С популяризацией. Раньше ты уникальный специалист, сейчас айти макак больше в хуелярды раз. Людей, которые дримили делать игры, хуячили вмнсто подготовки к егэ скиллы и, сидя у мамки на шее достигали уровне мидла настолько до пизды, что ты ужаснешься осознав, с какой массой конкурируешь. В целом, весь ити сектор частично проседает из-за его активного пиара. Но его как бы для того активно и пиарят, чтобы не платить такие ебанутые зарплаты уникальному специалисту, которого ещё и хуй заменишь, за счёт чего эта мразь ходит и выебывается, осознавая свою ценность.
мимо сеньер хуман ресурс
>сейчас айти макак больше в хуелярды раз.
Ну смотри, бухгалтеров, менеджеров, юристов тоже дохуй. Часто слышишь, что их могут дропнуть с проекта, и по тк они не устроены?
> чтобы не платить такие ебанутые зарплаты уникальному специалисту
Так специалисты повышали свой скилл, рассчитывая на высокую зп. Если ее нет, нахуй геймдев, если ты будешь получать столько же работая таксистом? Тут же вопрос не в том, сколько людей, а как зп оправдывает уровень заеба.
Еще видео на ютубе часто попадаются, что дефицит кадров везде. Постоянно говорят о том, что частично это связано еще и зумерами, которые уходят с работы сразу же, если им что-то не понравилось. И вроде бы в других сферах есть реальные улучшения условий труда и зарплат. Но не в геймдеве. В других сферах, по-твоему, нет столько же людей, которые выдрачивали какие-то скилы?
>За мидла как предлагали 150к рублей
Не знаю что это за мидл такой. Я пытался найти честного мидла за 300к+ и не нашёл. Чуваки поработали над какой-то мобильной 2Д парашей без геймплея и уже записывают себя в сеньоры. Это вообще нонсенс.
>Не знаю что это за мидл такой. Я пытался найти честного мидла за 300к+ и не нашёл.
Так специальность какая?
Менеджеров и юристов могут дропать по несколько штук в год. Тем же менеджерам зачастую даже проект закончить не дают, если он недостаточно убедителен касаемо ожидаемого профите. Бухгалтер это другое , вы не понимаете. Неиронично. Не понимаете.
Кстати про зумерье слышал, но это какая - то полная хуйня. Зумеры действительно быстро выгорают, бывает всего за год, а то и меньше, НО: зумер почти самый эффективный сотрудник. Ими манипулировать невероятно легко, в какой - то момент при умелом взаимодействии, этот малой буквально дропает жизнь в пользу работы. Есть исследования, которые обосновывают это всяким разным (например, что зумерье не врдит перспектив в жизни, постоянно существует в кризисах, а потому меняет глобальные жизненные цели как перчатки, не имея никакого конкоктно орикнтира типо семьи/машины/дома. Фантазиями живут постоянными короче, за счёт чего крайне внушаемые), но впадлу сейчас об этом балакать.
Про дифицит — ну, спроси ты меня ирл я тоже примерно такое отвечу. Отсутствие дифицита с точки зрения компании, это когда я могу за час найти любого специалиста на любую позицию (от джуна до сеньера), готового отрабооать за банку хлеба. Компании потому так активно и укладываются в развитие подрастающих айтишников по всему миру.
Вы просто не догоняете, насколько компании неудобно, когда какой-то левый хуй обладает необходимым тебе навыком, но он при этом такой один. Получается, что условия диктует он (и много выебывается, да и дыры в бюджете жрет), а не ты ему. Работать так неудобно, с точки зрения корпорации сплошные минусы. А вот в ситуации, когда скилловичков вагоны с тележками, ты натурально можешь на цепь переработок их сажать. Можете осуждать, но реальная жизнь работает именно так. Компания глубоко класть хотела на твои мечты о создании немобильных ААА шедеврах, а воспринимает исключительно язык цифр (расход, временные рамки, доход). Тот же мидл винтик, не более. Чем мидлов на рынке будет больше, тем легче нагрузка на компанию.
Срал свое полотно с телефона, часть слов заменена, часть криво написана, без обид.
Геймдев в РФ мёртв, какие зарплаты?
Получаешь больше продавщицы в пятёрочке - уже успех.
Ты про какую конкретно профессию?
> За мидла как предлагали 150к рублей, так и предлагают.
Если разраб, то есть и 200к, и больше. Сеньорам 300-400к наносек спокойно платят.
> класть хотела на твои мечты о создании немобильных ААА шедеврах
Чел, об этом и речи нет. Речь о том, что условия труда и зп самые ебанутые. Ну возьми любой другой айти сектор, тоже кабанус хочет налутать деньги, а работяге заплатить как можно меньше, но такого пиздец нет же. Как минимум обещают тк, белую зп и плюшки. В гейдеве и этого нет.
>Геймдев в РФ мёртв, какие зарплаты?
Ты еблан? Ну ясное дело же, что я не о работе на русские конторы говорю. Их нет вообще. Все на Кипре зареганы, уж тупостью не троль.
>почти все геймдев компании нанимают тебя как самозанятого или ип, а не устраивают официально
Как 5 лет назад,или когда самозанятого многоходовучку сделали
>обычных начинающих сммщиц
Лол это где ?разве им не платят мрот +процент с продаж?
>хуево относится к сотрудникам?
Всегда ?польские шутеры не просто так появились и 9999аутсорс компаний
>мидла как предлагали 150к рублей, так и предлагают
А ТАМ ДЖУН С КУРСОВ
>А ТАМ ДЖУН С КУРСОВ
Джун, который работал на лиге легенд и овервотче? Действительно.
> Как минимум обещают тк, белую зп и плюшки. В гейдеве и этого нет.
В половине вакух белая зп
> Речь о том, что условия труда и зп самые ебанутые.
Какие?
В гейдеве со старта тяжело, джунам вообще охуеть можно. Но чем дальше ткм ближе оно к остальной айтишке.
Тут главное не деградировать у одного кабана, а пылесосить рыночек и навыки нарабатывать
>такого пиздец нет же
Ты не работал в подвальной студии "реклама+дизайн сайта+продукта под ключ от ВАЗЕЛИНА КАЛОВАНА"
>овервотче
Ну судя то косякам запечки некоторых моделей окружения там точно джунов полно
>В половине вакух белая зп
И все? Ну спасибо что не закладкой оставляют.
>Какие?
Самозанятость. Ебланам же даже рабочее место тебе обустраивать не нужно.
>В гейдеве со старта тяжело, джунам вообще охуеть можно.
Я не джун.
На этом плюсы закончились.
Ну я не знаю, если ты хочешь белую зп - найти не то чтобы проблема.
> Я не джун.
Сколько лет опыта?
>Сколько лет опыта?
5
Ты с 5 годами просишь 150к, на мидла?
Чел ты... Проси от 300.
Я не программист. Но и у них таких зп в гейдеве нет.
> Я не программист.
А кто, геймдиз? Ну ок, тогда 250.
> Но и у них таких зп в гейдеве нет.
300 даже у геймдизов есть, но это уже сложно достаточно.
