивилизованно?
Каждый раз проигрываю, кретин который ее сочинял даже не знал, что такое социализм.
А кто у нас вещает про свободу? Кто у нас проклинает "принудиловку"?
Кароч говоришь ему, что сосиализм для быдла и что это идеология для инфантильных подростков и женщин. А потом у него бомбит.
Я неправильно выразился.
Не хочешь вписываться в рыночек? Окей, тебе предоставят минимальное пособие на которое ты сможешь худо-бедно прожить. Выбор за тобой.
>даже не знал, что такое социализм
Может, расскажешь нам?
Скажи дэбилу, что любой перекос, рождает разрушение и объясни ему что такое Чжун. Если не поймет, ну хуле, даун он, чё с дауном спорить?
Обзови его коммипетухом и посоветуй постирать штаны. Так ты его точно затраллишь и у него бомбанет..
О, ну это-то уже получше, не правда ли? А я думал, что это и есть социализм. Неужели мы тут спорили из-за разногласий в терминах?
Тогда расскажи нам, я хочу послушать.
inb4
Сап, /po/
Решил разбавить уже всем приевшиеся треды про новороссию и сирию своим политическим вопросом. Точнее, просьбой.
У меня есть друг, сам он яростный нациналист и правый (не нацист), считает что социал-дарвинизм и капитализм поднимет планету с колен. Я сам знаю что он не прав, и он это знает и хочу его обоссать. Какие годные тезисы, идеи я могу вбросить против него?
Как втоптать правого и капиталиста в грязь? Пока подумываю над тем, чтобы сказать что в США негров линчуют и печатают доллары или о том, что в СССР полетели в космос.
>Не хочешь вписываться в рыночек? Окей, тебе предоставят минимальное пособие на которое ты сможешь худо-бедно прожить.
Ужас какой. У нищих капиталистов деньги отбирать и выплачивать бездельникам! Ты не коммунист, случаем?
Это уже социал-демократия. Тру капитализм- американская мечта: или пробираешься с мойщика полов в Макдональдсе в миллиардеры сам или деградируешь у телевизора.
Вон как реформу здравоохранения в США критиковали.
>деградируешь у телевизора
Откуда телевизор, на какие шиши?
И, если уж на то пошло: зачем зарабатывать много, если для этого нужно посадить нервную систему?
Все просто
1) Не один социалист ничего не произвел кроме макулатуры и массовых убийств.
Кто изобрел первый массовый автомобиль, который могли купить простые рабочие? Генри Форд.
Кто сделал доступным компьютер для масс и продвигал его в каждый дом? Бил Гейтс.
То же самое с любым товаром.
2) Социализм и прочая левизна сводятся не к созиданию, а к перераспределению. Забрать у одних - дать другим.
3) Многие сами виноваты что живут в нищете. Как? Они рожают детей, обрекая их на нищету. С каких хуев их должен кто-то еще кормить?
4) Уничтожения частной собственности - уничтожение интереса трудится вообще. Никого не ебет судьба чужого имущества, зато каждый бережет свое.
1) Не один социалист ничего не произвел кроме макулатуры и массовых убийств.
Кто изобрел первый массовый автомобиль, который могли купить простые рабочие? Генри Форд.
Кто сделал доступным компьютер для масс и продвигал его в каждый дом? Бил Гейтс.
То же самое с любым товаром.
2) Социализм и прочая левизна сводятся не к созиданию, а к перераспределению. Забрать у одних - дать другим.
3) Многие сами виноваты что живут в нищете. Как? Они рожают детей, обрекая их на нищету. С каких хуев их должен кто-то еще кормить?
4) Уничтожения частной собственности - уничтожение интереса трудится вообще. Никого не ебет судьба чужого имущества, зато каждый бережет свое.
Американская мечта - продукт масс-культуры. Не true-капитализм.
Ну давать только нужно по минимуму, что бы не наглели.
А я еще нужно поддерживать и пропагандировать трудолюбие. Вот в США уже сотню лет работает эта фишка с "американской мечтой" и заебись.
Короче, это все идеально только на словах. Нужно строить систему, которая будет хорошо работать, а не четко подходить под определения.
В США можно работая на обычноработе хорошо существовать. Зачем зарабатывать много? А зачем покорять Эверест или открывать материки? Чтобы получить деньги, славу и власть, очевидно же. Чтобы в клубе таких же богачей выпендриваться длиной яхты и гордиться своим усердием, глядя на слюни изо рта лентяев, когда ты проезжаешь мимо них. Чтобы умирая, понимать, что ты выше большинства мира сего и твоё имя записано в анналы истории. Чтобы твои предки с гордостью называли твоё имя.
проиграл&схоронил
>сводятся не к созиданию, а к перераспределению
А финансовый сектор (текущая стоимость финансовых продуктов на мировом рынке в три с половиной раза превышает стоимость продукции реальной экономики) к чему сводится?
