Есть только два писателя дарк-фэнтези.
Кук - родоначальник.
Бэккер - постмодернист и эталон жанра.
Все остальные только примазываются к жанру.
Кук - родоначальник.
Бэккер - постмодернист и эталон жанра.
Все остальные только примазываются к жанру.
Я думаю, что ты прав. Мне никогда не понять любителей тёмного фэнтези. Думаю, что это просто очень незрелые личности, которые никогда не вышли из периода подросткового ангста.
Кстати, Берсерк мне нравится своим очень красивым рисунком.
>Есть только два писателя дарк-фентези
Гельвич и Маня.
Чернуха с ельфами. Что-то отличное от этого получилось только у Мемезаки. Но Мемезака делает игры, а не книги.
У него фэнтези постапок. Несколько другой жанр.
Пчёл, хуйню не выдумывай. У него таки конец света ещё не наступил, вот-вот, но ещё не. Кроме того, постпокпок даже не жанр. Вон сеттинг "Забытые королевства" - тоже постапокалипсис и чего? Он какой-то особенно гримдарковый? Нет, для нагнетания пришлось выдумать "Тёмное Солнце".
Темное фентези просто выглядит более правдоподобным, а это делает эффект погружения сильнее. В Гриффита, предавшего и угробившего всех, кого мог, ради своей мечты, проще поверить, чем в абстрактного злого властелина. И Гатс вызывает больше сопереживания на фоне всего с ним произошедшего. Причем если перенести эту историю в более лайтовый сеттинг - получится средненькая фентезюля про странствующего лыцаря.
Твоя ошибка в том, что ты пытаешься поставить себя на место героев, находишь себя убогим по сравнению с героем и решаешь, что никто не может быть ему подобен вместо того, чтобы использовать героя в качестве образца.
Ну и есть ещё одна проблема
>Все разучились писать фентези.
Давай тогда сначала определим, что такое дарк фентези в целом.
Потому что когда в таверне сидят интриганты и убийцы, разговаривают сквозь зубы, угрожают друг другу выпустить кишки, лапают за жопы официанток и переодически ходят срать в угол - это один жанр, а когда говорящий демонический конь ебёт прекрасную девушку-рыцаря на главной площади города, а дьявол-гермафродит подчиняет людей своим огромных хером с черной спермой - это другой жанр. Но и то и то называется дарк фентези.
>в таверне сидят интриганты и убийцы, разговаривают сквозь зубы, угрожают друг другу выпустить кишки, лапают за жопы официанток и переодически ходят срать в угол - это
Сериал по НТВ "Реалистичное" тёмное фэнтези. Мартин, Аберкромби.
>говорящий демонический конь ебёт прекрасную девушку-рыцаря на главной площади города, а дьявол-гермафродит подчиняет людей своим огромных хером с черной спермой - это
Додзинси "Сюрреалистичное" тёмное фэнтези. "Dark Souls", "Берсерк", Бэккер, та книга про сумасшедших магов.
Мемезаки это кто?
Я просто не шарю
Создатель Dark Souls
Мне кажется, ты нагородил хуйни.
>та книга про сумасшедших магов.
Это которая?
>Аберкромби.
Аберкромби не реалистичен, тот же Бэккер в плане приземленной непротиворечивости мира на голову выше.
>приземленной непротиворечивости мира
>убийства с помощью вымоченной в сперме и затвердевшей тряпки
К миру не имеет никакого отношения. У Мартина тетка убивала тенью из пизды, и че?
>чтобы использовать героя в качестве образца.
Ты все ещё учишься на добрых и справедливых сказках? Надеюсь тебе хоть 35 или 40 лет?
Взрослые читают фентези именно чтоб ставить себя на место персонажа. Проникаться и чувствовать. А учиться на фентезе...ну это надо дибилом быть. В книгах, художественных, вообще нет истин.
Если ИРЛ нет таких блаародных паладинов или прочих добряков - то очевидно равняется на них такое себе.
Даже детям советую читать Диану Уинн Джонс, у которой в мире крестоманси особо нет однозначно положительных героев и вообще нет поучения в прямом тупом смысле. Читателю надо самому думать и оценивать.
другое дело что дарк нагнетает мрачняк, чего ИРЛ тоже не шибко часто есть
>Аберкромби не реалистичен
Согласен. Я его воспринимаю как тёмные комедии. Типо такой не реалистичный пиздец и в плане подбора личностей и испытаний для них - что я хохочу со всех этих пиздецов.
>тот же Бэккер в плане приземленной непротиворечивости
Тут я аж охуел. Бэккер пишет притчевым языком + у него впринципе в мире часто происходит некая не естественная херь:куча монстров, сил, богов, сам гг - неведомая натренерованая херь. Т.е.это впринципе похоже на пересказ легенд и мифов.
И аберкромби у которого за магию отвечает 1.5 волшебника. В остальном рассказывают о вполне обычных трантиновских людях. Всё аскетично, ничего лишнего. Нет огнестрела тупо потому, что для повествования не играет роли: браунингом убили или конановским мечом.
Протестую. У Мартина в отличии от Беккера, вся эта магия очень сильно на переферии мира. Как и Нахуя красная жрица родила тень - не ясно. Это просто шок-контент и загадочность. Магов вообще мало.
А вот в "принце ничего" всюду есть жрецы которые неиллюзорно колдуют каждый день. И ещё оборотни в влиско внедряются.
