Ты эти говносписки легко найдешь на любом гавносайте. Нет смысла переливать из говна в говно одно и то же в 100500 раз.
Можно подумать, что твоя жизнь имеет смысл.
Тут важно твоё опытное мнение с ограниченной выборкой, а не рандомный список из сотен всякой "классики", многая из которой, к тому же, в наше время выглядит наивной и скучной. Вот приведи свой топ3 и сравним его с топом на условном фантлабе, на котором я, к примеру, нихуя не могу выбрать что почитать.
Начал читать, ну вполне удобоваримо, автор, как минимум, умеет складывать слова в предложения в отличие от многих фантастов. Подогревает интерес, что я в детстве лето проводил у реки Оредеж под Оредежом лол.
>и сравним его с топом на условном фантлабе,
Там топ говноедства https://fantlab.ru/rating/work/best Просто эталонный пример, будто нейронка сгенерировала.
>Тут важно твоё опытное мнение с ограниченной выборкой,
> Т.е. такой мастхэв список, актуальный на сегодняшний день, после которого не потянет блевать и будет интересно. Предлагаю разделить список на сюжетно-ориентированные работы без особо глубоких смыслов, но интригующим развитием событий, которые легко и увлекательно читать, и книги с хорошей философской и прочей подоплекой, которые, может быть, не так весело заходят, но дают пищу для ума и заставляют задуматься о высоком. Если вы знаете примеры джва в одном, то совсем замечательно.
Это какие-то говняные критерии.
Побольше твоей в любом случае.
Ну ладно, опущусь до вашего уровня (это не топ, а просто список):
1) Марионетки Мироздания / Убик Ф. Дик
2) Кукла Судьбы / Кольцо вокруг Солнца / Заповедник Гоблинов / Город / Всё живое К. Саймак
3) Создания Света и Тьмы / Князь Света / Тоскливая ночь в дождливом октябре / Джек-из-Тени Р. Зелазни
4) Стальная крыса / Мир Смерти / Подвиньтесь, Подвиньтесь / Луна жестко стелит Г.Гаррисон
5) Имею скафандр готов путешествовать / Туннель в небе Хайнлайн
6) Хтон/Фтор / Макроскоп П. Энтони
7) Квадрология Руди Рюкера
8) Глубинные Течения / Машина Различий Стерлинга
9) Сезон Туманов Гуляковского
10) Соната моря / Клетчатый Тапир / Лабиринт для троглодитов Ларионовой
1) Марионетки Мироздания / Убик Ф. Дик
2) Кукла Судьбы / Кольцо вокруг Солнца / Заповедник Гоблинов / Город / Всё живое К. Саймак
3) Создания Света и Тьмы / Князь Света / Тоскливая ночь в дождливом октябре / Джек-из-Тени Р. Зелазни
4) Стальная крыса / Мир Смерти / Подвиньтесь, Подвиньтесь / Луна жестко стелит Г.Гаррисон
5) Имею скафандр готов путешествовать / Туннель в небе Хайнлайн
6) Хтон/Фтор / Макроскоп П. Энтони
7) Квадрология Руди Рюкера
8) Глубинные Течения / Машина Различий Стерлинга
9) Сезон Туманов Гуляковского
10) Соната моря / Клетчатый Тапир / Лабиринт для троглодитов Ларионовой
Чаю. Вот можешь же, такие эстетсвующие снобы нам и нужны. Список выглядит весьма любопытным, ничего из этого не читал, после грибов начну ознакамливаться.
Поэтому твоя книжонка и такая тухлая, что ничего ты не читал.
Правильно пишут, что ничего ценного в треде не произойдет - этих списков миллион, тупо перетасовка одних и тех же книг. Но так и быть, поучаствую. Вот такой рейтинг нашел еще в школе, он кажется мне вполне адекватным и репрезентативным, хотя временной промежуток ограниченный http://olmer.ru/book/top50.shtml. Из более свежих топов можно посмотреть сюда https://www.mirf.ru/special/luchshie-knigi-fantastika-fentezi/.
беренцев, твоя графомания зашквар для обоссанцев
> Из более свежих топов можно посмотреть сюда https://www.mirf.ru/special/luchshie-knigi-fantastika-fentezi/.
Очень интересно, а твои то какие любимые, что считаешь вершиной жанра?
Не топ, а просто список того, что вспомнилось:
1) Трилогия The Golden Oecumene от John C. Wright. Не знаю, есть ли на русском, но однозначно стоит прочтения. Хотя вот это объективно топ1.
2) Кибериада Лема.
3) Спектр Лукьяненко.
4) Тетралогия Ромб Вардена Джека Чалкера.
5) Победители Недр и Тайна Двух Океанов Григория Адамова.
6) Марсианин и Project Hail Mary Энди Вейра (вторую особенно рекомендую, но не знаю, есть ли на русском).
7) Игра Эндера Орсона Скотта Карда.
8) Вчера будет война от Сергея Буркатовского. Это, внезапно, история про попаданца, но она как раз реально показывает что может сделать попаданец.
9) Worm от wildbow
>3) Спектр Лукьяненко.