Так это все равно низкие зп
>2ch.hk/gd/
>Я думаю тут много людей в найме
Ахаха, а ты шутник! Хорошая шутка.
>За мидла как предлагали 150к рублей, так и предлагают. Просто если 7 лет назад на эти деньги можно было жить, то сейчас нет.
Ты упоролся? Переезжай из своей Москвы в любой нормальный, не перенаселённый город РФ. В любом нормальном городе 150к в месяц - это очень много. Удалённо работать можно из любой точки Земли, а жизнь в России всегда была и остаётся дешёвой.
>одна из самых прибыльных индустрий
Ну точно, упоролся. Геймдев всегда был нищим, и не только у нас, а везде. Даже ААААА студии нищуки по сравнению с серьёзными айти корпорациями.
>В любом нормальном городе 150к в месяц - это очень много.
Ты цены на недвижимость и авто видел?
>Ну точно, упоролся. Геймдев всегда был нищим, и не только у нас, а везде. Даже ААААА студии нищуки по сравнению с серьёзными айти корпорациями.
Найс тебе кабан в уши нассал, чтобы не платить зп.
> Ну точно, упоролся. Геймдев всегда был нищим, и не только у нас, а везде. Даже ААААА студии нищуки по сравнению с серьёзными айти корпорациями.
Как раз ААААА студии и есть нищуки. Все проблемы с переработками и нищкими зп всегда там. Просто уж такая специфика - не всегда получается успешные игры делать.
>недвижимость и авто видел?
Технически это роскош
>кабан в уши нассал
Просто посмотри на ААА тайтлы:
- делают 10-15 лет, ещё и откладывают релиз
- бюджет разработки: триллион цистерн нефти
- продали 150-200 миллионов по 2-3 гроша штука
Они там едва сводят концы с концами, очевидно же.
>не всегда получается успешные игры делать.
А "студиям" из 3.5 художников и 0.5 кодера - всегда?
>недвижимость
В Москве - дорого, в регионах - можно купить вполне достойную квартиру меньше чем за 100 тысяч рублей.
>авто
Не нужно, ты же в айти работаешь удалённо, а еду покупать можно в ближайшем Магните. И весь твой город обойти по периметру можно за 5-6 часов. Плюс общественный транспорт, если очень нужно быстрее.
Регулярные расходы айтишника:
- 500 рублей на интернет;
- 3-5к рублей квартплата;
- 10к рублей на еду и т.п.
Итого максимум 15к в месяц. Остальное - на редкий апгрейд или ремонт ПК раз в 10-15 лет, потому что железо делают достаточно надёжным. Или другие непредвиденные расходы вроде пожара/потопа.
Короче, вы там просто зажрались в своей Москве.
Технически это база. В 90е квартиры покупали проще, чем сейчас.
>Просто посмотри на ААА тайтлы:
>- делают 10-15 лет, ещё и откладывают релиз
>- бюджет разработки: триллион цистерн нефти
>- продали 150-200 миллионов по 2-3 гроша штука
>Они там едва сводят концы с концами, очевидно же.
В голос с уровня осведомленности.
>можно купить вполне достойную квартиру меньше чем за 100 тысяч рублей.
А, ты жирно троллишь, тогда ясно.
За метр
> одна из самых прибыльных индустрий
Это троллинг? Даже самые топовые игровые корпорации с кучей популярных тайтлов типа EA и Activision зарабатывают ссаный лярд в год. Это просто пиздец как мало на фоне остальной айтишки. В играх нет денег. Это одна из самых малоприбыльных сфер.
Поэтому ни Aaple, ни Amazon, ни другие триллионные гиганты даже не пытаются лезть на этот рынок, а лезут в стриминги, где деньги есть.
Просто чтоб ты понимал настолько рынок видеоигр нищий и убогий. Доход одного только амазона в полтора раза больше всей мировой нахуй индустрии видеоигр. Одна компания зарабатывает столько же, сколько все игровые компании на планете вместе взятые.
Всего сотрудников в Амазон - 1 541 000
Всего сотрудников в EA - 13 000
Держи в курсе.
Сравнивает одну из самых крупных компаний с играми. Ты в себе, еблан? Тебе пример. "Додо пицца" имеет выручку в год всего 84 млд рублей. Программист там получает в среднем 500к. В геймдеве и близко нет таких зп у прогера.
Просто крик блять. Как будто со школотроном беседую. У которого есть Амазон, и все остальные компании, где за сотрудника не превышает 100к рублей. Срыгни отсюда.
Даун, Амазон зарабатывает в 1,5 раза больше, ЧЕМ ВСЕ ИГРЫ НА ПЛАНЕТЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Бляяяяя…
Какой же ты тупой.
Додо пица не находится в вакууме, она на рынке общепита, это гиганский мультитриллионный конкурентный рынок, поэтому там большие зарплаты. Еще раз для самых тупых: рынок видеоигр это нищая подзалупная хуйня. Тут очень мало денег, при этом гигантское предложение рабочей силы.
Ты заслуживаешь все что с тобой происходит, тупорез.
>Додо пицца имеет выручку в год всего 84 млд рублей. Программист там получает в среднем 500к. В геймдеве и близко нет таких зп у прогера.
>Просто крик блять.
Что тебе мешает работать кодером Додо пиццы?
Ты так кричишь, будто тебя силой в игры тащат.
Хочешь бабки - ищи там, где есть бабки. В С Ё.
>Даун, Амазон зарабатывает в 1,5 раза больше, ЧЕМ ВСЕ ИГРЫ НА ПЛАНЕТЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
БЛЯТЬ ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ЭТО ПРОСТО ПУК, КОТОРЫЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АРГУМЕНТОМ ХОТЬ К ЧЕМУ-ЛИБО?
Зарплаты не формируются капитализацией компании.
Все остальные потуги можно игнорировать.
Речь не о том куда идти, чтобы поднимать деньги. А причины такой хуйни в геймдеве.
ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОГАТЫМ
@
СЛЫШАЛ ЧТО КОДЕРЫ БОГАТЫЕ
@
ОБУЧИЛСЯ НА КОДЕРА В УНИВЕРЕ
@
ПРЕДУПРЕЖДАЛИ: НЕ ХОДИ В ГЕЙДЕВ
@
ВСЁ РАВНО ПОШЁЛ ЗАЧЕМ-ТО В ГЕЙДЕВ
@
СИДИШЬ, ФЛИПАЕШЬ МОБИЛКОАССЕТЫ
@
РАБОТА НЕ ПЫЛЬНАЯ, МОЗГИ НЕ НУЖНЫ
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗАСЛУГАМ, СПРАВЕДЛИВО
@
УСЛЫШАЛ О ЗРЯПЛАТАХ СИСЬАДМИНА
@
ЗАОРАЛ ОТ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ
@
ВЫСРАЛ ТРЕД НА ДВАЧЕ
@
ЛОЛ, САМ ВИНОВАТ)))
@
РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
@
ВЫНИПАНИИТИ
@
СЛЫШАЛ ЧТО КОДЕРЫ БОГАТЫЕ
@
ОБУЧИЛСЯ НА КОДЕРА В УНИВЕРЕ
@
ПРЕДУПРЕЖДАЛИ: НЕ ХОДИ В ГЕЙДЕВ
@
ВСЁ РАВНО ПОШЁЛ ЗАЧЕМ-ТО В ГЕЙДЕВ
@
СИДИШЬ, ФЛИПАЕШЬ МОБИЛКОАССЕТЫ
@
РАБОТА НЕ ПЫЛЬНАЯ, МОЗГИ НЕ НУЖНЫ
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗАСЛУГАМ, СПРАВЕДЛИВО
@
УСЛЫШАЛ О ЗРЯПЛАТАХ СИСЬАДМИНА
@
ЗАОРАЛ ОТ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ
@
ВЫСРАЛ ТРЕД НА ДВАЧЕ
@
ЛОЛ, САМ ВИНОВАТ)))
@
РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
@
ВЫНИПАНИИТИ
Есть подозрение, что ты о геймдеве знаешь только по своей работе с друзьями в попытках разбогатеть. Я говорю о работе на крупные студии.