>С каких хуев их должен кто-то еще кормить
Прагматично? +Процент безработицы - это +пять процентов преступности.
Ну понятно, что гуманизм и всё такое сделали своё дело и даже лентяем в США можно неплохо жить, но если хочешь свой дворец, гарем звёзд Плейбоя и вечную славу, то изволь жеппку с дивана поднять. Рей Крок смог в 52 года. Система работает?
Не работает уже, там сейчас бьют тревогу, что миллениалам ничего не нужно.
Но вообще согласен, конечно.
Но тогда почему многие богачи живут скромно, а тягу к роскоши на этой самой борде презирают и называют чертой "пидарашек"?
Да, я думаю в США система работает, причем хорошо.
Т.к. у них там двухпартийная система, то обе партии друг друга дополняют как инь и янь. Республиканцы снижают налоги и дают бизнесу зарабатывать бабло, а потом приходят демократы и тратят весь накопившияйся "жирок", потом жирок заканчивается и к власти опять приходят республиканцы.
А вот в Европе, кмк, система уже работает на износ.
Другой частный случай. Какие действия предпринимать если ты афро-американец, рожденный в гетто, в семье c низким уровнем дохода, все твои друзья или родственники на прекарной занятости?
Хайек "Дорога к рабству"
Можешь только первые 50 стр. накатить, аргументов хватит на всю жизнь, базарю.
Можешь только первые 50 стр. накатить, аргументов хватит на всю жизнь, базарю.
>А финансовый сектор (текущая стоимость финансовых продуктов на мировом рынке в три с половиной раза превышает стоимость продукци
ШТО?
>Прагматично? +Процент безработицы - это +пять процентов преступности.
Аборт
>Но тогда почему многие богачи живут скромно
Потому, что теорема потребностей. Лишь став богатым, ты становишься к этому проще относиться и заботиться об окружающих, у тебя нету нехватки чего-либо.
Работать грузчиком днём, ночью зубрить книги, писать музыку, ходить по студиям звукозаписи.
Что? Удивляет, что большая часть мирового богатства - просто циферки на экране компьютера?
Что касается аборта - ну мы же тут христиане, верно? Гуманисты и просветители, правда же? Цивилизованные люди, в общем.
Фикс- не тероема, а пирамида. Та, что Маслоу.
Судя по дискурсу, я тут набросал несколько главных идей:
- люди не равны
- люди не одинаково работают
- люди не заслуживают одинаковой социалки
Поэтому сосализм сосет. А хищный капитализм, наоборот, сам предоставляет выбор: или работаешь, или сдыхаешь на улице. Что ещё?
- люди не равны
- люди не одинаково работают
- люди не заслуживают одинаковой социалки
Поэтому сосализм сосет. А хищный капитализм, наоборот, сам предоставляет выбор: или работаешь, или сдыхаешь на улице. Что ещё?
в
общем
смотри
социализм
=
феминистки
>Что? Удивляет, что большая часть мирового богатства - просто циферки на экране компьютера?
А что это должно быть?
>Что касается аборта - ну мы же тут христиане, верно?
То что коммунисты и христиане веруны, я знаю. Я не христианин.
>Что ещё?
Не существует "общей справедливости", это лишь популизм.
Маловероятно. Лучше пойти грабить белых с wall-street. Ведь экономическая система белых создает несправедливое распределение доходов.
Зачем спорить с комми? Проверку временем теория "навязанного социализма" уже прошла. Можно ссать на него по факту. Ждать "естественного социализма" - кто ж запретит, пусть ждёт на здоровье, только к людям не лезет. Люди серьёзными делами занимаются - повышением производительности и сужением специализации работают, коммипетуху в такие дела лезть не надо.
А в чем несправедливость? Разве черный не может пойти на Уолл Стрит, заработав на обучение на лицензию брокера?
В общем-то да. Только я в отличии от либертарианцев за какую-то минимальную социальную гарантию, вроде накормить человека, или обеспечить ему одежду, бесплатную основную мед помощь. Но только из тех возможностей которые есть.
>сдыхаешь на улице
А вот это фигово - человек не может снова войти на рынок труда. Не забывай, одно из положений свободного рынка - на него просто войти.
На редкость адекватный тред получается. Есть дискуссия, все общаются нормально, никто никого не оскорбляет.
Давно я того тут не видел.
Давно я того тут не видел.
За это выступают все здравомыслящие люди, ведь всякое может случиться, соц. гарантии нужны, на такой то степени развития человечества. На войну в Ираке были триллионы долларов и на Джона, что сломал ногу и не может работать, небольшое пособие можно найти. Но на таких условиях, чтобы Джон так не жил всю жизнь.
Давай смотреть обьективно мы живем в мире частно-собственического хищного капитализма. Почему я не могу, отобрать у капиталиста его часть прибавочной стоимости(абсолютной,или относительной)?
Ха, при таких зарплатах и таких ценах?
Любой нормальный человек одновременно за велфер для молодёжи и за свободу ведения бизнеса.
