Я про нее не слышал, интересно я если бя ей выкололи глаза она почувствовала бы боль и потом сожаление что осталась без зрения ? Или унее просто эмпатия отсутствует ?
Еще была аналогичная женщина, некая SM-046 тоже с каким-то нарушением в мозге отключающим негатив.
Хоть она всю жизнь прожила в районе где на нее совершали покушения, она всегда была радостной. В том числе жила в нищете и в обиде - но никогда не чувствовала этой самой никакой обиды.
Жила просто чтобы радоваться и делать что ей нравится.
Но они обе женщины. Интересно что случилось с мужчинами-мутантами у которых отсутствуют негативные эмоции, боль, страх, депрессия и так далее?
Хоть она всю жизнь прожила в районе где на нее совершали покушения, она всегда была радостной. В том числе жила в нищете и в обиде - но никогда не чувствовала этой самой никакой обиды.
Жила просто чтобы радоваться и делать что ей нравится.
Но они обе женщины. Интересно что случилось с мужчинами-мутантами у которых отсутствуют негативные эмоции, боль, страх, депрессия и так далее?
В контексте нигилизма и последних людей, сверхчеловек это концепция времени, когда люди начнут полагаться на индивидуально-конструируемую мораль вместо общественной, божественной, истинной, спущенной с небес и т.д
При определённых условиях сверхлюдьми могут быть и даже были когда-то – целые народы.
>brain damage that physiologically reduces her ability to feel fear
Где тут про негатив?
Вот ее баффы в "In addition"
> In addition, S.M. appears to experience relatively little negative emotion,[3] whilst simultaneously experiencing a relatively high degree of positive affect, despite great adversity in her life.[5] Accordingly, she tends to be very positive about most people, situations, and issues.[5]
> In addition to her lack of fear, S.M. shows a lack of a sense of personal space, and experiences virtually no discomfort standing extremely close to strangers, even nose-to-nose with direct eye contact. She does understand the concept of personal space, however, and acknowledges that other people need more personal space than she does
Но у Кэмерон еще и нет боли + еще нет негативного аффекта, у нее гига-баффы. Если бы она была мужиком, она была бы терминатором, но с другой стороны возможно умерла бы рано на войне
Чего? У Ницше последний человек и сверхчеловек это абсолютно разные типажи, более того, противоположности
Противоположностью сверхчеловека [Übermensch] является последний человек: Я создал его одновременно с ним. Все сверхчеловеческое представляется человеку болезнью и безумием. Надо быть морем, чтобы поглотить грязный поток и не запачкаться.
Научись читать
Т.е эта женщина S.M. может глаза в глаза как Конор Макгрегор смотреть, но при этом для Конора это акт демонстрации доминантной альфа силы, а эта женщина не понимает даже что "этакого" смотреть глаза в глаза. И может спокойно просто подходить к любому человеку и смотреть ради интереса в глаза ему
Ну ты написал невнятно "в контексте последних людей", "западная цивилизация начала..." - какая еще западная цивилизация что-то там начала?
Где такое Ницше сам говорил? Это же было его предложение каким надо быть, а не тенденция, которую он увидел в обществе.
Ницше наоборот увидел тенденцию того, что никаких сверхлюдей не будет, а будут последние люди.
У тебя же написано так: Ницше говоря про последних людей говорил, что Запад начинает конструировать мораль сверхлюдей.
У тебя последний человек и сверхлюди смешались в одно и то же понятие.
Если же убрать твое предложение про "в контексте последних людей" которое все запутывает и принять то, что ты не имел ввиду того, что ты написал
То причем тут мораль? Разве у Ницше мораль это не продукт чего-то внутреннего, более тотального? И есть декларативная мораль и настоящая мораль зависящая от внутренности человека.
Ты так написал как будто если человек будет просто придумывать себе декларативно какую угодно мораль, то он будет сверхчеловеком.
Мне кажется время и сверхчеловечность тут на самом деле разные понятия.
Т.е Ницше говорит что абсолютная нравственность пропала и теперь мы живем в мире относительности. И вот здесь в этом мире относительности, новых богов, я придумал идею сверхчеловека и идею последнего человека.
В ТО ЖЕ время смотри какой тут нюанс - Ницше видел импульсы последнего человека например в христианстве и буддизме. Вот в чем все дело.
Это не так что Бог умер, Библия исчерпала себя, вот щас человечество просто напишет новую Библию, но с другими смыслами, свою, и все заебись будет.
Это скорее так: Библия исчерпала себя, я как Ницше придумываю рабов и господ, Библия это мораль генетических терпил и рабов, а сверхчеловек это типаж абсолютно противоположный рабу.
Нет
Этого двачую
Эти долбаебы как и ОП
Ты понимаешь что цель Ницше была написать про генеалогию морали, а не просто рассуждения о морали, которую он возвел к тому, что были дряхлые, слабые биологически и физически деды-чмони брахманы и были альфа самцы-главнокомандующие?
Тот анон долбаеб хуйню высрал что вот Бог умер, значит сверхлюди это те, кто просто придумывают свою мораль.
Речь идет не о придумках, а о том, как они отражают истинную сущность скрытую на уровне физиологии.
Мораль для него это итог жизни, для этого он и пишет про генеалогию. Вы вообще аутисты и не читали ничего? Вот я и спрашиваю, я и есть ОП, человек не чувствующий никогда ни боли, ни негатива, всегда радующийся и тянущийся к жизни и таковой мутант существует - это сверхчеловек или нет?
Я в треде ищу глубинных людей которые шарят глубоко за Ницше, но пока в треде только те кто даже поверхностно не знаком с его философией
В треде ультра-скуфы у которых "ай да все просто".
"Ай да все просто, Ницше писал про изменение парадигм в морали. Значит сверхчеловек это тот, кто просто придумал индивидуалистическую философию вместо коллективистской/традиционной."