Поясните, а чому чёрный отряд - это дарк? Герои в целом не такие уж плохие, на фоне многих представителей жанра - аж благородные.
Только что мир засран тёмной магией. И что противостояние между госпожой, господином и повстанцами...где нет прям труь-хороших.
Но в целом это как Конина: злые маги-демонологи-инопланетяне, варвары воюющий за деньги. Это дарк?
>Может это связанно с тем что у обычного фентези
А это какое такое обычное? У женерика нет простора нихуя. В остальном идёт как раз таки нечто сёроватое: вроде и реализм с гавном и кровью, а вроде и не совсем мрачняка.
Только что мир засран тёмной магией. И что противостояние между госпожой, господином и повстанцами...где нет прям труь-хороших.
Но в целом это как Конина: злые маги-демонологи-инопланетяне, варвары воюющий за деньги. Это дарк?
>Может это связанно с тем что у обычного фентези
А это какое такое обычное? У женерика нет простора нихуя. В остальном идёт как раз таки нечто сёроватое: вроде и реализм с гавном и кровью, а вроде и не совсем мрачняка.
>Если ИРЛ нет таких блаародных паладинов или прочих добряков - то очевидно равняется на них такое себе.
Равняться нужно как раз на идеал, которого ирл не бывает. Идеал недостижим - но именно поэтому стремится нужно к нему. Как к путеводной звезде, освещающей всю жизнь.
>Взрослые читают фентези именно чтоб ставить себя на место персонажа.
Максималистические суждения - признак подростка. Да и не встречал я неинфантильного взрослого, который примеряет героя как перчатку.
ты сам максимализм и несешь
>Равняться нужно как раз на идеал, которого ирл не бывает.
Нахуя? Чтоб сделать мир лучше? Взрослые не думают об этом. Они думают чем себя баловать между заработком на жрат.
И это хорошо. Тогда когда люди хотят сделать мир лучше, начинается: фашизм, коммунизм, инквизиция и крестовые походы.
Найди работу.
Я посмотрел "Берсеркера" в 2005 году, во время просмотра несколько раз отходил от компьютера и начинал ходить кругами по комнате.А в конце испытал сильнейшее потрясение от предательства Гриффита. Мне тогда было 16 лет.
Потом я узнал, что есть ещё манга, где есть продолжение, я выкачивал её из интернета со скоростью 50-60 кб и потом читал. Иногда были обрывы соединения и архив с главой который я качал 1 час оказывался битым. Тогда я качал его опять.
Однако дочитав до онгоинга, я начал испытывать кринж, эта пати Гатса с выводком детишек и эльфов.
А потом меня ждала затянутая арка про победу Гриффита над кушанами, которую я читал в онгоинге года 3,5. Потом ебучая арка про русалочку и пиратов, которую я читал 7лет, а потом уебышная арка про ведьмин остров, где из значимых событий было лишь пробуждение Каски. Оно вышло как пук-среньк.
Шел 2019 год и мне было 30 лет.
Я сказал себе:"Штош, берсерк скатывается с арок вышедших после первого хиатуса, нечего переживать, дочитаю историю лет через 5-10."
На следующий год Миура Пидор потешно умер, после чего его подъедалы выпустили потешный финал про Гриффита который просит прощения у Каски с Гатсом.
Для меня Берсерк навсегда остался карамелью с говном, вместо начинки, которую я рассасывал 15 лет.
Когда я вижу где-то восторженного миурабояя, мне хочется взять его за ноги и выкинуть в окно.
>у него впринципе в мире часто происходит некая не естественная херь:куча монстров, сил, богов, сам гг - неведомая натренерованая херь
Тем не менее, Бэккер дает все вводные, чтобы всё это вполне объяснить с позиции современных научных (и псевдонаучных) представлений. Инопланетяне, эзотерико-философская магия, буддистский сверхчеловек, достигший просветления, и т.д. Все это может автором досконально не объясняться, потому что персонажи в этом мире сами недостаточно образованы или не понимают все процессы, но, тем не менее, у мира Бэккера есть некоторая вполне реалистичная разработанная структура.
У Аберкромби же мир - как будто декорация к кинцу/игре, он очень плоский и примитивноработающий.
>вся эта магия очень сильно на переферии мира.
Тут важно не то, если ли магия, или ее нет, а как она подана. Магия для фэнтези - как бы маст-хев.
>Магия для фэнтези - как бы маст-хев.
Да нет, не обязательна. Можно и вымышленый мирок без магии придумать и про него писать.
Например? Обычно автора, если не хотят пачкаться магией, но хотят мечи и луки, то пишут альтернативную историю.
Можно. Но это будет не фэнтези.
Ты - это почти я, только я не смотрел аниме.
Скачанная из локалки манга, гоа-транс и Juno Reactor из "Корветов", зажатая в руке гантель или толстенный железный прут. Могли ли подумать два еврея из Astral Projection, что под их сэмплs об universal peace сибирский школьник будет смотреть на кишки, вырывающиеся из разрубленных надвое людей, и осатанело махать арматурой?
https://www.youtube.com/watch?v=-8xuPcgVFpc
А потом начались эльфы.
Да история свернула не туда. Точнее сайд квест на починку Каски искусственно растянулся на 15 лет, как будто Миура боялся развивать сюжет дальше.
До сих пор интересно к чему бы в итоге он пришел.
И годных фанфиков по Берсерку тоже нет, что характерно.
>И годных фанфиков по Берсерку тоже нет, что характерно.