>буквально опровергаю его высер
>ряяя эта пук
Пиздец, ты еще выручку от капитализации не отличаешь, имбецил ебаный.
Забей, там буквально олигофрен на опе
>А причины такой хуйни в геймдеве.
Причины просты:
- если напортачит программист Сбера, клиенты могут потерять свои миллионы, а Сбер - репутацию, что в конечном итоге приведёт к его краху как банка;
- если напортачит программист Rockstar, играчки тупо проглотят и стерпят до следующего патча, а хейтеров компании загнобят "игры делать сложна, а ты дебил".
Соответственно, если ты глава серьёзной компании, программисты тебе как близкие родственники и ты гарантируешь им максимально хорошие условия.
Если ты глава игровой компании, тебе в общем-то насрать на программистов, пока игра запускается и работает хотя бы на части игровых ПК. У тебя нет мотивации создавать идеальный продукт, так что и поддерживать благополучие работников не нужно.
С художниками немного иначе. Картинка продаёт игру в 99% случаев, поэтому художники тупо важнее.
Приведу пример из недавнего:
1. Bossa Studio делала мелкие игры-гэги, но внезапно замахнулась на экшн-ММОРПГ-песочек Worlds Adrift, закономерно обосралась и чуть не разорилась, ведь программистов в команде почти не было - сплошь художники, дизайнеры, сценаристы, менеджеры. Игру пришлось закрыть, что вызвало лютый бугурт среди игроков, обвинения в мошенничестве и прочее, но до судебных разбирательств, естественно, не дошло.
2. Спустя несколько лет они выкатывают Lost Skies: практически та же игра, только без ММО механик, и заточена на соло/кооператив; все усилия на графику, сценарий, мобов с боссами. Закономерно, многие из бывших игроков хейтят, но в то же время фанбои восхваляют разрабов, так что на форумах холивары "обманули и кинули" vs "молодцы что не забросили".
Вопрос: так ли уж важно платить программисту, если команда тупых художников может без него состричь деняк с идиотов, просрать и состричь снова с них же?
И ты ещё спрашиваешь, почему тебе мало платят?
Блять, то есть до этого ты думал, что зп должна зависеть от выручки. Тогда вдвойне даун. В ахуе.
>Картинка продаёт игру в 99% случаев, поэтому художники тупо важнее.
Поэтому зарабатывают 70 тыщ рублей. Понимаю.
Я тебе, олигофрену, уже всё объяснил здесь:
Ты буквально ничего не объяснил.
С известными событиями же. Гейдефф в в принципе хуёво живёт в условиях изоляции от мира и необходимости плясать с бубном в надежде что завтра унити не выключат.
Адекват в треде. А то сидят капитализацию считают.
>Гейдефф в в принципе хуёво живёт в условиях изоляции от мира
Уже вроде тыщу раз сказали, что тут не ведут речь про ру гейдеф.
А про что, про укр гейдев?
Долбоеб? Большая часть того, что ты называешь ру геймдевом, зарегано на Кипре и имеет финансирование с ОАЭ и Штатов. Не троль тупостью.
>изоляции от мира
Сразу видно ассетфлиперскую лень, если на дороге лежит ассет камня - ассетфлипер падает на колени и ревёт что не знает, как его обойти, ведь он способен только вращать камень на одном месте мышкой.
>надежде что завтра унити не выключат
А вот Godot 100% не выключат и он нейтрально к нам относится. Ещё одна причина выкинуть нахрен чужое капиталистическое bloatware и окунуться с головой в наш обший движок, в котором от каждого юзера по возможности и каждому юзеру по потребности. Даже ассетфлиперам тут рады - дают бесплатные ассеты качеством выше платных ассетов в других движках.
>геймдев
>Большая часть
>имеет финансирование
Ты так больше не шути. Финансирование, лол.
Шизик амазоновский, опять ты?
В Липецке за 1+ млн можно, с трёх зарплат мидла осилишь.
13-15 метров? Раньше обычный работяга мог за лет 5 купить себе просторную двушку. А кто работал на более прибыльных предприятиях, или имел свой небольшой бизнес, так и трешку.
Что за игнорирование реалий, в которых позволить себе базовые вещи, будучи специалистом, стало в несколько раз сложнее?
Да, четыре года назад эти микрушки стоили 500К, не отрицаю рост ценов и стагнацию зряплат.
> Поэтому ни Aaple, ни Amazon, ни другие триллионные гиганты даже не пытаются лезть на этот рынок
Ахахах, ты в курсе, что у амазона есть СВОЯ платформа для игр и СВОИ игровые студии которыми он владеет?
А у эпла недавно началась партнерская работа с некоторыми компаниями, чтобы ААА игры портировали на айфон 15.
> Программист там получает в среднем 500к. В геймдеве и близко нет таких зп у прогера.
Эм, есть. Тебе просто не сказали.
>плясать с бубном в надежде что завтра унити не выключат
А че ходят разговоры, что отключить собираются?
> Даун, Амазон зарабатывает в 1,5 раза больше, ЧЕМ ВСЕ ИГРЫ НА ПЛАНЕТЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Дебильный аргумент. А в каких сферах амазон работает ты учитывал?
А то что игррвая индустрия зарабатывает больше индустрии фильмов тебе как?
Вообще объём не главное, главное темпы роста. Если рынок палает, то хоть какой он - он будет менее перспективным
Нет, это бред свмасшедшего, нт разговоры эти и правда ходят - от одного шизика из юнити треда.
>амазона есть СВОЯ
АМАЗОН ПОПЫТАЛСЯ СДЕЛАТЬ ММО
@
ДАЖЕ СВОЁ ДВИГЛО™ ЗАПИЛИЛИ
@
ЖИМДЕНЬКО ОБОСРАМСЯ(((
@
ДВИГЛО™ В ОПЕРСУРС
@
НИКОМУ НЕ НУЖНО
Любой геймдев в любой стране. Везде им платят в 2-3 раза меньше, чем айтишникам на аналогичных должностях.
https://www.reddit.com/r/gamedev/comments/zi3lsl/does_gamedev_pay_well_compared_to_the_rest_of_the/
Безпруфный бред.