Т.е по их мнению чмоня отрицающий жизнь на всех уровнях на практике, но следующий по декларативной философии индивидуализма - это и есть сверхчеловек. Просто долбаебы...
"Ай да все просто, Ницше писал про изменение парадигм в морали. Значит сверхчеловек это тот, кто просто придумал индивидуалистическую философию вместо коллективистской/традиционной."
Т.е по их мнению чмоня отрицающий жизнь на всех уровнях на практике, но следующий по декларативной философии индивидуализма - это и есть сверхчеловек. Просто долбаебы...
>это сверхчеловек или нет?
Ты долбаеб как и большинство тех, кто его даже не читал, но почему то считает, что любое быдло без рефлексий - это сверхчеловек. Думать - это не твое.
Если честно то что Ницше называл сверчеловеком сейчас выглядит обычным разумистом. То есть это очевидные вещи с точки зрения развитой цивилизации, просто во времена Ницше разумисты были очень редки.
Где я написал что человек не думающий (не рефлексирующий) и обязательно быдловатый это сверхчеловек? Цитату пожалуйста
>Нет рефлексий сверхчеловек
Лол многие и социопатов сверхлюдьми считают,на самом деле это очень специфичный субьект.
Ты сравниваешь калечный организм с человеком, которым он не является в силу своей калечности. При чем тут может быть сверхчеловек вообще?
Я знаю, что социопаты не то что противоположны, они просто в нейтральном состоянии по отношению к понятию "сверхчеловек".
Т.е сверхчеловека могут назвать социопатом, но социопат это не сверхчеловек.
В то же время в своем треде я указал на биологическое существо, в котором по сути дела какие-либо жизнеотрицающие импульсы отсутствуют. Т.е не чувствует боли, не стыдится, не унывает, радуется жизни, делает что хочет. При этом судя по интервью этих женщин-мутантов их нельзя назвать социопатками. Они весьма эмпатичны, но при этом эмпатичны не в том значении, что они когда-либо чувствовали зависть к кому-то и ресентимент, а в совершенно ином, возможно сверхчеловеческом как раз-таки смысле. Ибо по Ницше "эмпатия", а если точнее мораль рабов берется именно из-за ресентимента, мол слабый не желая чтобы его попускали который живет жизнь как полное говно начинает еще завидовать всем, и сильного считает мразью, поэтому возводит в ценности итоги своего жизнеотрицания - то бишь такую вот эмпатию, где зашифрована доброта к худшим и злость к лучшим.
> Ты сравниваешь калечный организм с человеком, которым он не является в силу своей калечности
Я нихуя не понял как ты тут тождества ставишь.
Человек радующийся жизни и не испытывающий негатива (у тебя) = быдло без рефлексии и мыслей = каличный организм = не сверхчеловек.
У тебя вот такая цепь тождеств.
Теперь вопрос к тебе: почему она обязательно быдло и обязательно без рефлексии? Почему она каличный организм, если ей заебись и она живет в счастье на фулл максимуме полные 70 лет, а ты нет? Почему она не может быть сверхчеловеком?
>. Т.е не чувствует боли, не стыдится
Не она инвалид,для сверхчеловека норма чувстовать это,как думаешь что чувствовал цезарь когда его ебашили в форуме? Радость?
Че ты несешь?
Эмпатия к морали отношения не имеет. Это инстинкт
Можно было бы еще вывести мораль из эмпатии, но эмпатию из морали это совсем уже шиза
>тяжелых работах в соцпомощи
Пусть в литейном цеху поработает. Если не выгорит, тогда поговорим.
>Человек радующийся жизни и не испытывающий негатива
Не верь, когда какой-то лицедей твердит, что жизнь ему отрада дескать.
Отраднее чем жить среди людей, со свиньями в хлеву помои трескать.
Ницше воюет всю дорогу со здравым смыслом. Он сопротивляется до упора тому, что жизнь - говно по-определению, полностью раскрывая эту тему по пути. Он сам же признает, что в основе жизни лежит обман/ложь/самообман. Что всякий, кто осознает это истину самоудаляется из жизни, из человеческого пула. Поэтому человечество не прогрессирует как вид со времен античности. Всякий кто высовывает голову выше этой черты выпадает из процесса размножения автоматически. Но Ницше хочет изобрести новую ложь, новую романтику, он хочет оправдать жизнь любой ценой. И это его главная ошибка
А, вот, если вы знаете досконально работы Ницше + еще их анализировали вы должны мне ответить является ли мутант сверхчеловеком?
Потому что у Ницше много очень объяснений в духе "ну вот хуйло старое слабое, жалкое и изнутри завистливое говно, вот он и испускает желчь, в том числе в виде и своей нравственности". Т.е объяснение почему мораль такая, какая она есть, как бы в том числе упирается в слабую биологическую форму и в том числе и в обстоятельства.
А сверхчеловек по Ницше как раз-таки должен быть таковая биологическая форма, которую никакие обстоятельства никогда не сломят, чтобы ЖИТЬ и радоваться. И вот как раз-таки эта женщина не чувствующая ни боли, ни стыда и которую ничто не сломает, чтобы она всегда жила в радости - разве это не сверхчеловек по Ницше? Ну-ка...
>Является ли женщина, которая не чувствует боли или каких-либо негативных ощущений (Jo Cameron) и всегда радуется жизни, сверхчеловеком?
Тян это животное в облике человека. У неё буквально не хватает мозгов на высшую нервную деятельность, лишь на её имитацию. Именно поэтому почти все тян, которые всем рассказывают о том как радуются жизни, в итоге либо делают ркн, либо ловят депру и спиваются нахуй/начинают блядовать.
>А сверхчеловек по Ницше как раз-таки должен быть таковая биологическая форма
А где у ницщего конкретно это написано?
Раб что-то закукарекал?