Ну да, это характерно для годных самих по себе вещей - аналогичного или превышающего уровня фанфиков на них нет. То есть наверное есть, просто мне не попадались. Если у тебя есть такие исключения - делись.
>Познал ядерную бомбу и все законы физики только взглянув на нее. И иазоружил.
>более реалистичен
Более Мэри Сью в смысле?
Прочитал бы определение мери сью, для начала. У Бэккера Кэлхус не является главным героем, он даже положительным персонажем то не является по сути, и уж явно автор себя с ним не ассоциирует и его действия не одобряет. С тем же успехом можно в древнегреческих трагедиях мерисью богов называть.
>Кэлхус не является главным героем
Разве? С него начинается цикл же.
Он как минимум один из гг, больше остальных влияющий на мир.
>автор себя с ним не ассоциирует
Философ Бэккер не ассоциирует себя с учеником философов и наиболее познавшим Логос персонажем?
Да что ж ты такое несешь, анон?
Я думаю, у него достаточно пунктов айкью и зрелости, чтобы не ассоциировать себя с персонажами (своих же) книжек. Чай не фанфик с попаданцем пишет.
>чтобы не ассоциировать себя с персонажами
1)Без этого особо и не написать нихуя. Если персонаж не картонный, то автор немножечко вживается в его роль. Тут айкью и зрелость не поможет. Не значит, что он с ним согласен или разделяет его взгляды при этом. Просто он его понимать должен.
2)Он конечно пишет ГЛУБОКИЕ книги, полные ФИЛОСОВСКИХ вопросов...но это все же фентезя написанная, как по мне, убогим притчевым стилем. Разница с пупуданцами только в реальном айсикью и образовании автора.
Тормашев ведь тоже вкладывает философию и смысл в свои высеры, просто он куда как примитивнее сам по себе.
Играть роль и ассоциировать себя это разные вещи. Играют роль другого человека, а ассоциируют самого себя ирл. Первое это талант, второе - вырожденство.
Все читайте этот цикл статей на фикбуке, где сравниваются Толкин и дарк-фэнтези
https://ficbook.net/readfic/11724143/30114282#part_content
>пикрил защищает свою помойку
Конечно, для помойных крыс помойка это хорошо, они не хотят перемен. И конечно, чтобы миру стать лучше, нужно уничтожать помойки и крыс. А ты как думал, крыса? Ты есть враг всего хорошего, естественно для хорошего нужно чтобы тебе стало плохо. Это и есть лучший мир, где свинству - плохо. Если дже свинству хорошо, это ухудшение, деградация мира в говно.
Да, идеалистам-максималистам только дай что-нибудь уничтожить и перебить несогласных. Плавали, знаем.
>Пэйринг и персонажи:
>Киван Ланнистер, Варис, Теон Грейджой, Эурон Грейджой, Финрод, Горлим, Рамси Болтон, Григор Клиган, Оберин Мартелл, Тайвин Ланнистер, Петир Бейлиш, Уолдер Фрей, Робб Старк, Кейтилин Старк, Кхал Дрого, Роберт Баратеон, Саурон, Мелькор, Маэглин, Денетор, Боромир, Маглор, Маэдрос, Финголфин, Финвэ, Шеонанра, Келлхус Анасуримбор, Ар-Фаразон, Келебримбор, Феанор
Проиграл. С другой стороны хорошо, что даже на таких сайтах, явно заточенных под фантазии яойщиц, люди пишут, выкладывают и читают статьи про этику, метафизику и т.п. Горжусь российским фэнзин-сообществом. (или как это называется.)
Ну сами то статьи норм кстати
И да, пейринг он не всегда предполагает именно еблю))
В контексте статьи имеется в виду мб упоминание персонажа в этой статье
Вот не вьезжаю я в этот ваш пейринг. Вроде заходишь, читаешь фикбук - сплошь гомопорно. А потом то тут, то там тебе дают ссылки на статейки. Еще где-то в недрах лежит копия "Червя".
Там вообще можно писать без порно? И без аниме?
>В ранних текстах Толкина можно найти и другие примеры падших Айнур, насаждавших не мелькорианский, а собственный культ. Это, к примеру, т.н. «безымянные боги Нан-Дунгортэб», которым поклонялись как «богам, что древнее Валар и Моргота» (!)[6]. Слугами Моргота «безымянные боги» не были и никак ему не содействовали. Конечно, можно возразить, что «безымянные боги Нан-Дунгортэб» — атрибут ранних текстов Толкина, как и сюжет о правлении Унголианты на юге и её убийстве Эарендилем. В поздних текстах эти мотивы отсутствуют — по крайней мере, напрямую. Однако Нан-Дунгортэб описывается у Толкина как край смертельно опасных для Эрухини чудовищ и в поздних версиях — до опубликованного «Сильмариллиона» включительно:
>«Там расселились пауки из гнусного племени Унголиант, и плели свои невидимые сети, в которых запутывалось все живое. Там рыскали чудища, рожденные на свет в кромешной тьме еще до восхода Солнца, и беззвучно выискивали добычу своими бесчисленными глазами».
Я/Мы Лавкрафт.
Ну пишут же
Статьи пишут, очерки
Пишут и рассказы с гетероромантической линией
И вообще без романтики
Но да, сайт в бездне анальной оккупации жирными яойщицами
На один рассказ без пидоров 10 рассказов про пидоров
>Чтоб сделать мир лучше?
Чтобы сделать себя сильнее. Тут даже не важно какие идеалы, превзойти среднюю обезьяну что угодно поможет.