Шиз, таблетки. Это железный факт.
Где факты кроме слов от мимокроков которые наслушались слухов? Поч у меня самого в геймдеве зп как в бекенде?
В геймдеве много васянов, которые не апают грейд и демпингуют джуномидловские позиции. Но если ты будешь апать скиллы чтобы заниматься чем-то сложнее, чем ассеты по сценам таскать и кнопки красить - то и зп будет нормальная.
Это относится только к разрабам, 3дшникам и художникам плохо. Гдшникам тоже жить можно.
у тебя инфа доковидных времен. потом набежали корпорации и перегрели всё инвестициями
>ряяяя тысячи людей на форумах специально сговорились и врут!!!
ну и че там, 2 мимокрока и срач? там же ссылку кинули
https://www.levels.fyi/t/software-engineer/title/video-game-software-engineer?limit=50
Нет, не сговорились, просто они очень поверхностно в курсе ситуации(на примере тех самых васянов в лоу грейде которые не делают шаг дальше) и это помножено на страшилки про то как в юбисофте и прочем гавне кранчат до 12.
А где пруфы что у тебя за как в бэкенде? Где скан зарплатной ведомости?
Нахуй ты кидаешь говно за пейволом, где специально 3 позиции с большими зп отобраны, чтобы васян такой "ого какой крутой сайт, скока предложений, щас заплачу и мне отроется мир щедрых работодателей, которые выкладывают вакансии только на этот сайт".
Пиздец
Developer, то есть программист-аниматор-сценарист-геймдизайнер-композитор.
нажми там серенький текст, болезный. хотя свою умственную несостоятельность ты уже, считай, доказал
Умственную несостоятельность ты доказал когда стал ссылаться на ноунейм сайт кого-то пердежа 99 года рождения, щитпостящего на реддите.
классный пруф. что он пруфает?
Что в геймдеве нищенские зп
но там нет аналогичного исследования в другой сфере. с другой стороны, если для тебя это не самоочевидно, то возможно у тебя действительно нищенская зп
$50к в 2к24 это нищенская зп, вне зависимости как в других сферах.
Если для тебя это не самоочевидно, то возможно у тебя нищенская зп, но ты искренне убежден, что она не нищенская.
но ты не знаешь, сколько получают в других сферах, если посчитать зарплаты таким же методом
Метод называется "провели опрос".
И в данном случае как именно провели опрос не важно, потому что ответ конкретная цифра. Это на политические темы можно специально задавать вопросы таким образом, чтобы получить желаемый ответ, но здесь у них спросили тупо зп. Как в твоей голове в принципе возможно поставить вопрос, чтобы он изменил результат в данном исследовании? Никак. Если человек пиздит, то он напиздит любому социологу. Он не будет одному говорить 40, а второму 60. Поэтому сравнения с другими опросами от других ресерчеров в данной теме релевантны, потому что методология у всех одна.
> методология у всех одна
у кого всех? приведи хотя бы еще один такой опрос и покажи, что их методология идентична
У тебя вторая попытка осилить мой пост. Там всего 6 предложений. Я в тебя верю.
ссылаешься на других - будь добр показать этих других. иначе ничего не остается как признать очевидный факт, что конкретная цифра в твоем говноопросе ничего не значит. спросили рандомное количество калифорнийцев с бангладешцами, усреднили в какую-то хуйню
Уже всё объяснил. Попытка номер 3 —>
ок, опрос среди калифорнийских уборщиков показал, что уборщики получают в 10 раз больше программистов. правда программистов спрашивали из бангладеш. но методология-то одна - им задали вопрос
Аргумент к незнанию. Ты - не знаешь общеизвестный факт (программисты в других областях получают больше), тебе и узнавать, на том же глассдоре.
$55k это что-то вроде нижней границы бедности в 2024
У гугла стартовая позиция это $125k
> нижней границы бедности
В смысле границы между бедностью и небедностью. Двусмысленно вышло.
ну добавь сюда миллион пакистанцев с зп 5к в год, усредни, что получишь?
>на форумах все пиздят!!! Исследования поддельные!!! Метод не тот!!! Glassdoor и все остальные сайты вакансий пиздят!!! Аряяяя!!!
Не кормите тролля. То что в геймдеве мало платят это общеизвестный всем очевидный факт.
Не кормите тролля. То что в геймдеве мало платят это общеизвестный всем очевидный факт.
бля, не вывожу дискуссию, у оппонента слишком сильные для меня аргументы...
как бы ретироваться, сохранив лицо...
о, придумаю-ка я соломенное чучело с глупыми аргументами, вкину гринтекстом, и буду таков
надеюсь прокатит
как бы ретироваться, сохранив лицо...
о, придумаю-ка я соломенное чучело с глупыми аргументами, вкину гринтекстом, и буду таков
надеюсь прокатит
Зачем мне их сюда добавлять? В пакистане за геймдев платят тоже ниже чем за бэкенд.
чтобы получилось 55к, как в том опросе
>В пакистане за геймдев платят тоже ниже чем за бэкенд.
источник: яскозал
Показывай хоть одну бангладешскую игру
зачем?
Куда перекатываться Unity-макаке с 7летним опытом?
Какой рыночек такие и ЗП.
Сложность разработки увеличилась, риски и конкуренты тоже, цены не так чтобы прыгнули.
Откуда денег взять на зарплаты?
При этом даже если продукт охренеть как выстрелит (не считая донатных гач итд), ты не получишь столько же бабла как например за новую говно соц сеть (у которой штат кратно меньше).
Сложность разработки увеличилась, риски и конкуренты тоже, цены не так чтобы прыгнули.
Откуда денег взять на зарплаты?
При этом даже если продукт охренеть как выстрелит (не считая донатных гач итд), ты не получишь столько же бабла как например за новую говно соц сеть (у которой штат кратно меньше).
Одно время были популярны южно-азиатские хорроры с местным фольклором, ищи среди них.
Медианный доход в США - 65 тысяч в год на домохозяйство из двух человек до вычета налогов. То есть это 32.5 тысячи на человека в год. Нижней границей бедности в США считается 14 тысяч долларов с копейками на человека в год.
Лол, мультиинструмент за 300к? Ниже за это брать долбоебизм.
А зачем такому Леонардо да Винчи нужен ты? Таких людей нужно не на работу нанимать, а платить им деньги в качестве добровольных пожертвований за заслуги.
А нахуя вы смотрите американские зарплаты? Там 50% сжирает налог и надо медицинскую страховку покупать, ещё есть какие-то варьирования от штата к штату. Сама жизнь тоже дорогая, у нас на тыщу долларов уровень жизни будет как у них на 4 тыщи.
> То что в геймдеве мало платят это общеизвестный всем очевидный факт.
апелляция к большинству (argumentum ad populum): «Все вокруг считают так, следовательно, это верно».
2 валютные юнити удалёнки
Да, жизнь в США дороже в 4-5 раз, чем в России, это правда.