Ну а если серьёзно, тебе бы гойские таблетки попить
Ну как минимум чтобы объяснить разницу между сверхчеловеком и человеком он приводит пример разницы между обезьяной и человеком - т.е биологическую разницу по сути. И в целом аргументация у Ницше нередко сводится на апелляцию к слабой физиологии - к слабым органам там у монахов, к расстройствам желудка, к слабой психике и так далее
>начинают блядовать
Плохо чтоль? Хорошо же!
Ницше очень сильно переоцененный философ, он просто взял часть восточной философии и попытался натянуть её на античных греков и до христианскую Европу.
Сверхчеловек по ницше это типичный культиватор из корейских и китайских манхв, вот и всё. Сон Джин Ву это сверхчеловек по Ницше, типичный.
Если брать сверхчеловека в реале, то это какой-нибудь Ли Куан Ю из Сингапура.
Короче Ницше это рисовый анимешник, просто тогда аниме не было.
> Эмпатия к морали отношения не имеет. Это инстинкт
> Можно было бы еще вывести мораль из эмпатии, но эмпатию из морали это совсем уже шиза
Смотря что за эмпатия, вот в чем важный вопрос. Потому что Ницше как раз-таки разоблачает вот эту абсолютную культивацию "естественной эмпатии" мол человек всегда по естеству стремился к некоему добру в том значении, в каком это понимают ресентиментарии, в противопоставлении злу. И для этого он и сделал свое исследование насчет генеалогии морали, в котором причины морали и этого вот культа эмпатии он видит в ресентименте, слабости, желчности и так далее.
По мнению Ницше люди не прямо абсолютно эмпатичны по своей природе, а попытка ее возвести в абсолют это уже просто мораль опущенных, которые ненавидят жизнь и которые еще и боятся всего, выдумывая зло и грехи, как он считает.
Но в целом да, эмпатия своего рода существует у людей по естеству и у животных тоже. Но в то же время мы знаем и другие факты про животных.
Женщина вообще не является человеком
Ты путаешь жаренное и коричневое
Эмпатия даже у животных есть. Никакого отношения к "некому добру" эмпатия не имеет. Эмпатия это когда ты переживаешь предолагаемые чувства существа, которого ты видишь. Это палка с двумя концами. Кринж - одно из проявлений эмпатии например.
Сверхчеловек по Ницше это в первую очередь независимая личность с собственными ценностями и нравственным кодексом. И это личность, ценности которой уже перенимают другие люди ( господа и рабы по Ницше). Также эта личность должна быть инициативной, то есть бесконечно расти , получать силу, власть, влияние. Смысл сверхлюдей в том, чтобы в том числе вытеснить быдло людей, она же таким не занимается. Буквально, её можно было заменить на любого монаха (даже не отшельника) , и ничего бы не поменялось.
>Кринж
Пропержоникс, нет кринжа, есть испанский стыд.
> и всегда радуется жизни, сверхчеловеком?
Какая то нормис селедка, ты вообще ебанутый, какой сверхчеловек нахуй?
Человек существо социальное, поэтому понятие эмпатии стало иметь в том числе и сложную подоплеку, о чем написано даже в психиатрии.
Про животных я уже сказал, что животные имеют другую сторону - например вгрызаться в яйца и отрывать их как кусок мяса и сжирать под человеческие крики.
Эмпатия это неоднородное понятие, а ты как бы подразумеваешь, что оно весьма однородно и что мол для людей "естественно испытывать эмпатию", при этом еще как бы отрекая теорию Ницше про ресентимент, и в то же время упрощая, а тем самым подразумевая, что все, что мы понимаем под эмпатией - это естественно, а значит и (ты еще можешь добавить) верно и правильно.
Вместо этого Ницше и предлагает дифференцировать что за эмпатия, что за мораль, для кого естественно, для кого правильно.
Вот в чем смысл. Ты же упорно выступаешь именно как ответчик, аргументируя к упрощению, но ты же говоришь это не просто так, а в ответ на утверждение Ницше - получается тем самым ты отрицаешь, что культ помощи слабым берется из ресентимента, по твоему мнению этот культ "вполне себе естественен и правилен в любом случае из любых как и например кринж".
А в чем минусы?
Мне так же на всё похуй. я чо блять теперь сверхчеловек?
fаххахахаххаха щас бы слушать пиздёжь человека который ещё даже не все буквы выйучил как выговаривать ))))) ну серьёзно? ))) звучит как хйуня
сажа скрыл
Всё психологическое - да. Так жить легче и приятнее. А вот физическая боль, это ебучая сигналка аларм, случай с переломом тому подтверждение.
Скорее всего, она даже свою остановку называет в автобусе и сдачу в магазине требует.
Сначала ответь себе - является ли женщина человеком?
Просто перестать приплетать эмпатию к морали.
Я не спорю с Ницше в этом вопросе.
Но это такая скользкая тема, что её обычно выделяют те, кто этим самым ресентиментом является. Как нациреализмом и расизмом увлекаются унтерьменши в основном.
Так что рассуждать о мусоре оставлю мусору.
гомосексуалист, спокуха.
Шутками шутками, но не каждый может ни с того, ни с сего подойти вплотную к любому незнакомому человеку и смотреть ему пристально в глаза.
Многие люди ради какого-то эксперимента или пранка а-ля Билль согласились бы только за деньги, ну или как минимум имея натренированное тело тестостероновое и в этот момент они бы чувствовали прилив адреналина энивей.
А для нее просто так имея женское тело подойти вплотную к человеку и смотреть ему в глаза нос к носу, лоб в лоб даже к незнакомому человеку - вообще никаких особых эмоций не вызывает.
И о чем это нам говорит?
Я не знаток Ницше, но вроде бы сверхчеловек это человек не подверженные морали рабов(христианство, либерализм, социализм, декадентство и т. д.), способный свою мораль навязывать окружающим его людям. Мавроди, Чезаре Борджиа, Бог Кузя, Наполеон и т. д. Причем здесь какая то бабка не чувствующая боли я хз.