А любые идеологии для быдла. Основаны на ложных дилеммах. Все до единой созданы политтехнологами для провокаций и грязной конкуренции руками дурачков.
мимокапитан
/тред> /po>
Можно поехать в Аляску на нефтянные вышки и заработать деньги там, а то и остаться, при таких то зарплатах. Откладывать, не покупать в месяц по гаджету.
Да, кроме того, не забывай - одно дело, если человек взял кредит не по средствам, а другое, если у него рак, который он не выбирал. Или, ещё лучше, наследственная болезнь.
Нет никакой прибавочной стоимости. Есть зарплата, прибыль на капитал и рента.
На чем основывается твое утверждение? Источник информации please.
А вот это мысль, но для этого нужна реклама этих возможностей. Я вот не догадался, например.
Естественно.
кококо нигеры велфер бездельники кокок
Адам Смит - Исследование о природе и причинах богатства народов
Глава 4 - О составных частях цены товаров.
>нужна реклама
Кто ищет- тот всегда найдет, ленивые пусть сами попку поднимают и рыскают в поисках вакансий. При капитализме за нас никто ничего делать не будет.
Сосалистам не рады.
К. Маркс. Капитал. Критика политической экономии. Том первый.
>Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Прибавочная стоимость выражает специфически капиталистическую форму эксплуатации, при которой прибавочный продукт принимает форму прибавочной стоимости. Производство и присвоение прибавочной стоимости составляет сущность основного экономического закона капитализма. «Производство прибавочной стоимости или нажива — таков абсолютный закон…» капиталистического способа производства
FIX изд. 2, т. 23, с. 632.
Смею указать, что сей фундаментальный труд был написан почти два с половиной века назад, и экономическая наука с тех пор несколько изменилась.
Социализм - это не так плохо. Плохо, что его не так понимают понимают, и делают из него сказку для быдла и скатывают в тоталитаризм. Правильный социализм должен вырасти из капитализма и всечеловеческой либеральной позиции, ибо это выгодно всем, и запад к этому и идет в официальной позиции примеры: Обамакара, врачи без границ, политика едабанков.
С какой стати должно быть справедливое распределение произведенных ресурсов? Рабочие просто откликнулись на предложение человека, что сам создал рабочие места и собственно производство, он ночами не спит, думает как модернизировать производство, а работяги после работки по пивку, футбольчик.
->
Посоветуй постирать штаны.
Это да. Вангую- скоро найдут дешевую замену энергоносителям, мир станет терять границы, типо как сейчас в ЕвроСоюзе, нищета искореняться и потихоньку соц. стандарты расти и расти.
Проблема перенаселения будет решена колонизацией космоса(углеводороды то заменили дешевыми аналогами).
Маркс пиздабол. Его учение обосралось. Коммунизм не взлетел не в одной стране. Все что назвали себя его последователями проиграли в конкуренции западным странам, сторонникам Смита, Локка и прочих. Революция которую предрекал Маркс не произошла.
Прибавачная стоимость - сочинения Карла, не более.
Маркс пиздабол. Его учение обосралось.
Аргументируй.
Все современные страны живут не по Смиту, а по Самуэльсону, и решают социальные проблемы с помощью налогового перераспределения.
Потому что тему треда надо выбирать нейтральную и сугубо в политическом вопросе общего характера. Давно об этом не говорили, получилась настоящая отдушина и вроде всем интересно.
Книги, что мне советовали, я уже записал, буду читать.
Зарплата рабочих определяется отношением спроса и предложением на них.
Если в одном году 2 фермера хотят нанять по 4 рабочих для сборки урожая, а рабочих 9 и больше. То те кто совсем останутся без работы готовы будут работать за меньшую сумму. В результате оплата понизится у всех, так как если не хочешь работать твое место займет другой, который остался без работы.
А если в одном году 2 фермера хотят нанять по 4 рабочих для сборки урожая, а рабочих 7 и меньше. То нужно будет переманивать рабочих у друг друга, повышая им зарплату.
Все это зависит от количества рабочих мест и людей претендующих на них. При неконтролируемом размножении (на самом деле оно контролируется естественными причинами) рабочие вредят сами себе, производя новых рабочих, своих детей, которые в будущем станут конкурентами. И в зависимости от развития общества будут иметь хороший, плохой или вообще никакой зароботок.
Ты хотел сказать по Фридману?
Нет, если бы я хотел сказать по Фридману, я бы сказал по Фридману. Но ни одна развитая страна по Фридману не живет.
Только Маркса она не приняла, поскольку на научной основе Маркс создал религию верящую в то что после восстания рабочих будет рай на земле. Я даже знаю после чтения какого абзаца у Смита пришла к нему эта идея.
«Дорога к рабству» (англ. The Road to Serfdom, 1944) — книга нобелевского лауреата по экономике Фридриха фон Хайека. Работа была переведена более чем на 20 языков и считается одним из основополагающих трудов по классическому либерализму.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83
«Открытое общество и его враги» - работа Карла Поппера в двух томах на тему политической философии, написанная во время второй мировой войны.