>
Извинись.
Схуябы?
Тебя что в мешке надо ночью вывезти в поле, чтобы до тебя доперло?
Ты нахуй сам проследуешь или тебе подсказать адрес?
>Вчера будет война от Сергея Буркатовского. Это, внезапно, история про попаданца, но она как раз реально показывает что может сделать попаданец.
На эту тему советую "Мы погибнем вчера" и "Неинтересное время". Последнее на любителя, а вот первое реально показывает, как кончит попаданец.
>Подогревает интерес, что я в детстве лето проводил у реки Оредеж под Оредежом лол.
О, земляк! Пельмени без водки есть только кто?
>после грибов начну ознакамливаться.
Двачую. Еще продолжения ждать год. Что-то не спешит с новыми главами Маэстро. Можно и убить время местной макулатуркой.
Топ на олмере мне близок. Читал оттуда наверное книг 35. Не все мне понравились, но вероятно это я что-то не догоняю. Вообще, главный фантаст для меня безусловно Брэдбери, потому что он больше чем фантаст. Аналогично можно сказать про Оруэлла, но он мне менее близок. Из "просто фантастов" в НФ действительно лучшее - это "Основание" Азимова и "Дюна" Герберта, как в том топе. В фэнтези, конечно, главная книга - "Властелин Колец", но лично мне ближе "Хроники Амбера" и в некоторой степени "Волшебник Земноморья".
Бредовая затея. Предлагаешь создать "элитку" которая непременно знакома с "классикой". Зайди в мувач и погляди на этих говноедов любителей артхауса и нафталина, от них тошнит. Художественная литература это развлекательный контент, то должен сам открывать для себя, а не спрашивать нонеймов. Важен уникальный опыт.
Я бы предложил слушать модель для сборки, все подряд, но сразу найдется кто-то, кто скажет что я говноед и советую неправильно. Так это работает. Ты всегда будешь находить что-то интересное среди посредственных и скучных произведений, которые необходимо прочесть. Все вишенки на торте скушать не получится.
>эстетсвующие снобы
>накидал попсы под пивасик
Добил эту вашу Грибификацию, в целом так себе. Поначалу заинтриговало, такая шиза с юморком, но основная сюжетная линия про хруля весь роман никуда не двигается и задалбывает еще на середине. Спасают только более менее интересные сайд истории да угарные имена с названиями, а так вся грибная затравка быстро выдыхается и остается затянутая хрень без концовки, хоть читается легко. Пойду дальше с чем-нибудь из треда ознакомлюсь.
>Я бы предложил слушать модель для сборки, все подряд,
Ну если ты и правда говноед без всякого вкуса.
Попса это твой уоттс с пространствами и квантовыми ворами. А это проверенная временем классика, как произведения Шовена и Фейербаха.
чмоня со списком, нахуй путешествуй
>проверенная временем классика
уже звучит скучно
>рандомные книжонки
>проверенная временем классика
держи в курсе. помере прочтения классики из чьих-то списков, пополняй наши списки. типа ты проверил, реально классика - жрать можно
>чмоня со списком, нахуй путешествуй
Я не читаю по спискам, я тут единственный кто что-то написал, а ты дебил и говноед, уж извини.
>держи в курсе. помере прочтения классики из чьих-то списков, пополняй наши списки. типа ты проверил, реально классика - жрать можно
Говноед, плис. Эти списки же для тебя, я просто читаю книги и уж точно способен отличить хорошую от плохой, в отличии от тебя жрущего все подряд. Ты и рыбу наверное с кишками ешь, да?
>а ты дебил и говноед
не ты
> уж извини.
нет тебе прощения
>Говноед, плис
Говноед, плис
Ты или свой не "попсовый" список выкатывай или проследуй на хуй, не надо срать в моём треде.
Ему просто нечего сказать, он поэтому и порвался. Скорее всего вообще стыдится того что читает. Потому что в модели для сборки очень много типичной русской говнофантастики.
>Луна жестко стелит
>Г.Гаррисон
В последнее время угорел по Лему. Читал подряд "Фиаско", "Астронавты", "Рассказы о пилоте Пирксе", "Магелланово Облако".
"Солярис" давно ещё осилил. Нравится его видение инопланетной "непохожести". Хотел найти что-то в этом же духе, но руки не дошли.
В общем, мой список возглавил бы Лем.
"Солярис" давно ещё осилил. Нравится его видение инопланетной "непохожести". Хотел найти что-то в этом же духе, но руки не дошли.
В общем, мой список возглавил бы Лем.
НФ бамп
Ложную слепоту ОПу надо читать.
У меня большой сборник на работе, периодически почитываю. В целом не плохо но ретрофатуризм немного напрягает. Вроде бумажной библиотеки на космическом корабле или лаборатории со склянками которая бьется при приземлении.
Но у меня такая проблема со всей "классикой", хорошие интересные истории но сканер мозга выплевывает из машины пачки бумаги с линиями на ней, у персонала нет личных коммуникаторов/компьютеров которые сейчас есть у каждого(смартфоны) и у меня закатываются глаза от этих технологий.