>но в целом ей было все равно
Кстати обратите внимание. Считается, что если человек не страдает когда его близкий родственник, друг и т.д пострадал, умер, значит ему всё равно. А кто это вообще выдумал? Это же идиотизм. Возможно эти чувства вообще социально навязаны. Если кто-то близкий страдает, то ты тоже должен страдать? Не правильнее ли наоборот поддерживать веселое расположение духа? Как буддисты завещали, они допустим прямо говорят что сострадание это не совместное страдание, и если вместо одного страдающего человека становится два то вы что то делаете неверно.
Шутками шутками, но не каждый может ни с того, ни с сего насрать себе в рот.
Многие люди ради какого-то эксперимента или пранка а-ля Билль согласились бы только за деньги, ну или как минимум имея натренированное тело тестостероновое и в этот момент они бы чувствовали прилив адреналина энивей.
А для нее просто так имея женское тело насрать себе в рот - вообще никаких особых эмоций не вызывает.
Нет, ты просто упрощаешь "естественно чувствовать эмпатию".
Какую эмпатию? Для кого естественно? А правильно ли это?
Даже на уровне мозга можно представить в принципе такую ситуацию, согласно которой человек испытывал лютую желчь в своей жизни и в следствии этого например любое напоминание о плохом в другом человеке вызывает у него лютый отклик (по твоему определению уже эмпатия).
Но например не будь он обоссаным по жизни - сильных откликов у него бы не было.
Т.е уже разная эмпатия даже в рамках одинаковых людей, но с разными мозгами.
А если мозги будут абсолютно разными?
То, что ты тут упомянул какой-то расизм, уже говорит о том, что ты не просто так все это вставляешь, а приписываешь мне какие-то мысли, которых у меня не было, то бишь споришь с чучелом.
Кому не похуй что этот шизик там хрюкал в своём 19 веке, время показало что это полнейшая чушь, белокурая бестия лолблять
Еще раз повторяю тебе.
Перестань употреблять в своих маняобъяснениях слово эмпатия.
Эмпатия это физиологическая, инстинктивная реакция.
Убери нахуй высшую нервную деятельность от этого процесса.
Почему ты блять такой тупой то нахуй?
Так у Ницше мораль и даже общественный строй это в том числе и некий итог биологии, борьбы унтерменшей и уберменшей, уже в треде объясняли.
Ты хоть вдумайся в название "К генеалогии морали". Это не просто рассуждения о морали, это рассуждения о генеалогии морали. И не просто рассуждения исторические, а философские и метафизические рассуждения о глубинных причинах той или иной морали.
Бабка вот эта - это и есть мутант биологический, который как раз-таки очень жизнеутверждающий и минимально жизнеотрицающий. И мы даже видим и проявления морали соответствующей: ей похуй кто там сдох, не сдох, ей пое-бать, ни жарко, ни холодно. Уже она физиологически не способна понять че все так страдают, не способна понять мораль страдающих и тех, кто ищет спасительный выход из жизни. Ей все заебись, у нее и мораль такая: жить чтобы радоваться. Видишь как тут получается хуйня...
Ницше тут не при чём, это типичная психопатия - неспособность к эмпатии и сопереживанию.
> Убери нахуй высшую нервную деятельность от этого процесса.
Чего блять? Убрать мозг от процесса эмпатии? Ты че там принял чтобы такую хуйню сказануть, лол
У этого шиза уже и дауны это сверхлюди
А у этого наличие мозга свидетельствует о высшей нервной деятельности
Ницше даёт следующую характеристику Иисусу: «Подобная смесь возвышенного, больного и младенческого обладает хватающим за душу обаянием». Ему смешно, что Иисуса порой называют героем или гением: «Любой физиолог, строго говоря, употребил бы здесь совсем другое слово — слово „идиот“…». Слово «идиот» Ницше понимает при этом точно в том же смысле, в каком Достоевский называл «идиотом» своего князя Мышкина
Некоторые симптомы идиотии:
общее отставание в развитии;
плохая или отсутствующая речь;
однообразное и внешне не мотивированное поведение;
отсутствие осознания опасности и понижение болевой чувствительности;
неспособность контролировать физиологические процессы мочеиспускания и дефекации.
Нет не является. Женщины это неполноценные существа, как придаток человека. Их поведение биологично.
У Ницше не было рассуждений про каких-то психопатов.
Ну и психопаты испытывают часто недовольство жизнью и у них желание спиться, забыться, часто наркоманы которые были несчастны и заглушили всякие эмоции алкоголем и наркотой.
Потом наступает у них зрада и они ищут переможные варианты как пройтись по головам чтобы добиться своей цели и идут в ОПГ. Плюс чтобы не испытывать стыда за себя они пытаются пойти в карьеру.
Но подразумевается, что психопаты зачастую ничтожны и если их взять за лопатки, они будут пищать как сучки последние.
А тред шел про генетического мутанта которому ничто не плохо и все хорошо и он тянется лишь к еще большему лучшему. Который как терминатор как не хуярь - он все пройдет с улыбочкой и даже не ради карьеры/наркоты чтобы забыться, а просто потому что жизнь ей интересна.
Особенно доставляют тут персонажи заходящие высраться о том, что женщина - не человек. Как будто человек это что-то хорошее.
Т.е. в принципе не знакомые с темой этого треда.
Т.е. в принципе не знакомые с темой этого треда.
давай давай, плётку не забудь, когда пойдёшь к своей тянучке-нетакусе.
Я порой ахуеваю с интерпретаторов несчастного мочехлеба. То блять Гитлер у вас сверхчеловек, то блять Иисус, то блять ещë какое-нибудь чмо. Надо во благо Ницше изымать его труды из книжных магазинов
Вот собственно иллюстрация местных дегенератов.
Люди не понимают понятие Сверхчеловека у Ницше и ищут каких то рабов под кроватью все время, потому что не понимают что такое "человек" и "человеческое".