Первое пророчество Маркса: пришествие социализма.
Маркс доказывал, что средний класс постепенно исчезает, что внутри капитализма наблюдается концентрация средств производства в руках всё уменьшающейся кучки капиталистов. Из этого следует образование лишь двух классов – рабочих и буржуазии, нарастание противоречий между ними должно привести к социальной революции. По мнению Поппера, революционные лидеры – ленинская гвардия и сталинская номенклатура – стали новым правящим классом, новой аристократией, которые скрывали этот факт с помощью сохранения революционной идеологии – нового «опиума для народа». Сегодня на Западе введён прогрессивный налог, большой налог на наследование имущества, централизация всего железнодорожного транспорта в руках государства, госсектор в экономике, хотя он показал свою неэффективность по сравнению с частным сектором, введено бесплатное образование и запрещён детский труд. Эти требования выдвинул ещё Маркс, и они были реализованы в западных демократиях. Но здесь не были реализованы требования Маркса экспроприировать земельную собственность и любую частную собственность на средства производства. Эти его требования снижают эффективность производства, Нельзя применять насилие с целью построения утопии – рая на Земле. Нужно улучшать наше общество с помощью постепенных реформ. Каковы были практические результаты у русских коммунистов и европейских социал-демократов? У первых – бесчисленное количество жертв и страданий российского народа. Эти результаты российского эксперимента испугали европейских социал-демократов. Когда европейские социалисты вошли в правительство, они покинули рабочих в беде, они не знали, что делать, они ждали обещанного Марксом самоуничтожения капитализма, но не дождались и постепенно теряют сегодня авторитет среди рабочих.
Второе пророчество Маркса: социальная революция.
По мнению Маркса, в период перехода от капитализма к социализму возможна гражданская война, которую не нужно бояться, так как, якобы, классовая борьба всё равно ежедневно требует жертв. Для построения социализма все средства хороши. Эта рекомендация является ошибкой. По мнению Поппера, использование насилия оправдано только при свержении тирании и установлении демократии, лишь при защите демократии против узурпаторов власти, например против большевиков, в 1917 г. Под лозунгом борьбы против тирании нельзя устанавливать новую тиранию. По словам Маркса, в Англии социалистическая революция может произойти мирными и легальными средствами. Маркс в конце жизни запутался в своих прогнозах. В тактике социалистов остаётся тайной момент начала применения насилия. Марксисты хотят вызвать гражданскую войну, и это ставит крест на демократии. Когда марксисты проигрывают на выборах, они говорят, что демократия плоха и в следующий раз они устраивают настоящую кровавую революцию.
Пророчество третье: капитализм обречён на гибель
Такая судьба ждёт капитализм из-за присущих ему противоречий. На доказательство этого Маркс потратил много сил — написал три тома «Капитала» (около 2200 страниц). Капитализм нельзя реформировать, а можно только уничтожить. По мнению Ленина, империализм — это загнивающий капитализм. Чтобы избежать этой тенденции на Западе стали использовать государственное регулирование. Деятельность профсоюзов препятствует понижению зарплаты. Государство на Западе разрешает деятельность профсоюзов. Со времён Маркса зарплата и жизненный уровень рабочих возросли повсеместно. Сегодня длительность рабочего времени снижена, улучшилась техника безопасности на производстве. Сегодня нищета рабочих на Западе ликвидирована. Всё это противоречит прогнозам Маркса. Уже Фридрих Энгельс в конце жизни признавал, что пролетариат в Англии всё больше превращается в рабочую аристократию и не хочет поддерживать марксистов. Согласно теории экономического цикла Маркса, кризисы перепроизводства раз за разом будут иметь всё более тяжёлые последствия. «Спасителями» капитализма стали английский экономист Джон Кейнс и американский президент США Франклин Рузвельт. Кейнс изобрёл систему государственного регулирования экономики, а Рузвельт воплотил эти предложения в жизнь. Суть предложений Кейнса состоит, в частности, в страховании по безработице. Последний кризис перепроизводства был в 1930 г., хотя до этого момента кризисы перепроизводства повторялись через каждые 10-11 лет. Таким образом, капитализм успешно решил проблему предотвращения катастрофических кризисов перепроизводства. Социалисты ждали неизбежной победы на выборах, так как промышленные рабочие постепенно должны были составить подавляющее большинство избирателей, но этого не случилось из-за возрастания доли среднего класса. Сегодня рабочие скорее склонны торговаться о цене своего труда, чем составлять планы революции.
Выводы Поппера
• Маркс не состоялся как пророк. На самом деле он имел смутное представление о грядущем. Маркс был уверен, что в будущем ослабнет влияние государства, а произошло обратное.
• Ни одно общество сегодня не может оставаться закрытым длительное время, ибо закрытое общество неизбежно становится отсталым и слабым во всех отношениях.