Но не стоит забывать, что во многих штатах можно собирать сбитых лосей и енотов с дороги и лакомиться круглый год свежим мясом совершенно бесплатно.
Это правда
А чё этот тред ещё не утонул? Вы что, деньги зарабатываете? На геймдеве? Вы что, глупые? Перепутали хобби богатых с работой на заводе?
У нас тыщу долларов получают официанты и таксисты в провинции.
Как и у них 4 тыщи долларов.
Чего нахуй
Эх, вот бы работать официантом через интернет...
> официантом через интернет
Знакомый работал через интернет официантов в кафе японии. Управлял роботом через камеру.
Так что ищи и может найдешь.
или внутрь робота залезь
Какой дебил пойдет кранчить в гейдем за зп? Надо быть невменяемым. Настоящий геймдев это инди-геймдев, где ты полностью свободен и делаешь все что захочешь, а в некоторых случаях зарабатываешь миллионы 1 из 100000, ты скорее всего соснешь хуйца
На мобилки идти дно, а на АА+ я кайфово работал 10 лет, там и челы крутые и игры и франшизы топовые были.
Много заработал? Сколько человек в команде было?
В нашей 5 помню, + кодящий тимлид, таких команд 3, еще зал тестеров ибо сертификация на консоли, пара художников для компоновки и доводки арта заказчиков, пмы и геймдизы были тоже внешние от заказчика, только ватерфол но свободный график. Заработал достаточно для хиккования до конца жизни, но мало чтобы перейти в другую лигу, тут только свой бизнес, инди помогут.
>В нашей 5 помню
Нормально, ты мог влиять на контент? Предлагать фичи, или менять что-то в процессе
>Заработал достаточно для хиккования до конца жизни
Пиши в рублях или в баксах, все люди по-разному хиккуют
А почему ты решил что геймдев прибылен? Из всей IT индустрии это одно из самых неприбыльных направлений. При том, оно еще и одно из самых рисковых. Здесь - ты делаешь игру 3-4 года, не имея никакой прибыли, с огромными рисками что проект провалится, с огромными затратами. А потом продаешь игру по 60 баксов. Если 10 лет назад 60 баксов это нормальная такая сумма, то сейчас с учетом инфляции - это пиздец как мало за игру. А средние объемы продаж не сильно выросли. В итоге ты как компания тратишь 4-6 лет на разработку игры, дохуя денег и времени талантливых специалистов чтобы иметь небольшой шанс на успех? Нахуй это никому не нужно. Именно поэтому игры в большинстве своем как под копирку - говно (потому что говно под копирку произвести быстрее чем придумать что-то новое и крутое), поэтому зарплаты маленькие (если бы индустрии было хорошо как в 2020, то и зарплаты были бы заебись). Ну а про геймдев в России я вообще молчу - это ад и ужас.
Глупости какие-то говоришь
Лол, речь о мобильном геймдеве.
На основной работе область смежная с геймдевом. Т.е. есть игровые механики, но специфические.
Плюс беру фриланс на совсем разный геймдев: обычные нормальные игры на мобилки, казино и все такое.
Выходит около $100к в год
Живу в рф если что, полная удаленка.
Плюс беру фриланс на совсем разный геймдев: обычные нормальные игры на мобилки, казино и все такое.
Выходит около $100к в год
Живу в рф если что, полная удаленка.
Правильно писать $300k. Учи мемы чтобы не быть батхертом.
$100к кста не так уж и дохуя.
Получилось купить хату без ипотеки и сделать пизадтый ремонт. Но как выше писали, в другую лигу не прыгнуть, если не начать самому чет мутить.
А я для этого пиздец как ленив.
> Плюс беру фриланс на совсем разный геймдев: обычные нормальные игры на мобилки, казино и все такое.
На какой бирже?
И какого рода задачи ты берешь, типо там где просят в одно ебало игру сделать и тебе предоставляют для этого ассеты и диздок?
>На какой бирже?
Я уже давно не работаю с бижрами и тому подобным. Более того, с апворка вообще не получилось ни одного заказа найти.
Заказчики нахадили сами, ибо я кой-какие свои работы выкладывал в интернет (на ранней стадии пути).
Сейчачс просто оброс знакомствами и заказы сами по себе прилетают. Не постоянно, но я и не ищу всегда, потому что отдыхать (деляя только одну основную работу лол) тоже надо.
>типо там где просят в одно ебало игру сделать и тебе предоставляют для этого ассеты и диздок?
Всегда очень разные задачи. Кто-то просит запилить прототип идеи и не дает кроме нее ничего. Поэтому беру ассеты из интернетов и делаю на них. Тут естественно красотой не заморачиваюсь. Кто-то имеет уже команду художников/геймдизов, но кодера нет. Или например у них мультиплеер игра, бэкенд кодер есть, а клиент кодера нет. Или реально челики выдают графоний и ТЗ и ты делаешь, но такое реже всего. Часто клиент сам не знает, что ему нужно, в процессе помогаешь ему понять. Это все оплачивается, конечно, но об этом всем надо самому договариваться, никто за тебя это не сделает.
>На основной работе область смежная с геймдевом. Т.е. есть игровые механики, но специфические.
Ты геймификацией рекламы что ли занимаешься? Ну, не так-то просто заниматься никому не нужным говном которое только тратит трафик и отвлекает, логично что за это будут норм платить.
Если бы ты как Гомогей жил в Загнивающей, то подрабатывал бы сосанием хуев с такой зарплатой.
> Ты геймификацией рекламы что ли занимаешься?
Не, вообще другая область.
> жил в Загнивающей, то подрабатывал бы сосанием хуев с такой зарплатой.
У меня просто клиенты не из РФ, поэтому платят норм. Правда пришлось на прием оплаты криптой перейти после того как один плешивый ебнулся и банки перестали ловить международные переводы. С другой стороны перестал платить налоги.
>Не, вообще другая область.
Геймификация обучения детишек математике, химии и т.п.? Ну тогда уважуха тебе.
Если не угадал то напиши сам, чего скрывать то? Это же не идея игры, спиздить не смогут.
>Правда пришлось на прием оплаты криптой перейти после того как
Если клиенты из Европы и США, то логично, остальные способы дороже чуть ли не на десяток процентов. Хотя я знаю людей которые через Easystaff работают и им норм, готовы переплачивать, лишь бы не крипта.
>С другой стороны перестал платить налоги.
Жди бутылку когда будешь свою крипту обналичивать в рублики.
> Жди бутылку когда будешь свою крипту обналичивать в рублики.
Полтора года обналичиваю, полет норм.
Если что ее можно и в нал выводить. В т.ч. долларовый. Но нужно чтобы криптоофис в городе был, можно по beschange пробить.
хороший худ за одну картинку, сделанную за три-четыре часа, поднимает 5-7к.
Доход в 5-7 миллионов рублей в год - это про художников, работающих в гейдеве. Просто обрати внимание: хороших худов.
Не девочек-овечек, рисующих дженерик кал для мобилок по тутурам. А матерых ояебал оебун богов фотошопа (мангастудии/ПЕЙНТЕРА (не путать с пейнтом, дебил!), и другого специфичного весьма софта)
А ты - нищий.