Сверхчеловек это термин родившийся в Ницще как противопоставление "человеческому". Т.е. неотъемлемым свойствам человеческой природы. В Ницше посредством той самой эмпатии возникало буквально физиологическое отвращение при наблюдении проявления этой самой человеческой природы в других людях, а значит и в себе самом. Сверхчеловек - это тот, кто преодолел человеческую природу. У этого состояния нет определений.
Вы же тут фантазируете о социопатах, быдле и людях с "лоботомией".
Ну это только один сходный критерий. Долбаеб-даун плох по Ницше не потому что он не чувствует боли, а потому что он долбаеб (ниже по рангу разумности), а то, что он не испытывает негатива делает его еще и необучаемым, комическим долбаебом.
Но вот мутант, обладающий нормальным, высоким человеческим разумом, и в то же время не чувствующий ни боли, ни сожалений в котором мы их понимаем, ни стыда и всегда радующийся жизни - это уже немного другой вопрос.
«В боли столько же мудрости, сколько и в удовольствии: как и в последнем, это одно из лучших средств самосохранения вида».
«Жить — значит страдать, выживать — значит находить какой-то смысл в страдании».
«Великая боль — это великий освободитель духа».
Смотря как интерпретировать эти фразы.
Можно одну дать трактовку: Боль меня научила быть чмоней. Буду вечно всего бояться, зато выживу.
Можно дать другую трактовку: Боль нужно преодолевать, иногда (часто) выживание требует страданий для обычных людей, научившись проходить боль мы пройдем к великому.
Так вот мутантке даже не нужно преодолевать боль, т.к она всегда и абсолютно ее преодолевает, и она способна на риски, на тяжести, потому что для нее это и не тяжело и не рискованно и не грустно и никак, а даже весело.
При этом ты можешь сказать: Нет, Ницше имел ввиду, что без боли прямо вообще нельзя быть. Но я не вижу здесь такой цитаты которая бы в точности это утверждала.
>Когда же я шептал на ухо, что, скорее, в нём можно видеть Чезаре Борджиа, чем Парсифаля, то не верили своим ушам
>«Синтез нечеловека и сверхчеловека» — характеристика, которую Фридрих Ницше дал Наполеону
Они являются в твоей интерпретации сверхлюдьми?
Вспомнил кстати что тут в треде пишут про то, что боль зато дает организму больше шансов на выживание и что выживание это цель любого организма.
По Ницше выживание это не никакая не высшая цель и он даже наезжал на Дарвина и говорил, что тот несет хуйню.
По Ницше выживание это не никакая не высшая цель и он даже наезжал на Дарвина и говорил, что тот несет хуйню.
Завидую ей, мне прям очень больно если зажигалкой палец прижигать
Не является. Там много признаков, недостаточно быть лишь кем-то жизнеутверждающим. В числе этих признаков отказ от общепринятых ценностей и возможность формировать свои собственные.
Ценностей и догм*
Тащем-то "сверхлюдей" не стоит искать, скорее всего в чистом виде их не существует. Обычно такие качества можно приписать только историческим персонажам, чьи несоответствия понятию сверхчеловека мы не можем уточнить в реальном наблюдении.
Это уже надчеловек какой-то, физиология другая
Ты подчеловек.
Как обладатель собрания всех фанфиков Ницше и перечитывавший много раз их со скуки, скажу что если счистить словесную шелуху идеи там простейшие.
Сверхчеловек просто разумист смотрящий на мир здраво. Он не скован идеалогиями для плебса, в том числе моралью, а буквально живёт делом меняя мир.
Подходящая кандидатура Илон Маск, вот такой тип личности воспевает философ.
А всякие блаженно радостные дураки сидящие на жопе всю жизнь просто дегенераты по его мнению.
Сверхчеловек просто разумист смотрящий на мир здраво. Он не скован идеалогиями для плебса, в том числе моралью, а буквально живёт делом меняя мир.
Подходящая кандидатура Илон Маск, вот такой тип личности воспевает философ.
А всякие блаженно радостные дураки сидящие на жопе всю жизнь просто дегенераты по его мнению.
Вряд ли сверхчеловек будет принимать кетамин и прочую наркохуйню. Разве что ради выгоды
Ты сука дебил что ли?
Причем тут бабка у которой резист к боли и переоценка ценностей нахуй?
>переоценка ценностей
Хуйня какая-то которая есть у любого двачера, резист к боли более подходит
> которая есть у любого двачера
Именно поэтому весь двач засран инцел тредами.
Да, если не сверхчеловек то великий человек хотя бы
> Буквально, её можно было заменить на любого монаха (даже не отшельника) , и ничего бы не поменялось.
Монахи избегают тягостной мирской жизни + закаляют себя против боли, чтобы повысить самоконтроль, а самоконтроль им нужен, чтобы опять таки еще лучше избегать тягостной мирской жизни.
Эта мутантка же ничего не избегает и не понимает в чем смысл чето там избегать особенно такого.
> Также эта личность должна быть инициативной, то есть бесконечно расти , получать силу, власть, влияние. Смысл сверхлюдей в том, чтобы в том числе вытеснить быдло людей, она же таким не занимается.
У Ницше есть концепция важная - воля к власти. Причем на самом деле воля власти это почти все что угодно.
Можно ее сформулировать, что мол воля власти это то, что пригодно для X. Знаете, вот был принцип раньше "Deus Vult" - на все воля божья. Бог умер. И Ницше просто говорит "на все воля" - вот это и есть воля к власти.
Воля к власти это вообще все что угодно. Вот например человек мыслит логикой, но логика это "на все воля разуму", а не нечто, что существует как объективные законы. На самом деле разум человека просто выдумал логику, а никакой логики как таковой нет. Вообще ничего нет по сути, Ницше здесь и идет по нигилизму, к отрицанию. Не было никогда никакой логики епты бл.
Более того, Ницше прямо говорит, что и христианская мораль это воля к власти, это "на все воля христианам".
Так вот что мы имеем ввиду, когда говорим, что сверхчеловек стремится к власти? Ведь и последний человек стремится к власти.