>Зарплата рабочих определяется отношением спроса и предложением на них.
Не, вот я допустим комбайнер. Работаю под Ростовом на агрохолдинг. Агрохолдинг владеет 80% всей земли и работать больше негде, он мне платит 15 тыщ. Причем зерно свободно продается в Норвегию. Вместе с тем, я не могу свободно взять и поехать в Норвегию поработать комбайнером за 5 тыщ евро. Выходит рынка по рабочей силе нет, а по товару моего труда (зерну) есть. Если бы рабочая сила могла также свободно перемещаться по миру как производимые ей товары, то ты бы был прав, а так ты просто отстаиваешь идеологические стереотипы
Социализм - это не что иное как капитализм, где рабочие создают корпорацию для продажи своего труда. Почему ты отказываешь рабочим в праве продавать свой труд не по одному а коллективно?
Монополия - величайший враг хозяйства. Не точная цитата Смита. Государство должно бороться с монополиями и поощрять конкуренцию.
Монополия - это результат рыночной борьбы, где один достигает успеха, подавив всех прочих. Почему государство должно вмешиваться в рынок?
Читай выше Карла Поппера
У тебя вместо своего мнения Поппер? Ну тогда я пойду в кафе попить эспрессо, общение с цитатником мне не интересно
>У тебя вместо своего языка русский
Наркоман?
>эта нипральна, низнаю пачиму но напральна! на фчира в школе на "бендеролюбии" рассказывали!
>У тебя вместо своего мнения Поппер
Это лучший вариант для среднего харкачера с украины, тащемта.
Это лучший вариант для среднего харкачера с украины, тащемта.
Проблема перенаселения выдумана. Есть не рациональное использование ресурсов. Планета способна прокормить от 60 до 100 миллиардов, но при рациональном использовании площадей.
А мне другие источники информации говорят что книга эта ненаучна «Открытое общество и его враги».
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0226/002a/02261167.htm
Леваки за педерастию и феминизм, а это зашквар.
>считает что социализм поднимет планету с колен.
Ну и пусть себе считает. Повзрослеет - само пройдёт, ну а если не пройдёт, то это неизлечимо.
> Я сам знаю что он не прав
Бля, это пиздец, сколько же уебков на политарне.
Бля, это пиздец, сколько же уебков на политарне.
Ваши источники информации тоже ненаучны и не несут в себе объективной истины.
Если социализм такой плохой, то почему лучшие страны мира прокачивают именно его?
Это ты сказал про одиного из самых влиятельных философов науки XX столетия (профессора логики и декана факультета философии, логики и научного метода в Лондонской школе экономики и политических наук. Члена Лондонского королевского общества, награждённого Орденом Кавалеров Почёта. Он также получившего премию Алексиса Токвиля (1984) и премию Киото (1992).) Карла Поппера и лауреата нобеля Хайека.
А против них поставил сайт поехавших ватников. Ну пиздец.
социализм это капитализм работающий в интересах промышленных и аграрных капиталов, либерализм в интересах банковских и торговых капиталов, национализм педалируют капиталы завязанные на военных, и все это работает в условиях общества потребления т.к. другой схемы общества пока не придумали
А ты ежа ебал?
потому что благодаря капитализму они накопили много денег и теперь могут позволить себе, некоторое время, поиграться в социализм
ОК. Вот тебе информация с вики.
>Философ Сидни Хук похвалил книгу Поппера как "тонко доказанный и неистово написанный" критический анализ "идей сторонников историцизма, которые угрожают любви к свободе [и] существованию открытого общества". Хук называет Попперовский критический анализ историцизма "бесполезным сотрясением воздуха", однако Хук признаёт, что историцизм "не замечает альтернатив в развитии общества, действие множественных причинных процессов в историческом процессе и роли человеческих идеалов в определении будущего". Хук утверждает, что Поппер "читает Платона слишком буквально, когда это служит целям Поппера и Поппер слишком уверен в том, что это есть "настоящий" смысл слов Платона, тогда как тексты Платона неоднозначны". Кроме того Хук[en] называет обращение Поппера с Гегелем "совершенно оскорбительным" и "очевидно ложным", отмечая что "нет ни одной ссылки на Гегеля в книге "Майн кампф" Гитлера".[логически некорректно] Рассматривая наследие книги в конце 20-го столетия, Раджив Бхаргава[en] утверждает, что Поппер "печально известен тем, что неправильно читает Гегеля и Маркса", утверждая также, что формулировки Поппера, использованные для защиты либеральных политических ценностей, являются "пристрастными идеологическими соображениями". Инвестиционные фонды Открытого общества, созданные инвестором Джорджем Соросом, воодушевлены именем и целями книги Поппера.[логически некорректно]