Чел, зп сеньора 2дшника редко бывает больше 3к долларов в месяц. Много может получать артдир, но ты сам понимаешь, какой это уровень рисования и управления?
>Геймификация обучения
>детишек
Почему обязательно детишек-то? 3D симуляторы для обучения делают во многих сферах: заводы, водятлы, пилоты, солдафоны и т.д. Ты же не будешь пускать новичка за пульт управления настоящим ядерным реактором, пока он не пройдёт тесты. Симуляторы только отдалённо напоминают игры, но принципы разработки там те же: ввод, графика, физика, звук, логика, сценарии, сцены, "игровые" объекты и т.д. Широким массам, конечно, такие симуляторы не нужны, поэтому о них практически нигде не пишут.
Алсо симуляции для роботов, но это другое.
Модератору все равно, что на доске такой жирный троллинг?
Смотрите-ка, нищете НЕПРИЯТНО.
Все, что отличается от твоего нищего мирка, все троллинг?
Зарплат выше 150к не бывает в геймдеве?
А не соснешь ли ты?
Нищук. с очередным ПРОЭКТОМ МЕЧТЫ
говнокубач с открытым миром по тутурам на юнити, заброшенный в лежащий в папке пять лет. Работа в КБ принесиподайкой
Узнал себя?
А разгадка одна - надо сначала зарабатывать бабки, а потом на заработанное аутсорсом свое пилить.
>аутсорсом свое пилить.
>аутсорсом
>свое
Ты же понимаешь, что аутсорс - это НЕ твоё?
GTA 3/VC/SA - это шедевр Rockstar North.
GTA Trilogy - это высер ноунейм индусов.
Разницу понимать надо!
Так что своя игра - это сделанная лично тобой.
Мое это то что я придумал и объяснил макакам нанятым специалистам что нужно сделать
Молись, чтобы "плешивый" оставался у власти как можно дольше, т.к. большего гуманиста во всём мире найти трудно. В любой другой стране с инженером, работающим на недружественное государство, спецслужбы разобрались бы быстро и по-тихому.
>то что я придумал и объяснил
Кирилл, это ты? Домики набигать уже могут?
Вы постоянно будите лихо, пока оно тихо. С 00ых ныли что плохо всё, и стало ещё хужее в несколько раз. Уймитесь уже, блджад, итак почти как в вашей Омарике закрутили везде шизозаконами.
Мимо в 10ых годах перекачал потихому тыщи баксов с пейпалов на карту без налохов. Ща из-за вас так не сделаешь. Деньги любят тишину.
Чот перечитал тред и так и не понял, хорошо с зарплатами или плохо.
Кароч, я дирехтор "студии", нашел инвесторов для проекта, нужно составить план разработки. И тут есть нюанс, я-то думал найму опытного программиста, где-то за 150-180К и буду двигаться к релизу.
А тут судьба свела меня с одним зумером, опыта почти ноль, но при этом ебашит код быстро и что самое удивительное, никаких багов, все летает очень шустро. И видно, что толковый парень, видимо дело в образовании, учится на программиста.
И вот короче диллема, нанимать все же опытного, но он тогда проест бОльшую часть бюджета. Или продолжать работать с зумерком, у которого в следствии неопытности запросы куда более скромные. Вижу, что парень талантливый и далеко пойдет. Но, как верно заметил анон выше:
>Зумеры действительно быстро выгорают, бывает всего за год
А через год примерно как раз релиз, посыпятся багрепорты, справится ли он с этим пострелизным, но очень важным периодом я хз. Если дропнет меня, то придется искать другого кодера, чтобы он чужой код вилкой чистил, а это так себе перспектива, не каждый за такое возьмется. Меня скорее всего пошлют с такой вакансией или запросят зарплату невъебенную. И моя жадность мне боком выйдет.
Плюс зумер есть зумер, все молодые такие ветренные, особенно, если социальные навыки в норме, как у этого челика. Ща он увлечен проектом и работает за копейки, а потом его переклинит и все по пизде пойдет.
Но тут дело даже не в моей жадности, я просто вижу, что паренек талантливый и перспективный. Если проект не дропнет, то это хорошая основа будет для студии, которую я планирую со временем открыть. Плюс как-то мы быстро притерлись и общение прям ровное с ним.
Как быть, аноны? Может были похожие случаи у вас?
Найми еще мидла/синьора на неполную чтоб код смотрел и пинал зумеры чтоб был читаемый
>похожие случаи
После релиза короигрушек я.игры взяли и свою игростудию с фуркортом и эчарками открыли лицо кабана представили
Мимо нищий художник
Я хз кто на такое подпишется и сколько он за это возьмет, но попробовать конечно можно.
>После релиза короигрушек взяли и свою игростудию с фуркортом и эчарками открыли
Про скандал с Dark and Darker ты наверное тоже слышал. Это да, всегда есть такая вероятность.
>Чот перечитал тред и так и не понял, хорошо с зарплатами или плохо.
Дополню свою простыню. На самом деле все понятно, суть треда - 150 это как-то совсем мало, вот 200-300 это еще норм.
Лол кек, ну я конечно не могу с 100% уверенностью наванговать какого уровня тут программисты сидят, но судя по местным поделкам и твг, не очень-то и скилловые. Как раз на 150-180 в месяц, как по мне.
Знаю одного очень хорошего кодера, парниша реально любую залупу может реализовать и довольно быстро. Так вот его такса - ровно 200к. Так что как по мне, многие из отписавшихся как-то дохуя хотят, что вообщем-то нормально, но не реалистично.
Я бы в принципе лучше его бы и нанял, так как знаю, что он человек взрослый, не сольется и доведет дело до конца. Но блин, он ближайшие месяцы будет занят с другим проектом.
ты пытаешься выехать на том, что будешь кому-то недоплачивать, но учти, что неопытный студент, если реально не долбоёб, скорей всего съебет при первой же возможности на более жирное место, оставив твой проект с недоделанной кодобазой, написанной неопытным студентом, то есть хламом
хотя хз где ты кодера на 150к найдешь, как раз такая сумма, что ни то ни сё. опыт решает в геймдеве больше всего, а за 150к опытного не найдешь. в таком бюджете тебе будет доступна только опция зумер+, то есть понюхавший кодинг зумер
Ору с фантазеров. Мидл программист в гейдеве 150к и получает. А мидл это минимум 3 года коммерческого опыта. Так что изи найти такого. Зумеры, что недавно начали учит код и на 50-80 соглашаются.
а вы не думали что потолок в 150 это ровно что требуется от программиста, потому что современные игры это ваще не про код и никаких прорывов вообще инахуй не надо, делай кал по методичке? да не хуйня какая то)
Ну хз, куда он там съебет, если у него в портфеле ни одного проекта. Он мне немного рассказал про альтернативы, там всякие васянские варианты с сэкономленными на школьных обедах бюджетами или какая-нибудь контора "рога и копыта" с зп 50К максимум. Хотя конечно шанс все же есть.