Мы должны подразумевать "на все воля сверхчеловеку". Но что будет проявлением этого?
Рядовой христианин это проявление чье-то чужой воли к власти, а "сверхчеловек" - своей собственной.
Хотел бы я иметь такую мутацию, не иметь депрессии, постоянной тревожности, невроза, страха. В том числе острой реакции на боль физическую и душевную. Вот это б жизнь была
Хуй знает как она выбила такой уровень сложности, наверное перед этим на харде прошла
У Шопенгауэра есть известное описание дилеммы дикобразов, которое мы еще в одном аниме именитом видели.
Мне кажется если соотносить последних людей и сверхлюдей, то последние люди это те, кто живет так, если бы принцип боязни пораниться и поранить другого вошел в фундамент будущего развития к утопии, которая проявляется в уменьшении не только боли, но и к отсутствию войн, риска, ко всеобщей стабильности, к демократии, равенству, к долголетию последних людей - т.е мир, загнанный в какие-то дешевые рамки.
Путь же сверхлюдей лежит в фундаменте принципа, по которому нет смысла бояться раниться и ранить - это мир, который придет к войнам лучших с лучшими, к неравенству и к культу здорового духа даже не в плане долголетия, сколько наилучшей удачливости в жилах - все это чтобы сверхчеловек жил не в мире безопасных, демократических, долголетних рамок, скреп, а в мире, где он может всегда абсолютно созидать, а для созидания он не ограничивается другими.
Т.е да, и последний человек имеет волю к власти - волю угодную такому субтильному существу жить в мире и в равенстве, и сверхчеловек имеет волю к власти - волю угодную ему самому, как такому вот субъекту, способному быть очень опасным, ибо его напор способен убить всех других.
Мне кажется если соотносить последних людей и сверхлюдей, то последние люди это те, кто живет так, если бы принцип боязни пораниться и поранить другого вошел в фундамент будущего развития к утопии, которая проявляется в уменьшении не только боли, но и к отсутствию войн, риска, ко всеобщей стабильности, к демократии, равенству, к долголетию последних людей - т.е мир, загнанный в какие-то дешевые рамки.
Путь же сверхлюдей лежит в фундаменте принципа, по которому нет смысла бояться раниться и ранить - это мир, который придет к войнам лучших с лучшими, к неравенству и к культу здорового духа даже не в плане долголетия, сколько наилучшей удачливости в жилах - все это чтобы сверхчеловек жил не в мире безопасных, демократических, долголетних рамок, скреп, а в мире, где он может всегда абсолютно созидать, а для созидания он не ограничивается другими.
Т.е да, и последний человек имеет волю к власти - волю угодную такому субтильному существу жить в мире и в равенстве, и сверхчеловек имеет волю к власти - волю угодную ему самому, как такому вот субъекту, способному быть очень опасным, ибо его напор способен убить всех других.
Где-то так, но и не совсем так. Ницше говорит, что христиане и иудеи коварные существа, они не просто живут чтобы угождать другим, но как бы подразумевают, что и ты так должен, и наполняя общество своей ложью в итоге они натравливают на тебя все общество, чтобы оно тебя исключило, потому что ты злодей, а они все в белом и добрые.
Христос воскрес, а умный ницше сдох.
И кому мне верить?
В большинстве случаев лично такому персонажу это никакой экспансии не принесёт. Нагадит другому, но не поможет себе. А если это способный интриган, который действительно таким образом расширяет своё собственное влияние, то его способность расширять это влияние настолько велика насколько христианину служат его догмы, а не он догмам. Иначе говоря, если бы это был идеальный имитатор, который на самом деле в эти догмы не верит - его бы "воля к власти" максимизировалась. Вспоминаем образ Чезаре Борджиа.
Ну они просто и не мыслят в индивидуальных рамках, они же открыто так и рассуждают - вместе мы сила.
Христиане это такой вот сброд слабых людей по Ницше, которые собираются как Евросоюз, и начинают насаждать свою демократическую мораль, а потом укрепившись начинают заклевывать своими 100 головами.
Посему я и сказал, что они проявление чужой воли к власти по ницше.
Ну это чужая воля на самом деле часто замыкается сама в себе вокруг их христианского общества, можно сказать - что это их своя общая воля.
Это не так, что христиане абсолютные куколды все сами по себе, они как уже и было сказано, проявляют коварную хитрость - через эмоции целый сброд пытаются залезть тебе в голову и оттуда же управлять тобой, это их воля к власти.
> на самом деле часто замыкается сама в себе
Я уж не уверен насколько часто. Думаю что гораздо чаще среди них находятся ушлые акторы, которые используют всех остальных.
Но даже если рассмотреть замкнутый сценарий, то тогда имеет смысл рассмотреть группу целиком, выделить её как отдельную парадигму, даже наделить субъектностью. Эта группа и есть актор, имеющий свою собственную волю к власти, тогда как её члены собственной волей к власти не обладают. Мы же не говорим о том, что цели и желания человека это цели и желания каждой отдельной его молекулы.
Мадара тоже воскрес и огнëм плевался. Мой выдуманный персонаж круче
> Эта группа и есть актор, имеющий свою собственную волю к власти, тогда как её члены собственной волей к власти не обладают. Мы же не говорим о том, что цели и желания человека это цели и желания каждой отдельной его молекулы.
Если углубляться в шизу Ницше, то в принципе можем. Он критиковал постоянство и целостность категории человека как субъекта в принципе. Ни тебя, ни меня нет на самом деле (перемотка времени) и в то же время и ты, и я есть на самом деле
Хотя точнее будет сказать, что чаще всего все акторы в той или иной степени пытаются друг друга использовать, как и все акторы поддаются в той или иной мере этому использованию через догмы (кроме "сверхлюдей"). Но вторая часть поста это основное что я хотел донести.
Конечно. Всякая женщина является сверхчеловеком.
Да мы уже по сути углубились в его шизу, начав обсуждать волю к власти.