>помешали додавить жидов
Он там не только жидов давил, но и "жизненное пространство" захватывал. Славян вообще за Урал хотел выслать.
>Славян вообще за Урал хотел выслать.
Вообще-то большую часть собирался уничтожить. А оставшиеся 30 млн держать как рабов.
>А оставшиеся 30 млн держать как рабов
Эх, сейчас лакали бы баварское из миски!
Дарк фентези говно, исекай параша, даосы хой, ци будет наша.
И с хрена Тёмное фэнтези параша?
>таким потолком оказался Берсерк.
Берсеркер, первая половина, был создан под впечатлением от Лавкрафта. Можно еще за уши Паразитов сознания Колина Уилсона притянуть.
Классика дарк фентази это первые два тома Черного отряда Кука и Кейн Вагнера
>в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался
Бэккер с его "Князем Пустоты". Очевидно вдохновлённые Берсерком, он приправил его Дюной и выкрутил мрачность выше максимума шкалы. Там зло рекой льётся во всём и всех - от простых людей до божественных сущностей.
>Очевидно вдохновлённые Берсерком
И что же Бэккера вдохновило в Берсерке?
> ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк.
Я думаю, что ты виабу-калоед.
Наюор и Кекус - очевидное переосмысление Гатса и Грифеля. Идея Зла явно является вдохновением за Сотней. Ещё что-то было.
Во-первых, Бэккер не читал Берсерка.
Во-вторых. О, да. Такого нигде никогда не было.
>Дарк фэнтези - параша
по моему мнению, да.
на улицу выходишь и вот тебе и мразотная "серая мораль" и дарк и даже местами гримдарк с фентези кашей в головах. и год за годом все становится только хуже и хуже, а в конце всего апокалипсис.
мне никаких исекаев уже не надо.
мы уже попали всей планетой в дарк фентези и живем в нем.
зачем мне про мою реальность еще и в книгах читать?
Нет, а вот ты мне поясни почему я люблю дарк-фентези и всякую чернуху? Я охуеваю от ИРЛ - казалось бы эскапировать надо в понимиры и внутренне эмигрировать в средиземья. Но я не чувствую там жизни, вот читать про расчлененку, предательства, уродства...вот это расслабляет.
Я что болен? Пидорашка настолько вьелась в кожу, что в мире доброты и справедливости я не выживу?
Написано в целом правильно, но не туда из за одной большой ошибки. Дарк-фэнтези считают грязью и так пишут только на западе. Что поделать, западные варвары тупые и грязные, не могут в литературу, ни писать, ни читать. Когда есть прекрасные японские произведения, настоящий гримдарк безо всякой грязи, тот же упомянутый в заголовке треда Берсерк.
И не только в книгах, взять например кино. Есть жанр ужасов, но американские яи японские ужасмы это совсем разные жанры.
Американцы считают, что мрачность это грязь и мразь, у них обязательно в ужасах реднеки изуродованные инцестом, грязные и вонючие ловят невинных девочек с бензопилой, - кровь, кишки, слюни, сопли, грязь, блевотина. Это мрак по-американски, ну что взять со скота, ничего человеческого, белые свиньи.
А есть японский мрак, там красиво, психологический триллер и всё такое, тонкие грани искусства. Вот и думайте. Кто считает гримдарк грязью, это попросту западная свинина, даже не человек, свинья в хлеве буквально, дальше своего говна не мыслит, что писатели, что читатели одинаковый сброд, биомусор.
>безо всякой грязи
>Берсерк
Логику в школе не преподавали?
>японские
>американские
Всё, культуры в мире закончились у виабушника. А ещё у американцев потерялся психологический триллер.
>даже не человек, свинья в хлеве буквально, дальше своего говна не мыслит, что писатели, что читатели одинаковый сброд, биомусор.
Ну хоть с самоопределением у тебя в порядке. Язык своих обожаемых японцев, которые лижут американцам жопу и идут в отрицалово сброса двух ядерок, учишь? Или жрёшь сабики с инглиша?
p.s. скотч себе клеишь на рожу, чтобы глаза узкими были?
>>западная культура не может в мрак, просто свиногрязь показывают вместо реальной мрачноты
>Всё, культуры в мире закончились у виабушника.
Ну что тут еще скажешь. кроме как "тупая свинина порвалась и захрюкала"? Ведь так и есть, прочитать пост не животное осилило, зато хрюкать гораздо. Вот поэтому на западе и нет гримдарка, а нелепая мразь и грязь вместо него, по сути как и было сказано, выйди на улицу и увидишь то же самое. Жалко, просто жалкое зрелище, опущенцы, вырожденцы, убожество. Искусство? Худоджественные произведения? Нет, не слышали, вот тебе говно в лицо, гримдарк, кушай.
>зачем мне про мою реальность еще и в книгах читать?
Зачем вообще книги читают? Чтобы пережить опыт. Опыт преодоления трудностей в дарк фентези мире. Там обычно все плохо, но становится лучше. Иногда даже зло побеждают. Ты в жизни, небось, не каждый день зло побеждаешь, в книге же - пожалуйства. А мрачный антураж нужен для контраста и убедительности. Иначе опыт не будет иметь ценности.
>нелепая мразь и грязь
Я отказываюсь понимать че ты уже второй раз вроде как хороший берсерк так обсираешь.