>хотя хз где ты кодера на 150к найдешь
Хуйня полная. У меня знакомый кодер очень годный, 200К его такса. И он для меня бог в плане опыта и скиллов, я бы давно с ним скооперировался, если б он в другой проект не вписался полгода ранее.
Тут самая залупа в релизе. По своему опыту знаю, если проект взлетает, то багрепорты посыпятся как из рога изобилия и на полгода программист забывает про все. При том, что он уже устал и проект его заебал. А надо фиксить, никуда не денешься. И тут он вполне может сказать - я так заебался, за 150К делать не стану. Или вообще пошлет нахуй, скажет хватит с него этой залупы.
Я это еще к тому, что все-таки хороший программист это еще и залог того, что после релиза багов будет все же меньше. А значит и рецензии будут более положительными.
- хуй
Смотря что у тебя за игра. Для некоторых проектов можно обойтись и начинающим.
И смотря ещё какой он начинающий, я тоже в начале за копейки работал, и всего год мои требования уже очень сильно поднялись.
> Ща он увлечен проектом и работает за копейки, а потом его переклинит и все по пизде пойдет.
Ну, ты можешь ему повысить зепку и/или пообещать процент. Просто пообщайся с ним на эту тему, какие у него планы, чего он хочет, это не только для тебя, но и для него хорошая возможность для развития.
В целом на джуна без опыта стоит очередь кто готов работать за 50к и меньше, если что можно будет ему в помощь начинающего нанчть потом, чтобы он ввёл в проект. Но среди них годного чела найти не так просто, тебе очень повезло что тебе попался такой.
> Дополню свою простыню. На самом деле все понятно, суть треда - 150 это как-то совсем мало, вот 200-300 это еще норм.
> Лол кек, ну я конечно не могу с 100% уверенностью наванговать какого уровня тут программисты сидят, но судя по местным поделкам и твг, не очень-то и скилловые. Как раз на 150-180 в месяц, как по мне.
Положняк геймдева
Ждун без коммерческого опыта(свои поделки, возможно даже зарелиженные) - 20-60к. Чистая рулетка, может попадется крутой и будет ебашить как мидол, может попадётся лоускилл которому ещё учиться и учиться
Ждун+ - тот кого захантили за копейки, он получил опыт и вышел опять на рынок - уже ближе к 100к будет просить.
Мидл с говноконторы - 100-150к - скорее всего клепал гиперказуалки, поэтому ожидания по зепке небольшие, большой проект не факт что вытянет, опыт возможно ограниченный из-за того что однотипные задачи решал, префабы таскал да окна собирал. Если пилил с нуля игры - может быть ок кандидатом.
Мидл с крутой конторы - 150-250к - нормальная боевая единица, скорее всего всё может кое как делать, но не прям всё. Но может быть такое, что он очень узкоспециализирован и с нуля проект тебе не особо поднимет. Например сидел на ивентах в матч 3. Поэтому тут надо внимательным быть.
Сеньор 200к-бесконечность, ну в целом сеньоров на 300к вполне нанимают, самые крутые могут 400к просить.
Короче, твоя цель - найти мидла с крутой конторы, который при этом умеет с нуля поднимать небольшие проекты.
В вакансии зепку не пиши, назови мидл/сеньор, ограничение по годам опыта либо 1-3 либо 3-6.
Спрашивай сколько хотят, тех кто просит 130-200 - рассматривай. Но обязательно смотри их опыт, тебе не нужен тот кто сидел только на каких-то фичах на крупном проекте с самого начала и больше ничего не делал, самый лучший вариант - чел который начинал с гк или ещё какого говна и апнулся до более крупных проектов и там уже пусть не принимал серьёзных решений, но глааное что получил насмотренность
> Тут самая залупа в релизе. По своему опыту знаю, если проект взлетает, то багрепорты посыпятся как из рога изобилия
Тестировщика найми на парт тайм как можно раньше.
> Хуйня полная. У меня знакомый кодер очень годный, 200К его такса.
Ну тип люди спокойно получают 300+, чего он не просит столько?
Ну, ты на самом деле не прав, программисты в геймдеве как были самыми высокооплачиваемыми, так и остались. Реализовать всю логику игры это приличная задача, видение геймдизайнера само в код не трансформируется.
>Короче, твоя цель - найти мидла с крутой конторы, который при этом умеет с нуля поднимать небольшие проекты.
Ну в принципе звучит как план. Ну нашел, а как с ним организовать работу?
Вот у меня есть бюджет, расписанный на год, в том числе расписанная логика. Мне это нужно с ним сообща по месяцам разбить? Сам я с такой задачей не справлюсь, я ж не программист.
Например в нашем плане написано, что в этом месяце программист ебашит поведение для моба номер один и для моба номер два, а в следующем ебашит интерфейс для мобов и главного героя. Что делать, если за месяц он это не успел?
Задерживать выплату месячной зарплаты норм вариант? Пока не доделает, что там есть по плану.
Просто бюджет-то ограничен, я конечно накину на форм мажор ну допустим полляма. Но форс мажоры то всякие бывают, так что как бы не оказаться в ситуации, когда деньги кончатся, а проект нихуя не в релизном состоянии.
Процентами точняк делиться не буду, похуй зп могу и 250 платить, но только не проценты.
>форс мажор
фикс
это говорит лишь о полном пиздеце с зарплатами в геймдеве
Если ты платишь зепку, у тебя нет варианта "задержать", это уголовка.
Если он за месяц это не успел, то это косяк менеджмента, который неправильно оценил сроки. Ну а вот если он уже никогда не справляется, то надо увольнять за несоответствие.
Естественно если речь про зепку.
Иначе проще всего обоим работать сдельно поэтапно. Тогда ты заказываешь только код мобов за месяц. А потом заказываешь код интерфейса. Плюс подхода, что если он пропал или не справился, у тебя уже есть код мобов, и ты можешь нанять другого на следующую задачу.
Потестить заранее, нанять платных тестеров, пригласить бесплатных до релиза? Не, фигня какая то.
Все это было. Но практика показывает, что этого недостаточно.
Но как я и сказал, зависит от успешности проекта, то есть от количества сыгравших в игру. Чем больше сыграло, тем больше вероятность, что выявятся баги, ошибки левелдизов, опечатки и прочее дерьмо.
> Задерживать выплату месячной зарплаты норм вариант?
В целом нет, очень плохой, на такое никто адекватный никогда не согласится, но самое главное это сразу чётко договориться об условиях, чтобы без недопониманий.
> Мне это нужно с ним сообща по месяцам разбить? Сам я с такой задачей не справлюсь, я ж не программист.
> Например в нашем плане написано, что в этом месяце программист ебашит поведение для моба номер один и для моба номер два, а в следующем ебашит интерфейс для мобов и главного героя. Что делать, если за месяц он это не успел?
Ну ты ему показываешь план, говоришь что так и так, у меня есть бюджет на такой то срок, давай составим план. Он даст предварительную оценку. Предварительная оценка никогда не будет на 100% точной, даже на 90% вряд ли.
В целом за работу программиста должен отвечать чел который разбирается в теме и имеет заинтересованность в проекте. Это либо ты, либо тех дир, либо сам программист имеющий свою долю.