Я прочитал 2 книги ницшы, пытался осмыслись, пытался проталкивать свою ВОЛЮ и СТАТЬ СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ, но это короче полная хуйня. Я понял что от воли надо избавляться. Вкатывайтесь в буддадхарму, чюваки, вот там хорошо, а не в дебильной гонке за сверхчеловечностью (с непонятными критериями лол)
Ницша мог бы уложить свои идеи коротко и по полочкам, но он налил воды, сам себе противоречил и в этой писанине даже разбираться на самом деле впадлу. Краткой сестра таланта.
Сверх человеком нельзя стать, им надо родиться.
Сверх человеком нельзя стать, им надо родиться.
> с непонятными критериями лол
Ты просто туповат.
Но мог бы не напрягаться, сверхлюдей всё равно не существует.
Так Говорил Ежи Сармат?
им даже родиться нельзя - ты все ещё будешь мясным чмонькой а не джоджей, даже если у тя врожденная нейропатия ты все еще биоробот запрограмированный на разложение, слабый чмошный уязвимый чмонька
Лев наш Толстой выдал базу: Шопенгауэр - гений и умница, Ницше - поехавший. И не было никого, кто бы это опроверг.
Лев ваш Толстой был ещё большим шизом.
Не был. Он, конечно, был странным, раз его бросило от презрения ко всем, кроме аристократов, до обожания простонародья, но шизом он точно не был.
И озабоченным первертом он тоже не был.
Он же писал что женщина не может быть сверхчеловеком, но она может родить сверхчеловека и помочь в его воспитании.
У сверхчеловека есть стремление двигаться вперёд, открывать неизведанное и он делает это несмотря ни на что.
>ты все еще биоробот запрограмированный на разложение
Сверхчеловек не бессмертен. Всё когда то умрёт. Это закон природы.
>слабый чмошный уязвимый чмонька
Это ты так описываешь себя. Ты видишь себя таким.
>которая не чувствует боли или каких-либо негативных ощущений
Всё зависит от твоего воспитания. Если твои близкие говорили обращать на это внимание, то ты будешь на это обращать внимание. Ты плод своих родителей. Ты сам решаешь что для тебя важно, если ты свободный.
Можно проанализировать еще ницшеанство через фильм "Беспредел".
Сверхлюди воспринимают не мир, как ад окруженный колючей проволокой, а прежде всего себя, как бензопилу, которая прорубает себе дорогу к жизни. Бензопила должна быть острой (здоровой и сильной) и в то же время играться с опасностью (резать зубьями по металлу и дереву, вступать в любую коллизию) и прорезать себе путь для своих абсолютно любых целей и радости (воля к власти).
Последние люди это абсолют декаданса. Мир им кажется безрадостным ужасным местом, где все окружено невыносимой остротой бытия. Они хотят чтобы мир был как можно более отстраненным от них, чтобы не было ни конфликтов, ни тяжкой работы, ни неравенства, ни какого-либо дискомфорта - они отказываются максимально прорезать себе мир, а вместо этого пытаются почаще обкуриться, запиться, отмолиться и так далее.
В целом люди делились на рабов и господ, а также на более глубинные стороны - на духовную власть (слабенькие получерти-мужыки, но живущие "по понятиям") и недуховную власть (амбициозные труъ-блатные живущие по власти и навязывающие любую мораль, лишь бы самими не быть обоссаными).
В этом плане мутантка очень близка к понятию "сверхчеловек" как мне кажется, но с другой стороны она не такой впечатляющий пример в плане могущества. Но все равно круто что для нее мир лишь артхаусный холст ее старушечьей радужной свободы, а не мрачный эскиз, который постоянно нужно переделывать под нечто комфортабельное.
Сверхлюди воспринимают не мир, как ад окруженный колючей проволокой, а прежде всего себя, как бензопилу, которая прорубает себе дорогу к жизни. Бензопила должна быть острой (здоровой и сильной) и в то же время играться с опасностью (резать зубьями по металлу и дереву, вступать в любую коллизию) и прорезать себе путь для своих абсолютно любых целей и радости (воля к власти).
Последние люди это абсолют декаданса. Мир им кажется безрадостным ужасным местом, где все окружено невыносимой остротой бытия. Они хотят чтобы мир был как можно более отстраненным от них, чтобы не было ни конфликтов, ни тяжкой работы, ни неравенства, ни какого-либо дискомфорта - они отказываются максимально прорезать себе мир, а вместо этого пытаются почаще обкуриться, запиться, отмолиться и так далее.
В целом люди делились на рабов и господ, а также на более глубинные стороны - на духовную власть (слабенькие получерти-мужыки, но живущие "по понятиям") и недуховную власть (амбициозные труъ-блатные живущие по власти и навязывающие любую мораль, лишь бы самими не быть обоссаными).
В этом плане мутантка очень близка к понятию "сверхчеловек" как мне кажется, но с другой стороны она не такой впечатляющий пример в плане могущества. Но все равно круто что для нее мир лишь артхаусный холст ее старушечьей радужной свободы, а не мрачный эскиз, который постоянно нужно переделывать под нечто комфортабельное.
Краткий ответ: нет. По той простой причине что сверхчеловек это буквально что-то вроде деда мороза от его философии. Это не совсем но что скорее вроде полезной ментальная гимнастики. Какие-нибудь Свободные Умы будут так-то гораздо важнее чем Сверхчеловек. А так у него вообще есть куда более интересная идея Вечного Возвращения но это концепция в которую сам Ницше не верил и которая в добавок является чистой воды метафизика которую Ницше поносил на чём только свет стоит.
Ну а вообще по хорошему если хочешь понять какие проблемы и вопросы Ницще перед собой ставил то буквально прочитай вот первые десять абзацов "По ту сторону добра и зла" ну а по хорошему всю первую главу "О предрасудкаъ философов"(в ней всего 25 абзацов) и перечитай её несколько раз как сразу после прочтения так и через некоторое время, ну а если даже так ты не поймешь то ну не знаю ты глупенький.