Современный российский философ А.А.Глухов в своей книге, посвященной политической логике Платона и его интерпретациям в философии ХХ века, крайне критично оценивает работу "Открытое общество и его враги". По мнению Глухова, Поппер оригинальным образом приступает к разрешению важнейших философских проблем, обращаясь к "Оксфордскому словарю". Он искажает взгляды Платона, приписывая тому оппозицию коллективизм / эгоизм, а затем заменяет их своей парой альтруизм / индивидуализм. При этом Поппер доходит, как полагает Глухов, до фантастических утверждений, в частности, постулируя, что после Платона политическая проблема альтруизма / индивидуализма была раз и навсегда успешна решена. Глухов считает, что можно лишь удивляться, как при несомненном прогрессе западной цивилизации в ХХ веке ей по-прежнему мешают "чары Платона". Беспомощными выглядят, по мнению Глухова, попытки представить Сократа как сторонника демократии и противопоставлять его как "прогрессивного" индивидуалиста "тоталитаристу" Платону. Поппер, по Глухову, не решается на откровенную фальсификацию проблемы смерти Сократа, но представляет абсурдную аргументацию, представляя Сократа как искреннего, бесстрашного, скромного сторонника демократии и, опираясь на текст самого Платона, посвященный смерти Сократа, обвиняет Платона в предательстве своего учителя. Платон в трактовке Поппера приобретает черты "тиранического полубога", ненавидящего или отвергающего свободу, при этом Поппер игнорирует свободу воинов и философов, описанную в диалоге "Государство". А.А. Глухов отмечает, что Поппер противоречит своей же собственной логике, основанной на вере в науку и эволюцию, когда признает присутствие "духа Платона" в настоящем времени."
Мягко говоря, эта научная работа не является объективной истиной.
-
Ты не смог ничего предъявить по поводу Макрса и взялся за Гегеля и Платона. Гегеля и Платон действительно были глашатыми тоталитаризма, но чтобы тебе объяснить как Платон и Гегель повлияли на Гитлера придется привлекать Рассела и Плутарха с его мифом о Спарте, взяв зо основу который Платон и написал свою АНТИутопию Государство. Аналог Спарты хотел запилить и Гитлер, отсюда дроч на здоровье, войнов, и гены. Хотя Спарта умела воевать она бесследно исчезла нахуй и если бы не историки и философы, которых она не воспитывали и изгоняла о ней бы никто не узнал.
Что вам комунякам не ясно.
1. Совок крякнул, в РФ вернулся феодализм. Вся революция 1917 была напрасной.
2. Китай понял что так как совок не выжить и открыл свой рынок для западных компаний.
3. США и прочая западная цивилизация - флагман Планеты Земля, они дали нам все что мы имеем сейчас от науки и техники, до культуры. Интренет, ПК, Поп,Рок,Метал,Реп и другая музыка. Одежда, сексуальная революция и много другое - все продукты запада и США.
А вы все говорите о социализма и коммунизме. Веруйте дальше.
при определённых условиях жизнеспособны и социализм, и его отсутствие
/тхреад
Я тебе этим говорю что их работы мягко говоря неоднозначны и субъективны , и воспринимать их как объективную истину не стоит. Про марксистскую полит.экономию, ни один ученый доказал лживость этой теории в виде научной работы, а твои книги неоднозначны.
это все продукт общества потребления, где денег больше там и товары качественней, социализм или свободный рыночек разницы нет, все дело в крайностях, деньги их не любят и бегут туда где лучше баланс между порядком и хаосом
-
Fix.
Fix.
Для максистских верунов конечно не однозначные. История поставила социализм на место, а он только угробил миллионы людей которым не повезло родится в жопе и угробился сам.
кого угробил социализм в Евросоюзе?
>Маркс пиздабол
Найди мне научную работу признающую марксистскую полит.экономию лженаучной-после этого можно говорить о однозначности.
Национал Социализм мало угробил?
Если Гитлер не социалист, не забывай что они и Сталин начали вторую мировую. А Сталин - оккупация Балтики, Польши, война с Финляндией.
> они дали нам все что мы имеем сейчас от науки и техники, до культуры
Сейчас дохуя дают японцы, за ним быстро подтягиваются китайцы и корейцы.
Тебе уже 2 нашли.
не, просто для социализма нужны костыли большие костыли чем для "свободного" рынка
А откуда у них технологии ты не задумывался? Кто отстроил послевоенную Японию и привез заводы в Китай?
reductio ad hitlerum, тред можно закрывать
>в Евросоюзе
Я пошутил.
из очевидной межвоенной европы
> откуда у них технологии ты не задумывался?
Ебать, мы летаем в космос на ракетах, а ракеты первые были в Китае. Значит ли это, что это китайцы создали полёты в космос?
> послевоенную Японию
Прежде всего - сами японцы.
Это их маня фантазии.
>Прежде всего - сами японцы.
Кто бы пиздел. Германия после полного уничтожения сейчас является 1-й экономикой Европы и 4 Мира. РФ - как было в говне так и осталось.
>Ебать, мы летаем в космос на ракетах, а ракеты первые были в Китае. Значит ли это, что это китайцы создали полёты в космос?