Так прекрати хрюкать, в чём проблема? И научись читать не жопой, для этого надо вытащить своё рыло из корыта. Но раз свиньи справляются, то и ты сможешь. Как научишься, ещё раз посмотри на свой любимый Берсерк. Тупое животное.
Уверен, что ты даже разобрать этот свой Берсерк и указать на различия с западными произведениями не сможешь. Только булькать и хрюкать, какое всё вокруг говно. Типичная свинья.
Так Берсреньк с введением ебаных детишек скатился из темного фэнтези в какую-то парашу с феечками и чаехлебством. А потом аффтар жидко обмяк.
https://youtu.be/aB8N0kco2iA?si=IoCuwtJ4kHCik3a8
Пчел, ты какой-то экзальтированный шиз.
Ты тоже куда-то в политоту ушел, фу. Почему берсреньк так привлекает всяких поехавших?
Хмм. Я спрашивал со стороны психологии и культуры, почему нация, по заявлениям виабушника, такая вся великая и духовная, что Запад и в подмётки не годится, не просто спускает на тормоза очень трагичное событие своей истории, а уходит в конкретное отрицание и оправдание совершившей с ней это культурой и нацией. Так уж вышло, что это Япония и США.
Я сомневаюсь, что ты настолько углубился в японское общество, чтоб делать такие выводы. В любом случае, это не тема для данной доски, ты поступил некрасиво, прям как тот шизо-виабу.
Берсерк никого не привлекает, привлекает слово "Япония", на которую триггерятся дерьмоботы. Естественно сказать по существу нечего, вот и серят по методичке вне зависимости от темы.
>дерьмоботы
Лол. Ты тот самый шиз-виабу? Пчел, давайте вы оба успокоитесь и не будете рубить с плеча и спорить ни о чем. Тот чел не шарит в японском обществе, а ты не шаришь в западном.
>прям как тот шизо-виабу
В чем заключается шиза и веобу? Ведь нет ни того, ни другого. Сказать что черное это черное, а белое это белое этьо никакое не виабу и не шиза, а простая правда. Я люблю фэнтези и хочу его читать, и так и делаю, безо всяких предрассудков, ибо предрассудки это всегда "не читал, но осуждаю", а я наоборот хочу читать. Поэтому так и вышло, что я читал и японцев и запад. и запад оказался парашным говном, именно гримдарк в особенности. В общем-то и простое фэнтези на западе тоже говно, по сути тупой средневековый слайс, а не фэнтези никакое, наебка, но не так плохо как с мрачными жанрами, там на западе совсем плохо. Почему-то на западе под мрачностью понимают грязь и говно, а вовсе не мрачность.
Я бы был только рад, если бы и на западе писали хорошо, больше хорошего гримдарка всегда круто, но почему-то такого нет. Иначе как генетическое уродство, острая недостаточность интеллекта на уровне грязного скота, иначе просто не вижу объяснения. И особенно странно это выглядит после появления Японии на мировой культурной арене. Посмотри на японцев, они берут от западной и других культур и учатся, используют эти материалы для самосовершенствования. А западные скоты что? А ничего, им совершенно похуй, как сидели в говне 100 лет назад, так и продолжают, совершенно пассивные необучаемые овощи. Жалкие позорные чмошники, иначе не скажешь.
Ну куда на дваче пойдем сраться, что официальные представители на годовщину зовут любителей нести свободу и не называют, кто же там инициатор этого праздника. Хотя в самом обществе (про которое я ничего не знаю, ага) всё наоборот?
Шизы, спок.
Да, магия не обязательна для фэнтези. Можно создать вымышленный мир без магии и написать о нем захватывающую историю.
Тогда это не фэнтези.
Волшебный мир, в котором никто не колдует.
Волшебный мир, в котором нет волшебства. Охуенно блять.
Какой же ты ролидовый, дружище!
Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
>Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
Вымышленное средневековье.
Как в маунт н блейд.
Думаю что ты даун, это даже не книга, а мпнга, надеюсь ты троллишь.
Фэнтези это магия, а вовсе не фантазии/вымысел. Ты просто безграмотное ебланище путающее слова: фэнтези и фантазии. Вот почему учат в школе русскому языку, чтобы такого не было, но скот всё равно не учится оставаясь тупым как пробка черномордым быдлом.
>Фэнтези это магия
Очередной квадратно-гнездовой погромизд выразил своё мнение, ничего нового.
Бессмысленное хрюканье в ответ значит иного мнения нет, следовательно подтверждает сказанное. Ну, я и так знал что прав.
>Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
Нет, это сайфай.
Нет, это, блядь, соцреализм, нахуй.
Соцреализм - это когда крестьянин не может жить по старому своей средневековой жизнью.
>эта рожа
> название видео начинается с имени вниманиешлюхи
> я , я , я , а вот я , а еще я , я , я , я...
> длинные паузы после каждого слова
Не осилил даже пары минут этой тупорылой свиносери. До сих пор не видел настолько крутого комбо дегенерации.
Скинь вконтакте, утуб же забанен.
А помимо Берсерка есть хоть какая-то дарк фентези манга, а то это единственное произведение, которое приводят.
Это всё равно что спрашивать "а кроме Пушкина есть ещё поэзия?" Вопрос настолько тупой, что даже снисходить не буду.
>дарк фентези манга
Ну пускай будет Übel Blatt, Claymore и Новый Амхэн Оса.
Все они берсекообразные - наполненные предательством, местью, тайными прошлого и охотой на монстров
Убер Блять тупая пиздюшатина.
Шин Ангё Дерьмо даже не манга, а корейская блевота.