У современников меньше такого. Та же Ложная Слепота и Эхопраксия Уотса которую тут выше советовали мне очень понравились.
Город и звезды Кларка. С одной стороны просто написанна, с другой есть все чем богата хорошая НФ.
Прочел. Ну такой Лем на минималках, написано коряво и довольно скучно, сюжета особо нет, персонажи совсем кастрированные, местами есть атмосфера и всякая шиза про психологию и сознание. Смысла тоже особо не понял, тип Роршах весь такой ебанутый нипанятный и вроде умный, но тупой, и ваще ему и так норм, но ебнуть может, чё полезли. Если честно, ожидал большего, но разок можно прочитать для ознакомления, чем зумеров кормят.
Я начинал в детстве со сказок разных народов, типа африканских, "Лес Тысячи Духов" и т.д., очень рекомендую, всякие скандинавские также, потом резко перешел на Крапивина, потом Стругачи и всякие Шекли с Азимовыми.
Сейчас с позиции начитанного человека могу сказать что все списки хуета, а главное – это субъективные ощущения от чтения, нравится или нет, сайфай прежде всего должна тебя развлечь и увлечь охуительными идеями, мирами, а глубокомысленность вторична и если тебе не интересно читать "топового фантаста" то и пошел он нахуй
Сейчас с позиции начитанного человека могу сказать что все списки хуета, а главное – это субъективные ощущения от чтения, нравится или нет, сайфай прежде всего должна тебя развлечь и увлечь охуительными идеями, мирами, а глубокомысленность вторична и если тебе не интересно читать "топового фантаста" то и пошел он нахуй
Чел, мы в меньшинстве лол.
Я тоже Ложную слепоту не оценил.
С одной стороны да, там поднимаются интересные вопросы, но в плане сюжетного раскрытия, что сами идеи, что персонажи - ни о чем.
Сравнение с Лемом очень правильное, ведь насколько живо и интересно пишет он..
Хз че все на Ложную слепоту дрочат, как по мне - просто крепкий середнячок. Не говно, но и не заебись.
>Хз че все на Ложную слепоту дрочат, как по мне - просто крепкий середнячок.
Так как раз поэтому. После мегатонн постмодернизма авторы решили, что им хочется "исчо жосче", и настолько налегли на трэшовость, что массово повалил отборнейший шлак, пробивающий дно даже в сравнении с намеренным постмодернистским трэшем, у которого по крайней мере есть уважительная причина быть полнейшей бессмыслицей. Хотя на самом деле причина неуважительная, потому что постмодернизм - это испорченный дадаизм, творить в котором авторам сложно. Доходит до того, что откровенная бульварщина, которую в более цивилизованные времена сочли бы пустой тратой бумаги, в целом сходит за неплохое произведение просто потому, что у автора хотя бы слог читаемый и дыр в сюжете не особо много наблюдается. Уоттсу "ставят зачёт" уже за то, что он хотя бы попытался и даже немного постарался. Да, местами манера изложения спотыкается. Да, не особо глубокие и не особо раскрытые персонажи. Да, практически никакой интриги. Но на общем фоне это по крайней мере показатель того, что фантастика ещё не улетела окончательно под откос.
>Смысла тоже особо не понял, тип Роршах весь такой ебанутый нипанятный и вроде умный, но тупой, и ваще ему и так норм, но ебнуть может, чё полезли.
Роршах там на весь цикл единственный адекват - просто он в перманентном ахуе с ебанутых мартышек. Во второй книге в целом подтвердилось. Третью пока не читал - может как-нибудь полистаю. Да там в принципе с самого начала по персонажам видно, что никто нифига не понимает, чего они там вообще делают, при том что они вроде бы как профессионалы в своих областях, то есть подразумевается, что все остальные ещё меньше понимают, какого лешего эта конкретная экспедиция там забыла.
Чушь. Ложная слерота удачно вышла в нужное время. Это был конец нулевых, набирала обороты популяризация гик и нерд культуры. Стало модно быть интровертом, технозадротом с припиздью, не умеющим разговаривать с женщинами. Хипстеры легализовали лук бородатого админа в толстых очках и свитере с оленями (образно). Появился сериал Теория большого взрыва, через который массам объяснили, что нерды и гики норм, телочки могут с ними встречаться. Появилась Ложная слепота, которая быстро стала модной книжкой. Нердам и гикам ведь положено читать научную фантастику. Да не простую, а ТВЕРДУЮ. Тогда тоже мало кто понял "шизу про сознание", все дрочили именно на то, что здесь выставляют недостатками. Что книгу сложно читать (сложна это хорошо!), что персонажи плоский цирк уродцев (в них аудитория увидела себя). И самое главное - список ссылок на использованную литературу. Совсем как в научных работах! +65375 к ТВЕРДОТЕ!
Суммируя, книга стала популярной, по тем же причинам, по которым стал популярным фильм Брат в 90х.
>Суммируя, книга стала популярной, по тем же причинам
Причина одна: большой рекламный бюджет.
Ну вы пипец тут шизы конечно обитаете. Вам и в голову прийти не может что книга стала популярна просто потому что она понравилась большому количеству людей? Вам не известен концепт что другим людям может нравится совсем не то что нравится лично вам?