Ракеты китайцев не имеют никакого отношения к космическим полетам, в отличии от ракет Нацисткой Германии.
Какой межвоенной Европы? Европу восстанавливали США. План Маршалла.
>тред про социализм
>марксизм
>Гитлер и Сталин
>совок
>скатывание в тоталитаризм
Может я что-то не понимаю?
>марксизм
>Гитлер и Сталин
>совок
>скатывание в тоталитаризм
Может я что-то не понимаю?
> РФ - как было в говне так и осталось.
Я про Россиюшку ни слова не говорил.
> сейчас является 1-й экономикой Европы и 4 Мира
А Япония - третьей по номиналу и четвёртой по ППП.
> в отличии от ракет Нацисткой Германии.
При которой фон Брауна едва не казнили за желание их использовать для освоения космоса и вообще у власти были антинаучные долбоёбы.
А ты какой социализм имеешь в виду? Французкий утопический? Роберта Оуенна?
>Я про Россиюшку ни слова не говорил.
Это тебе пример как совки восстанавливали СССР. Так бы и японцы восстанавливали если бы не США.
>А Япония - третьей по номиналу и четвёртой по ППП.
Американские деньги и технологии дают свои плоды. Так же как и в ФРГ.
>При которой фон Брауна едва не казнили за желание их использовать для освоения космоса и вообще у власти были антинаучные долбоёбы.
Полностью согласен. У власти были антинаучные долбоёбы.
Тред не читай сразу отвечай
Начни с военного вторжения в его манястрану.
Обычный европейский, я других не знаю.
Нет в Европе социализма.
У них на глазах роботы работу за работой забирают. Технологическая сингулярность в одном поколении от них, блядь. А они все еще кричат
> СКАЖИ НЕТ СОЦИАЛИЗМУ И ЛЕВЫМ
У меня просто руки опускаются от такого. Никаких мыслей о будущем. Как можно всерьез говорить с человеком, который не может представить мир, где люди не работают и при этом не умирают с голоду без денег, потому что "деньги" устарели и были упразднены? Уровень ебаного рэднека, протестующего против прогресса автоматизации закручивания гаек после увольнения со своего обосраного завода. КУКАРЕКУ Н-НО КАК ЖЕ РАБОТКА ДАЙТЕ РАБОТКУ ЗОПРЕТИТЬ РОБОТОВ РОБОТЫ ВОРУЮТ НАШЕ ПРАВО ЕБАШИТЬ НА КОПИТАЛИЗМ
> СКАЖИ НЕТ СОЦИАЛИЗМУ И ЛЕВЫМ
У меня просто руки опускаются от такого. Никаких мыслей о будущем. Как можно всерьез говорить с человеком, который не может представить мир, где люди не работают и при этом не умирают с голоду без денег, потому что "деньги" устарели и были упразднены? Уровень ебаного рэднека, протестующего против прогресса автоматизации закручивания гаек после увольнения со своего обосраного завода. КУКАРЕКУ Н-НО КАК ЖЕ РАБОТКА ДАЙТЕ РАБОТКУ ЗОПРЕТИТЬ РОБОТОВ РОБОТЫ ВОРУЮТ НАШЕ ПРАВО ЕБАШИТЬ НА КОПИТАЛИЗМ
> как совки восстанавливали СССР
Это потому что они совки.
> если бы не США
А если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой.
> Американские деньги и технологии дают свои плоды.
Ну и? Да, значительную часть всего этого создали американцы, но азиаты сейчас этим пользуются и развивают не менее, а нередко и более эффективнее их. Когда-то и европейцы заимствовали у азиатов технологии и знания.
А что там, если не он?
Капитализм. Кроме высоких налогов и вмешательства государства там ничего нет. Никто не отказывается от частной собственности на средства производства и прочее.
А с чего ты взял что он неправ то? Социализм плох, когда у страны нету ни бабла, ни экономики, ни ресурсов, ни работающих институтов, а так социализм оч хорош, посмотри на Европку и Канаду
войны как бы было две, все кто был с мозгами и пейсами свалил из европы между войнами
> Капитализм.
На самом деле, сейчас абсолютно везде, даже в Бест Корее, смешанная экономика, и уже нет ни чистого капитализма, ни чистого социализма.
у тебя понятия о социализме как у ленина
а шо таки где то были чистые?
А у тебя социализм - за все хорошее против всего плохого.
Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>Workers
>2015
Семен! Котелок сними, ирод!
По мне социализм это когда на пособие можно жить и класть хуи на буржуинов. А то что у тебя в посте это совок ебаный.
Бигмак и картошку, пожалуйста.
>или
Понимаешь, чтобы люди понимали друг друга нужно чтобы в слова они вкладывали в слова одинаковый или приблизительно одинаковый смысл. Для этого есть словари, где есть значения слов. А тебя какой-то свой социализм и другого такого нет. У кого из социалистов ты нашел определение(?):
>социализм это когда на пособие можно жить и класть хуи на буржуинов.