Про Клеймор и так все знают, всегда идет в паре с Берсерком, кроме них больше манги нет.
>Шин Ангё Дерьмо даже не манга, а корейская блевота
Куда лучше большинства японских, к тому же это именно манхва-манга, а не типичный корейский вебтум. Отличная история, вдохновленная Берсерком, корейскими сказками и Темной башней Стивена Кинга.
>кроме них больше манги нет
Тупого пидара ответ. Есть Странствующий Торговец Оружием, есть Dorohedoro, Wolfsmund, "Адский рай". Временами и какой-нибудь "Убийца гоблинов" косит под дарк фэнтези.
А потом жалуются, что люди не читают стихи. Проклятый мир, который вы сами и создали.
А вот я читаю стихи, и мне норм. Если кто-то не читает, то это его проблемы, а не мои.
Есть целая Тёмная Тройка - волшебная битва, бензопилочеловек и дзигокураку
Ну "Убивца пучковых" - это уже совсем рофлянка.
мимо
Бензокалыч - это лютая трусонюхская дрисня. Собственно, этот кадр - самое точное описание Сути™ происходящего там.
Для того чтобы скрыть гейство и покупают премиум.
Да, всё так. Ты гей?
Нет. Причина вопроса сладкий?
> этот кадр - самое точное описание Сути
Не, это просто гэг. А суть там в том, что эту рогатую девицу на глазах ГГ убьет его хозяйка - Всадник Завоевания, он от большой любви ее съест, новый Всадник на белом коне станет его младшей сестренкой, но ей отрежут голову и подадут в суши-баре, но зато ему хотя бы подрочит Всадник Войны, уговаривая убить ее сестру Смерть, а может потому что аутистка, в чей башке она засела немножко таки любит ГГ. И всю эту веселую херню будут обрамлять кровь, кишки и отсылки к мировому кинематографу.
Это всё очень весело, но дарк фэнтезм только с точки зрения, что жизнь ГГ - цикл страданий и все, к кому он был привязан, умрут. И в этом мире достоверно есть Ад и сонмы демонов его, а вот Рая не завезли.
Я как человек, который зачем-то всё ещё читает это говно, ответственно заявляю, что ты не прав во всём. Это абсолютно гунерская манга. И это абсолютное тёмное фэнтези.
Знаю, листал эту поеботу. ГГ - супербесячий тупорылый бомж без характера.
Нет, твои.
>Про Клеймор и так все знают, всегда идет в паре с Берсерком, кроме них больше манги нет.
Лет 6 назад попробовал посмотреть аниме, меня хватило на 1 серию с четвертью, сейчас сел и посмотрел 10 серий. Какое же это говно, ой бляяяяять. Теперь я не удивлён, что все на Берсерк так молятся, учитывая что номер 2 после него, какая-то херота про паверлевелы. В Берсерке сюжет был, а здесь походу гг только качаться будет и всё вокруг этого кача вертеться будет и ладно бы если графониум нормальный был, но здесь просто какая-то хтоническая катастрофа произошла, иначе назвать не могу, потому что не понимаю, почему рожи у персонажей выглядят мыльно, будто картинку сжали в фотошопе, а потом обратно растянули, а всё остальное нет, когда оно прорисовано, а это так не всегда если что.
Дорохедоро здесь мимо, а Адский Рай дикое калище, думаю и остальные два предложенных варианта на уровне.
Слишком жирно.
>посмотреть аниме
Ну ты и дебил.
А в Клейморе, кстати, весьма необычный для сенена сюжет был и цели героинек, вообще без ебаного эпик файта бобра и осла за мир во всем мире. И даже сомнительный твист с гг был просчитываем.
>цели героинек
Ну там под конец скатилось в "спасем сестер, заборем злую Организацию, узнаем усю правду об этом мире".
При этом сам по себе Клеймор мне понравился. Ну сенен с меряньем уровнями и превозмоганиями и что?
>Ну ты и дебил.
Да у вас всё не так. Не понравилась бы мне манга, ты бы сказал, что я неправильно читал.
Так самое прекрасное в Клейморе, что все эти паверапы и победки героям нихуя не дают, кроме передышки, они себе несколько десятков лет покоя выбили, пока победившая сторона не придет их пяточок зачищать. Инфу как делать ебак типа Терезы и Приськи и как их эмоционально настраивать орга получила, вряд ли они только на одном острове баловались и имели только один экземпляр для биоматериала под создание клейморов. И лыба в шляпе тож не страдает к ним особой любовью, чтобы забить на них и не сказать своим об кое-каких интересных бабах с интересными возможностями.
Ну поплачь.
>Ну поплачь.
Ты переоцениваешь своё место в моей жизни.
Давай, справляйся как умеешь.
Как же я обожаю эти ситуации, когда двачеры ну не могут не остановиться, им надо обязательно пукнуть последним, иначе не дай б-г остальные подумают, что они проиграли спор в интернетике. И ведь здесь каждый второй такой.
Ты только что сам это сделал...
Это был самый предсказуемый ответ из всех возможных, но ничего другого от анимепетушка и не ожидалось. И да, я другой анон, а не тот, с которым ты спорил, так что выходит я оказался прав о твоей натуре боевого петушка. Ну что же, дарю тебе один бесплатный талон на последний вспук, чтобы ты смог почувствовать себя победителем, но предупрежу, что читать я его конечно же не стану.
О чем вы вообще спорите, шизы?