>книга стала популярна просто потому что она понравилась большому количеству людей
Ага. Чё еще расскажешь? Извини, ребенок, но мир устроен иначе. Человек - стадное животное, какой бы хорошей книга ни была - она не станет популярна потому что понравилась большому количеству людей. Она может стать популярна только если она понравилась вожакам. Не важно, это вротенберг из книжного издательства или блогер з золотой ложкой в жопе, или партийный бонза, росчерком пера отправляющий что-то в миллионные тиражи. Без мнения вожака - большинство людей даже самую охуенную книгу на свете не откроют.
>Это был конец нулевых, набирала обороты популяризация гик и нерд культуры.
Слепота вышла в середине нулевых, когда мэйнстримом было вообще фентези, а научная фантастика была задвинута в дальний угол. Пресловутые гиконерды сидели в своём загоне, пересматривая "Star Track" и "Doctor Who". "Firefly" загнулся, несмотря на претензию на самобытность. Попытка перезапустить "Battlestar Galactica" буквально со старта скатилась в унылое мыло. Ряды гиконердов пополнялись новичками практически только через задротов-настольщиков, потому что весь остальной контент для этой аудитории был или откровенным УГ, или каплей в море.
>Стало модно быть интровертом, технозадротом с припиздью, не умеющим разговаривать с женщинами.
Кто о чём, а монгол, как обычно...
>Хипстеры легализовали лук бородатого админа в толстых очках и свитере с оленями (образно).
Стереотипный образ бородатого сисадмина сложился ещё в девяностые, когда хипстеров ещё не придумали - а бороды хипстота массово отрастила только к концу нулевых. У вас в ваших бескрайних степях реально так плохо со связью со внешним миром?
>Появился сериал Теория большого взрыва, через который массам объяснили, что нерды и гики норм, телочки могут с ними встречаться.
Кто о чём, а монгол, как обычно. X2 + Ситком, на 99,999% состоящий из быдлячьих смехуёчков, вообще сложно считать популяризатором чего-то там, что бы там ни затирали ебучие "инфлюенсеры".
>Появилась Ложная слепота, которая быстро стала модной книжкой.
Слепоту на старте пиарили в основном друзья автора, в том числе указанные в списке использованной макулатуры литературы - и именно на необычности того, что научнофантастическое художественное произведение пиарили не научпоперы, а те, благодаря кому обычно популяризуется наука, а не слайдшоу с пересказом википедии, первая книга и выехала.
>Нердам и гикам ведь положено читать научную фантастику. Да не простую, а ТВЕРДУЮ.
Типовой гиконерд - это трекки или хувианин - для них оскорбительна сама идея "элементов твёрдости" в фантастике.
>Тогда тоже мало кто понял "шизу про сознание", все дрочили именно на то, что здесь выставляют недостатками.
Не понял тот, кто не хотел.
>Что книгу сложно читать (сложна это хорошо!), что персонажи плоский цирк уродцев (в них аудитория увидела себя).
Вторая написана ещё легче первой, хотя и первую сложно назвать муторным чтивом - на фоне каких-нибудь "Песен Гитлериона Гипериона" так вообще легче лёгкого читается. А что до плоских персонажей цирка уродцев - на себя посмотри (не завирайся - ты своей плоскостью на борде козыряешь давно).
>И самое главное - список ссылок на использованную литературу. Совсем как в научных работах! +65375 к ТВЕРДОТЕ!
Скорее плюс к популяризации содержимого списка источников среди детей - тоже полезное дело.
>Человек - стадное животное, какой бы хорошей книга ни была - она не станет популярна потому что понравилась большому количеству людей. Она может стать популярна только если она понравилась вожакам.
Сюрприз, отсылка к Метцингеру сработала как раз в минус к популярности среди "больших дяденек" - и тем не менее свою аудиторию книга собрала.
Этот человек задвигает какую-то протопоповщину и называет кого-то ребёнком.
Ябеда-корябеда
>Ряды гиконердов пополнялись новичками практически только через задротов-настольщиков
Чел, эти ряды пополняются естественным образом, еще в детском саду, из детей, с которыми нормальные дети не играют или травят.
>Стереотипный образ бородатого сисадмина сложился ещё в девяностые
Этот образ восходит еще к программистам 70х, которые обитали среди компьютерных шкафов в люто кондиционируемых залах вычислительных центров. Но речь о том, что если в начале нулевых модным образом был образ гламурной шлюхи, то к концу нулевых модники стали рядиться в свитера с оленями или ромбиками и толстые очки без диоптрий.
>Ситком, на 99,999% состоящий из быдлячьих смехуёчков, вообще сложно считать популяризатором чего-то там, что бы там ни затирали ебучие "инфлюенсеры".
Популяризатором чего-то там чего? Не знаю, что тебе затирают ебучие "инфлюэнсеры". Этот ситком показал массам нормисов, что задроты - тоже люди.