Если этого нет - есть шанс что работяга покачает с тебя деньги и соскочит когда начнутся сложности.
Учитывай это - можешь пообещать какой-то фиксированный бонус за успешный релиз, либо ищи чела который бы хотел этот проект себе в опыте иметь.
> Иначе проще всего обоим работать сдельно поэтапно. Тогда ты заказываешь только код мобов за месяц. А потом заказываешь код интерфейса.
Это скорее всего хуета затея и путь к тому, что люди будут требовать больше денег и медленнее пилить фичи
>люди будут требовать больше денег и медленнее пилить фичи
А с чего ты такой вывод сделал? По сути разницы-то нет, ты в обоих случаях получаешь деньги вот за эту оговоренную работу. Что сдельно, что в виде зп.
И какой смысл требовать больше, если есть вот такой бюджет, больше его ты не высрешь при всем желании. Вот столько дали инвесторы, у них бабло есть для этого, у дирехтара нет.
Как раз с зарплатой можно со спокойной душой пилить так медленно, как хочется, зарплату-то платят, хули торопиться. А успеем ли все фичи закодить до релиза вообще похуй, денюжки забрал и побежал нового дурачка с зарплатой искать.
Ну тип вот он все распланировал.
Первый разраб начал ушёл.
Пришёл новый - ему объективно надо разбираться в чужом коде, архитектура когда ему может быть непривычной или по его мнению неподходящей, это ещё огромный плюс к работе.
И то что было запланировано на месяц - этот новый скажет за 2 сделает. Откажешь - ну он и не будет даже браться, придётся долго искать, и тот кто найдётся скорее всего будет неопытным челом и может вообще всё запорет.
Поэтому в разработке всегда очень важно иметь единую команду от начала до конца, иначе будет бюджет сгорать нахуй, и это в лучшем случае.
И при чем здесь способ оплаты, я так и не понял. Как это блять влияет на единство?
>Медленнее пилить фичи
Наоборот. Чем быстрее он запилит фичу, тем больше этапов успеет сделать и больше заработает денег.
>требовать больше денег
Это на зарплате или почасовой есть смысл делать меньше, деньги то капают.
Ну смотри, ты или не ты хуй знает выше сказал - сначала заказываем код мобов, потом код интерфейса и т д.
Если эти заказы будет делать один человек - ок.
Если это будут делать в теории разные люди независимо - это не ок.
> Это на зарплате или почасовой есть смысл делать меньше, деньги то капают.
Я под медленнее имел в виду, что они потребуют больше времени на то что ты оговорил с каким-то другим челом уже на конкретный срок.
Вот он сделал мобов и съебал, ты думаешь- ага по его оценке на интерфейс надо 2 месяца, т.е. 300к.
Приходит новый чел и говорит - не не не, я только если за 3 месяца интерфейс сделаю, т.е. за 450к.
И че? 3 месяца это меньше чем бесконечность, когда первый съебал.
Ну тип а в идеале найти одного(иди двух) чтобы он на постоянке был и создать условия чтобы он не съебывал, так дешевле и надёжнее выйдет по итогу.
Он не хочет делиться процентом.
Ну мы друг друга не поняли просто. Я планирую только с одним программистом работать, чтобы как раз избежать подобных проблем. А оплачивать сдельно, по мере выполнения оговоренных с ним фич. Сроки тоже обсудим.
> Ну мы друг друга не поняли просто. Я планирую только с одним программистом работать, чтобы как раз избежать подобных проблем.
Ну я о том и говорю - главное чтобы он не съебал по середине. Накладно будет.
Так вариант о котором ты говорил, работать с двумя программистами, чтобы подстраховаться?, чем-то отличается? В обоих случаях придется копаться в чужом коде.
> работать с двумя программистами, чтобы подстраховаться?
Не, это я например привёл - какую хочешь команду набирай, хоть 1, хоть 2, хоть 10, главное это постоянство.
Чем меньше будет изменений в составе команды по мере выполнения проекта - тем лучше.
> В обоих случаях придется копаться в чужом коде.
Главное чтобы разраб который начал проект - был на месте, тогда он любого нового сможет ввести в курс дела.
Если двое сразу со старта, то они оба будут взаимодействовать и вместе участвовать в поиске и принчтии решений(но очевидно один должен быть старшим и последнее слово должно быть за ним)
>скандал с Dark and Darker
Что-то я не понял, походу там копирасты бушуют:
>Истец сообщил, что в обеих играх при открытии сундуков персонаж совершает одинаковые круговые движения руками, а светящиеся колбы с зельем, закреплённые на поясах героев, выглядят идентично.
>Разработчики не смогли бы инвестировать годы человеко-часов в производство видеоигр, если бы их сотрудники могли просто перенести файлы, связанные с проектом их руководства, на свои личные серверы и основать новую компанию.
Т.е. они предлагают вообще запретить ассеты? Они буквально из-за бутылочки возбудились. Нельзя бутылочки в играх использовать из-за того, что их провальный прототип не дошёл даже до альфы? А круговые движения руками - вообще шутка какая-то, предлагаете запретить анимации персонажей играх? Копирастия головного мозга, таких надо лечить.
Все проблемы геймдева из-за копирастов.
А копирасты рождаются из капитализма.
Нужно переходить на опенсурс.
>недавно начали учит код и на 50-80 соглашаются
Лично я вообще денег ни с кого не беру.
Программирование должно быть на благо народа, а не для чьей-либо личной выгоды. Пишите код и выкладывайте в опенсурс. Только так поднимем геймдев всего мира с колен и победить ААА-гниль.
>если проект взлетает, то багрепорты посыпятся
А не надо никуда взлетать. Нужно просто сидеть в бесконечной бете, в раннем доступе. Тогда проект заканчивать вообще не нужно и можно бесконечно добавлять новые фичи на радость игрокам. Баги, оптимизация - это всё терпимо, проект ведь не умер, развивается. Вот мёртвые проекты (релиз) - это да, проблема, потому что багфиксов не дождёшься, контента вообще десятилетиями не добавляют...
Вы тут просто не понимаете сути геймдева.
Во-первых, зп даже в рублях не выросли за последние лет 7. За мидла как предлагали 150к рублей, так и предлагают. Просто если 7 лет назад на эти деньги можно было жить, то сейчас нет. Требования к сотруднику только увеличились. Вдобавок, почти все геймдев компании нанимают тебя как самозанятого или ип, а не устраивают официально. То есть тебя дропнуть можно одним днем и всем будет похуй.
Мое окружение людей не из геймдева. Я везде слышу о росте зп. ЗП 150к есть у обычных начинающих сммщиц, а не у крутанов индустрии как в гейдеве, я уже молчу про мастеров маникюра, которые по 300к делают. Устраивают официально, и не кикают по желанию начальника.
Раньше зп была выше рынка, потому что человеку надо было иметь кучу навыков и знаний. И поэтому ты получал больше, чем обычный работяга. Сейчас ты получаешь меньше, потому что зп не растут.
С чем связано то, что одна из самых прибыльных индустрий так хуево относится к сотрудникам?