Одному не понравилось аниме Клеймор, другой говорит, что "дурак, надо было читать мангу", потом они зачем-то устроили долгое и нелепое "сам дурак".
Советуйте дарк фэнтези.
Я сейчас буду скачивать все дарк фэнтези.
Я сейчас буду скачивать все дарк фэнтези.
Черные крылья
Бэккер, после Бэккера всё остальное кажется сочинениями пятиклассников
Это уже написали в треде.
Майкл ши
Я вообще считаю что Темного Фэнтези в привычном определении этого термина не существует. Темное фэнтези, это обычное приключенческое\эпическое\историческое и.тд. Фэнтези, только с кровищей и голыми сиськами.
Настоящее темное фэнтези, должно строиться не вокруг "гримдарка", а вокруг тайны и загадки, оно "темное" в смысле неизвестное, сокрытое, непознаваемое. Одинокий герой бредет по бесконечному и безграничному миру, герой ничего не знает об этом мире, ни его истории, ни его географии, ни его обитателей, все как будто во сне. Кто знает куда заведет его тропинка по которой он идет, может к древним руинам давно исчезнувшей цивилизации глубоко в темном лесу от куда ещё никто не возвращался, или может прямиком в пещеру которая является частью циклопического подземный лабиринт ведущего прямиком к центру земли или даже дальше, а может вообще эта тропа выведет его вообще за пределы этого пространства-времени в другие миры, такие же бесконечные и непознаваемые.
Идеальным примером такого "темного" фэнтези, является Арт-проект Vermis, от автора Plastiboo. Ему удалось наиболее близко подойти к идеалу.
Так и это не шибко отличается от приключений. Забавно, что обычно, говоря о ть0мном фентези, проговаривают, что оно близко с ужасами и готикой, а на деле с имеют ввиду чернуху и порнуху, которых в готике нету, а в ужасах лишь местами.
Смотря какие ужасы!
Тёмное фэентези это Вампир Хунтер Ди.
Не знаю стоит читать тот кал
Берсерк это не дарк фентези, это BLACKED фентези.
Печальная судьба дарк фентези
Все его знают
Все его любят
Но его почти не существует на самом деле.
Все его знают
Все его любят
Но его почти не существует на самом деле.
Я не люблю.
Дарк фэнтези это вид окна на ряд серых одинаковых панелек.
Больше у жар постоянно постоянный в кашляете не господин не замечу двигаться разве вы вы не разве вы все думали говорите порядке вас можете свободно я но не вы.
Чому?
>Классика дарк фентази это первые два тома Черного отряда
Ебаная соя. Для вас и Госпиталь Мэш, видимо, чернуха?
>Я что болен?
Всё с тобой нормально. Ты охуеваешь от чернухи ирл, потому что неспособен её контролировать. В отличие от чернухи вымышленной, которая в твоей власти: хочешь - читаешь, не хочешь - отложил книгу; надоела конкретно эта чернуха - выбросил книгу, читаешь другое; не нравится какой-то элемент - ищешь фанфики или исправляешь ментальной гимнастикой.
И т.д. Эта чернуха в твоей власти, она не может тебе навредить, в отличие от ирл. Отсюда ощущение контроля - ты сильнее вымышленной чернухи. С чернухой реальной всё иначе.
поговорил с некропостом
>ищешь фанфики или исправляешь ментальной гимнастикой.
Ирл тоже так работает, лол. Особенно последнее.
Перумыч это тёмное фентези? Или гримдарк?
Ирл сложнее - оно регулярно напоминает, как на самом деле.
Это высокое фентези.
Какой же оно высоты?
Примерно с двух Орлангуров.
Перумыч к дарку приближался один раз, в АМДМ. И не особо удачно, ко второй книге скатился в героику с эпиком. Причём тут это?
Я тут в одном соседнем треде дал свое примерное определение ДФ. Отсутствие перспектив, просветов и хэппиэндов. А к финалу все ещё хуже, чем в начале произведения. Ну, примерно так. Так завсегдатаи сказали, что это гримдарк, а ДФ это когда говно, кишки и сиськи.
Гримдарк это когда герой пафосно превозмогает несмотря на полное отсутствие перспектив, и концовка обычно всё-таки счастливая, в стиле "мы победили... но какой ценой?!."
У тебя определение близкое к уцуге из терминологии VN: https://vndb.org/g693
Т.е. дарк фэнтези как жанр. Но многие воспринимают дарк фэнтези просто как тип сеттинга, жанр при этом может быть произвольный.
Киберпанк вон тоже когда-то был жанром (недолго), потом от него остался только сеттинг.
Дак фентези это норм тема, но большинство из того, что продается под этой вывеской, является школоивельным высером и лишь косит под сабж. В жанре просто не так много произведений и много мусора.
Так можно сказать про абсолютно любой жанр фэнтези.
Я вообще не знаю в литературе настолько загаженного жанра, как фэнтези. Романтика, может быть? Я её не читаю.
>Киберпанк вон тоже когда-то был жанром (недолго), потом от него остался только сеттинг.
Ты про сеттинг конкретно игры? Потому что если ты под (под-)жанром имеешь в виду "недалёкое будущее, у власти корпорации, гиперкапитализм, огромное расслоение общества, интернет, роботы, виртуальная реальность, плохая экология" и т.д., то не совсем понятно, где проходит граница между жанром и сеттингом и между киберпанком и ирл. Если в типичных (анти)героях и их поступках (а всё остальное - лишь фон, относящийся к сеттингу, а не к жанру), то я, как человек, недавно прочитавший трилогию Гибсона и его ранние рассказы, могу сказать, что особого гримдарка в этом отношении там нет, у людей всё нормально с эмпатией, симпатией, и даже благородством местами.