?
Откуда оп пик?
Начни с определения денег. Объясни что это такое. Как они возникают, как осуществляется хождение.
Объясни природу товарно-денежных отношений и как одни формы приводят к одним результатам, а другие к другим.
На основании этого выскажи вслух тезисы, почему капитализм более эффективен, нежели социалистическая система.
Адам Смит это сделал еще в 1772 году. Сколько человек прочитало его?
таккооооой то манямирок на пикче. Как будто 20 века и не было. Как блядь пидорашки не поймут, что коммунизм капитализм только в бесконечность раз хуже.
Очередной свиноид защищает право олигархов ебать его. Что ж такое? Какая пизда высирает этих даунов?
>Какие годные тезисы, идеи я могу вбросить против него?
>Как втоптать социалиста и левого в грязь?
В первой половине ХХ века среди экономистов шел спор о невозможности социализма. Щас буду давать цитатки из эпичной книжки. Читая ее, я вспоминал белорусские новости последней пятилетки. http://socioline.ru/book/khesus-uerta-de-soto-sotsializm-ekonomicheskii-raschet-i-predprin
социализм побуждает людей нарушать закон, лишает закон содержания и калечит его, совершенно дискредитируя в глазах общества; в результате граждане полностью теряют уважение к закону
Слово «социальный» полностью меняет значение любого термина, к которому его прибавляют (справедливости, защиты, демократии и т.п.). Другие прилагательные, которые используются для того, чтобы замаскировать действительность и приукрасить ее, это, к примеру, «народный» (часто употребляется с существительным «демократия»)
социализм, как любой наркотик, вызывает «зависимость» и симптомы «ригидности»; как мы видели, власти стремятся оправдать увеличение дозы принуждения, и для людей, которые впали в зависимость от него.
социализм является по сути античеловеческим и антисоциальным, так как он основан на систематическом принуждении, направленном против самого сокровенного, что есть у человека: его способности к свободной и творческой деятельности.
> он яростный социалист и левак
Атеист ?
>он яростный социалист и левак
Карочи, не важно атеист или нет.
Социализм и стремление всех уровнять - несбыточная мечта. Это как стремиться отменить второй закон Ньютона.
ибо нищие всегда будут среди земли твоей; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
(Книга Второзаконие 15:11)
Социальное неравенство установлено Богом.
Героями фильмов пикрелейтеда стали уже? Чую в опе борцуна за огнестрельные скрепы.
> СКАЖИ НЕТ СОЦИАЛИЗМУ И ЛЕВЫМ
Хорошо, забирай все что у меня есть, жадный олигарх.
Я просто хочу, чтобы мне давали чуток денег на еду, жилье и минимальные бытовые нужды, пока я не прокачаю скиллы или не создам что-то полезное для общества и не разбогатею. Это какой -изм?
Долбоебизм
Планету с колен поднимет только адекватное воспитание нового поколения уходящими старпёрами, а не плодящиеся рабы, которые не имеют гарантированного жилья и еды, вынужденнные пребывать в постоянном стрессе из-за добычи ресурсов. Страх смерти от голода худший мотиватор РАБоты, который отупляет до животных инстинктов и отключает разум. В итоге урвать кусок побольше и наебать ближнего становится нормой. В итоге когда эта пародия на человека получает еду в достатке и бесплатное жилье, она начинает деградировать и жить на пособия, а также бесконтрольно потреблять ресурсы, знаете как голодный человек ест хлеб? Он его ворует и прячет в огромных количествах. Поэтому только создание экспериментальных самообеспечивающихся колоний (желательно на других планетах) в которых изначально будут отсутствовать деньги и всё общество будет жить как большая семья.
Бамп хорошему треду
В идеях настоящего социализма нет ничего плохого или хуже, чем в остальных моделях государства. Дело в том, что рашка может скатить в говно все, что только можно и название может не иметь никакого значения. Ни социализм, ни демократия для рашки и для стран снг не пригодны, так как они сразу же себя исчерпают из-за того, что люди чрезмерно жадные и не могут жить в свободном обществе. Для них нормой является жить в монархическом обществе и чтоб у них был хозяин.
не, так просто проще сваливать ответственность за всю хуйню себя, они и в бога "верят" с той же целью
Решил разбавить уже всем приевшиеся треды про новороссию и сирию своим политическим вопросом. Точнее, просьбой.
У меня есть друг, сам он яростный социалист и левак (не комми), считает что социализм поднимет планету с колен. Я сам знаю что он не прав, и он это знает и хочу его обоссать. Какие годные тезисы, идеи я могу вбросить против него?
Как втоптать социалиста и левого в грязь? Пока подумываю над тем, чтобы сказать что повышение социалки бюджетникам - самоубийственный шаг и социализм ни к чему хорошему никогда в истории не приводил. Можно ещё про мигрантов в Европе вбросить.