>Типовой гиконерд - это трекки или хувианин
Это задротские фендомы, они очень разные. Кто-то от трека или дока плюется и котирует только В5. Кто-то водит исключительно по днд2.5. К кого-то цель - управлять поездом. В гико-неродовскую субкультурку всех задротов скопом оформили на рубеже веков. Рыночку так удобнее работать прост. Чтоб далеко не ходить, можно посмотреть на тот же хабр, где среди технических тегов есть такие вещи как "здоровье гика", "финансы гика", где маркетологи-стоматологи рассказывают как же здорово инженерам удалять зубы мудрости именно у них в клинике.
> А что до плоских персонажей цирка уродцев - на себя посмотри
Так я о чем и говорю.
>Слепоту на старте пиарили в основном друзья автора
Слепота, на минуточку, была издана одним из крупнейших издательств, причем самым успешным в области издательства фентези и научной фантастики.
>Слепота вышла в середине нулевых, когда мэйнстримом было вообще фентези, а научная фантастика была задвинута в дальний угол.
Засирали этой хуйней двач в 2008 году. Нахуй пройдите.
Жвачное, спок. Или Лисицина читай, в аст сказали топ книга, надо брать, по всем сое сайтам кинули заказ на хорошие рецы.
Может ещё Савельева посоветуешь?
Не сритесь, девочки, понятно, что щас одна хуйня популярна.
Между тем ОП ещё прочитал Нейромантика, удачно зашёл перед прохождением киберпука. В целом понравилось и гораздо больше каких нидь овец Дика, которым до фильмов как до луны, тут с учётом годов и отцовства киберпанка вообще збс, но к концу Остапа чёт совсем понесло и стало сложно воспринимать им написанное походу на скоростных марафонах, он очень ушел в абстрактные описания всяких внутренних состояний и прочего вместо вменяемого сюжета и хода событий. На радостях хотел всю трилогию навернуть, но вторая книга продолжила в том же стиле и я пока дропнул, может потом осилю.
Ещё Дюну прочел первую книгу, в целом неплохо, но события довольно медленно раскачиваются, старый фильмец даже как то больше зацепил, а новый буквально повторяет книгу. И похожая ситуация, что ко второй книге автор меняет стиль изложения на совсем тугую нудятину и описания всякой муадибской поеботы вместо галактических зарубов, пока тоже дроп.
Щас начал читать Фиаско Лема..
Между тем ОП ещё прочитал Нейромантика, удачно зашёл перед прохождением киберпука. В целом понравилось и гораздо больше каких нидь овец Дика, которым до фильмов как до луны, тут с учётом годов и отцовства киберпанка вообще збс, но к концу Остапа чёт совсем понесло и стало сложно воспринимать им написанное походу на скоростных марафонах, он очень ушел в абстрактные описания всяких внутренних состояний и прочего вместо вменяемого сюжета и хода событий. На радостях хотел всю трилогию навернуть, но вторая книга продолжила в том же стиле и я пока дропнул, может потом осилю.
Ещё Дюну прочел первую книгу, в целом неплохо, но события довольно медленно раскачиваются, старый фильмец даже как то больше зацепил, а новый буквально повторяет книгу. И похожая ситуация, что ко второй книге автор меняет стиль изложения на совсем тугую нудятину и описания всякой муадибской поеботы вместо галактических зарубов, пока тоже дроп.
Щас начал читать Фиаско Лема..
Благодарю, взял на заметку и залью в электронку.
>Щас начал читать Фиаско Лема..
Ну чо там, как ощущения?
Пока не очень понятно, треть книги, до пришельцев ещё не дошел. Немного напрягает прям какое то бинго сказочных технологий, шагающие роботы, заморозка, воскрешение, пиздолет со световой скоростью на жопной тяге, темпоральные дожди раскачки черных дыр, обратное время по дороге взад, вроде даже вечную жизнь изобрели, ну да пох, почему нет.
А так написано в фирменном стиле Лема, долгие описания неведомых пейзажей с лишними подробностями, которые лично мне бывает сложно вообразить, оощень медленный сюжет со всякими просранными рассуждениями и отвлечениями, ну я его читаю за интересные концепты сасмыслом, посмотрим, как тут все навернется.
>сайфай прежде всего должна тебя развлечь и увлечь охуительными идеями, мирами, а глубокомысленность вторична и если тебе не интересно читать "топового фантаста" то и пошел он нахуй
В целом согласен, но у меня чисто личный прикол, что пока никакая сайфай и фэнтези литература меня особо не развлекает или как то цепляет, все сплошная тоска унылая, которую только глубокомысленностью и можно вывезти. Я потому тред и создал, чтоб пройтись по всем и может найти своего автора. При этом я обожаю хорошие фентези рпг и фантастические фильмы лол.
Единственное, что было увлекательно читать из попсы, это Мартин с Игрой престолов, все книги за джве недели проглотил. Из всех фантастов, что мне попадались, он один, как мне кажется, умеет в литературу, да такую, что даже длиннющие описания с тормозным сюжетом меня не остановили, а я этого не люблю больше всего. Пытался ещё читать его фантастику, но совсем не то, не его жанр имхо. Другое дело, что ему в плио добавить хотя б каплю сука смысла, хоть намек какой то, получилось бы крутейшее фентези на века, а так тупо жвачка абсолютно ни о чем, но очень увлекательная.