Вот Ницще очень обманчив простой и понятностью текста своих произведений после того как я начал читать его труды я понял почему некоторые авторы как будто бы специально (а походу взаправду) усложняют свои тексты сложной терминологией и изворотливыми речевыми оборотами.
>ничто не плохо и все хорошо и он тянется лишь к еще большему лучшему
Типикал психопат, прям из учебника психиатрии.
Можно еще представить их отношение к человеку с синдромом Дауна + отношение других людей:
Последний человек будет говорить "как я завидую его бессознательности". Но необязательно последний человек будет требовать того, чтобы дауна оставили в живых. Последний человек вполне может потребовать умертвить дауна, ибо "смерть все равно спокойнее жизни", "так всему прогрессивному обществу и самому дауну будет легче".
Сверхчеловек же загонит даунов как орков куда-нибудь в клетку и будет обучать своих детей драться с даунами как на живых целях или будет проводить эксперименты на даунах - вот истинное проявление сверхчеловека.
Есть ложное понимание, что сверхчеловек - это некий рациональный рассудительный утилитарист, а последний человек - просто тот же, что и первый, но слишком неэффективный.
В первую очередь сверхчеловек это острие, которое вырывается наружу, что есть жизнь, а последний человек загоняет все в рамки отсутствия всякого импульса жизни, как чатбот с настройкой "будь максимально прогрессивным гуманистом".
Мне кажется последний человек по итогу мог бы выродиться даже во что-то и совсем нечеловеческое, причем уже даже и не христианское, а во что-то насекомоподобное. Это уже даже будет не киборг демократии и гуманизма, а просто человек-жук, действующий по шаблону и проявляющий адскую жестокость, но в то же время с абсолютно пустыми, безжизненными глазами.
Сверхчеловек не идет к тому о том, как сделать реальность более верной и какие принципы в целом более верны. Он идет к тому, чтобы просто жить - и вот эта формула "просто жить" внушает даже страх, ибо сама жизнь в своей чистой форме без всякой на то причины это что-то очень даже хаотичное и демоническое.
В этом плане и последний человек, и сверхчеловек - оба таят в себе достаточно зловещие вещи, впрочем как и обычный человек таит в себе много крипоты.
Последний человек будет говорить "как я завидую его бессознательности". Но необязательно последний человек будет требовать того, чтобы дауна оставили в живых. Последний человек вполне может потребовать умертвить дауна, ибо "смерть все равно спокойнее жизни", "так всему прогрессивному обществу и самому дауну будет легче".
Сверхчеловек же загонит даунов как орков куда-нибудь в клетку и будет обучать своих детей драться с даунами как на живых целях или будет проводить эксперименты на даунах - вот истинное проявление сверхчеловека.
Есть ложное понимание, что сверхчеловек - это некий рациональный рассудительный утилитарист, а последний человек - просто тот же, что и первый, но слишком неэффективный.
В первую очередь сверхчеловек это острие, которое вырывается наружу, что есть жизнь, а последний человек загоняет все в рамки отсутствия всякого импульса жизни, как чатбот с настройкой "будь максимально прогрессивным гуманистом".
Мне кажется последний человек по итогу мог бы выродиться даже во что-то и совсем нечеловеческое, причем уже даже и не христианское, а во что-то насекомоподобное. Это уже даже будет не киборг демократии и гуманизма, а просто человек-жук, действующий по шаблону и проявляющий адскую жестокость, но в то же время с абсолютно пустыми, безжизненными глазами.
Сверхчеловек не идет к тому о том, как сделать реальность более верной и какие принципы в целом более верны. Он идет к тому, чтобы просто жить - и вот эта формула "просто жить" внушает даже страх, ибо сама жизнь в своей чистой форме без всякой на то причины это что-то очень даже хаотичное и демоническое.
В этом плане и последний человек, и сверхчеловек - оба таят в себе достаточно зловещие вещи, впрочем как и обычный человек таит в себе много крипоты.
Хочу отметить разницу "просто жить" у сверхчеловека это простота в самой ее чистой форме, т.к человек не прикрепленный ни к одному точному смыслу может придумать из своей головы все что угодно, в то время как если мы получим вырождение последнего человека в инсектоида - мы будем иметь жизнь по программам, т.е как у животных.
Цель сверхчеловека превратить свой вид через науку в наиболее неуправляемых, непредсказуемых и властных вещей, в то время как цель последних людей через науку сделать всех управляемыми, предсказуемыми для всеобщего блага.
Но там мы можем увидеть простор для превращения человечества в новых животных по сути, с другой стороны в просторе фантазий сверхлюдей - мы тоже видим что-то инфернальное. В общем хуй знает.
Цель сверхчеловека превратить свой вид через науку в наиболее неуправляемых, непредсказуемых и властных вещей, в то время как цель последних людей через науку сделать всех управляемыми, предсказуемыми для всеобщего блага.
Но там мы можем увидеть простор для превращения человечества в новых животных по сути, с другой стороны в просторе фантазий сверхлюдей - мы тоже видим что-то инфернальное. В общем хуй знает.
Является ли женщина, которая не чувствует боли или каких-либо негативных ощущений (Jo Cameron) и всегда радуется жизни, сверхчеловеком?
Она не чувствует стыда. Не чувствует боли. Когда она сломала руку в молодости - не понимала даже этого целый день.
Не чувствует тревоги - когда ее сына избили, она сказала, что она не испугалась, а скорее почувствовала, что должна помочь своему сыну, но в целом ей было все равно.
Не чувствует сожалений - когда ее мать умерла, она сказала, что даже рада этому.
Может есть сверхострые перцы или обжигать себя зажигалкой - ничего не чувствует.
https://www.newyorker.com/magazine/2020/01/13/a-world-without-pain
Всегда гиперактивна, проработала на тяжелых работах в соцпомощи, не чувствовала никогда никаких выгораний.