Подскажи примеры
>wearing a trenchcoat and eating noodle soup in the rain in Chinatown
Питер - родина киберпанка
Пётр 1 - прадед киберпанке
Если дарк-фентези это жанр, а не сеттинг, то как тогда должен выглядеть дарк фентези рассказ в сеттинге волшебного королевства милых и разумных сладостей?
Навальный, залогинься.
...что может быть очевиднее? Ты же в курсе, что делают со сладостями в реальности? А теперь представь себе, что они разумны и наделены всеми человеческими чувствами.
Так ведь и ирл все из вкусного съедобного мяса сделаны, а мы все лишь мясные големы анимированные нейротрасмиттерами человечки, которые совершенно спокойно питаются мясом других.
Не просто других, а вполне конкретных зверей, которых мы разводим на мясо. Королевство разумных сладостей это всё равно что разумные свиньи на скотобойне.
>...что может быть очевиднее? Ты же в курсе, что делают с мясом в реальности? А теперь представь себе, что они разумны и наделены всеми человеческими чувствами.
>а вполне конкретных зверей, которых мы разводим на мясо
Ну вообще нет. Мы едим почти всех, кого убиваем, за непостоянным исключением в виде людей и кошек с собаками. Медведей никто специально на мясо не разводит, но если их убьют на охоте, то съедят. Глухарей, тетеревов и фазанов не разводили, а охотились спецом. Тигров тоже ели. Змей всяких едят, если не лень готовить. Рыбу много какую никто не разводит с моллюсками, а ловят прямо так. Разводить не обязательно.
Уровень собаки или даже выше.
(Это не мешает им жрать своих детёнышей, например.)
Съесть убитого зверя, чтобы съедобное мясо не пропадало зря, не значит питаться мясом. Это было очень редкое событие для любых оседлых сельскохозяйственных сообществ. Вот рыбу действительно часто ловили.
Да и собаки своих детёнышей регулярно едят, вообще-то. Ты не знал?
>Съесть убитого зверя, чтобы съедобное мясо не пропадало зря, не значит питаться мясом.
В фонд золотых цитат этого.
Питаться чем-то - значит есть это "что-то" на протяжении какого-то времени, а не эпизодически.
Вот ещё картинку добавить не забудь в золотой фонд хищников.
Два типа тёмного фэнтези - выживач-фэнтези, и декаданс-фэнтези. В принципе, могут соседствовать в одном сеттинге.
>Питаться чем-то - значит есть это "что-то" на протяжении какого-то времени, а не эпизодически.
Ну нет. Питаться значит использовать для питания. Эпизодически или нет - неважно. Можно сказать "питается в основном". Например растительной пищей, если мясо в рационе появляется крайне редко, но невозможно сказать что кто-то "не питается мясом" если мясо у него в рационе хотя бы эпизодически присутствует.
Хищников? Слово "всеядный", тебе что-то говорит, гений 500 icq? Куры и растительные продукты потребляют и жучков-червячков, и падаль, и даже мелких позвоночных могут сожрать. Люди тоже всеядные, к слову.
Выживач это про выживание против окружающей среды, а не бомжей которые хотят отобрать твою еду и тебя убить, это просто свинарник, а не выживач.
Ну, бомжей тоже можно при желании к окружающей среде отнести...
Тогда ты не бомж, просто мочишь их, это будет боевик.
Троп "сахарное королевство, но красивое и милое только снаружи, а внутри кровавое и мрачное" избитее не придумаешь. Ёпта, это ж буквально из сказки, где в пряничном домике живёт людоедка.
Слабо сделать Дарк фэнтези без клише и избитых тропов?
>Хуё-моё, у нас тут жанр ставший классическим и представляющий из себя клише как таковое, вот так вот
>А слабо сделать его без клише, параши кусок?
Дарк Фэнтези про расу вампиров-каннибалов и расу веганов. Ужас ситуаций будет строиться на том, что вторые для первых не более чем еда. Тотальная безнадега и море жестокости.
Буквально любая женская книга про вампиров кроме сумерек внезапно. Только вампир главную героиню еще и ебет и защищает обычно, типа как питомца. В итоге вся женская литература сводится к фантазии об изнасиловании
Вот как раз без этого романтоблядского соплежуйства и пидрильской напыщенности, лол. Никаких романов между жервтой и хищником. А то дарка не буде.
Что неудивительно. Против природного желания быть самкой самого самцового самца в стае не попрёшь. Для кого-то это статус и деньги, для кого-то волосатая спина и большой член, для кого-то агрессивное, доминантное поведение. Идеальный мужчина совмещает все эти качества. 62% женщин мечтают быть рабыней пикрелейтеда.
>Буквально любая женская книга про вампиров кроме сумерек внезапно.
Все женские книги про вампиров подобны сумеркам. Я читал Энн Райс, там такие же вампиры сумерки кстати не читал, но кино видел.
Причем с обычным фэнтези такого не возникало, после прочтения ВК я спокойно читал другое фэнтези, несмотря на его вторичность по сравнению с ВК. Нравилось изучать видение фэнтези миров других авторов.
Может это связанно с тем что у обычного фентези большой простор для фантазии, а у темного фентези все ограничивается тем что люди считают темным и в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк.
Что думаете?