Кое как добил Фиаско, не знаю, зачем я эту хуйню читал, думал хоть к концу будет чёто интересное, хуй там, тупое и предельно скучное произведение, хуже Непобедимого, который мне тоже не зашёл. Лем походу только на Солярисе выложился и дальше все, в остальном у него тома унылой бессюжетной воды и пару строчек какой нидь идейки, которые бы без потерь влезли в небольшие рассказы.
Что касается сего опуса, ну первую половину книги вообще нихуя не происходит, а дальше начитается межгалактическая тупня. Как вступать в контакт с предположительно воинственными пришельцами? Конечно, запустить им автономный пиздолет с йоба секретными технологиями, который вместо того, чтоб пойти на встречный контакт, ссыт и начинает съебываться (они ж не думали, что догонят) и взрывает себя вместе с догоняющими. Эти отвечают жахом по кораблю и что же делать, чтоб с ними связаться? Конечно ебануть им луну, если суки не перезвонят, больше никаких вариантов, хули думать. И тут обосрались, допустив перехват своих ракет (опять не думали, что догонят, так и написано).
Имея манятехнологии разрушения планет, ныряния в черные дыры, разворота времени и прочего у них не оказалось элементарных оборонительных систем, чтоб как то нейтрализовать летающие хуйни и оружие (которого они так и не увидели) пришельцев времён каменного века, а могли только ебашить орбитальной бомбардировкой без разбору. С концовки вообще проиграл, будильник блеадь ему поставьте, короче, Лема с меня хватит.
Что касается сего опуса, ну первую половину книги вообще нихуя не происходит, а дальше начитается межгалактическая тупня. Как вступать в контакт с предположительно воинственными пришельцами? Конечно, запустить им автономный пиздолет с йоба секретными технологиями, который вместо того, чтоб пойти на встречный контакт, ссыт и начинает съебываться (они ж не думали, что догонят) и взрывает себя вместе с догоняющими. Эти отвечают жахом по кораблю и что же делать, чтоб с ними связаться? Конечно ебануть им луну, если суки не перезвонят, больше никаких вариантов, хули думать. И тут обосрались, допустив перехват своих ракет (опять не думали, что догонят, так и написано).
Имея манятехнологии разрушения планет, ныряния в черные дыры, разворота времени и прочего у них не оказалось элементарных оборонительных систем, чтоб как то нейтрализовать летающие хуйни и оружие (которого они так и не увидели) пришельцев времён каменного века, а могли только ебашить орбитальной бомбардировкой без разбору. С концовки вообще проиграл, будильник блеадь ему поставьте, короче, Лема с меня хватит.
Скучно и тупо, но сасмыслом. По моей трактовке пришельцы были просто хиканами, которые не любят показываться и общаться, но тупые людишки с тупым компом навыдумывали манятеорий про перманентную войну и на самоподдуве стали творить хуйню.
Если разобрать, то пришельцы не проявляли агрессии и вообще даже не светили каким то оружием, а только старались отвечать симметрично действиям людей. Те, как только прилетели, сразу спиздили два спутника, на что квинтяне ответили так же, завернув два зонда. Кроме космических коррозийных наноботов не было никаких признаков враждебности, а эта хуйня могла быть вообще не оружием, а хренью для чистки мусора, к примеру. Дальше на планету заслали беспилотник, который взорвал логично высланные на его перехват самолеты местных, на что они ответили, ебанув по кораблю. Охуевшие людишки после этого разъебали им луну и пол планеты, те, уже отчаявшись после такого поворота, пытались наебать людей, пригласив к себе и уничтожить супостата, на что им устроили апокалипсис, а те просто не хотели общаться с дебилами, такое вот фиаско.
>такое вот фиаско
Когда то на сайфаче был тред "что я прочитал - что я ожидал - что я получил". И про Фиаско там было вот это
>тупые людишки с тупым компом навыдумывали манятеорий про перманентную войну
Вот вопрос. Квинтяне же сами вмешались в процесс раздалбывания их естественного спутника, что по итогу уронило его на один из крупных объектов на поверхности, а так спутник разлетелся бы обломками по орбите - и фиг его знает, это намеренно одни квинтяне воспользовались шансом знатно отоварить других квинтян, или это они боялись, что земляне таки уронят, а не распылят по орбите, но по итогу всё пошло через зад, и квинтяне сами себе злобные буратины, что вмешались в процесс.
>Кроме космических коррозийных наноботов не было никаких признаков враждебности, а эта хуйня могла быть вообще не оружием, а хренью для чистки мусора, к примеру.
По одной из версий это не наноботы, а сами квинтяне, то есть с момента захвата квинтянских корабликов на борту корабля землян перманентно присутствовали тайком наблюдающие за землянами квинтяне, а земляне даже и не почесались.
>3
Ну так как бы и название намекает, что там через какое место. Загадкой остаётся только то, там только одни земляне злобные буратины, а квиняне оказались не поняты, или же там злобные буратины и земляне, и квинтяне.
Щас узнал, что оказывается Уотс вдохновлялся в том числе и книгой Метцингера Туннель Эго, я зачем то даже эту расхайпленную хуиту читал, и душок оттуда и правда был. Последние научные достижения в области исследований и философии сознания гласила аннотация или вроде того, из фактов там были только какие то тухленькие эксперименты да догадки по эволюции мозга, что собсно было самой интересной частью этого высера. В остальном какая то софистика, перегруженная умными терминами, явно излишними для вполне банальных выкладок этого черта, растянутыми на целые страницы. В какой нибудь брошюре по буддизму больше фактов и философии сознания, чем во всей этой хайпожорской книге, куда все скатилось ёпт.
>Квинтяне же сами вмешались в процесс раздалбывания
Очевидно пытались остановить бомбардировку, но у них могло не хватить ракет космического пво, чтобы сбить все летящие одновременно, но хотя бы уменьшить урон. Они ж не знали, что там гравитационные бомбы, разъебущие всю луну.
>По одной из версий это не наноботы, а сами квинтяне
В конце у пиркса был девайс, определяющий жизнь, по идее, изучая те девайсы, они должны были просканировать их всем, чем можно, и при зашкаливающих показаниях, заняться подробным изучением этих козявок. Но они там как то быстро пришли к выводу, что это какая то паразитарная искусственная хрень и забили на них, поэтому хз.
>Очевидно пытались остановить бомбардировку
Да вот ни разу не очевидно. Там вообще всё повествование строится на том, что там ничего не очевидно, начиная с того, Пиркс или Парвис по итогу участвует в экспедиции (или вообще какой-то собранный из двоих гештальт). Квинтян предупредили, что это будет только демонстрация возможностей землян? Были у квинтян причины поверить землянам? Были у квинтян причины намеренно ронять куски на свою планету? Да что угодно могло быть, но земляне ни во что не вкурили с закономерным исходом.
В книге хоть и говорится, что по людским рассчетам, те так сбили ракеты, чтобы спецом ебануть по планете, не отменяет того факта, что это могла быть всего лишь их трактовка случайного события. Олсо это не вписывается в их концепт баланса сил, если у квинтян уже был паритет взаимного уничтожения, какой смысл одной стороне очевиднейшим образом кидаться луной в другую, нарушая хрупкий баланс, если другая всегда может ответить ядеркой.
Короче, версия с вечной холодной войной мне кажется наименее оправданной, нигде за время непосредственного наблюдения Квинты не было обнаружено ни одного вооруженного столкновения, следов боя, признаков оружия, агрессивности инопленетян и т.п. Все постройки, техника и спутники имели неизвестное предназначение и почти ни разу не шмальнули, даже будучи атакованными, хотя в условиях вечной войны там бы только одно оружие и было, а людей бы сразу стали херачить из всего.
Этот роман про узкий человеческий манямирок и его проекции на чужую цивилизацию с желанием навязать свои правила, а квинтяне скромные няшки.
>у них не оказалось элементарных оборонительных систем, чтоб как то нейтрализовать летающие хуйни и оружие
Кстати весьма реалистично. Древняя атомная бомба всё так же убийственна и ничего ей не сделаешь
С Фиаско для меня не понятен такой момент. Лем так и задумывал написать, как команда дебилов по дебильному пытается вступить в контакт? Или он сам себя переиграл и уничтожил описывая, как в контакт пытаются вступить хорошие добрые люди, сам бы так в контакт вступал, а вот инопланетные контрагенты оказались такими непонятными, непредсказуемыми, непознаваемыми, инопоанетянскими, и все пошло по пизде.
Во вставке про муравьиного бога тоже кстати показаны типичные учёные-копчёные. Давай всё нахуй зальём бензином, взорвём, растопчем.
У Стругачей тоже есть такой момент, когда охотник убивает на другой планете чужого звездолётчика метким выстрелом в кислородный балон. Типа принял что-то за неведому зверушку и тут же застрелил, пока не убежала. Для музея же. Всё в порядке вещей. А как иначе.
У них были гравитационные воронки с телепортами и еще черт знает что, ядерку бы засосали по идее, но при этом обосрались с выпущенных на перехват самолетов и не смогли сбить ракеты пво. Каким раком они вообще поперлись к боевым инопланетянам, не имея никаких защитных систем и не будучи готовы нейтрализовать любые угрозы, а только тупой комп, который на ходу чето там импровизировал. С их йоба технологиями они должны были по нажатию кнопки останавливать любые девайсы.
Стругачи вообще чёткие в вопросах ксеноцида. Таинственные марсианские пиявки выползли посмотреть на учёных. Лупите по ним со всех стволов. Давите их краулерами. Загоните их в пещеру и сожгите огнемётом.
Тем временем ОП хотел прочитать Клемента Экспедиция Тяготение, мое почтение слогу автора, читается легко и приятно, образы сами выстраиваются в голове и не приходится ради сюжета продираться через корявый текст и больные фантазии прочих авторов. Остановил сам прикол с отважными крабиками на маленьком кораблике, это так мило, но для меня слишком уж по-детски, гуливер прям какой-то. С удовольсвием бы прочитал у него что-то более серьезное про чужих и злые корпорации ага, так что пока отложил эту книгу, но к автору обязательно вернусь, мало кто из фантастов так ровно пишет.
Увидел тут на доске советуют Корпус-3 Бира и тоже решил прочесть что-нибудь из современного, говорили пипец увлекательно, пандорум все дела, в итоге очень так себе, благо коротенькая. Большую часть времени занимают ползания по всяким тунелям, трубам, сферам и коридорам, всю книгу он тянет слабенькую интригу что же там типа случилось, нападают какие-то стремные монстры, но по ходу дела практически ничего интересного не происходит, а в оконцовке так вообще ванильный кал про совесть, призрачных кураторов и рояль, что мамка то плохая.
Олсо совесть они там определили как "жертву личного в пользу общего блага", что вообще то скорее долг, ну да ладно. По сюжету, руководствуясь этим принципом, им бы как раз стоило ебануть жизнь на чужой планете и спасти людей, несмотря на личные муки такого выбора, но в сюжете огромная дыра и по сути нихера не объясняется, так что вообще пофиг. Кто-то просто отклонил корабль, что было уже не вариант лететь на планету с жизнью, охуенное завершение всей интриги. Почему началась война, что конкретно не понравилось штурманской группе, что они стали ебашить мамку или почему она стала отбиваться тоже не говорится. В общем, шляпа.
Олсо совесть они там определили как "жертву личного в пользу общего блага", что вообще то скорее долг, ну да ладно. По сюжету, руководствуясь этим принципом, им бы как раз стоило ебануть жизнь на чужой планете и спасти людей, несмотря на личные муки такого выбора, но в сюжете огромная дыра и по сути нихера не объясняется, так что вообще пофиг. Кто-то просто отклонил корабль, что было уже не вариант лететь на планету с жизнью, охуенное завершение всей интриги. Почему началась война, что конкретно не понравилось штурманской группе, что они стали ебашить мамку или почему она стала отбиваться тоже не говорится. В общем, шляпа.
>В 1972 году издательством «Мир» сокращённый перевод романа был впервые издан в СССР. Переводил его известный писатель-фантаст А. Стругацкий под псевдонимом С. Бережков
Надеюсь в оригинале читаешь или более поздний перевод, эта пархатая мразь любила припизднуть.
Почти всё в списке - полная хуйня уровня аниме
Посоветуй что-нибудь увлекательное и трушное, а то я ж все подряд буду читать, пока хоть что-нибудь не понравится лол.
>Почти всё в списке - полная хуйня уровня аниме
Ну как обычно, надо придти в тред и пукнуть про говно, не поделившись своими представлениями о высоком, вот что за люди..
Бурятские порномультики кстати я тоже пытался смотреть, но такое очучение что там кроме миядзаки, гитсов, технолайза и лейн больше нихуя интересного, кое что из олдфажных смотрибельно. Так что там и правда 99.99% лютой параши, но тред не об этом.
>технолайза и лейн больше нихуя интересного, кое что из олдфажных смотрибельно. Так что там и правда 99.99% лютой параши, но тред не об этом.
Ты говноед просто, онеме к этим годам уже закончилось.
Ещё один пук без примеров, срыгнись из моего треда, илитарий хуев.
>из моего треда
Это не твой тред говно и список выыше - мой. А теперь срыгни из моего треда.
Уносите этого шизика. Как он может быть твой, если ты сам мне тут выкатил этот список, ебанько. Ну с тобой все понятно, пожалуй послушаю того анона и не стану читать эту анимешную парашу, а то я уже было закачал весь этот кал. А теперь пошел на хуй.
Это ты пошел нахуй ТЫ ПОШЕЛ НАХУЙ! Эти книги лучше твоего презренного червивого мнения, я даже рад, что так легко и быстро выяснилось какой ты гной. Правильно делаешь, что не читаешь. Ты их не достоин, ублюдок.
Я знаю у Мартина только одно фантастическое произведение, которое чего-то стоит вне хайпа его обоссаной феетезятинки, это "завсегдатай мясной лавки", сам Мартин говорил про него в стиле:
– а нахуя я этот пиздец написал, от которого повеситься охота? Хуй его знает...
Но там опять же на первом месте социально-инцельская драма, а фантастика антураж
В этом и задумка Лема. Чтобы понять пана Станислава и его заёбы, нужно читать "Больницу Преображения", "Расследование" (если правильно помню название, там про пропажу трупов псевдодетектив) и "Насморк" финалочкой. Тогда ПРИМЕРНО ПОЧУВСТВУЕШЬ что орудующие дебилы это база, но и они ещё не предел, а всё гораздо хуже.
бамп
Я тоже практически не знаком с жанром, так что самому будет интересно услышать и прочитать вершины, так сказать, развития. От себя могу порекомендовать только произведение из второй философской категории, это Солярис С.Лема, к которому, как мне показалось, никто даже далеко не смог приблизиться по глубине заныривания в тему.
В общем, объективно лучшие, ваши личные топы тред.